33. * (andvan56@comtv.ru) 2008/06/03 14:03
[ответить]
>>32.Велигжанин Андрей Витальевич
>> А мне представляется, что Владим Владимыч во многом бы со мной согласился.
>
>Вообще-то, Андрей, я процитировал Сан Саныча. ;)
Вы правы - мне штрафное очко. Поторопился...
Впрочем, и Блок вряд ли злоупотреблял рифмовкой любовь/кровь
☺
32. (veligzhanin@mail.ru) 2008/06/03 13:59
[ответить]
> А мне представляется, что Владим Владимыч во многом бы со мной согласился.
Вообще-то, Андрей, я процитировал Сан Саныча. ;)
31. * (andvan56@comtv.ru) 2008/06/03 13:57
[ответить]
>>30.Велигжанин Андрей Витальевич
> Поэт может говорить о свободе. А свобода - это такая материя, которая чурается любых запретов и ограничений, какими бы они не были. Есть негласный запрет на рифмовку "крови" с "любовью"? Но не для поэтов запреты, поймите! Вы боитесь своей эмоции, вы соглашаетесь с авторитетами. А поэт - не соглашается.
>
>Ты будешь доволен собой и женой,
>Своей конституцией куцой,
>А вот у поэта - всемирный запой
>И мало ему конституций.
>(с)
Вы полагаете? А мне представляется, что Владим Владимыч во многом бы со мной согласился.
"В поэтической работе есть только несколько общих правил для начала поэтической работы. И то эти правила-чистая условность. Как в шахматах. Первые ходы почти однообразны. Но уже со следующего хода вы начинаете придумывать новую атаку. Самый гениальный ход не может быть повторен при данной ситуации в следующей партии. Сбивает противника только неожиданность хода.
Совсем как неожиданные рифмы в стихе.
Какие же данные необходимы для начала поэтической работы?
Материал. Слова. Постоянное пополнение хранилищ, сараев вашего черепа, нужными, выразительными, редкими, изобретенными, обновленными, произведенными и всякими другими словами.
Навыки и приемы обработки слов, бесконечно индивидуальные, приходящие лишь с годами ежедневной работы: рифмы, размеры, аллитерации, образы, снижения стиля, пафос, концовка, заглавие, начертание и т. д. и т. д." (с)
В.В.Маяковский Как делать стихи
☺
Анд
А вообще - каждый пишет, как он дышит...
Но можно дышать вольно и свободно, а можно сквозь противогаз...
30. (veligzhanin@mail.ru) 2008/06/03 12:55
[ответить]
> Главное в стихотворении эмоциональный энергетический заряд, вложенный автором.
Позвольте, почему же тогда Вы против рифмы "кровь"/"любовь", если Вы на неё, по Вашему же признанию, реагируете эмоционально ? Ищите в стихах эмоцию, и эмоции же говорите: "не показывайся мне на глаза." Но это я так, в качестве шутки.
Хорошо. Вы ищете в стихах эмоцию и энергетику. Отлично. Я могу искать в стихах - нечто другое. А вообще люди ищут каждый своё. И поэт говорит о многом. Поэт может говорить о свободе. А свобода - это такая материя, которая чурается любых запретов и ограничений, какими бы они не были. Есть негласный запрет на рифмовку "крови" с "любовью"? Но не для поэтов запреты, поймите! Вы боитесь своей эмоции, вы соглашаетесь с авторитетами. А поэт - не соглашается.
Ты будешь доволен собой и женой,
Своей конституцией куцой,
А вот у поэта - всемирный запой
И мало ему конституций.
(с)
Тем более, если речь идет о таком величайшем слове, как "любовь".
Следите за моим рассуждением: если поэт говорит о любви, ему не избежать этого слова. Если поэту не избежать слова "любовь", ему не избежать встречи с ним в начале, в середине и в конце строки. Если слово "любовь" встретилось поэту в конце строки, ему не избежать необходимости - рифмовать это слово. А с чем его прикажете рифмовать? Выбор - невелик и весь исчерпан. И что делать? Склониться в бессилии перед запретом критиков? Или плюнуть на критиков и пойти путём, который подсказывает сердце? И бог с теми, кто будет осуждать, морщиться и говорить "фи" вослед.
Ты - царь. Живи один, дорогою свободной
Иди, куда влечёт тебя свободный ум,
Усовершенствуя плоды любимых дум,
Не требуя наград за подвиг благородный...
(c)
29. * (andvan56@comtv.ru) 2008/06/03 12:01
[ответить]
>>27.Велигжанин Андрей Витальевич
> Что главное в стихотворении? Что оцениваем? Что? Звучание? Что, разве цель поэта, - перебрать всевозможные сочетания слов и состыковать свежие, ранее никем не использованные?
По этому поводу позволю себе адресовать Вас к моему 14-му комму в этой ленте. Как мне представляется, свою позицию я изложил достаточно исчерпывающе.
Могу и повториться. Главное в стихотворении эмоциональный энергетический заряд, вложенный автором. Но пар уходит в свисток, если поэт не владеет ремеслом стихосложения. Поэзия, как и любой вид Искусства - синтез Формы и Содержания. В идеале они должны соответствовать одно другому.
> Неужели война с графоманией - это интересно?
Почему война? Отнюдь. По отношению к невменяемым личностям, наподобие Оробея Николая - непритязательный стёб. Начинающим стихотворцам я всегда стараюсь помогать по мере возможности...
> Почему же множество людей с огнём в глазах раз за разом сражается с ненавистной, примелькавшейся рифмой, типа "кровь/любовь" ? Не нашли занятий получше?
Это рифма действительно вызывает у меня приступ неврастении. Хотя, грешен, тоже однажды, давненько это было, - использовал сам...
☺
Анд
27. (veligzhanin@mail.ru) 2008/06/03 11:37
[ответить]
> Процитированный отрывок, как я понимаю, в свою очередь является цитатой из какой-то энциклопедии.
Это замечательно. Но, даже если и так, я же могу поставить вопрос: Что главное в стихотворении? Что оцениваем? Что? Звучание? Что, разве цель поэта, - перебрать всевозможные сочетания слов и состыковать свежие, ранее никем не использованные?
> Речь же, на мой взгляд, идет о том, что рать графоманов считает, что Пушкин дал им индульгенцию на право писать левой задней ногой.
Уважаемый Андрей! Зачем об этом в тысяча первый раз? Неужели война с графоманией - это интересно? Здесь много взрослых людей. Неужели же тот, кто взялся за перо, автоматически переносится Вами в разряд графоманов и потому непременно должен писать "задней левой ногой" ? Почему нельзя в человеке видеть - человека, а не преступника? И если даже кто-то написал что-то, что показалось Вам неинтересным, почему нужно отказывать человеку в праве на ошибку? Да, многие пишут не так (как хотелось бы) и не то (о чем хотелось бы). Но это - свобода самовыражения человека! А кто-то - через писательство - может расти духовно (да, вполне вероятно, что сегодня я пишу плохо, но как я буду писать завтра? Вы знаете?).
Всё таки мне хотелось бы, чтобы обсудили поставленный мною вопрос: что оцениваем в стихе? звучание?
А лирику оставим пока в стороне. Пушкин был пахарь. Очень хорошо. Но спор, мне кажется, не об этом. Разве в стихотворении рифма - главное? Почему же множество людей с огнём в глазах раз за разом сражается с ненавистной, примелькавшейся рифмой, типа "кровь/любовь" ? Не нашли занятий получше?
26. * (andvan56@comtv.ru) 2008/06/03 11:07
[ответить]
>>25.Велигжанин Андрей Витальевич
>Еще несколько слов, если позволите.
>
>Цитирую фргамент из статьи: "БАНАЛЬНЫЕ РИФМЫ (франц. banal) ...Конец цитаты.
>
Процитированный отрывок, как я понимаю, в свою очередь является цитатой из какой-то энциклопедии.
Речь же, на мой взгляд, идет о том, что рать графоманов считает, что Пушкин дал им индульгенцию на право писать левой задней ногой. Это совсем не так. Не было больше пахаря на поэтических нивах, чем Александр Сергеевич. Он напряженно работал над своими стихами, его черновики полны помарок, исправлений, вариантов. Вот чему мы должны учиться у классика прежде всего.
☺
Анд
>"Море" - не может примелькаться. Ибо "море" - бесконечно.
Приедается все.
Лишь тебе не дано примелькаться,
Дни проходят,
И годы проходят,
И тысячи, тысячи лет.
В белой рьяности волн,
Прячась
В белую пряность акаций,
Может, ты-то их,
Море,
И сводишь, и сводишь на нет. (с)
Борис Пастернак
25. (veligzhanin@mail.ru) 2008/06/03 09:00
[ответить]
Еще несколько слов, если позволите.
Цитирую фргамент из статьи: "БАНАЛЬНЫЕ РИФМЫ (франц. banal) - избитые, примелькавшиеся рифмы: море - горе, кровь - любовь, даль - печаль, слезы - морозы - розы, волн - полн и т. п. Некоторые из этих рифм по своему звучанию относятся к разряду богатых рифм (роза - мороза), но вследствие частой повторяемости в стихах они примелькались и утеряли тот минимум неожиданности и ту свежесть, какие необходимы для богатой рифмовки. " Конец цитаты.
Хотел бы заметить, что не определены критерии оценки стихотворения. Что оцениваем? Звучание? И только?
Звучание, безусловно, важно. Но. По моему убеждению, звучание, ласкающее слух, - не главное достоинство стихотворения.
"Море" - не может примелькаться. Ибо "море" - бесконечно. И "горе" не может. И "любовь" не может. Если вы вчитываетесь в стихотворение, если слово "море" наполняете тем смыслом, на какой только способны, если попадаете в резонанс с поэтом, - звучание отходит для вас на второй план (если не на десятый).
24. (vorchunstariy@mail.ru) 2008/06/03 08:56
[ответить]
>>23.Эпиграммист
>>>22.Ворчунъ Старый
>>>>21.Слесарченко Бэлла
>>Но еще больше я начинаю понимать господина Мошкова, который заблокировал его раздел.
>
>Ворчун - опора для сатрапов...
А Вы не преувеличиваете мои скромные заслуги в этой области?
)))
23. Эпиграммист2008/06/03 08:35
[ответить]
>>22.Ворчунъ Старый
>>>21.Слесарченко Бэлла
>>>>20.Голос гражданского сознания
>Но еще больше я начинаю понимать господина Мошкова, который заблокировал его раздел.
Ворчун - опора для сатрапов.
Тюремщик слышит Ворчуна,
и продолжает тихой сапой
травить в застенках луч ума.
22. * (vorchunstariy@mail.ru) 2008/06/03 00:55
[ответить]
>>21.Слесарченко Бэлла
>>>20.Голос гражданского сознания
>Михаил! Я готова в кратчайшие сроки пересмотреть свое к вам отношение. (Сегодня мне хочется разговаривать с тобой на "вы". Такой чудный вечер, ароматная мадера, луна, свисающая с верхнего балкона соседей.)
Уважаемая Бэлла! Право, не стоит пререкаться с нашим затворником. Его можно понять - грустно сидеть в карцере, когда еще не все мировые проблемы решены и не все сестры получили по серьгам...(((
Но еще больше я начинаю понимать господина Мошкова, который заблокировал его раздел. Сам я никогда никого не блокирую - удаляю только беспардонный флуд и спам. Я пока не решил, к какой категории отнести комм N 20. Пусть пока повисит...)))
А вот что Вы можете сказать по существу обсуждаемого вопроса?
)))
21. (bsles@mail.ru) 2008/06/03 00:37
[ответить]
>>20.Голос гражданского сознания
> Что ж Вы хотите, если пропагандисты педофилии свободно разгуливают по СИ и их раздел перманентно выбрасывает в виртуальное пространство омерзительный негатив -
> -
Михаил! Я готова в кратчайшие сроки пересмотреть свое к вам отношение. (Сегодня мне хочется разговаривать с тобой на "вы". Такой чудный вечер, ароматная мадера, луна, свисающая с верхнего балкона соседей.) Я бесконечно благодарна тебе за то, что ты так неистово пропогандируешь мое творчество. Даже подумала кощунственную мысль: а не вы ли те узбеки, которые надругались над молодым израильским поэтом, лирическим героем моего романтического стихотворения? Может быть тебе сдать семя на анализ ДНК?
20. Голос гражданского сознания2008/06/02 16:31
[ответить]
Что ж Вы хотите, если пропагандисты педофилии свободно разгуливают по СИ и их раздел перманентно выбрасывает в виртуальное пространство омерзительный негатив -
-
а раздел хорошего поэта и мужественного человека, ПРОТИВОСТОЯЩЕГО здешним копрофагам, нацистам, лицемерам и пропагандистам педофилии, заблокирован?
В таком больном обществе, конечно, никому нет дела до стариков и старушек, детей-беспризорников.... А уж до СУДЬБЫ КОНСТРУКТИВНОЙ ЛИТЕРАТУРНОЙ КРИТИКИ тем более.
19. (veligzhanin@mail.ru) 2008/06/02 12:02
[ответить]
> Смею Вас уверить, что в свое время и Вы будете немного завидовать...)))
Очень может быть.
Брожу ли я вдоль улиц шумных,
Вхожу ль во многолюдный храм,
Сижу ль меж юношей безумных,
Я предаюсь моим мечтам.
Я говорю: промчатся годы,
И сколько здесь ни видно нас,
Мы все сойдем под вечны своды -
И чей-нибудь уж близок час.
Гляжу ль на дуб уединенный,
Я мыслю: патриарх лесов
Переживет мой век забвенный,
Как пережил он век отцов.
Младенца ль милого ласкаю,
Уже я думаю: прости!
Тебе я место уступаю;
Мне время тлеть, тебе цвести.
(c)
18. * (vorchunstariy@mail.ru) 2008/06/02 11:59
[ответить]
>>15.Велигжанин Андрей Витальевич
>Старость завидует молодости.
Смею Вас уверить, что в свое время и Вы будете немного завидовать...)))
>Желание "построить" тех, кто идет на смену, - узнаваемая черта этого мира.
Может быть все-таки не построить, а поделиться жизненным опытом, который приходит, увы, лишь с годами...)))
>>17.Неолитик
>Хм, Вы окончательно меня разочаровали, да.
Взаимно-c...(((
17. 2008/06/02 11:57
[ответить]
>>16.Ворчунъ Старый
>>>12.Неолитик
>> А Пушкин, ясное дело, рулит.
>Вы полагаете, что я с ЭТИМ спорю? Тренируйте чувство юмора.)))
Хм, Вы окончательно меня разочаровали, да.
Вы полагаете, что я с ЭТИМ спорю? Тренируйте чувство юмора.)))
>
>Почти все критики критиков (не только Вы) занимаются уведением разговора от существа темы.
Да?.. Позвольте поинтересоваться, в чем заключается существо темы такого, с позволения сказать, Вашего произведения?)))
...Я к вам, &бать, пишу - чего же боле?
Что, сука, я могу еще сказать?
Теперь, &бать, я знаю в вашей воле
Меня презреньем, сука, наказать...(с)
15. (veligzhanin@mail.ru) 2008/06/02 11:47
[ответить]
> - Разве плохо, что "развелось... умников и академиков"?
Очень хорошо.
> - Уточните, пожалуйста, кому я завидую?
Старость завидует молодости. Желание "построить" тех, кто идет на смену, - узнаваемая черта этого мира.
Речь идёт не конкретно о Вас, конечно же.
Вы - замечательный и уважаемый человек.
14. * (andvan56@comtv.ru) 2008/06/02 12:11
[ответить]
Помнится имел я поучительную беседу на эту тему с одним экспрессивным поэтом.
Теперь его раздел закрыт. Нежная душа у товарисча оказалась...
Позволю себе привести несколько цитат:
13. *Ванюковъ Андрей
Мне представляется, что Если человек пишет стихи , он априори обязуется соблюдать определенные правила, которые придуманы не нами. В данном случае: должен выдерживаться размер, присутствовать рифмы, желательно не банальные и т.д. А если форма беспомощна и примитивна - нет вообще темы для обсуждения, стихотворение не состоялось.
22. *Ванюковъ Андрей
Эмоциональный порыв, который сподвиг автора на написание стихотворения безусловно прекрасен, с этим я абсолютно солидарен. Но мы-то здесь обсуждаем не успехи автора в личной жизни, а стихотворение, в котором он попытался выразить свои чувства, то есть явление литературы, искусства.
А Искусство - неразрывный сплав Формы и Содержания. И одно без другого просто не существует по определению. Можно выразиться бесчисленными способами: написать музыку, спеть песню, нарисовать картину, станцевать в конце концов.
Но ни один композитор не сочинил еще симфонию, не обладая знаниями законов музыкальной гармонии, солист без слуха и голоса никому не интересен, а балерину с целюлитом на ляжках не примут ни в один кордебалет.
Поэзия в своей классической ипостаси со времен Ломоносова тоже подчиняется своим правилам и законам, она требует прежде всего соблюдения размера и звучных рифм. Поэт сознательно ограничивает себя в выборе выразительных средств и на этом фоне возникают стихи, осененные Божественным Откровением. Редко. Гораздо реже, чем бы хотелось. Но возникают.
Поэзия, как и любой вид Искусства, начинается с пахоты до седьмого и семьдесят седьмого пота, с овладения ремеслом. Этому нужно и можно научиться.
А когда форма соблюдена, есть повод поговорить о содержании, которое автор вкладывает в произведение. Увы, сплошь и рядом случается, что за бойкой формой - пустота. Это другой аспект данной проблемы. Но повторюсь: одного без другого не бывает, это мертворожденный ребенок.
26. *Ванюковъ Андрей
>>25.Стрельцов Евгений
>Вы приводите в пример Пушкина.
>Если Вы утверждаете, что Пушкин не использовал Анофоричные строки,или схожую рифму, то ошибаетесь,и это иллюстрирует Ваше не знание творчества поэта.
Использовал и еще как использовал! И глагольной рифмой не брезговал, а это по нынешним временам вообще самое страшное "табу". Но давайте не будем забывать, что он писал, страшно подумать, почти 200 лет назад. Он был первым, торя дорогу нам, неблагодарным потомкам. И нынешний средний стихоплет легко заткнет А.С. за пояс по части версификации. Но при всем при том, в этом и заключается Великая Тайна Искусства, Пушкин остается Пушкиным.
48. *Ванюковъ Андрей
>>46.Анастасия
>>> 45.Ермак Вера
>>> Максима учили писать стихи
>звучит потрясающе :). Словно приравниваете к "мы его суп варить учили"
А Вы считаете, что учиться ничему не надо? Где-то я уже сталкивался с подобным мнением. Ну, как же, Незнайка, помнится, тоже стихи пописывал...
Каждый поэт всю жизнь учится. А небожители - тем паче. А Маяковский, тот вообще написал целую статью, которая так и называется: "Как делать стихи".
59. Будницкий Илья
Поскольку, когда Вы выставляете свои произведения на СИ - Вы их открываете для чтения, будьте готовы услышать то, что бы не хотелось услышать. Первое - то,что Вы пишете - это ещё не стихи, есть такое понятие при переводах - подстрочник, так вот наши эмоции, а они у Вас настоящие, надо учиться переводить на язык поэзии. Этому необходимо учиться. Срок учёбы - вся наша жизнь. Кто Вам сказал, что у Вас сразу получится? У Вас сразу получилось при рождении ходить, говорить, играть на всех инструментах, внечувственно познать все науки? Учёбой поэзии является чтение и понимание того, что уже создано, обучение пониманию гармонии слов и мира.в Далее всё зависит от Вашего дара...Проснётся он - Вы станете поэтом, не проснётся - версификатором.
13. * (e_merkulov@mail.ru) 2008/06/02 11:46
[ответить]
>>9.Велигжанин Андрей Витальевич
>> Право манкировать рифмой нужно еще заслужить, ИМХО
>Чем заслужить? Безупречной репутацией? Многочисленными подвигами?
>Право на жизнь принадлежит человеку от рождения. Крик новорождённого - вот высшая поэзия.
>Разве тот, кто появляется на свет, не пренебрегает рифмой? Разве не манкирует? Какого рожна ещё ждать? Чего заслуживать? Перед кем выслуживаться? Ждать своего взросления? Ждать пока этот прогнивший мир надаёт по губам и настучит по рукам?
>Развелось, понимаешь, умников и академиков. Относитесь трепетно к слову? В добрый час! Сберегите его. Укажите светлую дорогу. Явите миру жемчужины, чтоб просветел и возвысился. А нет у вас жемчуга, грош цена вашему трепетному отношению к слову. Бессилие порождаете и немощь. Прочь с дороги! Ваше место - среди бабушек на скамейке. Шипящих и завидующих.
Андрей Витальевич, это Вы сейчас с кем разговаривали? Кого призывали и посылали прочь к бабушкам? Меня что ли? :О)
Так успокойтесь, я и сам знаю, что не заслужил еще права пренебрегать рифмой, хотя слово уважаю.
Искусство без школы - очень редкое явление. Очень часто за таким "искусством" скрывается обычная халтура, нежелание работать. Типа - я так вижу, это - крик моей поэтической души, а вы все - плебеи, ни хрена не понимающие... Только чушь все это :О)
Помните, художнику Шилову сказали:
- Некоторые старушки берут кисть, картон, краски и начинают рисовать, да так, что их работы выставляются, а творчество называют наивом...
А он ответил:
- Наив - это не искусство, а самодеятельность. Ребенок тоже наивом занимается. Как можно наив произвести в рамки профессионального искусства!
И кстати, еще два вопроса попутно:
- Разве плохо, что "развелось... умников и академиков"?
- Уточните, пожалуйста, кому я завидую?
:О)
12. 2008/06/02 11:33
[ответить]
Да-с, зашёл посмотреть, кто это такой резкий ко мне приходил, и умилился.
Вы, господин хороший, всем эту цитату из Фауста подсовываете, оказывается! Смешно, ей-богу! :)))
И вот тут: Что было поэтическим откровением двести лет назад, сейчас воспринимается как вопиющая тривиальность.
Вы не точны.
В руках СОВРЕМЕННОГО поэта "откровение 200-летней давности" - банальность. А Пушкин, ясное дело, рулит.
Почти все критики критиков (не только Вы) занимаются уведением разговора от существа темы. Прав Зеленов, когда подвергает критике современника. И неча на Пушкина кивать...
:)))
11. (veligzhanin@mail.ru) 2008/06/02 11:28
[ответить]
> Значенья духа опыт не покроет.
Золотые слова!
10. * (vorchunstariy@mail.ru) 2008/06/02 11:27
[ответить]
>>9.Велигжанин Андрей Витальевич
>Право на жизнь принадлежит человеку от рождения. Крик новорождённого - вот высшая поэзия.
> Прочь с дороги! Ваше место - среди бабушек на скамейке. Шипящих и завидующих.
Вы полагаете, что Вы первый, кто до этого додумался?
Бакалавр
Все опыт, опыт! Опыт это вздор.
Значенья духа опыт не покроет.
Все что узнать успели до сих пор,
Искать не стоило и знать не стоит.
Мефистофель
Я это с незапамятных времен
Подозревал, и сам себе смешон.
Бакалавр
Вот назначенье жизни молодой:
Мир не был до меня и создан мной.(c)
Гёте Фауст в переводе Бориса Пастернака.
9. (veligzhanin@mail.ru) 2008/06/02 11:13
[ответить]
> Право манкировать рифмой нужно еще заслужить, ИМХО
Чем заслужить? Безупречной репутацией? Многочисленными подвигами?
Право на жизнь принадлежит человеку от рождения. Крик новорождённого - вот высшая поэзия.
Разве тот, кто появляется на свет, не пренебрегает рифмой? Разве не манкирует? Какого рожна ещё ждать? Чего заслуживать? Перед кем выслуживаться? Ждать своего взросления? Ждать пока этот прогнивший мир надаёт по губам и настучит по рукам?
Развелось, понимаешь, умников и академиков. Относитесь трепетно к слову? В добрый час! Сберегите его. Укажите светлую дорогу. Явите миру жемчужины, чтоб просветел и возвысился. А нет у вас жемчуга, грош цена вашему трепетному отношению к слову. Бессилие порождаете и немощь. Прочь с дороги! Ваше место - среди бабушек на скамейке. Шипящих и завидующих.
8. * (e_merkulov@mail.ru) 2008/06/02 10:41
[ответить]
>>7.Оробей Николай
>Ну, и я ему долдоню это каждый раз, а он: "...рифмА, рифмА!!"
Право манкировать рифмой нужно еще заслужить, ИМХО
:О)
7. (ssbcredit@yandex.ru) 2008/06/02 10:36
[ответить]
>>5.Велигжанин Андрей Витальевич
>Есть вещи более важные, чем рифма. Однако, полагаю, что ворчуны никогда не смогут понять то, что есть на земле такие вещи. Ворчание и поэзия - две вещи несовместные. Стихи - это не только слова. Стихи - это, преимущественно, междусловие. Слова (и рифмы) - это только повод.
>
Ну, и я ему долдоню это каждый раз, а он: "...рифмА, рифмА!!"
6. ☺2008/06/02 10:30
[ответить]
>>5.Велигжанин Андрей Витальевич
>Бревно у себя выньте, потом уже о соринках. Милости просим.
Ага! Вот и Александр Сергеевич тоже об этом:
От всенощной вечор идя домой,
Антипьевна с Марфушкою бранилась;
Антипьевна отменно горячилась.
"Постой, - кричит, - управлюсь я с тобой;
Ты думаешь, что я уж позабыла
Ту ночь, когда, забравшись в уголок,
Ты с крестником Ванюшкою шалила?
Постой, о всем узнает муженек!"
- Тебе ль грозить! - Марфушка отвечает:
Ванюша - что? Ведь он еще дитя;
А сват Трофим, который у тебя
И день и ночь? Весь город это знает.
Молчи ж, кума: и ты, как я, грешна,
А всякого словами разобидишь;
В чужой (&изде) соломинку ты видишь,
А у себя не видишь и бревна.(с)
И Козьма Прутков:
Видяй сломицу в оке ближнего, не зрит в своем ниже бруса. Строг и свиреп быши к рифмам ближнего твоего, сам же, аки свинья непотребная, рифмы негодные и уху зело вредящие сплёл еси. Иди в огонь вечный, анафема.(с)
5. (veligzhanin@mail.ru) 2008/06/02 10:14
[ответить]
Есть вещи более важные, чем рифма. Однако, полагаю, что ворчуны никогда не смогут понять то, что есть на земле такие вещи. Ворчание и поэзия - две вещи несовместные. Стихи - это не только слова. Стихи - это, преимущественно, междусловие. Слова (и рифмы) - это только повод.
Вообще-то, слова могут быть любыми. И "кровь"/"любовь", и "розы"/"морозы". И даже "им"/"ним" (как у Блока).
Вот еще что забавно: у людей, ратующих за чистоту русского языка, как будто повязка на глазах. Собственной банальности причитаний по поводу бедности рифм оне как будто и не замечают!
Ну, хорошо, "розы"-"мимозы" - плохо, ну, а Ваше "бу-бу-бу" лучше едва ли.
Бревно у себя выньте, потом уже о соринках. Милости просим.
4. 2008/06/02 09:58
[ответить]
а вот как по-вашему, это какая рифма:
"Она хотела бы жить На Манхеттене,
И с Демми Мур делиться секретами"
по-моему - тупая, наглая и чертовски привлекательная.
3. (vorchunstariy@mail.ru) 2008/06/02 09:55
[ответить]
>>2.Эстерис Э
>Ой, еще один участник нового вида спорта на СИ: критика классики или "околоклассики".
Нешто это критика? Так - ворчу по-стариковски...
2. (zima183@rambler.ru) 2008/06/02 08:51
[ответить]
Ой, еще один участник нового вида спорта на СИ: критика классики или "околоклассики".
1. * (vorchunstariy@mail.ru) 2008/06/02 02:07
[ответить]
Пушкин Александр "Домик в Коломне"