Комментарии: С.Н.П.

Даймар Сонни : другие произведения.

Комментарии: С.Н.П. - секта?
()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 25/11/2008, изменен: 04/05/2011. 9k. Статистика.

Статья: Фантастика, Фэнтези, Публицистика

Аннотация:

В настоящей работе, в духе постмодернизма использована статья А. Дворкина, зав. кафедрой сектоведения ПСТБИ. Все желающие могут помочь мне в сборе фактического материала.
Спасибо.

ОБСУЖДЕНИЯ: Фантастика (последние)
02:46 Родин Д.М. "Князь Барбашин 3" (802/5)
02:39 Буревой А. "Чего бы почитать?" (867/7)
02:05 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (616/29)
02:04 Коркханн "Угроза эволюции" (784/41)

Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]Страниц (15): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 01:05 "Форум: Трибуна люду" (884/37) 01:04 "Форум: все за 12 часов" (376/101) 00:36 "Технические вопросы "Самиздата"" (197/33) 21:45 "Диалоги о Творчестве" (224/17) 16:01 "Форум: Литературные объявления" (665/1) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 03:30 Редактор "Форум: все за 12 часов" (338/101) 03:10 Бояндин К.Ю. "Генеративные сервисы для звуковых " (34/2) 03:07 Джиллиан "Птенцы Бедвира" (243/10) 02:46 Родин Д.М. "Князь Барбашин 3" (802/5) 02:43 Васильева Т.Н. "Информация о владельце раздела" (25) 02:39 Буревой А. "Чего бы почитать?" (867/7) 02:05 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (616/29) 02:04 Коркханн "Угроза эволюции" (784/41) 02:00 Безбашенный "Запорожье - 1" (987/19) 01:53 Колышкин В.Е. "Контрольное обрезание" (55/31) 01:49 Стоптанные К. "Форум журнала "Горизонт"" (25/2) 01:24 Лера "Облетели последние листья" (21/3) 01:21 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (194/10) 01:17 Баламут П. "Ша39 Стратегия и тактика противодействия " (572/10) 01:14 Седрик "Список фанфиков с моими комментариями" (360/5) 01:06 Nazgul "Магам земли не нужны" (813/8) 01:02 Оленникова О. "Размышления о жизни на Земле" (60) 00:59 Поэтико "Краткие отзывы по конкурсу " (9/1) 00:53 Гончарова Г.Д. "Устинья, дочь боярская - 1. " (156/7) 00:47 Давыдов С.А. "То, что я читаю и смотрю" (923/1) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Путь Шамана. Шаг Ночлежка "У Крокодила" В родном краю Рекомендует Пузеп Н.В. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108551 Произведений: 1670555 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	24/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Белашова Ю.Ю. Белль С.В. Богатикова О.Ю. Богданов А. Бонд. П.Б. Бредникова Е.Е. Букаринов Д.Н. Веденин В.А. Ветер К. Визмор Э.Н. Виноградова А.В. Галицкая Д.И. Гамова Д. Гончарова Е.В. Егорова В.Ю. Ежова Е.С. Елисеева Н.В. Ельников А.Д. Жалилова Л.С. Желнов П. Иванов А.А. Инеева С. Ищенко Г.В. Казарян М.В. Келлер Е. Кизяева А.А. Кичилова К.Ф. Колодиец Д.Н. Кольцо-Гид Команов С.С. Кондрашов В.А. Копышов А.Н. Корнеева Т.М. Коршунова Т.В. Ксения Лобков А. Луковкин К. Лучистая Д.Т. Макарчук С.С. Маковская Н. Маркевич П. Митусова Л.П. Можар Е.П. Морозов М. Пашкевич С. Пимонов В.В. Пирумова А.Б. Приходько О. Пятница М. Радонин С. Ревельский Х. Романов Н.П. Рябенкова Д.П. Серебряная Е. Силаков Г. Соколовская Е. Солнечная Соцкая С. Сперанская И.В. Таа Трещев Ю.А. Тягин П.А. Шаповалова Д.В. Шеннон Р.А. Шишкина Д. Щедрин Р. Ak108u Ive Mollydolly Natkam Valxalla Viligodaeum Viscount M.D.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 19:03 Jackallionravenv "Омен Iv: Возбуждение" 17:47 Бородин С.А. "Родославия" 15:14 Петри Н.З. "Колесо превращений. Книга " 21/11 Кукин В. "Случайные рифмы" 21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы" Полный список...>>

265. Гугль знает все 2008/11/27 14:24

  >"все желающие могут помочь мне в сборе фактического материала".

  Некоторые сведения для участников дискуссии, чтобы вы знали, с кем беседуете:

  Обычный форумный провокатор-политтехнолог, охотник, ищущий и гасящий "искорки" таланта в реале и в сети, известен в творческой среде под именами Виталий Киселев, Старый Ворчун, С.В., Р.Р., ...

  Лярва сетевая, продвинутая ( http://zhurnal.lib.ru/l/lifantxewa_e_i/larva.shtml ), предпочитающая под именами Лифантьева Евгения Ивановна, Йотун Скади, Садху Скилл (Токарев Алексей Викторович) играть на страницах авторов СИ в "добрый-злой полицейский" с целью корректировки творчества авторов в нужном ей направлении, и которая даже не предприняла попыток защитить "Искорку" "лучшей подруги" Малиновской Елены от злобного тамбовского шакала ( http://zhurnal.lib.ru/v/vorchun/snp-2006.shtml ).

264. *Добрый (si.stranger@mail.ru) 2008/11/27 13:21
  > > 259.Даймар Сонни
  >> > 256.Добрый
  >Ясно. Если это текст Сони, то вас прет и вы не хотите иронизировать, чтобы автора не обидеть. Если ХП - то все очень круто.
  Мм... Как Вы решительно настроены слепить из меня поклонника Х.П. :)
  Поясню - худ.разбавка обзора для меня - совсем не то же, что текст, и планка у меня здесь - другая. Обзор я сужу именно по оценке рецензентом текста (тщательное видение, непримитивный анализ, оригинальность изложения "по существу" и вот такие красивые худ.вставки - "чтоб красива было").
  >
  >Это не разбавка - это 600 к такого вот творчества.
  Хм... А где, собственно, тогда рецензия? Мда-а...

  Афоризм дня:
  >А вот "зрелый" Миядзаки - творец того же рода, что Льюис Кэрролл
  (автор: 262. *Цепенюк Евгений )
  Ржу-нимагу:))))))))))))))))))
  Не обижайтесь, Евгений, ничего личного:)

263. Й. Скади (skadi_n@mail.ru) 2008/11/27 13:06
  > > 262.Цепенюк Евгений
  > с аниме с "Хроник войны острова Лодосс" (Record of Lodoss War).
  Спасибо. Анимэшников знакомых - куча, вечно что-то тащут, говорят - курто, модно, современно... не успеваю отбрыкиваться :0))) Теперь пусть ищут этот остров :0)))

262. *Цепенюк Евгений 2008/11/27 12:49
  > > 128.Прохожый
  >Интервью с Хаяо Миядзаки, лучшим современным мультипликатором мира (это если кто не знает :)
  При всем уважении к великому мастеру, лучшим аниматором современности является таки автор лучшего фильма в истории мультипликации по результатам международного опроса кинокритиков и режиссёров (Токио, 2003), кавалер Ордена Восходящего Солнца первой степени за вклад в развитие японской культуры... Юрий Борисович Норштейн :-)
  Но это к делу, конечно, не относится...
  По сути: Миядзаки, конечно, все правильно говорит. Только если вы думаете, что из этих его слов можно сделать вывод, будто владение ремеслом и трудоспособность аниматору не нужны - вы очень сильно заблуждаетесь :-)

  > > 129.С.В.
  >Так мы узнали секрет страшного заговора: идеалом и тайной целью деятельности Эсенпистской Ложи является превращение литературы в аниме! =))
  Это моя, между прочим, заветная цель! И вообще, как отаку со стажем, бывший литредактор miranime.net и прочая и прочая, попрошу в адрес аниме не выражаться!!! :-)
  Серьезно. Японцы снимают, конечно, очень много мути (что и неудивительно, учитывая, сколько они снимают), но, например, "Евангелион" в свое время опрокинул мои представления о том, что такое психологическая достоверность в искусстве.
  Да, кстати, аниме насквозь постмодернистично. В смысле творческого метода, а вот в смысле философии "тотальной высказанности" - как раз наоборот. Как и вся дальневосточная культура :-)

  > > 165.Й. Скади
  >Долго уговаривали меня посмотреть "Корабль-призрак". Типа, вершина. Посмотрела. Детская сказка. Движущиеся комиксы. Скучно. Есть на компе пара анимэшных клиппов на хорошие песни - и все.
  Пренебрежительно отзываться об аниме, посмотрев только "Корабль-призрак" - это все равно, что хаять постмодерн, прочитав только... даже и не знаю :-)
  "Корабль-призрак" - очень хороший фильм, но, действительно, очень детский и очень наивный. А вот "зрелый" Миядзаки - творец того же рода, что Льюис Кэрролл или Туве Янссон: творит для детей, но и взрослым отнюдь не бесполезно.
  Лично вам, как любительнице ролевых игр, я бы порекомендовал начать знакомство с аниме с "Хроник войны острова Лодосс" (Record of Lodoss War). А Даймару - с FLCL. А вообще всем подряд рекомендую, ну, скажем, Planetes, Trigun, Paranoya Agent или Cowboy Bebop :-)
  Только ни в коем случае не смотрите аниме по телевизору. Ибо чудовищный перевод и кошмарный дубляж. Только фансабы с оригинальным звуком! :-)

  > > 166.Гинзбург Мария
  >мультик по Урсуле Ле Гуин
  А фильм по Урсуле Ле гуин снял сын Миядзаки Хаяо, Горо Миядзаки. Мягко говоря, неудачный дебют получился...

  > > 169.Злюка Бобер
  >Фильмы Миядзаки отличаются тем, что они не развлекают.
  Фантастически невероятная чушь! :-)
  "Они не только развлекают" - вот так правильно.

  > > 187.Винзор
  >А тема всё более акутальна на сегодняшний день (снят он в 1991м):
  >Что делает человека человеком, если граница между человеком и машиной почти незаметна?
  "Где проходит та грань, что ограничивает мое "я", и одновременно отделяет меня от других?"
  Очень хороший фильм, хотя как экранизация - весьма спорный.

  > > 216.Лысенко Сергей
  >А как зовут создателя "Призрака в доспехах"? Все тут называют Миядзаки, а между тем он больше ориентирован на детскую аудиторию.
  Оба фильм режиссера Осии Мамору (GITS и Innocence: GITS) сняты по манге Масамунэ Сиро.
  Осии выкинул весь фирменный юмор и эротику, оставил только киберпанк, боевик и философию :-)

261. *Цепенюк Евгений 2008/11/27 12:42
  > > 179....
  >Погодите, вот скоро проснётся третья - Е.Ц.
  Я проснулся - и несу возмездие во имя Луны! :-)

  > > 183.Злюка Бобер
  >:))) А третью маску искренне жаль. Уже в который раз попадет на шапочный разбор.
  Третья маска живет за семь часовых поясов от Москвы, и очень этим довольна :-)

  > > 67.Даймар Сонни
  >Да и первая часть должна будет мясом обрасти -конкретными примерами и цитатами. Тогда будет убедительней, полагаю.
  Угу. Научная работа без практической части - ненаучная неработа :-)
  >Однако, полагаю, что речь идет не о секте, а о признаках секты в общине ХП.
  Признаки секты есть и в "общине" постмодернистов :-)
  Дело в том, что не всякая секта по определению является тоталитарной.
  Хотя Гумилев, например, все скопом секты определял как "антисистемы - жизнеотрицающие общества, создающие негативные мироощущения".
  Но вообще секта - это всего-навсего малочисленная, но организованная группа верующих, отделившаяся от основной церкви. Причем буддийские, скажем, секты даже не враждуют друг с другом :-)
  Тоталитарная же секта обладает рядом дополнительных признаков...
  >А религия СНПшников - интуитивизм.
  Тут нужна последовательная аналогия. Например, такая: литература - религия (в общем смысле) Самиздата. Фантастическая (в широком смысле слова) проза - религия в узком смысле (как христианство или буддизм). Фэнтези и НФ - господствующие церкви :-). Постмодернизм - конфессия эккуменистического толка. СНП - секта, исповедующая интуитивизм?..
  >>Эээ... а кто же тогда секта? :-)
  >Ну. Все остальные. ))) Многие - ещё не все.) Есть и восторженные адепты, и мрачные фанатики.
  Мрачных фанатиков, по-моему, очень немного...
  О! Кстати, факт: достаточно многие "восторженные адепты", пришедшие на СНП, получили от ворот поворот на предноминации. После чего уныло вопрошали в пространство: как же, мол, так, я же свой, а вы меня...
  Это не очень-то по-сектантски. Чистка рядов, испытания перед допуском во "внутренний круг" - другое дело...
  Нет, это признак не секты, но скорее тайного общества. Но СНП из себя тайны не делает...
  Партия? :-)
  >Хочу сказать, что многие крупные японские и корейские корпорации построены по принципу сект (точнее позаимствовали многие методы и приобрели соответствующие черты).
  Не надо смешивать парадигмы там, где не надо :-)
  Японские корпорации построены по принципу кланов. И никто из этого особенной тайны не делает...

  > > 70.Не судья СНП
  >Они сказители, Евгений. Такие в прошлом создавали мифы, которые были также и религиозными системами (здесь я с Сонни частично согласен). К добру или к худу они появляются сейчас (я не только про СНП), это только время покажет.
  Я вас не понял. Для меня сказители и создатели религиозных систем - разные люди. Поясните, пожалуйста! :-)

  > > 212.Й. Скади
  >Да нет, Иван, постмодерн - не техника, а философия.
  И техника, и философия. Причем философия разработана отнюдь не литераторами, а техника, как не устает повторять Даймар, существовала задооооолго до модерна и успешно применялась и применяется людьми, означенных философских воззрений не разделяющими - по крайней мере, в полном объеме.
  И еще есть "низкий" постмодерн, в котором нет ни философии, ни ремесла, а только лень и нелюбопытство :-)

  > > 240.Краснов Иван Витальевич
  >Если бы СНП был бы сектой, а ХП тоталитарной личностью, - то этот пересказ не прошёл бы.
  >Стало быть, и СНП не секта, и ХП совсем не то, что хотелось бы автору данной статьи.
  Возможно. А может быть, просто никто из решавших судьбу рассказа не знаком с оригиналом.
  Я вот подумывал одно время написать рассказ с сюжетом, понадерганным из источников, скорее всего незнакомых организаторам СНП, и подать его анонимно. Но передумал :-)

260. С.В. 2008/11/27 12:39
  > > 247.Даймар Сонни
  >Примерно. Заунывно-слащавые танцы, описание с помощью блестючих штампов сюжетов из аниме. Кукла Барби воет на Луну во имя Жизни - 600 килобайт такого вот текста.

  > Она не была уродлива, но ужасом веяло от нее, словно холодом в самую длинную ночь, сжало сердце, когда ее взгляд остановился на мне.
  Уууууу!! Я - ужос, летящий на крыльях ночи!
  > Чужая боль пронзила и меня, мне казалось, что сейчас я закричу, что не удержусь на ногах...
  Боль пронзила меня... от этих строк. И меня, и меня... сколько раз я видел это чудесное описание в первом лице? =))
  > Фея вырезала сердце у живой графини. Вырезала всю не подаренную любовь и не растраченную радость. Кровь рубинами скапывала с лезвия ножа.
  А чево список такой короткий, вырезанногО? Я поплакать не успел...
  Как там было у Чебуратора? Щас, найдем... Жаль, потерто. Ладно, я по памяти. "Муа-ха-ха! - проскрежетал злобный волшебник Курамор, воткнул мечь в грудь доброго волшебника Дамблдора и пивирнул его там три раза. - Ты пагибнешь, иба!.." =)))))))))))))
  > Враг смотрел на меня, а я не отводила взгляда. Я знала этого демона под другими обличиями: он пил кровь юных девушек,
  Чо-то я недопонял. Сонни, это вы што ли пили кровь юных девушек??? И как оно вам? )))
  А все же заметьте: "юных". Не невинных, и не девственниц. А всего лишь юных. Клиент не так безнадежен, как мог бы быть. =))))))))))))
  >юные защитницы Земли, чьей предводительницей была хранительница Луны,
  О, Звездные Войны форева!
  > Фея захохотала, она видела мои мысли, словно они были ее собственными видениями.
  Муа-ха-ха! - вот так захохотала. =))
  > - Вот ты и попалась, Наина. Ты боишься меня, потому отдашь мне ключ от мертвого города. Никого я не позволю тебе забрать.
  > - Нет, - я отпустила стену, стараясь стоять перед погибелью прямо и смотреть гордо. - Этот ключ - свобода. А она в моем сердце.
  > - Тогда я вырежу свободу вместе с твоим сердцем!
  Скока пафоса, млять... молоко же скиснет...
  > Она целилась мне в сердце, уже празднуя победу.
  Тоже свежая фразочка про уже празднуя...
  > Удар стального ножа отразила золотая расческа, превращаясь в сияющий кинжал. Не зря я забрала ее у русалки, живой, но такой жестокой.
  Вах! етта жи джедайский меччь!!!
  > Мы дрались на пустынной улице. Под блеклыми розоватыми солнечными лучами растеклось грязной водой тело графини. Не долго ей удалось пожить.
  ААААААААААААААААААААААААААААА!!!!! Нимагу. Кто-то посадил Снежную Королеву на печку!! Бастинда растаяла!!!
  > Я дралась во имя жизни, вспоминая всех, кто встретился мне на пути, живых и не оживших, людей и теней, с блеклыми и с яркими сияющими глазами. Я дралась во имя всех друзей, оставленных в Волшебной Школе, куда отыщет путь только тот, кто может и колдовать, и творить.
  Угу. Только обычно эти пояснения привдятся до решающего махача. После-то - кому уже интересно, во имя чего вы там дрались?? =)))))
  > А она дралась во имя пустоты, смерти и собственной власти. И блеклое солнце было на ее стороне.
  Спасибо что объяснили.

  Ааа!! Так это еще не все!! Нинзя в белых трениках еще не победил нинзю в черных трениках! Мортал кумбат продолжаецо!
  > Фея горела, заходясь в хохоте. Она не сгорала, превращаясь в уродливую куклу на шарнирах, мрак смотрел пустыми глазницами. И только часы, вырезанные из груди еще живого человека, не выдержали: лопнули рубины, кровь брызнула на огонь, погасив пламя.
  Млять, она шо - терминаторша???
  > Обугленная кукла шла ко мне, на щеке у нее виднелась трещина.
  Точно.
  > Я взмахнула ножом, режа золотым лучом туловище королевы кукол от плеча до бедра. Она все еще хохотала, распадаясь на две части.
  Вот прямо гибрид: фэнтезюшный штамп, где не резавшие петуха авторы рубят всех встречных от плеча до бедра, но с джедайским мечом. =))))
  > - Тебе не победить, - шевельнулись неживые губы.
  Чо-то они по кругу пошли...
  > Она сгорела в колдовском огне, ускользнув от меня, как всегда ускользала от тех, кто дрался с ней раньше.
  Хо-хо! Так Сонни, вы, значит, птица Феникс? "Хо-хо!" (С) =)))))))))))))

  Жуткий бред. Такое только в подпитии можно читать компанией, чтоб прикалываться.

259. *Даймар Сонни 2008/11/27 12:37
  > > 256.Добрый
  >> > 255.Й. Скади
  >>> > 254.Добрый
  >>>А кто, собственно, автор? И почему Даймар тогда приписывает себе (там, в скобках)?
  >>Автор - ХП. Это - кусок из т.н. "игрового" обзора "Веера Волшебницы",
  >Для обзора - ОЧЕНЬ хорошо. Сильный, должно быть, был обзор, коли такая "разбавка"...

  Ясно. Если это текст Сони, то вас прет и вы не хотите иронизировать, чтобы автора не обидеть. Если ХП - то все очень круто.

  Это не разбавка - это 600 к такого вот творчества.

258. Й. Скади (skadi_n@mail.ru) 2008/11/27 12:36
  > > 256.Добрый
  >> > 255.Й. Скади
  >>> > 254.Добрый
  >Сильный, должно быть, был обзор, коли такая "разбавка"...
  Этот - не читала, от имени Джека Воробья - это было что-то с чем-то :0)))

257. *Даймар Сонни 2008/11/27 12:31
  > > 254.Добрый
  >А кто, собственно, автор? И почему Даймар тогда приписывает себе (там, в скобках)?

  Хм... это "критика" текста Сони. Какой текст "разбирает" ХП и указано в скобочках. Сначала он был подан анонимно от имени Harley и прошел предноминацию.

256. Добрый (si.stranger@mail.ru) 2008/11/27 12:30
  > > 255.Й. Скади
  >> > 254.Добрый
  >>А кто, собственно, автор? И почему Даймар тогда приписывает себе (там, в скобках)?
  >Автор - ХП. Это - кусок из т.н. "игрового" обзора "Веера Волшебницы",
  Для обзора - ОЧЕНЬ хорошо. Сильный, должно быть, был обзор, коли такая "разбавка"...

255. Й. Скади (skadi_n@mail.ru) 2008/11/27 12:27
  > > 254.Добрый
  >А кто, собственно, автор? И почему Даймар тогда приписывает себе (там, в скобках)?
  Автор - ХП. Это - кусок из т.н. "игрового" обзора "Веера Волшебницы", в теле которого, естественно, давались ссылки на обозреваемые произведения. А Даймар, видимо, сохранил критический отзыв для потомков :0))))

254. Добрый (si.stranger@mail.ru) 2008/11/27 12:25
А кто, собственно, автор? И почему Даймар тогда приписывает себе (там, в скобках)?

253. Добрый (si.stranger@mail.ru) 2008/11/27 12:24
  > > 250.Й. Скади
  >> > 247.Даймар Сонни
  >Проперлась с кусочка:0)))
  Тоже:) Особенно перься от некоторых мест:) Иронизировать не буду, а то еще автор обидится

252. Й. Скади (skadi_n@mail.ru) 2008/11/27 12:21
  > > 251.Добрый
  >> > 247.Даймар Сонни
  >что-н. из своего...
  ЭТО - не Даймара. За блок ножа расческой он бы огребся в таверне по полной программе, не звирая ни на какие измы :0)))

251. Добрый (si.stranger@mail.ru) 2008/11/27 12:19
  > > 247.Даймар Сонни
  Узнаю автора:) Чтоб такая тусовка, и долго и длинно не порекламировать что-н. из своего...
  :)

250. Й. Скади (skadi_n@mail.ru) 2008/11/27 12:15
  > > 247.Даймар Сонни
  Проперлась с кусочка:0)))
  Удар стального ножа отразила золотая расческа, превращаясь в сияющий кинжал.
  Блок ножа ножом... Это очень извращенная техника :0)))

249. *Леданика (ledanika@yandex.ru) 2008/11/27 12:10
  > > 243.Краснов Иван Витальевич
  >> > 241.Леданика
  >>(мечтательно) Вот если бы я организовала секту и провозгласила "бой" постмодерну, я бы этот пересказ точно не приняла. В т.ч. с привлечением административно-тоталитарных мер :)
  >(нахмуренно улыбаясь) Можно сказать, что это и есть одно из основных отличий между ХП и Леданикой?

  Точно :) Если бы я организовала секту, то Даймару не пришлось бы ставить знак вопроса в своей статье! (представляет себе заголовок статьи: " **** - это ТОЧНО секта!! Без дураков!" :)))

  >я случайно не читал, и не боюсь в этом признаться. Но если в том рассказе есть ещё признаки постмодерна (кроме как "пересказ" неизвестного мне текста), то он от меня не укроется.

  (смеется) Да там один сплошной постмодерн, начиная от содержания и заканчивая формой!! :)

  >И что-то мне, не хочется разыскивать в инете тот текст, который Вы упоминаете. Я хорошо помню, что произошло в прошлый раз.

  (удивленно) А что произошло в прошлый раз? Я культурно-вежливо пересчитывала запятые в одном из своих текстов, не более того :) Даже почти не скандалила :)))

248. Й. Скади (skadi_n@mail.ru) 2008/11/27 12:10
  > > 246.В.П.
  >> > 241.Леданика
  >И против постмодерна она ничего в действительности не имеет, даже если будет доказывать обратное с вытаращенными глазами.
  А что делать бедным предноминаторам? Телепатически догадываться, что она имеет или не имеет? Или каждому сочинять свою "парадигму" и в соотвествии с ней вести отбор?

247. *Даймар Сонни 2008/11/27 12:13
  > > 244.Й. Скади
  >> > 239.Даймар Сонни
  >>Полагаю, речь идет о Веерах Волшебницы с прошлогоднего конкурса?
  >А что это такое? Я за прошлым конкурсом вообще не следила. Типа записок Джека Воробья - берутся рассказы участников, пересказываются в стиле "море в глазах" и это выдается за творчество?

  Примерно. Заунывно-слащавые танцы, описание с помощью блестючих штампов сюжетов из аниме. Кукла Барби воет на Луну во имя Жизни - 600 килобайт такого вот текста.

  Свиток шестой. Harley Quinn. Суок
  (Даймара Соня. Блюз остывающих кукол)

   Мертвая музыка, созданная без вдохновения, подманила ее, высокую женщину с темными волосами.
   Она не была уродлива, но ужасом веяло от нее, словно холодом в самую длинную ночь, сжало сердце, когда ее взгляд остановился на мне. Колдунья, предпочитающая называть себя феей или королевой, - еще один из ликов моего врага. Еще один бездушный безымянный убийца.
   Графиня была слишком далеко, чтобы услышать мое предупреждение. Фея двигалась бесшумно, а музыка звучала, помогая ей, околдовывая освободившуюся из небытия. Фея тоже танцевала, но казалось, что это танец самой погибели, и одновременно куклы, чей кукловод мечтает оказаться на ее месте. И если обрубить нити, связывающие куклу, кукловода и пустоту, то умрут и создатель, и позванная из небытия фея. Когда продаешь душу пустоте, расторгнуть договор уже нельзя.
   Они танцевали вместе, и я видела, как в ясных глазах графини сверкают крупинки страха. Еще мгновение, и она будет полностью во власти кукольного демона. Сверкнул длинный нож, найдя ножны в груди графини. Нож убивал, выпивая жизнь, удерживая на границе небытия, не давая уйти...
   Чужая боль пронзила и меня, мне казалось, что сейчас я закричу, что не удержусь на ногах... Серая стена дома, к которой я прикоснулась, чтобы устоять, оказалась шершавой.
   Фея вырезала сердце у живой графини. Вырезала всю не подаренную любовь и не растраченную радость. Кровь рубинами скапывала с лезвия ножа.
   Демон поднялся, оставив умирающую графиню лежать на асфальте. Музыка затихала, уходя из этого мира вместе с графиней.
   Враг смотрел на меня, а я не отводила взгляда. Я знала этого демона под другими обличиями: он пил кровь юных девушек, и принцесса-вампир боролась с ним, рискуя своей жизнью; юные защитницы Земли, чьей предводительницей была хранительница Луны, ловили его на улицах своего города; королевой кукол приходил он к людям, соблазняя глупцов бессмертием, превращая в кукол... Тысячи бездушных ликов того, кто отбирает чужие жизни.
   Фея захохотала, она видела мои мысли, словно они были ее собственными видениями.
   - Вот ты и попалась, Наина. Ты боишься меня, потому отдашь мне ключ от мертвого города. Никого я не позволю тебе забрать.
   - Нет, - я отпустила стену, стараясь стоять перед погибелью прямо и смотреть гордо. - Этот ключ - свобода. А она в моем сердце.
   - Тогда я вырежу свободу вместе с твоим сердцем!
   Фея бросилась ко мне, летя над землей. Синеватая дымчатая сталь ножа в ее руке приобрела розовый оттенок, струящийся по острой кромке лезвия. Близился рассвет.
   Она целилась мне в сердце, уже празднуя победу.
   Удар стального ножа отразила золотая расческа, превращаясь в сияющий кинжал. Не зря я забрала ее у русалки, живой, но такой жестокой.
   Мы дрались на пустынной улице. Под блеклыми розоватыми солнечными лучами растеклось грязной водой тело графини. Не долго ей удалось пожить.
   Я дралась во имя жизни, вспоминая всех, кто встретился мне на пути, живых и не оживших, людей и теней, с блеклыми и с яркими сияющими глазами. Я дралась во имя всех друзей, оставленных в Волшебной Школе, куда отыщет путь только тот, кто может и колдовать, и творить.
   А она дралась во имя пустоты, смерти и собственной власти. И блеклое солнце было на ее стороне.
   Я выбила нож из ее руки, но она успела откатиться к стене дома и встать на ноги. Миг - и в ее руке оказалось сердце графини, окровавленные рубиновые часы. Время тоже служило ей. Жуткие часы пытались остановить биение моего сердца. Я покачнулась.
   - А когда не станет волшебников, даже время будет принадлежать мне. Принадлежать, а не служить, как ты только что подумала.
   Фея пытала меня этими часами, заставляя разжать пальцы и выпустить сверкающий золотой нож. Она хотела видеть меня стоящей на коленях. Но она не получит такой радости.
   - Волшебники побеждали тебя в иных мирах, и здесь ты проиграешь, - тихо проговорила я, порезав свою ладонь золотым ножом. - Во имя жизни!
   Кровь превращалась в огонь, и алая огненная молния летела к демону в обличье феи. Пламя подпалило ее темную одежду, вцепилось в длинные волосы.
   Фея горела, заходясь в хохоте. Она не сгорала, превращаясь в уродливую куклу на шарнирах, мрак смотрел пустыми глазницами. И только часы, вырезанные из груди еще живого человека, не выдержали: лопнули рубины, кровь брызнула на огонь, погасив пламя.
   Обугленная кукла шла ко мне, на щеке у нее виднелась трещина.
   - Вам не победить. Вы сами, волшебники, зовете из небытия таких, как я. Но мы вам не служим. Мы вас убиваем.
   Я взмахнула ножом, режа золотым лучом туловище королевы кукол от плеча до бедра. Она все еще хохотала, распадаясь на две части.
   - Тебе не победить, - шевельнулись неживые губы.
   Она сгорела в колдовском огне, ускользнув от меня, как всегда ускользала от тех, кто дрался с ней раньше. Когда-нибудь мы снова встретимся или иной юный волшебник будет драться с бездушным демоном, отвергнув предложенное бессмертие.
   Во имя жизни.

246. В.П. 2008/11/27 12:06
  > > 241.Леданика
  >(мечтательно) Вот если бы я организовала секту и провозгласила "бой" постмодерну, я бы этот пересказ точно не приняла. В т.ч. с привлечением административно-тоталитарных мер :)
  Так в том и вся заковыка, что парадигма ХП - не бой постмодерну, а "бой", шоу. И против постмодерна она ничего в действительности не имеет, даже если будет доказывать обратное с вытаращенными глазами.

245. *Даймар Сонни 2008/11/27 12:01
  > > 240.Краснов Иван Витальевич

  >Если бы СНП был бы сектой, а ХП тоталитарной личностью, - то этот пересказ не прошёл бы.

  У нас везде свои люди.

244. Й. Скади (skadi_n@mail.ru) 2008/11/27 12:01
  > > 239.Даймар Сонни
  >Полагаю, речь идет о Веерах Волшебницы с прошлогоднего конкурса?
  А что это такое? Я за прошлым конкурсом вообще не следила. Типа записок Джека Воробья - берутся рассказы участников, пересказываются в стиле "море в глазах" и это выдается за творчество? Кстати, в нынешнем году с радостью обнаружила, что среди победителей - очень неплохой народ. Давнего почти знакомого человека нашла - красноярского Пряника, то бишь братушку МакМёрфи :0))) Жив, бродяга :0))

243. Краснов Иван Витальевич (capral_orsk@mail.ru) 2008/11/27 12:02
  > > 241.Леданика
  >> > 240.Краснов Иван Витальевич
  >>> > 234.Леданика
  >>Если бы СНП был бы сектой, а ХП тоталитарной личностью, - то этот пересказ не прошёл бы.
  >>Стало быть, и СНП не секта, и ХП совсем не то, что хотелось бы автору данной статьи.
  >
  >(мечтательно) Вот если бы я организовала секту и провозгласила "бой" постмодерну, я бы этот пересказ точно не приняла. В т.ч. с привлечением административно-тоталитарных мер :)
  (нахмуренно улыбаясь) Можно сказать, что это и есть одно из основных отличий между ХП и Леданикой?
  > Но есть еще одно НО - если бы я случайно не читала "Коллекционера" :))
  я случайно не читал, и не боюсь в этом признаться. Но если в том рассказе есть ещё признаки постмодерна (кроме как "пересказ" неизвестного мне текста), то он от меня не укроется.
  И что-то мне, не хочется разыскивать в инете тот текст, который Вы упоминаете. Я хорошо помню, что произошло в прошлый раз.

242. В.Пуп 2008/11/27 11:58
  > > 238.Й. Скади
  >> > 237.Пупкин В.
  >>Я имел ввиду конспекты её лекций в Волшебной школе в бытность её Волшебницей.
  >Э-э-э... Любопытно. Киньте, пожалуйста, ссылку. :0)))
  http://zhurnal.lib.ru/s/snp2007/16_veera.shtml

241. *Леданика (ledanika@yandex.ru) 2008/11/27 11:54
  > > 240.Краснов Иван Витальевич
  >> > 234.Леданика
  >Если бы СНП был бы сектой, а ХП тоталитарной личностью, - то этот пересказ не прошёл бы.
  >Стало быть, и СНП не секта, и ХП совсем не то, что хотелось бы автору данной статьи.

  (мечтательно) Вот если бы я организовала секту и провозгласила "бой" постмодерну, я бы этот пересказ точно не приняла. В т.ч. с привлечением административно-тоталитарных мер :) Но есть еще одно НО - если бы я случайно не читала "Коллекционера" :))

240. Краснов Иван Витальевич (capral_orsk@mail.ru) 2008/11/27 11:49
  > > 234.Леданика
  >
  >Нашла на конкурсе забавный пересказ "Коллекционера" Фаулза. Не, постмодерн не принимается, что вы :))

  Если бы СНП был бы сектой, а ХП тоталитарной личностью, - то этот пересказ не прошёл бы.
  Стало быть, и СНП не секта, и ХП совсем не то, что хотелось бы автору данной статьи.

239. *Даймар Сонни 2008/11/27 11:46
  > > 238.Й. Скади
  >> > 237.Пупкин В.
  >>Я имел ввиду конспекты её лекций в Волшебной школе в бытность её Волшебницей.
  >Э-э-э... Любопытно. Киньте, пожалуйста, ссылку. :0)))

  Полагаю, речь идет о Веерах Волшебницы с прошлогоднего конкурса? )

238. Й. Скади (skadi_n@mail.ru) 2008/11/27 11:43
  > > 237.Пупкин В.
  >Я имел ввиду конспекты её лекций в Волшебной школе в бытность её Волшебницей.
  Э-э-э... Любопытно. Киньте, пожалуйста, ссылку. :0)))

237. Пупкин В. 2008/11/27 11:33
  > > 229.С.В.

  >А оно существует? или это все фоннтастека? =) А то в разделе там как-то не густо...
  Я имел ввиду конспекты её лекций в Волшебной школе в бытность её Волшебницей.

236. Гинзбург Мария (vbms@yandex.ru) 2008/11/27 11:16
  > > 235.Лысенко Сергей
  >> > 230.Гинзбург Мария
  >Z vtnfajhbxtcrb тьфу! Я метафорически.
  И я! Метафорически, исключительно в онтологическом аспекте....

235. Лысенко Сергей (slysenko@ukr.net ICQ:272764813) 2008/11/27 11:17
  > > 230.Гинзбург Мария
  >*мрачно* По-моему, собственный язык еще никому не удавалось доесть до конца. Самураи вон пробовали-пробовали, да потом плюнули.
  Z vtnfajhbxtcrb тьфу! Я метафорически. Но каждый, конечно, может пожевать - на вкус как осьминог из плохого суши-бара.

234. Леданика (ledanika@yandex.ru) 2008/11/27 11:13

  Нашла на конкурсе забавный пересказ "Коллекционера" Фаулза. Не, постмодерн не принимается, что вы :))

233. *Даймар Сонни 2008/11/27 11:10
  > > 205.Катя
  >> > 203.Даймар Сонни

  >Или по принципу хомячков: встав за задние лапки, показать, какие мы ста-а-ашные (крутые)?

  Хм. Вы хотите сказать, что ХП боится хомячков?

  Я очень страшен, поскольку главгерша нашего рассказа официально является одним из образов главного врага ХП, а тексты разрушают подсознание читателей посредством методов Фрейдисткого психоанализа.

  Пугаюсь себя и падаю пацтул.

  >Да, ХП организовала секту не только на СИ, но и у себя в третьей столице
  >Обласний заочний літературний конкурс 'Молода муза', який організовано у рамках молодіжної програми 'Молодь Дніпропетровщини 2007 - 2011', проводиться вже другий рік. За минулий час його ряди збільшились майже вдвічі і склали понад 130 учасників.

  >А ну, как выпустит всех в интернет, ой, что будет! :)))

  Спасибо. Очень симптоматично. В который раз удивляюсь своей проницательности.

232. Лысенко Сергей (slysenko@ukr.net ICQ:272764813) 2008/11/27 11:10
  > > 229.С.В.
  >>А как же язык? Собственный язык съедим в первую очередь.
  >Не знаю, как у кого, а у большинства присутствующих в языке костей явно нет. =))))))))))))))
  Правильно, долой костноязычие! :))

  >А оно существует? или это все фоннтастека? =) А то в разделе там как-то не густо...
  В аннотации конкурса СНП выложен фрагмент её шедевра. Каждый может заценить краски и глубину;)

231. Галина Ескевич (eskevih@yandex.ru, eskevih.vidnoe@mail.ru) 2008/11/27 11:09
  > > 228.С.В.
  >> > 223.Галина Ескевич
  >Галина, так мы же тут не про конкурс, мы про парадигму и секту. =)))
  И еще про зеленых человечков))))
  >Парадигма СНП - "романтический постмодернизм" (см. выше), а про постмодернизм Мария высказалась только что. =)
  И еще про доктрину общества (с запугиванием и безденежьем) :))) В ней романтизм наиболее прокатывает)))
  >Да ладно? Где вы там ругань видели? По-моему там такие сказочки в основном проходят, что кроме уси-пуси сопли в сахаре - никаких эмоций. =))
  А я ее вообще зрю между строк, а то, что снаружи безобидно обычно)))
  >Как почитать? - Лучше быстро, если умеете. =) Я вот - нет. Поэтому от чтения конкурсных текстов теряю много времени и впадаю в смертную тоску. =)
  Я уже впала))) "Что делать?")))

  >Пока его не назвали постмодернизмом в нем не было абсолютно ничего нового на протяжении тысяч лет. =) Когда назвали и он превратился в основополагающий принцип, метод и инструмент творчества... ну, некоторое время он оставался новым - в этом качестве. =)
  Называя, ограничиваем? Называя, обособляем? Обособляя, выбираем и распределяем? Математика, однако))))
  >Но тут спор шел, скорее, что нового в постмодернизме (парадигмы) СНП...
  А, думаю дело в выборе изложения))) Даймар считает основой логику))) Логика позволяет математически точно разобрать произведение по частям))) Низкое и высокое, смешение стилей))) Свойство человеческой речи исходит из мыслительного процесса левого полушария...
  Все, что от правого, поток сознания и сумасшествие))) Середину бы обозначили, а то меня доктрина мало интеерсует, а вот выводы - очень)))

  >Да, и этот метод примерно так же нов, как элементы постмодернизма в мировой литературе. Но мы на личности особо не переходим, мы тут общаемся, прикалываемся и вас не гоним. =)
  Ладно уж, не гоните))) Я еще пригожусь)))

230. Гинзбург Мария (vbms@yandex.ru) 2008/11/27 11:03
  > > 227.Даймар Сонни
  >> > 221.С.В.
  >>> > 220.Гинзбург Мария
  >>>постмодернизм - это коровье бешенство культуры, которую кормят комбикормом из собственных измельченных костей (с) *показывает язык*
  >Разумеется, Пелевин эпатирует,

  *изнемогая* ... и шокирует! а так же будирует широкую общественность...

  2Сергей
  *мрачно* По-моему, собственный язык еще никому не удавалось доесть до конца. Самураи вон пробовали-пробовали, да потом плюнули.

229. С.В. 2008/11/27 11:00
  > > 224.Лысенко Сергей
  >>> > 220.Гинзбург Мария
  >>>постмодернизм - это коровье бешенство культуры, которую кормят комбикормом из собственных измельченных костей (с) *показывает язык*
  >А как же язык? Собственный язык съедим в первую очередь.
  Не знаю, как у кого, а у большинства присутствующих в языке костей явно нет. =))))))))))))))


  > > 225.Даймар Сонни
  >Скади, Иван Витальевич
  >..что вы все путаете. Постмодернизм - набор техник.
  Сонни, они не путают. Они не могут договориться, о каком пм у них речь.
  - о наборе техник, которому тысячи лет
  - о концентрации этих техник и вытеснении всего прочего из Пелевин и ко
  - о текстах сишных списывателей, воодушевленных гаррипоттером


  > > 226.Пупкин В.
  >Почему-то пинают в основном идеологию ХП. Наверно считают, что это её наиболее слабое место. Но она чувствует себя неуязвимой там, где речь идёт о её творчестве.
  А оно существует? или это все фоннтастека? =) А то в разделе там как-то не густо...


  > > 227.Даймар Сонни
  > тому самому постпостмодернизму в штанишках от Гарри Поттера и с перями ХП.
  Наконец-то найдено символическое изображение для парадигмы! Даешь иллюстрацию! =))))))))))))))

228. С.В. 2008/11/27 10:50
  > > 223.Галина Ескевич
  >>СНП - не альтернатива. Это попытка надушиться и хавать дерьмо с закрытыми глазами. Бодро и радостно. Распевая мажорные и лирические песни при этом. =))
  >То же самое можно сказать о любом конкурсе. )))
  Галина, так мы же тут не про конкурс, мы про парадигму и секту. =)))
  Парадигма СНП - "романтический постмодернизм" (см. выше), а про постмодернизм Мария высказалась только что. =)
  >Радостное хавание частенько сопровождается непроизвольной руганью.
  Да ладно? Где вы там ругань видели? По-моему там такие сказочки в основном проходят, что кроме уси-пуси сопли в сахаре - никаких эмоций. =))
  >Ворчун, а как почитать и отобрать из более 300 работ для конкурса из потока графоманства более менее нормальные работы с потенциалом?)))
  Как почитать? - Лучше быстро, если умеете. =) Я вот - нет. Поэтому от чтения конкурсных текстов теряю много времени и впадаю в смертную тоску. =)
  Как отобрать? Ну это зависит от подхода... Подход, подход решает все. Если вас интересуют тексты, где автор болеменее владеет языком (своим, а не позаимствованным среднеразмерным с сишных конкурсов) - то для этого, во многих случаях, достаточно взглянуть на первое предложение. Четыре пятых текстов профильтруются по первому абзацу. Из остальных часть отбросится на первой странице - где у автора есть язык, но несет он хрень или текст сильно "не ваше". А вот если вас интересуют тексты с идеей-посылкой-содержанием, где автор что-то пытался сказать или выразить... Там немножко сложнее, и, часть паршивоязычных опусов придется все же читать или просматривать...
  >И тем не менее постмодернизм, с его нанизанными друг на друга пластами от литературы и прославлением смерти... Что в нем такого нового? Понабрал ото всего))) *задумчиво обращает взор на предыдущий спор*
  Пока его не назвали постмодернизмом в нем не было абсолютно ничего нового на протяжении тысяч лет. =) Когда назвали и он превратился в основополагающий принцип, метод и инструмент творчества... ну, некоторое время он оставался новым - в этом качестве. =)
  Но тут спор шел, скорее, что нового в постмодернизме (парадигмы) СНП...
  >А затоптать друг друга по причине несогласия всегда легко. (да, переход на личность в литпроцессе - показатель)
  Да, и этот метод примерно так же нов, как элементы постмодернизма в мировой литературе. Но мы на личности особо не переходим, мы тут общаемся, прикалываемся и вас не гоним. =)

227. *Даймар Сонни 2008/11/27 10:48
  > > 221.С.В.
  >> > 220.Гинзбург Мария
  >>постмодернизм - это коровье бешенство культуры, которую кормят комбикормом из собственных измельченных костей (с) *показывает язык*
  >А с этим никто не спорит. =) Пока. Вот может Сонни придет, тогда... =)

  Повторюсь: существует не одна разновидность постмодернизма.
  Не нахожу бешенства у Эко, Фаулза и иных авторов из нашего списка.

  Разумеется, Пелевин эпатирует, но это определение вполне подходит к постмодернизму, сросшемуся с поп-артом и романтизмом - тому самому постпостмодернизму в штанишках от Гарри Поттера и с перями ХП. Где бешенство - там и культы, там и секты, там и адепты.

226. Пупкин В. 2008/11/27 10:58
Почему-то пинают в основном идеологию ХП. Наверно, считают, что это её наиболее слабое место. Но она чувствует себя неуязвимой там, где речь идёт о её творчестве.

Страниц (15): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Даймар Сонни : другие произведения.

Комментарии: С.Н.П. - секта? ()

Комментарии: С.Н.П. - секта?
()