Комментарии: Конкурс памяти Б. Н. Стругацкого

Никитин Дмитрий Николаевич : другие произведения.

Комментарии: Конкурс памяти Б. Н. Стругацкого
()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 11/01/2013, изменен: 11/01/2013. 33k. Статистика.

ОБСУЖДЕНИЯ: Литобзор (последние)
12:07 Поэтико "Сп-24: Правила голосования" (46/4)
03:08 Нейтак А.М. "Pro et contra, or The way " (156/3)
23:23 Давыдов С.А. "То, что я читаю и смотрю" (923/1)
20:30 Кусков С.Ю. "Обзор конкурса постмодернистов" (8/1)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]Страниц (2): 1 2

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 13:41 "Технические вопросы "Самиздата"" (187/50) 13:40 "Форум: все за 12 часов" (267/101) 10:42 "Форум: Трибуна люду" (850/21) 19:02 "Диалоги о Творчестве" (207/1) 15/11 "Форум: Литературные объявления" (664) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДАЕМ: Никитин Д.Н. 07:49 "На южных подступах к столице" (1) 02/11 "Пусть всё кругом горит огнём" (59) 24/10 "Боевые дроны Верна" (3) 24/10 "Лунапокалипсис" (2) 09/07 "Мечта" (1) 10/06 "Космическое мороженое" (9) 03/06 "Алайцы на Айгоне" (126) 05/02 "Спящая красавица" (1) 05/02 "Трах-птица" (1) 04/05 "Бд-17: Цветовая гамма 2-й " (58) 27/10 "Космическая азбука" (17) 17/10 "Правдивая история про детские " (30) 17/10 "Год восемнадцатый. 21 век" (55) 16/10 "Гномоид" (25) 16/09 "Тинг Победитель" (61) 01/08 "Не сдаваться!" (368) 26/01 "Немного не обо всех" (15) 20/12 "Как раньше" (21) 20/12 "Ab ovo" (13) 03/12 "Братья по разуму - живые и " (17) 26/11 "Приключения доктора" (10) 05/08 "Барсиан и Вассиан" (55) 16/07 "Бд-21. Группа 3. Выше среднего" (22) 14/03 "Зубы дракона" (57) 12/03 "Подлинная история о конце " (13) 28/02 "Крокодил и Сфера Дайсона" (19) 25/02 "Возвращение чужих" (121) 06/01 "Хиж-20: От малого к большему " (31) 04/01 "Х-Days" (14) 23/07 "Живая и Мертвая" (36) 03/07 "Лем versus Стругацкие: Венера" (117) 24/06 "О бесконечности миров" (70) 24/06 "По эпидемии стоптанными кирзачами" (7) 10/03 "Ряванш" (265) 27/02 "Рецензия на: Верещагин О. " (16) 27/02 "Новые гулливеры" (48) 26/02 "Летучий корабль "Циолковский"" (38) 25/02 "Драконы Циолковского" (110) 25/02 "Тинг. Битва за Пекин" (23) 19/02 "Выбор академика Крафта" (21) 12/11 "Жил-был крот" (34) 28/07 "Обзор 2-й группы Бд-19 от " (31) 25/07 "Здравствуй, солнце!" (25) 27/06 "Резчик мяса" (9) 27/05 "Искушение Николая Японского" (43) 30/04 "Тинг в Маниле" (18) 30/04 "Тинг против всех. Игра адмиралов" (110) 30/04 "Адмирал Тинг и Бэйянский флот" (21) 30/04 "Китайский "Варяг"" (9) 05/02 "Зимняя коллекция стоптанной " (21) 21/01 "Охотник на буджумов" (42) 03/01 "Информация о владельце раздела" (209) 12/12 "Из показаний Павора Суммана" (22) 04/12 "Чудовище" (18) 04/12 "N-Талка" (33) 04/12 "Бумбараш" (6) 29/10 "Слышу голос из прекрасного " (26) 08/06 "Пересечение миров" (28) 12/03 "Смерть суриката" (2) 29/12 "В дебрях средневековья" (39) 25/12 "C cурикатором по голдарям" (11) 08/08 "Чудовище" (50) 17/04 ""В" - значит "высадка"" (3) 22/03 "Атрибутика" (30) 02/12 "Смех и слезы: Два рассказа " (6) 22/09 "Хронокамикадзе" (105) 16/08 ""Хиус" и "Жемчужина"" (19) 05/08 "На Маунт-Беар, 22 век" (6) 04/07 "Блэк-Джек-16: Цветовые ассоциации " (52) 12/06 "Война с гномами" (41) 12/06 "Стопами апостольскими" (28) 12/06 "Остров инвалидов" (73) 12/06 "Лопата Одиссея" (156) 01/06 "Сурикат" (34) 23/05 "Шерстистый носорог" (11) 12/02 "Обзор космической фантастики " (11) 02/01 "Грендель и Гретель" (30) 29/12 "А можно потрогать?" (60) 21/12 "Копыто смерти" (11) 06/09 "Десять оттенков светлого" (28) 27/08 "Дело о пропавшем марсианине" (39) 13/07 "Маленький принц" (5) 13/07 "Сурикатиада по..." (11) 24/06 "Блэк-Джек-15: Цветовые ассоциации " (84) 09/06 "Чудо-броненосцы России" (73) 28/04 "Возвращение в Юпитер" (14) 19/02 "Последняя планета" (3) 19/02 "Но вот пришла лягушка" (162) 30/01 "Ручеек, бегущий к океану" (5) 26/01 "Обзор незабаненных авторов " (31) 12/01 "Улитка из моря Кракена" (42) 09/12 "Революция света" (26) 24/11 ""По принципу левой пятки": " (40) 19/11 "У меня зазвонил телефон" (12) 21/07 "Бд-14. Взгляд на полуфинал " (37) 08/04 "Первые мировые" (28) 11/01 "Хоббитская пыхтелка под нос" (18) 02/01 "Средство очистки" (36) 23/12 "На краю Бирнамского леса" (41) 17/12 "Орк" (57) 09/12 "Мелкий хиж 2013. Беглый огонь! " (147) 02/07 "Бд-13. Обзор второй группы" (62) 12/06 "Критерии судейства" (8) 11/06 "Звездное пламя" (90) 24/05 "Лайка" (14) 11/03 "Грызём белую кость: Обзор " (70) 06/03 "Утро конца зимы" (3) 31/01 "Конкурс памяти Б. Н. Стругацкого" (43) 16/12 "Настоящий" (52) 14/12 "Большой виток" (31) 11/11 "Всем банам вопреки! Сурикативный " (22) 05/10 "Бд-12. Краткий обзор полуфинала" (42) 13/07 "Бд-12: Петля" (33) 26/06 "Бд-12. Обзор 3-й группы" (82) 27/05 "Тинг против Макарова" (17) 27/04 "Фетишизм" (3) 03/02 "Англо-марсианская война" (37) 01/01 "Человек из Гелона" (16) 21/12 "Гоа. Декабрь 61-го. Конец " (10) 16/12 "Непредвиденное обстоятельство" (21) 01/12 "Ермак" (11) 04/11 "Последние ромашки" (12) 30/10 "Энциклопедист" (7) 11/07 "Обзор Бд-11: Первая группа" (42) 16/05 "Пять парфянских стрел в судейский " (10) 08/05 "Царевна лебедь и царевна лягушка" (16) 24/04 "Малыш и Карлсон: Кризис буржуазного " (19) 28/02 "Из жизни насекомых" (8) 15/02 "Сладкий ноябрь" (5) 27/01 "Дипломат" (53) 19/01 "Ультима эсперанса" (54) 02/01 "Тинг и Кантонское побоище" (45) 23/12 "Триллер про ожившее ископаемое" (8) 18/11 "На Титане" (47) 08/11 "Свотворч-2010: Скорый суд " (24) 06/04 "Звездное пламя (полная версия)" (64) 18/12 "Сурикат Вступление" (3) 02/12 "Желтая змея" (8) 09/10 "Фантастическое возвращение. " (47) 08/08 "Четырнадцатое июля. Двадцать " (7) 24/06 "На близкой дистанции" (41) 09/04 "Космофлот Земной Федерации " (7) 20/11 "Космохиж 008" (15) 08/11 "Оинобзор 3 группы" (35) 20/10 "По ту сторону мрака" (14) 14/10 "О надеждах" (61) 10/09 "Хоббитская бормоталка под " (2) 04/08 "Урм против Сэтавра" (12) 30/07 "Сурикат на Луне" (4) 24/05 "Дракорейтинг шестой группы" (12) 23/04 "Совет главных" (1) 30/03 "Луна 2008. Большое космическое " (34) 10/12 "Лунные черепашки" (2) 23/10 "Победители и побежденные" (31)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 13:45 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (594/23) 13:44 Коркханн "Угроза эволюции" (759/48) 13:44 Сэр В. "Интервенция" (55/1) 13:42 Безбашенный "Запорожье - 1" (977/20) 13:42 Баламут П. "Ша39 Стратегия и тактика противодействия " (567/6) 13:41 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (187/50) 13:40 Ким В.В. "Минимально необходимое воздействие-" (99/4) 13:25 Лера "О вреде генеральной уборки" (23/8) 13:21 Хохол И.И. "Стансы концертного зала" (2/1) 13:14 Берг D.Н. "Мы из Кронштадта, подотдел " (587/5) 13:14 Шибаев Ю.В. "Квадробер" (5/4) 13:11 Карелин Р.Ф. "Законы истории не ведут к " (2/1) 12:57 Рубен "Почему Паниковский умней Корейко" (1) 12:57 Леди М., Лысый В "Шимберев Василий Борисович. " (5/1) 12:54 Энвэ М. "Некуда бежать, негде спрятаться " (208/3) 12:53 Чваков Д. "Чёрт играет на скрипке" (19/3) 12:43 Дубровская Е.В. "А я мечтаю и пою" (2/1) 12:43 Колышкин В.Е. "Контрольное обрезание" (35/11) 12:42 Егорыч "Ник Максима" (19/18) 12:41 Темежников Е.А. "В С Рима 753-550 до н.э" (2/1) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Путь Шамана. Шаг Ночлежка "У Крокодила" В родном краю Рекомендует Пузеп Н.В. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108551 Произведений: 1670555 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	24/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Белашова Ю.Ю. Белль С.В. Богатикова О.Ю. Богданов А. Бонд. П.Б. Бредникова Е.Е. Букаринов Д.Н. Веденин В.А. Ветер К. Визмор Э.Н. Виноградова А.В. Галицкая Д.И. Гамова Д. Гончарова Е.В. Егорова В.Ю. Ежова Е.С. Елисеева Н.В. Ельников А.Д. Жалилова Л.С. Желнов П. Иванов А.А. Инеева С. Ищенко Г.В. Казарян М.В. Келлер Е. Кизяева А.А. Кичилова К.Ф. Колодиец Д.Н. Кольцо-Гид Команов С.С. Кондрашов В.А. Копышов А.Н. Корнеева Т.М. Коршунова Т.В. Ксения Лобков А. Луковкин К. Лучистая Д.Т. Макарчук С.С. Маковская Н. Маркевич П. Митусова Л.П. Можар Е.П. Морозов М. Пашкевич С. Пимонов В.В. Пирумова А.Б. Приходько О. Пятница М. Радонин С. Ревельский Х. Романов Н.П. Рябенкова Д.П. Серебряная Е. Силаков Г. Соколовская Е. Солнечная Соцкая С. Сперанская И.В. Таа Трещев Ю.А. Тягин П.А. Шаповалова Д.В. Шеннон Р.А. Шишкина Д. Щедрин Р. Ak108u Ive Mollydolly Natkam Valxalla Viligodaeum Viscount M.D.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 00:39 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский" 21/11 Кукин В. "Случайные рифмы" 21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы" Полный список...>>

33. Юродка 2013/01/23 15:47 [ответить]
Вы правы, ДН. Куда уж нам до мэтров? Но - Банев сопровождал дочку в те дни, когда он воссоединился с семьей. Когда она уже была под влиянием мокрецов.Не думаю, что то время было так уж насыщено событиями. Хотя возможно, приехал раньше, чем в оригинале. Возможно да, не уезжал надолго.
А конец... Я попробовала восстановить нарушенный Завет с помощью узнаваемых символов: потоп (ясно же, что это у АБС), чистая вода, глина (Адам), радуга после потопа. Мне так думается, конец настоящих "Лебедей" еще более оптимистичен (торжество нового мира), но, повторяю, куда нам до АБС. Во всяком случае, отчасти похож.

32. Вертер 2013/01/23 15:06 [ответить]
>"дело в нас и в ушедшей молодости, которая как-то уж слишком быстро закончилась, как и рассказ".
Боялся я. Что если рассказ с Калямом Шредингера быстро не закончится, недочитают граждане судьи.

31. автор 280 2013/01/23 15:03 [ответить]
  > И ни один - "Обитаемый остров"...
  > Силен всё же Бондарчук!

  Писал к ОО. Причем был доволен идеей. Однако в какой-то момент заметил, что сюжет конфликтует с "Жуком в муравейнике". Пришлось оставить затею :)))

30. Грейс 2013/01/22 12:51 [ответить]
  > > 28.Печальный Сурикат
  >> > 25.Грейс

  >Я имел в виду Сталкера Тарковского в всмысле, что он решает, кого провести к Машине исполнения желаний, кого нет. У Стругацких этого момента нет.
  >
  У Стругацких этого не было, да.
  Но и Мария в Зону у них не ходила... То есть, это авторское видение судьбы дочери Рэда Шухарта.
  Фильм смотрела давно... Честно - более всего помню оттуда гайки, стучащую ложку в стакане на столике, и перестук вагонных колес.
  А оказывается, мысль Тарковского слямзила...
  :)
  Хм... или мои мысли близки к его*

29. Иван-да-Марьян 2013/01/22 12:14 [ответить]
  >>А почему он в аду он не мог остаться, в рассказе есть прямой ответ - о "возвращалках". Вергилий попадает на тот свет с подопечным - по его возвращалке, а вытаскивает его оттуда по возвращалке же. Чтобы поменяться с кем-то в аду, нужно туда попасть (раз) и нужно иметь возвращалку того человека, с кем нужно меняться местами.
  >То есть нужно найти человека, у которого была бы возвращалка покойника, которого он хотел бы вернуть.
  >Не сложная задача, сколько теряют близких

  Нет, все сложнее. В ад он попадает вслед за подопечным. Подопечный идет по своим делам, к своему человеку. И Вергилий попадает в это же место, а вовсе не туда, где находится человек, с кем он мог бы поменяться.

  Но опять же, как уже писал, это вопрос технический. Главный вопрос в решимости пойти на это. Важно, чтобы создалась ситуация, подобная описанной в рассказе. А это не так уж и просто.

  >>Да и кроме того, он ждал не просто человека. Ему был нужен импульс, только горящее сердце может дать таковой.
  >Ну, холодные люди, наверное, к нему и не обращались

  Конечно, он их даже отбирал специально - об этом даже специально говорится в рассказе. Но опять же не все сердца горят одинаково, некоторые легко могут потухнуть.

28. Печальный Сурикат 2013/01/21 18:08 [ответить]
  > > 25.Грейс
  > Задумавшись на сим фактом, пришла к выводу, что, очевидно, есть общие психологические черты у Стругацких и Тарковского, точнее, в их творчестве. Или я их так воспринимаю - близко по психологической глубине. Что и сказалось на рассказе.

  Я имел в виду Сталкера Тарковского в всмысле, что он решает, кого провести к Машине исполнения желаний, кого нет. У Стругацких этого момента нет.

  > > 26.Иван-да-Марьян
  >А почему он в аду он не мог остаться, в рассказе есть прямой ответ - о "возвращалках". Вергилий попадает на тот свет с подопечным - по его возвращалке, а вытаскивает его оттуда по возвращалке же. Чтобы поменяться с кем-то в аду, нужно туда попасть (раз) и нужно иметь возвращалку того человека, с кем нужно меняться местами.
  То есть нужно найти человека, у которого была бы возвращалка покойника, которого он хотел бы вернуть.
  Не сложная задача, сколько теряют близких
  >Да и кроме того, он ждал не просто человека. Ему был нужен импульс, только горящее сердце может дать таковой.
  Ну, холодные люди, наверное, к нему и не обращались

27. dez 2013/01/21 10:03 [ответить]
  Улыбнуло:
  28. Отказник
  ...И куда, интересно, Изя дел тачку с книгами?
  Куда дел, не знаю. Известно лишь то, что он ее протащил таки через вертушку...:)

26. Иван-да-Марьян 2013/01/21 09:41 [ответить]
  > 8. Вергилий
   Еще один текст, очень мало, на мой взгляд, связанный с творчеством братьев Стругацких. Скорее уж какие-то параллели с фильмом "Константин" (где Киану Ривз в ад путешествует), чем с "Пикником на обочине". Рассказ, впрочем, скорее понравился. Хотя, в чем проблема, если автор хотел бы вместо кого-то остаться в аду? Желающие, думаю, сразу бы нашлись, чего мальчишку ждать?

  Спасибо за "скорее понравился"! Связь, тем не менее, есть. В правилах конкурса говорилось - "мир АБС или герои АБС". В этом рассказе есть и герои АБС - через несколько десятилетий после событий в ПнО.
  А почему он в аду он не мог остаться, в рассказе есть прямой ответ - о "возвращалках". Вергилий попадает на тот свет с подопечным - по его возвращалке, а вытаскивает его оттуда по возвращалке же. Чтобы поменяться с кем-то в аду, нужно туда попасть (раз) и нужно иметь возвращалку того человека, с кем нужно меняться местами.
  Да и кроме того, он ждал не просто человека. Ему был нужен импульс, только горящее сердце может дать таковой.

25. Грейс 2013/01/19 18:39 [ответить]
  Спасибо за обзор, Дмитрий Николаевич.
  Сталкерша - по аналогии с кассиршей, бухгалтершей и т.д. Согласна, не совсем верно. Потом подумаю, как поправить.
  Странно, вот и ТА. Мудрая видит в моем тексте тень Тарковского.
   Возможно, что это оттого, что знакомилась я со Стругацкими с просмотра фильма Сталкер. У Тарковского видела ещё Зеркало. Может, что ещё, но не помню, если честно.
   Задумавшись на сим фактом, пришла к выводу, что, очевидно, есть общие психологические черты у Стругацких и Тарковского, точнее, в их творчестве. Или я их так воспринимаю - близко по психологической глубине. Что и сказалось на рассказе.
   Хотя, я очень внимательно перечитала ПнО, раздумывая над сюжетом.
  Ну, а насчет ребуса - подозреваю, что мне такой стиль ближе, вот так оно родилось у меня.

24. *Мудрая Татьяна Алексеевна (Chrosvita@yandex.ru) 2013/01/19 15:54 [ответить]
  Молодец, Сурикат, и не надо быть Печальным. Я тут тоже расстаралась. Надеюсь, пропустят в обзоры неконкурсных читателей.

  http://samlib.ru/editors/m/mudrowa_t_a/paralleii.shtml

23. Ванюша Куролесов 2013/01/19 13:53 [ответить]
  >11. Второй уход марсиан.

  Я один раз уже отписался, а сейчас подумал, что слишком кратко. Решил более развернуто.

  > Собственно, это не продолжение, а повторение.

  Рассказ мог показаться повторением, поскольку в нем задумана была и завязка, и кульминация. То есть, как в полноценном оригинале. На самом деле, это скорее еще одна глава. Самодостаточная, но все-таки глава.

  >А вот оригинального остроумия - нет, "сплошной желудочный сок" (с).

  Ну, тут сказать нечего. У каждого свой вкус.

  >Ради чего писалось? Чтобы показать - после исчезновения марсиан, которое объявили победой, бывшие соглашатели объявили себя борцами, а действительного борца готовы повесить за сговор с инопланетными врагами?

  В данном случае Вы фабулу пересказали. Ну, а рассказ о подлости, предательстве, мелочности. И о пресловутом "маленьком человеке". Об этом и Стругацкие писали, и очень-очень многие, с кем даже попытка потягаться - уже нахальство.

  > Замечание. Харон у Стругацких приехал не на марсианской, а на земной легковой машине (точнее: "очень роскошный автомобиль, конфискованный у какого-то содержателя опиумокурильни"). Врали свидетели.

  Ну так, "врет как свидетель" :))

  >И не стал бы Аполлон пить в ночи коньяк. Он же думал, что наутро ему опять сок сдавать. Синюховку пил, если бы приспичило.

  Когда сердце схватит, любой про десятку за желудочный сок забудет. Даже Аполлон.

  Еще раз спасибо за отзыв!

22. Кот Василий 2013/01/19 10:27 [ответить]
  Дмитрий Николаевич, большое спасибо за Ваш обзор. Что касается Саймака, эпиграф ко второй части прямо из текста той вещи, на которую идет отсылка - "Театр Теней". Все остальное я тоже с удовольствием распишу, но, только по окончании конкурса.
  Еще раз спасибо за Ваш обзор.
  С уважением,
  Кот Василий

21. Третий 2013/01/18 22:57 [ответить]
   13. Деловая встреча.
   Минус за оборванность малопонятным для меня финалом.

   Режиссёр распекает старого актёра. Тот слушал, слушал и вдруг:
  - Умерли!
  Режиссер опешил:
  - Кто умерли?
  - Те, кто мог меня учить - умерли.

   Ушел Леонид Леонов. Сергей Михалков... Борис Стругацкий... Могли они еще что-то создать или нет - мы не знаем. Такова данность.

   А финалом хотелось сказать, что душа автора не "в заветной лире", а где-то тут, рядом с нами.
  :-)

20. Археолог 2013/01/19 21:01 [ответить]
  Автор рассказа "Базилевс из питомника элитных кошек имени кота Василия".

  Дмитрий, спасибо за обзор. В приципе, все справедливо, что вы написали. Был в задумках другой сюжет, более подходящий, но на него уже не хватило времени, потому что участвовать в конкурсе не планировалось до последнего. В том сюжете планировалось показать, что чудеса могут стать обыденными и перестать быть диковинкой. В этом же сюжете пришлось ограничиться намеком.

19. Автор "Для всех. Даром" 2013/01/18 20:02 [ответить]
Эх, ну жаль. Брыкаться и постфактум расписывать идею, конечно, не буду; но если уж не понравилось, то, надеюсь, ОЧЕНЬ СИЛЬНО не понравилось - ведь худшая из реакций, как известно, равнодушие)

18. Кондратьев 2013/01/18 19:01 [ответить]
  > > 15.Печальный Сурикат
  >шуточки кончились после первого же найденного тела в джутовом мешке
  Согласен - кончились. К стенке припираете? :)
  Пошутил пару раз в начале, был грех. Потом постарался быть сдержанней.

17. автор 280 2013/01/18 19:03 [ответить]
  > > 15.Печальный Сурикат
  >> > 14.автор 280
  >>Спасибо большое за рецензию "Где нет асфальта". не влезла у меня задумка в 20 килобайт. очень ограничен объем.
  >Да, задача была сложной.
  >Надо было,наверное, отсекать второстепенные линии и продолжать главную.
  >То есть написать, пока пишется, а потом делать 20-кб-й вариант


  Именно это и было сделано. Я по склеротической неуважительной причине решил было, что объем - до сорока. расписался от души. А потом гром и грянул. Обстругивать текст - у меня кишка тонка, некудышный папа Карло. В общем, что вышло, то и вышло.

16. Митт 2013/01/18 18:57 [ответить]
Спасибо за обзор (Митт "Круги на воде"). На мой взгляд, во многих своих произведениях АБС старались показать, что даже в самом зверском Звере спрятан Человек (зверёныш Гаг из "Парня", фактический убийца Шухарт из "Пикника"). А когда наступал момент выбора (или, как принято сейчас говорить - точка бифуркации) авторы старались помочь своему герою (а, значит, и читателю) выбрать именно человечью сторону. Помочь! Но отнюдь не переделывать его. Фриц Гейгер - один из таких персонажей. Так что в этом отношении делить героев АБС на симпатичных и не очень - занятие праздное, а то и вовсе бессмысленное.

15. Печальный Сурикат 2013/01/18 18:45 [ответить]
  > > 13.Кондратьев
  >К вопросу же о весёлости... так я постарался максимально приблизиться к стилю Стругацких.
  Помните, в каком настроении были в "Малыше", когда нашли разбившийся "Пилигримм".
  А тут целая планета спрессованных трупов.

  Да и в "Попытке к бегству" шуточки кончились после первого же найденного тела в джутовом мешке

  > > 14.автор 280
  >Спасибо большое за рецензию "Где нет асфальта". не влезла у меня задумка в 20 килобайт. очень ограничен объем.
  Да, задача была сложной.
  Надо было,наверное, отсекать второстепенные линии и продолжать главную.
  То есть написать, пока пишется, а потом делать 20-кб-й вариант

14. автор 280 2013/01/18 18:42 [ответить]
Спасибо большое за рецензию "Где нет асфальта". не влезла у меня задумка в 20 килобайт. очень ограничен объем, хотелось бы и мотивации героев добавить, и немного города и финальную сцену развернуть. и карты, вокруг которых сюжет крутился, не должны были найтись, а остаться, как заявка на продолжение... Не ладим мы с этим объемом, не притерлись еще друг к другу.
))))

13. Кондратьев 2013/01/18 18:31 [ответить]
  Короче, как началось наперекосяк с осинового веника, так и закончилось - сопаткой:( Чему герои посмеялись в конце, я не понял, но воля ваша.
  К вопросу же о весёлости... так я постарался максимально приблизиться к стилю Стругацких. У них это полуёрничество какое-то глобальное. Ну, ещё любовь порассуждать - выдать сентенции.
  Что ж, значит не убедил, хотя ошибки, которые были в начале, постарался убрать.
  Спасибо.

12. *Никитин Дмитрий 2013/01/18 17:08 [ответить]
  > > 11.Поезд-В-Огне
  >> > 10.Никитин Д.
  >Тогда Вечеровский, отбросил в сторону БАЗУКУ, сорвал со стены ШАШКУ с изогнутой ГАРДОЙ и бросился к выходу.
  Лучше - схватил чайник, кипевший на высоте 3 тыс. метров уже при температуре в 90 градусов Цельсия.

  >Мироздание потирало руки. Все про него забыли, и только обсуждали, что у ШАШКИ ГАРДЫ не бывает.
  Это был прилагавшийся к шашке (толовой) инопланетный бодигард. Но маленький, миниатюрный. Скорее даже нанободигард

  :*)

11. Поезд-В-Огне 2013/01/17 10:04 [ответить]
  > > 10.Никитин Д.
  >> > 9.Поезд-В-Огне
  >>> > 8.Никитин Д.
  >Собственно, Стругацкие сами себе противоречили в разных произведениях, а уж за десятилетия взгляды так меняются.
  >Но конкретное произведение есть конкретное произведение. И в "За миллиард", на мой взгляд, есть однозначное указание - не инопланетная цивилизация, а законы мироздания. С авторами по этому вопросу, конечно, можно спорить. Но не просто приводить, как данность, прямо противоположную идею.
  >
  Дык где?! Где говорится, что не законы мироздания, а инопланетная цивилизация?! Где кто-то приводит, как данность, прямо противоположную идею?! Покажите мне этого гада!)))
  Священная идея мироздания осталась в святой неприкосновенности - да у меня скорее лапы отсохнут... и так далее. Там всего-навсего добавлена идея, что раз, с точки зрения Вечеровского, земляне могут изучить законы мироздания, то тогда и другие космические народности тоже изучают, и даётся намёк, что они могут объединить усилия.
  Эх, не так всё написано! Надо было так:
  Вечеровский достал с верхней полки стеллажа БАЗУКУ и зарядил её БУТЫЛКОЙ с зажигательной смесью. Потом высунул БАЗУКУ в форточку, ПЕРЕДЁРНУЛ ЗАТВОР и пальнул по незваным гостям. БУТЫЛКА оказалась ХОЛОСТОЙ! Моджахеды, кинувшиеся врассыпную, приободрились и снова принялись колошматить в дверь прикладами АКА-47 и винтовками М16. Главарь колотил в дверь ПУЛЕМЁТОМ МАКСИМА. Из МАКСИМА выпадали ПАТРОНЫ - БОЕВЫЕ и ХОЛОСТЫЕ, разнообразных калибров. Тогда Вечеровский, отбросил в сторону БАЗУКУ, сорвал со стены ШАШКУ с изогнутой ГАРДОЙ и бросился к выходу.
  - Подожди, Вечеровский! Через три дня мы привезём тебе СКОРЧЕР! - крикнул ему вслед Вайнгартен.
  - А там будут ПАТРОНЫ? - остановился Филипп.
  - Будут! Всякие будут. И ещё мы дадим тебе ПАРАБЕЛЛУМ. С лазерным прицелом!.
  - А, тогда ладно. - И Вечеровский полез в погреб отсиживаться.
  Мироздание потирало руки. Все про него забыли, и только обсуждали, что у ШАШКИ ГАРДЫ не бывает.

10. Никитин Д. 2013/01/14 18:58 [ответить]
  > > 9.Поезд-В-Огне
  >> > 8.Никитин Д.
  >Идея "стругацкоборчества" лично мне совершенно чужда.
  Нет, в "стругацкоборчестве" я Вас и не обвинял, это совсем другая отрасль, там скорее идеологические споры.
  Собственно, Стругацкие сами себе противоречили в разных произведениях, а уж за десятилетия взгляды так меняются.
  Но конкретное произведение есть конкретное произведение. И в "За миллиард", на мой взгляд, есть однозначное указание - не инопланетная цивилизация, а законы мироздания. С авторами по этому вопросу, конечно, можно спорить. Но не просто приводить, как данность, прямо противоположную идею.

  >Вообще, идея посмертного существования явно волновала кровь, что Стругацким, что Лему)
  "Расследование" Лема (про шевеление в мертвецкой) одно из самых загадочных для меня его произведений

  "Спросите любого сторожа из мертвецкой. Вы думаете, он для чего поставлен там? Только для одного: следить, чтобы покойники не расползались. Бывают, в этом смысле, забавные случаи. Один покойник, пока сторож по приказанию начальства мылся в бане, выполз из мертвецкой, заполз в дезинфекционную камеру и съел там кучу белья. Дезинфекторы здорово отлупцевали того покойника, но за испорченное белье им пришлось рассчитываться из собственных карманов" (c)

9. Поезд-В-Огне 2013/01/14 18:41 [ответить]
  > > 8.Никитин Д.
  >> > 6.Поезд-В-Огне
  >Помимо прочего, в "За миллиард лет" объясняется причина "молчания Всепленной". "Зеленые человечки" молчат потому, что не могут развиться до уровня сверхцивилизации. Закон природы не позволяет. Изучать законы природы можно, а вот преодолевать их - не всегда.

  Идея "стругацкоборчества" лично мне совершенно чужда. В процессе написания это рассказа была произведена большая работа, перелопачены горы материалов, и ни одного слова не сказано в простоте душевной. В интервью годичной давности - "АиФ" от 12.09.2012 БНС не отрицает возможности существования Сверхцивилизации:
  'АиФ': (бла-бла-бла про кровожадных пришельцев)... и далее: Зачем нам SETI, если мы не в состоянии в случае чего отразить нападение пришельцев?
  БНС: - Воистину так! Подписуюсь обеими руками! Пока Земля разрозненна, ощетинена внутри себя взаимными угрозами и недовольствами, пока мир наш неустойчив и полон социальных опасностей, нам безусловно надлежит помалкивать, ни в коем случае не стремиться привлечь к себе внимание Сверхцивилизации (а гостями из Космоса могут быть только представители Сверхцивилизации!), - внимательно наблюдать за Небом и уделять как можно больше внимания нашим внутренним делам. Не знаю, поможет ли нам такая осторожность, но она нам, как минимум, не помешает. Хотя Главную Надежду вселяет в нас, конечно, Великое Молчание Космоса (парадокс Ферми), объясняемое прежде всего чрезвычайной редкостью встречаемости во Вселенной 'островков жизни'.

  Как видите, в 2012 году не всё так однозначно.

  >Мне всё это Солярис напомнило. Очень. Но там океан не знал, видимо, что творил. А тут какая-то контактная цель, очевидно, подразумевалась.

  Да, лемианство присутствует. У меня Лем и Стругацкие стоят рядом - на той полочке, что в голове) Знаю, что они друг на друга посматривали. В "Пикнике", например, есть тема сопряжения Сверхцивилизации и посмертного существования человека - в виде отца Рэдрика. Вообще, идея посмертного существования явно волновала кровь, что Стругацким, что Лему)

8. Никитин Д. 2013/01/14 13:22 [ответить]
  > > 6.Поезд-В-Огне
  >Позволю себе предположение, что если б захотелось, то создать продолжение "Миллиарда лет", ни в чём не противоречащее исходнику, мне бы удалось - на 20к уж точно. Только нафик надо?
  Мне кажется, это правило игры. Развивать, но не разрушать оригинальный авторский мир
  >Мало ли, что Вечеровский сначала опровергает теорию сверхцивилизации. Он потом сам себе противоречит, когда утверждает, что это всего-навсего законы природы, которые человек в силах изучить и обуздать. А маленькие зелёные человечки, значит, дураки дураками, и законы природы изучить не могут?
  Помимо прочего, в "За миллиард лет" объясняется причина "молчания Всепленной". "Зеленые человечки" молчат потому, что не могут развиться до уровня сверхцивилизации. Закон природы не позволяет. Изучать законы природы можно, а вот преодолевать их - не всегда.

  >Не считаю, что переход Мироздания на обходной путь - это "не так уж страшно". Пожертвовать многим и потратить лет пятнадцать-двадцать жизни на борьбу с ускользнувшей тенью - надо иметь характер и мужество не распасться после такого в компост.
  Жизнь вообще суровая штука. И сказано же, какова же будет польза с того, что приобрету я хотя бы и весь мир, а душе своей поврежу. А вот что для души главное - это уже выбор самого человека. Понятно только, что не его самоуспокоенность

  >Явление Вайнгартена. Это ксеноразум со своей ксенологикой. Может, в их цивилизации принято делать посмертные копии друзей и родственников и продолжать с ними общаться - это оставшихся утешает и ободряет по страшной силе)
  Мне всё это Солярис напомнило. Очень. Но там океан не знал, видимо, что творил. А тут какая-то контактная цель, очевидно, подразумевалась.


  >Таджикский язык более-менее понимают все памирцы, которым приходится вести какие-то дела. Особенно моджахедские или по трафику.
  Они, я думаю, и русское "как дела?" поняли б. Вообще, конечно, - мелкая подколка типа чайника ))

  >20к - это ужасно)
  Для меня этот объем стал определяющим в выборе теме. Понял, что с большой лучше и не пробовать, надо брать маленький эпизод

  > > 5.Бром
  >- А вы оглянитесь вокруг. Оцените политическую обстановку в мире и тенденции развития мировых держав и других: больших и малых стран. Этот сценарий как раз не исключен. Утопии остались в книгах прошлого. Так что метод страуса - спрятаться головой в песок от всех неприятностей, - не пройдет.

  Ну, наш мир - совсем не Полдень, и тенденции развития должны быть совсем другими. Мир вообще развивается не циклично, а спиралеобразно, то есть возвращение происходит по любому на некоей высшей точке. Так что в космические войны в постПолдне я, может быть, и поверил бы, а вот в локальные на Земле, извините, нет

  > > 1.Шмель
  > А с чего взято, что герой "Парня из преисподней" отправился с медкомандой спасать мир, то бишь город от чумы? По тексту Авторов водила отобрал у пацана самодельный автоматик, врезал оплеуху и заставил подтолкнуть грузовик. И что? Да, у Стругацких чувствовалось, что внутри парня начало нечто созревать... И так быстро созрело? Бойцовый Кот - герцогский смертник моментально превратился в спасателя мира с ясными очами? Нет, такое мнение сдается мне малость поверхностным.
  Я так думаю, что если бы Гаг задумал бы действовать в одиночку, то он бы водиле врезал и пошел себе дальше. Раз встал вытягивать грузовик с вакциной, значит - пошел в команду. Не случайно и ясные глаза военврача (как на старинных иконах у святых) углядел. На мой взгляд, такое ему место авторы (т.е. АБС) уготовили, не убийца, не бродяга, а скромный труженик в борьбе со смертью. Хотя дальше могло пойти и так, как у Вас

  > Мне понятно, почему в моем тексте при усталовзглядом прочтении превалирует образ разрухи - первый абзац, сразу настроение... Это я погорячился, оставил линялого медведя из-за яркости метафоры. Но ведь там же - вышел над миром Рыжий, потеплело, появилась надежда. Нужно будет переделать или вообще вырезать первый абзац, чтоб было проще, понятнее - все идет к хеппиэнду. Так и написать - все будет хорошо. Дальше в тексте нет ни слова о разрухе общей, мировой - только о разрухе в голове главгероя. А это разные вещи.
  Признаки всё же разрухи основательной. Без государства что, как не разруха? Война всех со всеми. Банды. Укрепленные деревни, отгороженные оружием от остального мира

  > Почему коммунары должны отбиваться всяческими арбалетами от нормальной законной власти?От грабителей - понятно, но ведь власть и существует для защиты таких вот мирных поселений? Или в наших понятиях власть должна обязательно раскулачивать и уничтожать "классово несознательных", которые не идут в "стройных рядах"?
  Потому что нормальная власть не потерпит вооруженных коммунаров, т.е. альтернативное государство на своей территории. Раскулачивать, наверное, не будут. Даже могут не разоружать. Просто обложат налогами. И трудовой повинностью. В принципе, ничего, конечно, страшного, после эпидемии к уцелевшему населению у умной власти отношение должно быть бережливое, но никакого своеволия не будет. Жесткая мобилизационная идеология восстановительного периода.

  > И еще. Прошу прощения за героя - несупергероя. Да, забился в леса, спас только одного человека, (или тринадцать - неважно), а не всю Вселенную. Жаль читателей, для которых спасение мира - обычное дело.
  Понимаете, у Стругацких у Гага был реальный шанс участвовать в спасении многих. Грузовик с вакциной. Надо было хотя бы сказать, куда он делся

7. Егерь 2013/01/13 23:23 [ответить]
Спасибо.

6. Поезд-В-Огне 2013/01/13 15:09 [ответить]
  Спасибо за внимание к моей работе)
  Позволю себе предположение, что если б захотелось, то создать продолжение "Миллиарда лет", ни в чём не противоречащее исходнику, мне бы удалось - на 20к уж точно. Только нафик надо? Я вовсе не Аркадий и ни разу не Борис. Ученик не должен быть точной копией учителя.
  Мало ли, что Вечеровский сначала опровергает теорию сверхцивилизации. Он потом сам себе противоречит, когда утверждает, что это всего-навсего законы природы, которые человек в силах изучить и обуздать. А маленькие зелёные человечки, значит, дураки дураками, и законы природы изучить не могут?
  Не считаю, что переход Мироздания на обходной путь - это "не так уж страшно". Пожертвовать многим и потратить лет пятнадцать-двадцать жизни на борьбу с ускользнувшей тенью - надо иметь характер и мужество не распасться после такого в компост.
  Явление Вайнгартена. Это ксеноразум со своей ксенологикой. Может, в их цивилизации принято делать посмертные копии друзей и родственников и продолжать с ними общаться - это оставшихся утешает и ободряет по страшной силе)
  Таджикский язык более-менее понимают все памирцы, которым приходится вести какие-то дела. Особенно моджахедские или по трафику.
  20к - это ужасно) Пришлось резать по живому. Наверное, надо было оставить столько, сколько хотелось, и на внеконкурс идти.

5. Бром 2013/01/12 14:45 [ответить]
> "Что, собственно, хотел сказать автор в своей миниатюре? Предсказать, что земную цивилизацию ждет деградация из Мир Полдня к миру социального неравенства, разделению планеты на воюющие меж собой за ресурсы регионы. Из чего следуют такие мрачные перспективы - остается неясным."
- А вы оглянитесь вокруг. Оцените политическую обстановку в мире и тенденции развития мировых держав и других: больших и малых стран. Этот сценарий как раз не исключен. Утопии остались в книгах прошлого. Так что метод страуса - спрятаться головой в песок от всех неприятностей, - не пройдет.

4. Фамилия ...в 2013/01/12 01:09 [ответить]
спасибо за обзор. приму на будущее замечания. надо завязывать с эпичными развертываниями) ну не умею я пока писать коротко и емко.
кстати, не с боевыми монахами он собирался все менять. в конце концов, не зря же он до магистра доинтриговался. но из текста это и правда не ясно видно.

3. *Коротин Вячеслав Юрьевич (korotin@inbox.lv) 2013/01/11 22:37 [ответить]
Дмитрий, а мои "Старые знакомые" не в кассу? Незакончено, правда...

2. Ванюша Куролесов 2013/01/11 22:32 [ответить]
  > Второй уход марсиан.

  Спасибо за отзыв! Но все-таки продолжение, а не повторение.

1. Шмель 2013/01/11 21:14 [ответить]
  Здравствуйте.
   Начну коммы к обзору, чего уж там... А поговорить?

   А с чего взято, что герой "Парня из преисподней" отправился с медкомандой спасать мир, то бишь город от чумы? По тексту Авторов водила отобрал у пацана самодельный автоматик, врезал оплеуху и заставил подтолкнуть грузовик. И что? Да, у Стругацких чувствовалось, что внутри парня начало нечто созревать... И так быстро созрело? Бойцовый Кот - герцогский смертник моментально превратился в спасателя мира с ясными очами? Нет, такое мнение сдается мне малость поверхностным.

   Мне понятно, почему в моем тексте при усталовзглядом прочтении превалирует образ разрухи - первый абзац, сразу настроение... Это я погорячился, оставил линялого медведя из-за яркости метафоры. Но ведь там же - вышел над миром Рыжий, потеплело, появилась надежда. Нужно будет переделать или вообще вырезать первый абзац, чтоб было проще, понятнее - все идет к хеппиэнду. Так и написать - все будет хорошо. Дальше в тексте нет ни слова о разрухе общей, мировой - только о разрухе в голове главгероя. А это разные вещи.

   Почему коммунары должны отбиваться всяческими арбалетами от нормальной законной власти? От грабителей - понятно, но ведь власть и существует для защиты таких вот мирных поселений? Или в наших понятиях власть должна обязательно раскулачивать и уничтожать "классово несознательных", которые не идут в "стройных рядах"?

   И еще. Прошу прощения за героя - несупергероя. Да, забился в леса, спас только одного человека, (или тринадцать - неважно), а не всю Вселенную. Жаль читателей, для которых спасение мира - обычное дело.

Страниц (2): 1 2

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Никитин Дмитрий Николаевич : другие произведения.

Комментарии: Конкурс памяти Б. Н. Стругацкого ()

Комментарии: Конкурс памяти Б. Н. Стругацкого
()