Комментарии: Столыпин в проекте "имя России"

Житорчук Юрий Викторович : другие произведения.

Комментарии: Столыпин в проекте "имя России"
()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 01/01/2009, изменен: 29/09/2011. 9k. Статистика.

Аннотация:
Предлагаю вниманию читателей мой отзыв на выступление Н. С. Михалкова в программе "Имя России", посвященное деятельности Петра Аркадьевича Столыпина.

ОБСУЖДЕНИЯ: История (последние)
06:00 Малышев А. "Окончательное решение Тухачевского " (990/3)
01:02 Оленникова О. "Размышления о жизни на Земле" (60)
00:32 Баламут П. "Ша39 Перспективные Ошс" (235/6)
18:55 Темежников Е.А. "В С Рима 753-550 до н.э" (3/2)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 06:04 "Форум: Трибуна люду" (884/37) 06:04 "Форум: все за 12 часов" (269/101) 05:28 "Технические вопросы "Самиздата"" (198/29) 21:45 "Диалоги о Творчестве" (224/17) 16:01 "Форум: Литературные объявления" (665/1) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 06:24 Поскольку П.Т. "Легенда о воинах" (1) 06:23 Баламут П. "Ша39 Гранаты" (586/15) 06:22 Ватников Д. "Грэйв-2. Общий файл" (218/2) 06:21 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (623/14) 06:04 Дубровская Е.В. "Счастье, любовь, культура" (1) 06:00 Малышев А. "Окончательное решение Тухачевского " (990/3) 05:52 Логинов Н.Г. "Шаг - вперёд!" (3/1) 05:31 Гончарова Г.Д. "Устинья, дочь боярская - 1. " (159/10) 05:28 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (198/29) 05:21 Джиллиан "Птенцы Бедвира" (245/11) 05:10 Буревой А. "Чего бы почитать?" (868/8) 04:51 Седрик "Список фанфиков с моими комментариями" (361/6) 04:34 Давыдов С.А. "То, что я читаю и смотрю" (923/1) 04:32 Колышкин В.Е. "Контрольное обрезание" (58/34) 03:10 Бояндин К.Ю. "Генеративные сервисы для звуковых " (34/2) 02:46 Родин Д.М. "Князь Барбашин 3" (802/5) 02:43 Васильева Т.Н. "Информация о владельце раздела" (25) 02:05 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (616/29) 02:04 Коркханн "Угроза эволюции" (784/41) 02:00 Безбашенный "Запорожье - 1" (987/19) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Путь Шамана. Шаг Ночлежка "У Крокодила" В родном краю Рекомендует Пузеп Н.В. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108551 Произведений: 1670555 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	24/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Белашова Ю.Ю. Белль С.В. Богатикова О.Ю. Богданов А. Бонд. П.Б. Бредникова Е.Е. Букаринов Д.Н. Веденин В.А. Ветер К. Визмор Э.Н. Виноградова А.В. Галицкая Д.И. Гамова Д. Гончарова Е.В. Егорова В.Ю. Ежова Е.С. Елисеева Н.В. Ельников А.Д. Жалилова Л.С. Желнов П. Иванов А.А. Инеева С. Ищенко Г.В. Казарян М.В. Келлер Е. Кизяева А.А. Кичилова К.Ф. Колодиец Д.Н. Кольцо-Гид Команов С.С. Кондрашов В.А. Копышов А.Н. Корнеева Т.М. Коршунова Т.В. Ксения Лобков А. Луковкин К. Лучистая Д.Т. Макарчук С.С. Маковская Н. Маркевич П. Митусова Л.П. Можар Е.П. Морозов М. Пашкевич С. Пимонов В.В. Пирумова А.Б. Приходько О. Пятница М. Радонин С. Ревельский Х. Романов Н.П. Рябенкова Д.П. Серебряная Е. Силаков Г. Соколовская Е. Солнечная Соцкая С. Сперанская И.В. Таа Трещев Ю.А. Тягин П.А. Шаповалова Д.В. Шеннон Р.А. Шишкина Д. Щедрин Р. Ak108u Ive Mollydolly Natkam Valxalla Viligodaeum Viscount M.D.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 05:59 Петри Н.З. "Колесо превращений. Книга " 19:03 Jackallionravenv "Омен Iv: Возбуждение" 17:47 Бородин С.А. "Родославия" 21/11 Кукин В. "Случайные рифмы" 21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы" Полный список...>>

1. dalv 2009/01/07 21:22 [ответить]
  Пример со Столыпиным действительно неудачен.
  Приведу цитату с нашего форума (хотя не совсем по теме - обсуждалось послание президента):
  "Тем более интересно в этом контексте заявление Медведева: 'Я считаю, что Россия не должна быть парламентской республикой, для нас это просто смерти подобно'.
  Лично, мне интересно, на чём основывается это утверждение. Учитывая то, что в своём послании Медведев упомянул о Столыпине? Смею думать, он имел ввиду ГД, существовавшую во времена Российской Империи.
  И это говорит о том, что МВД или просто не знает истории, или занимается попыткой переписывать её.
  Поясню для тех, кто не знает о чём речь.
  Во времена Империи было 4 ГД избираемые на 5 лет. Губернаторов назначал царь (эта деталь для пикантности). 1-я ГД была избрана вполне демократично, и тут же поставила вопрос о принудительном отчуждении земли в пользу крестьян и просуществовала чуть дольше, чем Парижская Коммуна, т. к. возмутился самый крупный помещик государства Н. Романов, распустивший ГД.
  Именно тогда то и выскочил на премьерство Столыпин, так много сделавший для победы Октябрьской Революции, не меньше, чем Николай 2, а возможно и больше. Он выдвинул проект своей земельной реформы. Под это дело созвали 2-ю ГД, причём подзаконными актами от выборов были отстранены часть рабочих и крестьян. Вот только депутаты не оценили труды премьера и требовали по прежнему раздела земли, а не высылки крестьян к чёрту на кулички. Начались репрессии 55 депутатов были обвинены в заговоре, а 16, в нарушение закона. арестовано. Когда же ГД возмутилась нарушением её прав, то её распустили, а часть депутатов арестовали по обвинению в заговоре против государства. 3-я ГД была на все 100% ручной, как и 4-я. Впрочем, когда 1 МВ показала насколько прогнила власть гасящая недовольство населения и плюющая на его нужды. ГД озаботилась своим самосохранением и занялась критикой власти. Но это уже другая история.
  Мораль сей басни такова. История России изменилась бы в том случае, если бы не жадность феодально-помещичьей верхушки Империи. Фиг бы большевики пришли к власти без поддержки крестьянства. Именно демократически избранная 1-я ГД добивалась наделения крестьян землёй, что спасло бы власть царя. И именно помещичья олигархия. во главе с Н. Романовым, сделала всё, что бы не дать это сделать.
  Так что тезис о смертельной опасности демократии для России, который озвучил МВД, является ложным".
  Ссылка: http://forum.zaoproxy.ru/index.php?topic=29821.msg451866811#msg451866811

2. Житорчук Юрий Викторович (jvj47@mail.ru) 2009/01/08 17:07 [ответить]
  Что можно сказать в ответ на подобные откровения dalv? Гонору много, а вот знаний истории ноль.

  >Приведу цитату с нашего форума (хотя не совсем по теме - обсуждалось послание президента):

  Я бы даже сказал, совсем не по теме, ну да ладно...

  >"Тем более интересно в этом контексте заявление Медведева: 'Я считаю, что Россия не должна быть парламентской республикой, для нас это просто смерти подобно'.
  >Лично, мне интересно, на чём основывается это утверждение. Учитывая то, что в своём послании Медведев упомянул о Столыпине? Смею думать, он имел ввиду ГД, существовавшую во времена Российской Империи.

  Столыпин здесь абсолютно ни причем, поскольку во времена Столыпина в России не было ни президентской, ни парламентской РЕСПУБЛИКИ. А для того, чтобы понять, что парламентская республика для России смерти подобна, так достаточно взглянуть на сегодняшнюю Украину, где парламентская говорильня и перманентные выборы довели страну до полного абсурда. Пора бы, наконец, понять, что демократия не является панацеей от всех бед.

  >Именно тогда то и выскочил на премьерство Столыпин, так много сделавший для победы Октябрьской Революции, не меньше, чем Николай 2, а возможно и больше.

  Негативные последствия аграрных реформ Столыпина, конечно, имели место быть, но говорить, что именно они и обусловили Октябрьский переворот, это верх глупости. Напротив именно Столыпин переломил хребет революции 1905 года, и тем самым дал России возможность эволюционного пути развития.
  Октябрьский же переворот стал возможен лишь в результате того, что во время жесточайшей борьбы нашего народа против немецких оккупантов во время Первой мировой войны либералами во главе с Гучковым и Милюковым был устроен государственный переворот.

  >Начались репрессии 55 депутатов были обвинены в заговоре, а 16, в нарушение закона. арестовано. Когда же ГД возмутилась нарушением её прав, то её распустили, а часть депутатов арестовали по обвинению в заговоре против государства.

  Да эту революционную заразу в лице всех этих Дум вообще нужно было прикрыть, а их депутатов разогнать к чертой матери! Слишком мягок был Столыпин, вот в чем беда.

  >Мораль сей басни такова. История России изменилась бы в том случае, если бы не жадность феодально-помещичьей верхушки Империи. Фиг бы большевики пришли к власти без поддержки крестьянства.

  Да никакие крестьяне не привели бы Ленина к власти, если бы либералы с помощью Рабочих групп ЦВПК не организовали массовые беспорядки в столице в феврале 1917 года, и с помощью предателей генералов не добились отречения царя. Без Февраля не было бы Октября, что признавал и Ленин. Вот и вся мораль.

3. dalv 2009/01/13 20:26 [ответить]
  Ну, что отметили мой гонор, не буду спорить, - спасибо. Да и у Вас его тоже хватает, иначе статья не была бы написана.
  Кстати, как переводится слово honore с языка Вергилия на язык "нашего всего"? Не помню...
  Не важно.
  А вот насчёт знания истории - поспорю.
  К слову: не надо э-э-э... изменять смысл высказываний визави; если он написал, что "Столыпин много сделал для победы ОР", то это не значит, что исключительно из-за реформы А. П. это событие произошло. Некрасиво это, верх глупости...
  Полностью отвечать - у самого статья получится, а в кратце.
  То, как действовал Столыпин на посту МВД, "ломая хребет революции", можно только одобрить. В государстве должен быть порядок.
  Но то, как он действовал на посту ПМ, заставляет думать, что это был уже не его уровень. И дело не в отдельных недостатках его реформы. Она по своей сути была провальной. Самое обидное, что не он в этом виноват, куда проще было бы всё на него свалить.
  Провал был заложен в реформе 1861 г., когда власть законсервировала крестьянскую общину. Понятно, что было удобнее собирать налоги и выкупные платежи с коллектива, а не с крестьянина-единоличника (не определило ли это действия одного Вождя и Учителя, который для облегчения грабежа крестьян согнал их в колхозы?). Разумеется, община всячески сопротивлялась выходу её членов, что и определило её ненависть к хуторянам-отрубникам, тем более, что тем отчуждали землю самой общины. Большевики, создавая на селе комбеды, ловко использовали эти настроения крестьянской массы Центральной России. Да и наделение крестьян "целинными" землями провалилось. Впрочем, Вы об этом писали.
  С другой стороны не надо забывать, что его реформа била также и по помещичьему землевладению, лишая её дешёвой рабочей силы. И вот с этими своими противниками он уже ничего поделать не мог. А стоило бы подавить и эту оппозицию. Она оказалась для него куда опаснее революционеров.
  Из прочих же деяний Столыпина на посту ПМ можно отметить полное непротивление царю по вопросу обороны страны. Потакание военно-морским забавам Н2 дорого обошлось Русской Армии в 1 МВ. Не могу его одобрить. Не согласен и по его действиям и во внешне политическим делам: ориентация на Англию была для России смертельна.
  Роль Англии в свержении царя либералами Вам, думаю, известна. Вот только не вышло бы у них ничего, если бы не полное безразличие крестьянства, как, большинства населения страны, к царской власти.
  Во время работы 1 ГД депутаты от крестьян - "трудовики". Выдвинули ряд проектов аграрной реформы, которые смогли бы обеспечить, в случае своей реализации, поддержку крестьян царской власти. Крестьянин весьма консервативен по своей сути. Никаким либералам и тем более большевикам, с их призывами к обобществлению имущества, не удалось бы свергнуть царскую власть, поддерживаемую большинством населения страны.
  Но случилось так, как случилось.
  Остаётся только сожалеть, что Столыпин не относился к той категории помещиков, которые как Трепов говорили: "Я готов отдать крестьянам половину своей земли, лишь бы другая половина осталась бы моей". За точность цитаты не ручаюсь, привожу по памяти.
  Вот поэтому я и не могу признать А. П. Столыпина выдающимся государственным деятелем. Его действия, наряду с действиями Н2, способствовали поражению Русской Армии в 1 МВ, способствовали превращению России, в области внешней политики, в зависимое от Англии государство, и в конечном счёте способствовали как свержению царя, так и победе большевиков.
  Между прочим интересная картина скпадывается в работах многих историков: старательно критикуя деятельность отдельных министров в этот период они обходят фигуру ПМ Столыпина. И получается, что министры действуют как бы отдельно от своего премьера.
  Если же синхронизировать их деятельность то Столыпин быстро теряет место выдающегося и скатывается до... заурядного.

4. Киевлянин (paintas@rambler.ru) 2009/03/07 05:55 [ответить]
  "Их благородия" смешат читателей перспективой "эволюционного пути развития России, если бы не большевики". Ну-ну... Пришел мужик, скинул со своей шеи паразитствующих "их благородия", и за пару десятков лет построил такую махину, которая проср...вшим войну даже крошечной Японии "их благородиям" и не снилась. Вот и вся Правда Истории. А в 1991 году к власти вновь дорвались столыпины и прочие "их благородия" - и все пошло как по маслу: народ вымирает миллионом в год, голодает и не имеет возможности лечиться, промышленность, армия, образование и сельское хозяйство разрушены до основания, гламур и порно торжествуют, наркотики нынче подают в школьных буфетах, а самыми престижными профессиями вместо космонавта, врача и учителя вновь, как и при столыпиных, стали персонажи купринской "Ямы", жулики и наемные убийцы.
  Бис, занавес.
  С такими "интеллектуалами" Россия действительно обречена.

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Житорчук Юрий Викторович : другие произведения.

Комментарии: Столыпин в проекте "имя России" ()

Комментарии: Столыпин в проекте "имя России"
()