Зубачева Татьяна Николаевна : другие произведения.

Комментарии: Тетрадь 50
 (Оценка:7.00*3,)

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Зубачева Татьяна Николаевна (Tan27Zub04@yandex.ru)
  • Размещен: 08/05/2012, изменен: 27/11/2012. 96k. Статистика.
  • Глава: Фантастика
  • Аннотация:
    Вычитано.
    		• ОБСУЖДЕНИЯ: Фантастика (последние)
    06:15 Колышкин В.Е. "Контрольное обрезание" (29/5)
    05:53 Баламут П. "Ша39 Стратегия и тактика противодействия " (563/2)
    04:27 Безбашенный "Запорожье - 1" (969/12)
    04:18 Толстой В.И. "Артиллерия в мире Аи-Амт" (591/5)
    Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    Страниц (6): 1 2 3 4 5 6
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    04:24 "Технические вопросы "Самиздата"" (169/32)
    04:18 "Форум: все за 12 часов" (346/101)
    00:29 "Форум: Трибуна люду" (847/18)
    19:02 "Диалоги о Творчестве" (207/1)
    15/11 "Форум: Литературные объявления" (664)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДАЕМ: Зубачева Т.Н.
    18:11 "Лоскутки" (5/1)
    22/10 "Фараон" (23)
    16/09 "Лоскутки" (147)
    07/09 "Эпилог" (58)
    19/08 "Вставка" (836)
    14/11 "Сон 10-2" (12)
    30/10 "Сон 2" (2)
    03/05 "Тетрадь 3" (5)
    25/03 "Тетрадь 40" (59)
    02/09 "Тетрадь 111" (412)
    02/08 "Обращение" (257)
    13/06 "Хам" (11)
    21/05 "Звёздный Мир" (2)
    02/05 "Тетрадь 11" (17)
    03/03 "Арт" (2)
    02/01 "Гиан" (31)
    16/06 "Сон 10-1" (9)
    25/05 "Тетрадь 80" (115)
    04/05 "Тетрадь 67" (80)
    20/03 "На бульваре" (4)
    04/03 "Маня" (10)
    02/03 "Карты" (27)
    05/12 "Тетрадь 1" (51)
    13/11 "Тетрадь 77" (81)
    09/11 "Аннотация, вступление, справки" (1)
    19/10 "Сон 9-3" (43)
    23/09 "Тетрадь 81" (121)
    15/09 "Тетрадь 43" (77)
    15/09 "Тетрадь 42" (63)
    14/09 "Тетрадь 38" (105)
    12/09 "Тетрадь 29" (31)
    12/09 "Тетрадь 26" (43)
    12/09 "Тетрадь 22" (51)
    12/09 "Тетрадь 19" (25)
    10/09 "Тетрадь 13" (30)
    28/08 "Гиан - 2" (7)
    27/07 "Сон 9-4" (35)
    10/07 "Вступление" (12)
    25/04 "Варежки из мохера" (7)
    20/12 "Сон 3" (2)
    22/08 "Сон 1" (8)
    13/08 "Тетрадь 109" (141)
    20/05 "Тетрадь 84" (86)
    09/05 "Тетрадь 51" (120)
    06/05 "Тетрадь 23" (34)
    25/04 "Тетрадь 18" (15)
    25/04 "Тетрадь 17" (36)
    25/04 "Тетрадь 16" (25)
    21/04 "Тетрадь 14" (30)
    21/04 "Тетрадь 12" (43)
    21/04 "Тетрадь 10" (6)
    21/04 "Тетрадь 9" (5)
    21/04 "Тетрадь 8" (9)
    21/04 "Тетрадь 7" (6)
    21/04 "Тетрадь 6" (8)
    20/04 "Тетрадь 5" (6)
    20/04 "Тетрадь 4" (7)
    20/04 "Тетрадь 2" (11)
    20/04 "Сон 6-1" (2)
    14/10 "Лиа" (5)
    30/08 "Тетрадь 107" (123)
    20/08 "Тетрадь 66" (85)
    20/07 "Тетрадь 106" (102)
    20/07 "Тетрадь 104" (59)
    19/07 "Тетрадь 99" (104)
    15/07 "Тетрадь 71" (58)
    12/07 "Тетрадь 48" (234)
    12/06 "Тетрадь 32" (50)
    12/06 "Тетрадь 34" (45)
    27/05 "Тетрадь 82" (94)
    23/04 "Сон 8-1" (63)
    22/04 "Тетрадь 108" (164)
    10/04 "Тетрадь 110" (120)
    10/04 "Тетрадь 100" (88)
    03/01 "Тетрадь 76" (118)
    03/01 "Тетрадь 74" (61)
    02/01 "Тетрадь 70" (77)
    30/12 "Тетрадь 54" (123)
    30/12 "Тетрадь 52" (98)
    29/12 "Тетрадь 33" (44)
    29/12 "Тетрадь 35" (60)
    28/12 "Тетрадь 30" (28)
    28/12 "Тетрадь 24" (54)
    27/12 "Тетрадь 15" (31)
    05/12 "Тетрадь 44" (61)
    18/11 "Тетрадь 97" (19)
    08/11 "Тетрадь 68" (289)
    04/10 "Тетрадь 103" (51)
    19/09 "Тетрадь 102" (54)
    19/09 "Тетрадь 101" (181)
    05/08 "Сон 9-2" (20)
    06/07 "Невеста" (23)
    17/05 "Тетрадь 56" (61)
    02/04 "Тетрадь 25" (35)
    14/02 "Тетрадь 65" (147)
    24/01 "Тетрадь 28" (53)
    24/01 "Тетрадь 27" (47)
    23/01 "Тетрадь 105" (66)
    22/01 "Тетрадь 98" (125)
    22/01 "Тетрадь 96" (374)
    22/01 "Тетрадь 95" (103)
    21/01 "Тетрадь 94" (28)
    21/01 "Тетрадь 93" (91)
    21/01 "Тетрадь 92" (22)
    21/01 "Тетрадь 91" (53)
    21/01 "Тетрадь 90" (84)
    21/01 "Тетрадь 89" (41)
    21/01 "Тетрадь 88" (48)
    20/01 "Тетрадь 87" (76)
    20/01 " Тетрадь 86" (35)
    20/01 "Тетрадь 85" (103)
    20/01 "Тетрадь 83" (131)
    19/01 "Тетрадь 79" (65)
    19/01 "Тетрадь 78" (58)
    19/01 "Тетрадь 75" (68)
    19/01 "Тетрадь 73" (80)
    19/01 "Тетрадь 72" (41)
    19/01 "Тетрадь 69" (26)
    18/01 "Тетрадь 64" (280)
    17/01 "Тетрадь 63" (68)
    17/01 "Тетрадь 62" (162)
    17/01 "Тетрадь 61" (128)
    17/01 "Тетрадь 60" (95)
    17/01 "Тетрадь 59" (143)
    17/01 "Тетрадь 58" (74)
    16/01 "Тетрадь 57" (116)
    16/01 "Тетрадь 55" (77)
    16/01 "Тетрадь 53" (95)
    16/01 "Тетрадь 50" (182)
    15/01 "Тетрадь 49" (238)
    15/01 "Тетрадь 47" (288)
    15/01 "Тетрадь 46" (139)
    15/01 "Тетрадь 45" (134)
    14/01 "Тетрадь 41" (50)
    14/01 "Тетрадь 39" (25)
    14/01 "Тетрадь 37" (48)
    14/01 "Тетрадь 36" (27)
    13/01 "Тетрадь 31" (35)
    12/01 "Тетрадь 21" (49)
    12/01 "Тетрадь 20" (20)
    17/08 "Пациенты" (2)
    31/01 "Сон 7-2" (30)
    28/04 "Риф" (2)
    29/07 "Это ещё один мир" (8)
    08/07 "Старый Ольгерд" (3)
    08/07 "На выставке" (1)
    19/11 "Пояснение" (3)
    11/05 "Сон 9-1" (28)
    09/05 "Сон 8-2" (22)
    08/05 "Сон 8-3" (30)
    08/05 "Сон 7-3" (49)
    08/05 "Сон 7-1" (17)
    08/05 "Сон 6-3" (13)
    08/05 "Сон 6-2" (13)
    07/05 "Сон 4-1" (1)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    06:15 Колышкин В.Е. "Контрольное обрезание" (29/5)
    06:13 Хохол И.И. "Там, где я был рождён" (18/1)
    06:10 Егорыч "Ник Максима" (3/2)
    05:53 Баламут П. "Ша39 Стратегия и тактика противодействия " (563/2)
    05:50 Шумил П. "Раз дракон, два дракон. Часть " (529/2)
    05:45 Стоптанные К. "Пропастью до дна раскололся " (49/1)
    05:44 Каминяр Д.Г. "Альтернативы Эволюции-12: " (13/1)
    05:40 Джиллиан "Птенцы Бедвира" (235/10)
    05:25 Логинов Н.Г. "Горькая правда жизни..." (3/1)
    04:50 Калинин А.А. "Сонет 823 Юмористы" (4/1)
    04:27 Безбашенный "Запорожье - 1" (969/12)
    04:24 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (169/32)
    04:18 Толстой В.И. "Артиллерия в мире Аи-Амт" (591/5)
    04:12 Симонов С. "Электронная периферия, связь, " (183/1)
    04:10 Чернов К.Н. "Армия, флот, вооружение (Записки)" (337/3)
    03:41 Берг D.Н. "Хусария" (198/1)
    03:34 Нейтак А.М. "В порядке похихи" (258/3)
    03:07 Давыдов С.А. "Флудилка Универсальная" (583/2)
    02:58 Fisher E. "Террор Британской Империи" (5/1)
    02:51 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (184/15)

    РУЛЕТКА:
    Двуединый 3. Враг
    Крайняя степень
    Коронация королевы
    Рекомендует Zhukov T.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 108549
     Произведений: 1672247

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru     | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Рождественский детектив-24


    23/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     Абрамова Е.В.
     Анфогивен Д.В.
     Ария Л.
     Бакунина Т.
     Бахмацкая В.М.
     Беатов А.Г.
     Беляков А.И.
     Борисенко П.
     Будник Е.Г.
     Бузоверя Е.И.
     Громова И.В.
     Гуменный А.М.
     Дерлятко Д.К.
     Дидович Л.
     Дмитриева Л.
     Донская К.
     Дрэкэнг В.В.
     Жуковского С.
     Заболотских Н.Н.
     Забровский В.
     Завьялова Л.
     Зее С.
     Калаев Р.Т.
     Калина А.
     Карлинский Д.М.
     Качалова М.М.
     Княжина А.
     Кожевникова М.К.
     Колесников В.Ю.
     Крадвези И.К.
     Краусхофер А.
     Кривич О.
     Лайт Ю.
     Лебедева М.В.
     Лисин Е.Д.
     Лопушанская А.
     Лыжина С.С.
     Лысенкова О.В.
     Мадя
     Майтамал Е.
     Макаров А.И.
     Марков А.В.
     Марюха В.В.
     Миняйло Ю.
     Михайлов Р.А.
     Надеждина Д.
     Некая Н.А.
     Петровкина В.И.
     Погожева О.О.
     Полынь М.Л.
     Путинцев А.А.
     Рюрик И.
     Сайрус
     Сафин М.
     Сенькова В.
     Скопцова Н.С.
     Сладкая
     Смирнов А.В.
     Смирнов В.В.
     Соломенный К.
     Темный Л.
     Ус А.А.
     Федирко Т.И.
     Федорченко Ю.
     Федорченко Ю.
     Харлампьева К.В.
     Хасанова Ю.Ф.
     Холодная Е.Ю.
     Чернин М.М.
     Швалов К.С.
     Шнякова С.
     Herr S.
     Moonlight N.
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    00:39 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский"
    21/11 Кукин В. "Случайные рифмы"
    21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы"
    132. Lariskin 2012/05/14 14:31 [ответить]
      > > 131.Ализи
      >> > 125.анна
      >>> > 124.Hanna
      >>
      >Так вот, он покупал уже взрослых, непокорных, в раскрутке, каким-то образом ломал, подчинял себе и учил.
      >Вы сказали, что вам не нравятся телохранители - они все убийцы.
      >А вот мне даже того Чака жаль
      >
      Прежде всего это сильные личности которые бунтовали будучи рабами, они будучи рабами теряли что то важное на чем их и приручали, Эркин стерпел в раскрутку не пошел. Чак просто мстил всем белым за что то свое, в то же время он хотел пойти к Фредди и возможно будь другая ситуация постепенно изменил свое мнение, просто он не знал других белых.
    131. Ализи 2012/05/14 13:55 [ответить]
      > > 125.анна
      >> > 124.Hanna
      >После оскорблений Ализи писать больше не хотела,
      
      Извините, что высказалась так жестко и категорично. Просто после работы усталость сказалась. Но тем не менее, я сама не знаю, как бы вела себя в империи, чему бы верила. Но вы, вы воспринимаете то, что делали рабы-телохранители так, словно они сознательно шли на это. А они в общем то были зомби, загипнотизированными на подчинение. Вот вы бы смогли сопротивляться гипнозу? Я насчет себя не уверена. А с палачами кроме гипноза еще многое творили.
      
      Так вот, он покупал уже взрослых, непокорных, в раскрутке, каким-то образом ломал, подчинял себе и учил.
      
       И кто вас продал? - спросил следователь.
       - Он... он нас собирал, выкупал у прежних хозяев и учил, - Чак опустил и тут же вскинул голову. - Всему учил.
       - Его ты можешь назвать?
       - Его? Да, сэр. Он... мы верили ему, клятву давали. Ему, сэр. А он передал её и продал нас. Он... он такой же беляк.
      
      Вы сказали, что вам не нравятся телохранители - они все убийцы. Этим вы просто поставили всех в один ряд - Чака, которому нравилось убивать, Геба, про которого вообще ничего не известно, т.к. он пока еще раб. И Тима, который во время горячки, дикой боли приютил БЕЛОГО ребенка, принял как сына, растит, защищает. При этом не пошел к каким нибудь кримам или еще куда, а ведь наверняка знал многих. Он прибился к русским, работает, старается.
      А вот мне даже того Чака жаль
      
       Эркин допил свою кружку и поднял на негра глаза.
       - Ну? - очень спокойно спросил Эркин.
       Негр улыбнулся.
       - Спасибо за свободу.
       - Только проснулся? - усмехнулся Эркин. - Свободу ещё зимой объявили.
       - Я дал клятву. Она до смерти. Ты же знаешь это.
       - Знаю, - кивнул Эркин. - Сам дал?
       Негр опустил глаза.
       - Клятва есть клятва. А как давал... Всё равно уж теперь.
      .....
       - Твоё дело. Но белого нельзя подпускать близко. К самому главному своему не подпускай. А то... или отберут, или изгадят, - и резко встал, оглядел их свысока. - Живи, парень. Но помни. Белый всегда только использует тебя. А потом выкинет. Так было, так будет. Кого прикармливают жратвой, кого дружбой, а кого... заботой. Но всё равно, это прикормка. Съел раз и всё. И дал клятву, и пути себе отрезал. Но... живи.
       И так же бесшумно мгновенно исчез. Эркин посмотрел на Андрея и отвёл глаза. Андрей сидел чуть не плача, весь красный, с прыгающими дрожащими губами.
       - Это... это я прикармливаю тебя? Эркин?!
       - Да плюнь и разотри, - спокойно ответил Эркин, - всех не переслушаешь. А этот... видно, бит крепко, вот и кидается на всех.
      
    130. Maraga (Mar77sam@rambler.ru) 2012/05/14 13:48 [ответить]
      > > 126.Наталья
      >> > 125.анна
      >>> > 124.Hanna
      >> Будет прямой приказ - сумеет ли он ослушаться?
      >
      >Хотела написать, что согласна, что не сумеет. Но, пожалуй, что нет. Он уже перегорел, он уже живет без приказов и действует без приказов. А кодировка, похоже, стоит на самоуничтожение при попытке выдать личность первого хозяина. То есть, приказы Тим уже можно проигнорировать, а вот выдать тайну нет.
      
      Скорее всего, выполнение приказов белых для всех рабов должно быть автоматическим. Помните, как Рассел был шокирован, что Эркин на его вопрос не ответил, а сам задал вопрос? И Тим достаточно прожил без хозяев,чтобы автоматически слушаться. А вот специфические фразы-кодировки для управления телохранителями на Тима должны действовать.
       И по поводу детей. То, что для бывших рабов дети являлись несбыточной мечтой (помните, далеко не каждому рабу отдавали десятого(!) ребенка?), объясняет и то, что всех цветных детей разобрали по семьям. И о них будут заботиться и любить. И профессия бывшего раба не должна сильно на это влиять. Про спальников тоже много всего думали, чего на самом деле не было. Так и про телохранителей еще не все понятно.
      
      
      
    129. Алёна (leneseven@mail.ru) 2012/05/14 13:11 [ответить]
      А щё это называется мародёрством, и за нго положен расстрел на месте.
      ещё , за него
      ...Эркин лёг набок, натянул одело на голову.
      одеяло
    128. Lariskin 2012/05/14 12:47 [ответить]
      Помнится был разговор о знании законов рабами, вот и ответ что говорить о рабах когда граждане зная о мародерстве раз им удобно заявляют "выморочное".
    127. Наталья (natslk@yandex.ru) 2012/05/14 12:07 [ответить]
      > > 125.анна
      >> > 124.Hanna
      >После оскорблений Ализи писать больше не хотела,
      
      Не обращайте внимания. Мы же обсуждаем зацепивший нас вопрос для того, чтобы у автора была обратная связь:)
    126. Наталья (natslk@yandex.ru) 2012/05/14 11:57 [ответить]
      > > 125.анна
      >> > 124.Hanna
      > Будет прямой приказ - сумеет ли он ослушаться?
      
      Хотела написать, что согласна, что не сумеет. Но, пожалуй, что нет. Он уже перегорел, он уже живет без приказов и действует без приказов. А кодировка, похоже, стоит на самоуничтожение при попытке выдать личность первого хозяина. То есть, приказы Тим уже можно проигнорировать, а вот выдать тайну нет.
      Татьяна Николаевна, так? А то мы что-то запутались в ограничениях рабов)
    125. анна 2012/05/14 11:42 [ответить]
      > > 124.Hanna
      После оскорблений Ализи писать больше не хотела, но на одну фразу Вашу отвечу - да, мне не нравятся рабы-телохранители, мне не нравятся убийцы по приказу. Разница между Чаком и Тимом только в том, что Чаку нравится убивать ( в заваруху он убивал даже грудных детей), а Тиму не нравилось. Но приказа Тим ни разу не ослушался, и даже спустя год реагирует на слово СИТУАЦИЯ. Будет прямой приказ - сумеет ли он ослушаться?
      
      
    124. Hanna 2012/05/14 11:26 [ответить]
      Читала, читала дискуссию и решила тоже вставить 5 копеек.
      Все, кто плотно интересуется вопросом психологии детей в приютах и читал хотябы признаных авторитетов в этой области, скажут что для психики ребенка в семье всегда лучще чем в детском доме. Интересующимся идти в жж Людмилы Петрановской, Татьяны Губиной и других детских психологов.
       Интересная фраза промелькнула у Анны в качестве обьяснения ее позиции: "Мне все рабы-телохранители не нравятся". Вот так, господа, заберем детей у тех, кто нам не нравится. Мне например не нравятся гламурные розовые дамочки. Ну чему такая может научить ребенка? Детей отнять и в детдом. Гопники опять-таки мне не нра, их детей тоже в детдом... так можно далеко зайти. Это называется фашизм на сколько я знаю.
       На счет "отдадут ему приказ и он пойдет и убьет". Может и такое случиться, предположим даже что слова активации знает не один человек, а несколько и один из них зачем-то захочет от Дима избавиться и прикажет убить. Не факт что эти пару человек Тима найдут, не факт что прикажут, не факт что приказ подействует.
      В данном случае ИМХО оставаться с Тимом будет лучше для ребенка, ведь если его ОПЯТЬ разлучат насильно с семьей (читай единственным родным человеком) он может и с катушек уехать.
      Кто-то тут говорил на тему усыновления. Погуглите процент усыновления детей старше 3х лет с психическими проблеммами. У Дима они и так есть, не надо ему новых добавлять.
    123. Lariskin 2012/05/14 11:20 [ответить]
      > > 121.Наталья
      >> > 116.анна
      
      > То есть, рабы-телохранители горят не тогда, когда не убивают, а когда приказы не получают. Но вот Ротбуса убили, приказывать стало некому. Почему же Чак не сразу гореть начал?
      Он вроде сломал кодировку ударив Фредди и достаточно было ярко об этом вспомнить, а когда пошел убивать белых перешиб слом более сильными впечатлениями.
      
      
    122. JVBX 2012/05/14 10:37 [ответить]
      > > 120.Наталья
      
      >Знаете, у меня есть знакомая врач. У нее сын 8 лет. Однажды на даче кошка притащила нам крысу. Подруга завизжала и спряталась за сына.
      
      Не факт. Скорее крыса воспринималась как нечто отвратительное, чем как реальная опасность. А это уже другое.
    121. Наталья (natslk@yandex.ru) 2012/05/14 10:32 [ответить]
      > > 116.анна
      > Возможно есть еще кто-то, кто знает полную формулу послушания, и мжет применить ее к Тиму.
      
      Кстати, интересно. Спальник, после того как перегорит, может игнорировать приказы. А раб-телохранитель оказывается закодирован навечно? С другой стороны, гореть они начинает, когда нет приказов. Любых, как я поняла. Чаку приказывали убивать. Тиму машину водить. И они не горели. То есть, рабы-телохранители горят не тогда, когда не убивают, а когда приказы не получают. Но вот Ротбуса убили, приказывать стало некому. Почему же Чак не сразу гореть начал?
    120. Наталья (natslk@yandex.ru) 2012/05/14 10:26 [ответить]
      > > 116.анна
      
      >По поводу любви - Тим любит Дима,но! Тим закодирован на полное послушание определенными словами, не только словом СИТУАЦИЯ. Эпизод убийства старшего сына Говарда,- там Паук произнес несколько слов. Возможно есть еще кто-то, кто знает полную формулу послушания, и мжет применить ее к Тиму. В этом случае Тим убъет любого, даже своего обожаемого Дима. Хотя после этого может и переживать.
      
      Да, это возможно. Кажется, Гольцев тоже опасается за Тима (не по поводу Димки, а в целом). Помните, он подумал, что Тим на пределе и надо его куда-то перевести.
      
      Знаете, у меня есть знакомая врач. У нее сын 8 лет. Однажды на даче кошка притащила нам крысу. Подруга завизжала и спряталась за сына. А вечером она напилась и рассказала: "Никогда бы не подумала, что я способна на такое - спрятаться за сына в момент опасности. Нам на лекциях рассказывали об опытах фашистов над людьми. В камеру, где сидели мамы с детьми, подавали по полу ток. И некоторые матери вставали на своих детей. Мы, когда слушали не верили и ужасались. Думали про себя - мы так никогда бы не поступили. А сейчас выясняется, что я думаю про себя одно, а в момент опасности могу сделать другое..." Такая вот история.
    119. Светлана (st-7777@yandex.ru) 2012/05/14 08:37 [ответить]
      > > 116.анна
      >> > 115.Наталья
      >>> > 104.анна
      >>
      >>
      >>В приюте о Диме позаботятся, но особо никто любить не будет. А Тим его любит, его одного. ЭТО САМОЕ ВАЖНОЕ для ребенка. Именно поэтому семья лучше приюта всегда. Потому что есть человек для которого ты особенный. И если бы Чак подобрал ребенка и полюбил, для ребенка это тоже было бы лучше, чем приют. ИМХО
      >
      >По поводу любви - Тим любит Дима,но! Тим закодирован на полное послушание определенными словами...
      
      Истинно так!Только вы не забыли, что это не Тим забрал ребенка, а Дим признал во взрослом отца, причем сразу ? И Тим не устоял.А кодировки...Равновероятно, что при ПОЛНОЙ команде Тим прибъет ее отдавшего.
      Инстинкт защищать потомство гораздо более сильный, чем всякая кодировка.Он в крови, а не в мозгах.Мозги появились позже. Дим для Тима-сын.Родной сын.Забирать у сына отца, только по причине потенциальной опасность последнего?Так потенциально мы ВСЕ убийцы.Как обстоятельства сложатся так себя и поведем ( преследование,темная подворотня, преследование, паника, доска с гвоздями - труп и побег). Или вы думаете не так?
      
    118. анна 2012/05/14 07:50 [ответить]
      > > 117.Ализи
      >> > 116.анна
      >
      Ализи, мы дискутируем о судьбе мальчика, а не переходим на личности. Оскорблять человека начинают, когда нет аргументов для спора.
      
      
    117. Ализи 2012/05/14 07:47 [ответить]
      > > 116.анна
      
      
      Мда..... Думаю, при расстреле спальников у вас бы рука не дрогнула. Они ведь жуткие секс маньяки, без работы гореть будут, на людей набрасываться. А телохранителей так вообще, расстреливать как увидишь, а то мало ли что. Вы - типичный имперский обыватель, если не член "старого охотничьего". Было бы много денег, держали бы рабов, и обращались бы с ними как положено, цепи б не залеживались, комнаты наказаний не застаивались, да и плеть бы всегда при деле была. В рабах, бывших рабах людей вы просто не видите.
    116. анна 2012/05/14 05:07 [ответить]
      > > 115.Наталья
      >> > 104.анна
      >
      >
      >В приюте о Диме позаботятся, но особо никто любить не будет. А Тим его любит, его одного. ЭТО САМОЕ ВАЖНОЕ для ребенка. Именно поэтому семья лучше приюта всегда. Потому что есть человек для которого ты особенный. И если бы Чак подобрал ребенка и полюбил, для ребенка это тоже было бы лучше, чем приют. ИМХО
      
      По поводу любви - Тим любит Дима,но! Тим закодирован на полное послушание определенными словами, не только словом СИТУАЦИЯ. Эпизод убийства старшего сына Говарда,- там Паук произнес несколько слов. Возможно есть еще кто-то, кто знает полную формулу послушания, и мжет применить ее к Тиму. В этом случае Тим убъет любого, даже своего обожаемого Дима. Хотя после этого может и переживать.
      
    115. Наталья (natslk@yandex.ru) 2012/05/13 20:34 [ответить]
      > > 104.анна
      
      >Дети работников на ферме Ф и Д пойдут по стопам родителей, также будут работниками, скорее всего Стеф выучит их грамоте, но не больше.
      
      Тут Диму еще больше повезло: его и Савельич может выучить, и еще кто-нибудь. Теперь уж не пропадет при русском гараже.
      
      >А про Дима - война закончилась, надо не выживать, а жить.
      
      Ничего еще не закончилось. Алису только что как недоказанную белую чуть не убили. Чудом Андрей раньше успел. Это всего несколько дней назад было. Они все сейчас выживают.
      
      В приюте о Диме позаботятся, но особо никто любить не будет. А Тим его любит, его одного. ЭТО САМОЕ ВАЖНОЕ для ребенка. Именно поэтому семья лучше приюта всегда. Потому что есть человек для которого ты особенный. И если бы Чак подобрал ребенка и полюбил, для ребенка это тоже было бы лучше, чем приют. ИМХО
      
      
    114. Алёна (leneseven@mail.ru) 2012/05/13 20:27 [ответить]
      > > 112.Aleck
      >> > 105.Алёна
      >>>> >
      >
      > И Тим отчасти. Своим примером. Ведь не попал же он после ломки сразу под крылышко Савельича, а некоторое время мыкался вместе с мальчиком в поисках работы, жилья и еды....
      > Хочешь выжить - работай, без выходных и больничных. И полагаю, Тим разъяснил это Диму и личным примером, и примером всех тех, кого они встретили, и почти наверняка мальчику приходилось отрабатывать свою миску каши и кусок хлеба собственным трудом, помогая отцу. По крайней мере, до попадания к русским.
      С этим я не спорю, я тоже о том, что Тим в гараже недавно(даже с учётом того, что с зимы,присматривались к нему, прятал ребёнка он,"на доверии" с лета, а сейчас начало ноября), живёт наверняка в городе...Но думаю, что даже скитания по стране в военное время с человеком, который заботился о Диме, лучше лагеря с автоматчиками за колючей проволокой и необходимостью пахать за миску баланды. Так что Тим- не худший пример для мальчика))
      
      
    113. анна 2012/05/13 20:08 [ответить]
      > > 111.Алёна
      >> > 109.анна
      >>> > 107.Алёна
      >>>>>>> >
      >>>>>
      >Не имеет смысла переубеждать человека, если он в чём-то уверен))
      >Тим работает в гараже три месяца.
      Тетрадь 47 - Тим прибился к гаражу перед капитуляцией, это где-то декабрь, значит работает у русских около года,правда ребенка первое время скрывал.
      Вы правы, переубеждать друг друга незачем, каждый остается при своем мнении.
      
      
      
    112. Aleck 2012/05/13 20:07 [ответить]
      > > 105.Алёна
      >> > 102.анна
      >>> >
      >>Вот именно, важно какой человек, а у Тима рабская психология, чему он может научить ребенка? Если на вопрос о возрасте ребенок отвечает
      >> И тоненькое детское:
      >> - Я сильный, сэр. Я могу работать, сэр.
      >
      >Этому ребёнка научила жизнь в лагере, а не Тим.
      
       И Тим отчасти. Своим примером. Ведь не попал же он после ломки сразу под крылышко Савельича, а некоторое время мыкался вместе с мальчиком в поисках работы, жилья и еды. Выглядел бывший телохранитель при этом неважно, как всегда и бывает после болезни, так что потенциальные наниматели могли отрезать: "Работы нет, пшёл прочь!" или "Да ты больной, куда тебе управиться? Лучше другого поищу" И всё в таком духе. И что делать Тиму, отвечающему не только за себя, но и мальчика? Только убеждать, что он сильный, он справится. А Димка при этих разговорах присутствовал и запоминал. Так что тут не только в лагерных привычках дело. Вспомните негра в одной из первых тетрадей, у которого случился сердечный приступ, и Эркин бегал в больницу за доктором Айзеком. Стоило Рудерману прописать не только таблетки, но и покой на несколько дней, как больной сразу принялся уверять, что он сильный, он завтра же встанет. То, что следующий приступ может оказаться последним, для негра неважно, он не заглядывает так далеко, и врач это понимает. И никакие врачебные предписания не помогут, если человек боится остаться без куска хлеба. А так и получается, если не работать каждый день. Сильные и выносливые выживают, слабые - на Пустырь и в Овраг.
       Хочешь выжить - работай, без выходных и больничных. И полагаю, Тим разъяснил это Диму и личным примером, и примером всех тех, кого они встретили, и почти наверняка мальчику приходилось отрабатывать свою миску каши и кусок хлеба собственным трудом, помогая отцу. По крайней мере, до попадания к русским. Да и тот урод вымогатель (эх, поскорее бы его прижали к ногтю!) мог что-то подобное говорить, мол, слабоват мальчишка.
      
    111. Алёна (leneseven@mail.ru) 2012/05/13 20:08 [ответить]
      > > 109.анна
      >> > 107.Алёна
      >>> > 106.анна
      >>>>>> >
      >>>>
      >Тим с Димом живут у русских, никаких расистских традиций там нет.
      
      Не имеет смысла переубеждать человека, если он в чём-то уверен))
      Тим работает в гараже три месяца. Гараж русской воинской части, но не на Русской территории.
      "Благодушно улыбаясь, Гольцев шёл по просторному двору автохозяйства... Затеявших эту суматоху с поворотом крыли от души: к Рождеству уже домой собирались, а теперь, как пить дать, ещё не меньше года здесь просидим."
      Они не могут находиться на территории автохозяйства 24 часа в сутки, нарушение уже то, что ему позволяют ребёнка в гараж приводить.
      >>>>
      >>>>>> >Психика у детей гибкая, если судить по Алисе ( а она примерно таково же возраста, как и Дим), в нормальных условиях очень быстро все забыла.
      
      Алиса -домашний ребёнок,она провела в кошмаре одну(!) ночь и, к счастью, соединилась с мамой.
      Вы серьёзно считаете, что это равнозначно для детской психики потере родных и жизни в концлагере?
      
      
    110. анна 2012/05/13 19:41 [ответить]
      > > 108.ли
      >> > 106.анна
      >>> > 105.Алёна
      > Вообще то наш любимый Эркин рассказывал как спальники убивали лиш за то что кто то во сне кричал и мешал своим криком спать .Кстати Эркин тоже убивал и не раз ,так что по вашей логике он тоже не имеет права воспитывать Алису...
      
      Эркин убивал при защите Цветного квартала, и вместе с Андреем убил Ротбуса. И где еще сказано про убийства, которые совершил Эркин? Кстати, не Эркин воспитывает Алису, а Женя их двоих воспитывает.
      
    109. анна 2012/05/13 19:37 [ответить]
      > > 107.Алёна
      >> > 106.анна
      >>> > 105.Алёна
      >>>>> >
      >>>
      >
      >Полгода жизни/ борьбы за жизнь в военное время, без документов, в стране с жёсткими расисткими традициями должны компенсировать время проведённое в лагере и то, что мальчик видел смерть своих близких??
      >Счастье ещё, что у детей психика гибкая...Тим-якорь, связывающий этого ребёнка с реальностью.
      
      Тим с Димом живут у русских, никаких расистских традиций там нет. Психика у детей гибкая, если судить по Алисе ( а она примерно таково же возраста, как и Дим), в нормальных условиях очень быстро все забыла. Может быть вспомнит позже, но сейчас стала нормальным, веселым ребенком.И Дим это якорь для Тима, а не наоборот.
      
    108. ли 2012/05/13 19:34 [ответить]
      > > 106.анна
      >> > 105.Алёна
      >>> > 102.анна
      >Мне просто не нравятся рабы-телохранители, они были палачами, кому-то убивать нравилось, кому-нет, но убивали все. И душевные терзания палача(Тима) менее важны,чем судьба ребенка.
       Вообще то наш любимый Эркин рассказывал как спальники убивали лиш за то что кто то во сне кричал и мешал своим криком спать .Кстати Эркин тоже убивал и не раз ,так что по вашей логике он тоже не имеет права воспитывать Алису...
      
    107. Алёна (leneseven@mail.ru) 2012/05/13 19:25 [ответить]
      > > 106.анна
      >> > 105.Алёна
      >>> > 102.анна
      >>>> >
      >>
      >>Этому ребёнка научила жизнь в лагере, а не Тим.
      >
      >Тим спас мальчика почти полгода назад, и за это время Дим ничему не научился? Продолжает отвечать по лагерному.
      
      Полгода жизни/ борьбы за жизнь в военное время, без документов, в стране с жёсткими расисткими традициями должны компенсировать время проведённое в лагере и то, что мальчик видел смерть своих близких??
      Счастье ещё, что у детей психика гибкая...Тим-якорь, связывающий этого ребёнка с реальностью.
      
      
    106. анна 2012/05/13 19:15 [ответить]
      > > 105.Алёна
      >> > 102.анна
      >>> >
      >
      >Этому ребёнка научила жизнь в лагере, а не Тим.
      
      Тим спас мальчика почти полгода назад, и за это время Дим ничему не научился? Продолжает отвечать по лагерному.
      Мне просто не нравятся рабы-телохранители, они были палачами, кому-то убивать нравилось, кому-нет, но убивали все. И душевные терзания палача(Тима) менее важны,чем судьба ребенка.
      
    105. Алёна (leneseven@mail.ru) 2012/05/13 18:59 [ответить]
      > > 102.анна
      >> >
      >Вот именно, важно какой человек, а у Тима рабская психология, чему он может научить ребенка? Если на вопрос о возрасте ребенок отвечает
      > И тоненькое детское:
      > - Я сильный, сэр. Я могу работать, сэр.
      
      Этому ребёнка научила жизнь в лагере, а не Тим.
      
      
      
    104. анна 2012/05/13 18:58 [ответить]
      > > 103.Наталья
      >> > 102.анна
      >>>
      >>Вот именно, важно какой человек, а у Тима рабская психология, чему он может научить ребенка?
      >
      >А чему могут научить детей рабы на ферме Д и Ф?
      >Вы рассуждаете с позиций сытого и мирного времени. А в войну кто спас, накормил, приютил - тот и идеальный родитель.
      >Тим научит мальчика чинить машины и выживать. Для того времени это намного важнее и больше, чем декламация или философия.
      
      Дети работников на ферме Ф и Д пойдут по стопам родителей, также будут работниками, скорее всего Стеф выучит их грамоте, но не больше.А про Дима - война закончилась, надо не выживать, а жить.
      
    103. Наталья (natslk@yandex.ru) 2012/05/13 18:25 [ответить]
      > > 102.анна
      >>
      >Вот именно, важно какой человек, а у Тима рабская психология, чему он может научить ребенка?
      
      А чему могут научить детей рабы на ферме Д и Ф?
      Вы рассуждаете с позиций сытого и мирного времени. А в войну кто спас, накормил, приютил - тот и идеальный родитель.
      Тим научит мальчика чинить машины и выживать. Для того времени это намного важнее и больше, чем декламация или философия.
      
      
      
    102. анна 2012/05/13 18:06 [ответить]
      > > 101.mazurowa1951
      > > > 95.анна
      > Так, что не важно для ребенка телохранитель или спальник его принял,важно какой человек.
      Вот именно, важно какой человек, а у Тима рабская психология, чему он может научить ребенка? Если на вопрос о возрасте ребенок отвечает
       И тоненькое детское:
       - Я сильный, сэр. Я могу работать, сэр.
      И неизвестно какие детские дома в Аналогичном мире, про это неизвестно, и как усыновляют детей - тоже. Конечно, это чисто мое мнение, но меня сильно задело.
    101. mazurowa1951 (mazurova.ludmila1951@yandex.ru) 2012/05/13 11:24 [ответить]
       > > 95.анна
      Я точно знаю чему не учили спальников, грамоте, вождению машины, протоколу и т.д. Но помните Аристов сказал, что спальники, как убийцы, контрразведчикам фору дадут. Так, что не важно для ребенка телохранитель или спальник его принял,важно какой человек.
    100. ли 2012/05/13 10:43 [ответить]
      > > 95.анна
      
      >Все-таки странно, что палачу, убийце оставляют русского ребенка. Что хорошего ждет мальчика, если он останется с Тимом?
      
      А что хорошего его ждёт в детском доме?Убийца убийце рознь. Вот Чаку в отличие от Тима нравилась убивать.На войне люди тоже убивают друг друга...
      
    99.Удалено написавшим. 2012/05/13 10:26
    98. vitec (bitra@bk.ru) 2012/05/13 08:38 [ответить]
      > > 95.анна
      
      >Все-таки странно, что палачу, убийце оставляют русского ребенка. Что хорошего ждет мальчика, если он останется с Тимом?
      
      
      Да-да, тоже щитаю, что всех детей от всех взрослых нужно убирать! Все взрослые - убийцы! Их с детства воспитывают убивать. Сначала мух, тараканов... А потом - и людей. В страшном месте по названию "армия".
      
      :):):)
      
      Не упрощайте сложность человеческих характеров. Раб, в отличие от свободного человека, не отвечает за последствия приказов. Пока только Чак отличился на этом поприще. Но у Чака и нет ребенка.
    97. анна 2012/05/13 08:00 [ответить]
      > > 96.Надежда >> > 95.анна > Если так рассуждать, то можно сказать что и Алисе с Эркиным находиться вместе опасно. (Маленькая русская девочка и бывший спальник...) Всё же от человека зависит и от его чувств.
       Не надо сравнивать Эркина и Тима, Эркина не учили убивать. Есть Женя,которая учит Эркина,как жить в семье, обязанностям мужа и отца.
    96. Надежда 2012/05/13 07:54 [ответить]
      > > 95.анна
      >Все-таки странно, что палачу, убийце оставляют русского ребенка. Что хорошего ждет мальчика, если он останется с Тимом?
       Если так рассуждать, то можно сказать что и Алисе с Эркиным находиться вместе опасно. (Маленькая русская девочка и бывший спальник...) Всё же от человека зависит и от его чувств.
       Татьяна Николаевна, спасибо за Ваше творчество! Вот уже месяц не могу оторваться от ваших произведений. И пока не удаётся переключиться на что-то другое. Здоровья Вам!
      
      
    95. анна 2012/05/13 07:43 [ответить]
      Надеюсь, что следующий эпизод будет про Эркина или Женю. А то совсем о них забыли.
      Все-таки странно, что палачу, убийце оставляют русского ребенка. Что хорошего ждет мальчика, если он останется с Тимом?
    94. *Зубачева Татьяна Николаевна (Tan27Zub04@yandex.ru) 2012/05/13 07:34 [ответить]
      > > 93.vitec
      >Непонятка. Судя по рассказу Тима, Гэба арендовали Гольцеву. Правда, это только в случае, если Туша имел право так сделать. Но во время допроса Гэб реагирует на "отвечай" не только Гольцева, но и дяди Миши. Это что-то значит? Или просто индивидуальное поведение Гэба?
      Гэбу велели идти с этими дженльменами. Кого включать в число "этих джентльменов" решает сам Гэб. "Нет забора без лазеек"(с)
      
      
    93. vitec (bitra@bk.ru) 2012/05/13 06:59 [ответить]
      Спасибо за утренний кусочек проды!
      
      Блин, ну как же так Гольцев лоханулся-то :( Э-хе-хе... Вот что значит "недоспал".
      
      Непонятка. Судя по рассказу Тима, Гэба арендовали Гольцеву. Правда, это только в случае, если Туша имел право так сделать. Но во время допроса Гэб реагирует на "отвечай" не только Гольцева, но и дяди Миши. Это что-то значит? Или просто индивидуальное поведение Гэба?
    Страниц (6): 1 2 3 4 5 6

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"