Комментарии: О демократии

Uirh : другие произведения.

Комментарии: О демократии
(Оценка:**7.00*3**,)

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 30/05/2011, изменен: 30/05/2011. 30k. Статистика.

Аннотация:
"власть" как инструмент для решения проблем некоторого коллектива; варианты её реализации, один из которых известен как "демократия" (дословно "народовластие")

ОБСУЖДЕНИЯ: Политика (последние)
07:40 Дорми Ф.Д. "Дремлют Кремлёвские стены..." (1)
07:34 Странникъ "Хотят ли русские войны: Новые " (255/14)
07:00 Бояндин К.Ю. "Ренессанс против диктатуры " (399/1)
06:15 Nazgul "Закон стремного времени" (334/1)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]Страниц (3): 1 2 3

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 07:09 "Форум: Трибуна люду" (848/19) 07:06 "Форум: все за 12 часов" (318/101) 06:57 "Технические вопросы "Самиздата"" (170/33) 19:02 "Диалоги о Творчестве" (207/1) 15/11 "Форум: Литературные объявления" (664) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 07:49 Никитин Д.Н. "На южных подступах к столице" (1) 07:49 Нейтак А.М. "В порядке похихи" (259/4) 07:37 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (610/2) 07:37 Колышкин В.Е. "Контрольное обрезание" (29/5) 07:28 Nazgul "Магам земли не нужны" (806/5) 07:06 Джиллиан "Птенцы Бедвира" (236/11) 06:57 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (170/33) 06:46 Баранов М.В. "Муха" (38/1) 06:41 Баламут П. "Ша39 Стратегия и тактика противодействия " (564/3) 06:39 Патер Р. "Таинственные голоса" (5/2) 06:37 Егорыч "Ник Максима" (5/4) 06:36 Седрик "Список фанфиков с моими комментариями" (356/1) 06:35 Бурель Л.Л. "В королевы я б пошла" (1) 06:17 Шибаев Ю.В. "Квадробер" (1) 06:13 Хохол И.И. "Там, где я был рождён" (18/1) 05:50 Шумил П. "Раз дракон, два дракон. Часть " (529/2) 05:45 Стоптанные К. "Пропастью до дна раскололся " (49/1) 05:44 Каминяр Д.Г. "Альтернативы Эволюции-12: " (13/1) 05:25 Логинов Н.Г. "Горькая правда жизни..." (3/1) 04:50 Калинин А.А. "Сонет 823 Юмористы" (4/1) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Путь Шамана. Шаг Ночлежка "У Крокодила" В родном краю Рекомендует Пузеп Н.В. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108551 Произведений: 1670555 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	24/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Белашова Ю.Ю. Белль С.В. Богатикова О.Ю. Богданов А. Бонд. П.Б. Бредникова Е.Е. Букаринов Д.Н. Веденин В.А. Ветер К. Визмор Э.Н. Виноградова А.В. Галицкая Д.И. Гамова Д. Гончарова Е.В. Егорова В.Ю. Ежова Е.С. Елисеева Н.В. Ельников А.Д. Жалилова Л.С. Желнов П. Иванов А.А. Инеева С. Ищенко Г.В. Казарян М.В. Келлер Е. Кизяева А.А. Кичилова К.Ф. Колодиец Д.Н. Кольцо-Гид Команов С.С. Кондрашов В.А. Копышов А.Н. Корнеева Т.М. Коршунова Т.В. Ксения Лобков А. Луковкин К. Лучистая Д.Т. Макарчук С.С. Маковская Н. Маркевич П. Митусова Л.П. Можар Е.П. Морозов М. Пашкевич С. Пимонов В.В. Пирумова А.Б. Приходько О. Пятница М. Радонин С. Ревельский Х. Романов Н.П. Рябенкова Д.П. Серебряная Е. Силаков Г. Соколовская Е. Солнечная Соцкая С. Сперанская И.В. Таа Трещев Ю.А. Тягин П.А. Шаповалова Д.В. Шеннон Р.А. Шишкина Д. Щедрин Р. Ak108u Ive Mollydolly Natkam Valxalla Viligodaeum Viscount M.D.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 00:39 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский" 21/11 Кукин В. "Случайные рифмы" 21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы" Полный список...>>

1. Copoka (Copoka@mail.ru) 2011/06/01 20:43 [ответить]
Тук, тук, тук, как и любая система управления, демократия ограничена системными рамками - предел определён кругом общения. Реально это максимум - 10 000 человек. К управлению страной она принципиально не применима. То, что называют "демократией" - это камуфляжь циничной, в основном, аморальной власти паразитов.

2. *Uirh (uirh@mail.ru) 2011/06/02 10:51 [ответить]
Во истину так! Однако какие там 10 000 - дай бог 2 000 да и то со скрипом. Однако для этого существует косвенная демократия. Единственная (известная мне) её реализация - советская власть.

3. Владимир (.poltava.ua) 2011/06/07 21:43 [ответить]
Недавно разместил в СИ несколько работ по этой теме, по этому не смог пройти мимо. Хочу обратить внимание, что современное представление о демократии возникло в эпоху Возрождения, когда возникло понимание противоречия между феодальной политсистемой, с её полным произволом меньшинства над большинством, и христианской моралью добра и милосердия. Вот тут и необходимость детального представления о власти, суть которой в защите права, для абсолютного монорха права на полный произвол! А в случае демократии? Необходимо понять, что и демократиия и свобода и права, являются всего лишь СРЕДСТВОМ! Средством для достижения цели, в эпоху Возрождения цель жизни человека ни у кого сомнения не вызывала -- ЦЕЛЬ ЖИЗНИ ЧЕЛОВЕКА ПОНИМАЛАСЬ ОДНОЗНАЧНО -- СПАСЕНИЕ БЕССМЕРТНОЙ ДУШИ! Для чего на протяжении всей жизни человек должен был неукоснительно соблюдать божественные заповеди добра и милосердия! Для чего ему и была необходима свобода и права и демократия! Само понятие свободы представлялось как возможность беспрепятственно исполнять свой долг перед душой и Богом.
Для человека, с такой моралью, другой политической системы просто не могло быть. Вот чем отличается современное представление о демократии от античного (первобытного). Уберите мораль из основ демократии и наступит полный крах общества! Демократия в руках безнравственных людей опаснее атомной бомбы в руках террориста! Если интересуетесь более детально, рекомендую ознакомиться с работой "Развитие общечеловеческих ценностей"

4. *Uirh (uirh@mail.ru) 2011/06/15 22:35 [ответить]
Решительно несогласен! Мухи должны быть отдельно, а котлеты тоже отдельно - в данном случае инструмент сам по себе, а цели, для которых его применяют - тоже сами по себе. Если конешно инструмент не узко-специализированный, что о демократии не скажешь. И мораль тут совершенно не причем - экспериментально установленный факт: очень многие режимы, гордо называющие себя "демократиями" глубоко аморальны. (Те же самые США.) И ничего - существуют. А чтобы заниматься спасением души (например соблюдать заповеди добра и милосердия) какие либо права абсолютно не нужны. Напомню, что христианство изначально позиционировало себя как религия рабов, не только каких то там "прав" но и элементарных свобод лишенных. И эти прискорбные остоятельства спасать им собственную дущу абсолютно не мешали.
Так что, извините Владимир - у вас мораль, права и демократия притянуты друг к другу за уши.

5. Владимир (.poltava.ua) 2011/06/18 21:24 [ответить]
  > > 4.Uirh
  >многие режимы, гордо называющие себя "демократиями" глубоко аморальны. (Те же самые США.) И ничего - существуют.

  Если вы считаете политику США глубоко аморальной, то вы ни когда не увидете взаимосвязи между моралью и демократией. И Ян Гус и Мартин Лютер, это люди не имеющие к борьбе за права человека, за демократию ни какого отношения?
   Учтите, демократия в руках аморальных людей опаснее атомной бомбы в руках террористов! Пример СНГ вам не достаточен?

6.Удалено написавшим. 2011/06/21 20:10

7. *Uirh (uirh@mail.ru) 2011/06/22 19:56 [ответить]
  //// Если вы считаете политику США глубоко аморальной, то вы ни когда не увидете взаимосвязи между моралью и демократией.////

   во первых нельзя увидеть то чего нет, разве что померещится.

   во вторых: а что, Вы и вправду считаете высокоморальным массовое убийство мирных жителей путем бомбежек Дрездена, Хиросимы (в Нагасаки-то хоть военно-морская база была), Северной Кореи, Вьетнама, Сербии?.. Множество актов агрессии с обоснованием типа "ты виновать уж тем что хочется мне кушать"? Множество актов наглого официального вранья, как разоблаченного так и еще нет? (Про 11 сентября, про оружие массового поражения в Ираке, про Южнокорейский боинг, про озоновый слой и фреон, про полёты на Луну...) И всё ради чего - чтобы жрать и гадить! (Едва 4% потребляют 40% мировых ресурсов и производят столько же мусора при несоизмеримо незначительном вкладе в мировую цивилизацию.)

   И в третьих - я пожалуй должен с Вами согласиться: да, чтобы увидеть то чего нет действительно надо либо повредиться головой, либо перейти на инверсную логику, где черное это белое, а вышеперечисленные (и другие, не упомянутые) гадости - высокоморальны.

  ////Учтите, демократия в руках аморальных людей опаснее атомной бомбы в руках террористов! Пример СНГ вам не достаточен?////

  Демократия это только одна из форм реализации власти. Причем такая форма, которая ну никак не может быть инструменом в чьих-то отдельных руках, потому что это власть всего народа. А то что может быть чьим-то инструментом - явно не демократия! (Только называется.)

  Те, в чьих руках власть в СНГ вовсе не аморальны (вернее - не в первую очередь). Они насмерть контужены комплексом деструктивных идей (принесенных извне) - фанатично в них уверовали и в результате утратили способность к самостоятельному разумному мышлению. Так что даже их глупость и безответственность и то вторичны. В силу неспособности думать - действуют по подсказке - тоже извне - из тех же самых США. Так что аморальность наших властьпридержащих - только проекция аморальности подскзчиков. И не более того!

8. Владимир (.poltava.ua) 2011/07/01 22:39 [ответить]
А вам в голову не приходило, что все эти бомбардировки -- это и есть борьба за моральность!!? Если на улице у меня на глазах маньяк убивает детей, то будет ли моральным пройти мимо с мыслью "Это внутреннее дело каждого народа! и мне не чего вмешиваться!" Или надо угрохать этого маньяка, как можно скорее и самыми решительными мерами! Я думаю именно это и будет морально! И Сталин насиловал народ страшно и безнаказанно и было безнравственно смотреть на это равнодушно. Как и на Саддама, на Пол Пота, на Кима "отца корейского народа", который выморивает свой народ голодом. И на прочую державную сволоч, которая отличается от маньяка, убивающего ребёнка на улице, только огромными масштабами издевательства над всем человечеством. И, слава Богу, что сейчас взялись за эту сволоч!
Или вы считаете, что эти "отцы наций" святые, способствуют процветанию своих народов? А демократия это не власть народа (что абсурдно по определению) а защита прав народа! А вот на что это право.

9. *Uirh (uirh@mail.ru) 2011/07/06 21:57 [ответить]
  >>>А вам в голову не приходило, что все эти бомбардировки -- это и есть борьба за моральность!!?<<<

   Нет, не приходило: США кричат об этом на каждом углу, но почему я должен этому верить?

  А Ваша история про маньяка и ребёнков на самом деле выглядит примерно так:

  Мы сидим и смотрим в окно. На самом деле даже не смотрим - окна то у нас выходят на другую сторону - нам фотографии показывают - с плохим разрешением, и, кажется, несколько подретушированные. Ну так вот: на такой фотографии субьект А держит субьекта Б (по-мельче) вроде как за ухо. (Но может и за горло.) То ли провинившегося сынка, то ли свежепойманного малолетнего карманника... Вокруг имеют место быть свидетели. Субьект В, показавший эту фотографию, говорит что это маньяк насилует ребенка (или сейчас будет). Далее он бросает в окно гранату (у него-то окна как раз в ту сторону), и пока там все лежат в отключке - быстренько выбегает из подъезда и чистит карманы всем кто там лежит - граната мол денег стоит. Я негодую, Вы аплодируете.

  А вам не приходило в голову, что субьект В (бытовой аналог США) вовсе не защитник детей от маньяков, а убийца и грабитель? Причем подлый и лживый.

  Или Вы сначала дождетесь, когда во время Вашей ссоры с женой, он объявит маньяком Вас; и кинув гранату в Ваше окно, убьет и покалечит Ваших детей, а за одно вынесет из Вашей квартиры то что ему понравится?

  Думаю, что Вы, Владимир, не смогли бы бросить гранату в мужика, крутящего ухи ребенку - для Вас подобный поступок оправдан в единственном (Вами же описанном) случае. А так как судите Вы по себе (что нормально), то думаете что если субьект В так поступил - значит этот случай и был. Вот только много ли Вы, Владимир, встречали на улице маньяков? Думаю что ни одного - их вообще единицы штук. А вот воры и бандиты встречаются на четыре порядка чаще. Родители, прибегающие к мерам физического воздействия на своих чад - еще чаще. И изуверы среди них тоже, конешно, встречаются, но...

  Но откуда Вы знаете, что там НА САМОМ ДЕЛЕ происходило и происходит в государствах-квартирах Саддама, Пол Пота, или "отца корейского народа" Кима, который якобы "выморивает свой народ голодом". Ниоткуда. А то что Вы мне тут сейчас воспроизводите - это Вам США (через своих платных агентов) по-рассказали. Тот самый субьект В, который на наших с Вами глазах вламывается в соседские квартиры, запугивает тех кто там живет и тащит оттуда то что хочет. В результате жрет и гадит в десять раз больше чем ему причитается.
  (Напоминаю 4% населения - 40% ресурсов и мусора.)

  Ну так стряхните лапшу с ушей! Или будете спорить?

10.Удалено владельцем раздела. 2011/07/06 22:01

Страниц (3): 1 2 3

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Uirh : другие произведения.

Комментарии: О демократии (Оценка:7.00*3,)

Комментарии: О демократии
(Оценка:**7.00*3**,)