Комментарии: Массовый психоз в России (индуцированный)

Крысолов : другие произведения.

Комментарии: Массовый психоз в России (индуцированный)
(Оценка:**2.25*26**,)

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 07/08/2018, изменен: 07/08/2018. 5k. Статистика.

Аннотация:
С недавних пор в поведении и высказываниях в соцсетях очень большой массы людей проявились черты натурального психоза, массового повреждения разума. И да: написана правда, только правда и ничего кроме правды. А то, что от неё люто корёжит разных фальшивых "патриотов" и борцов с либерастией" - мне до фени.

ОБСУЖДЕНИЯ: Политика (последние)
13:44 Просто О.В. "О войне без причин и ее последствиях" (354/35)
13:26 Панарин С.В. "Коротенько. 24.11.2024" (306/32)
12:45 Бонд Д. "Война с Хамасом (и, возможно, " (956/4)
12:36 Бурланков Н.Д. "Об Украине" (923/5)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]Страниц (23): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 ... 23Архивы (7): 1 2 3 4 5 6 7

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 13:54 "Технические вопросы "Самиздата"" (188/51) 13:54 "Форум: все за 12 часов" (273/101) 10:42 "Форум: Трибуна люду" (850/21) 19:02 "Диалоги о Творчестве" (207/1) 15/11 "Форум: Литературные объявления" (664) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 13:56 Гончарова Г.Д. "Устинья, дочь боярская - 1. " (150/2) 13:56 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (594/23) 13:54 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (188/51) 13:54 Уралов А., Рыжко "Найти и вспомнить (Трон на " (776/1) 13:52 Коркханн "Угроза эволюции" (761/50) 13:47 Баламут П. "Ша39 Перспективные Ошс" (232/5) 13:46 Шибаев Ю.В. "Квадробер" (6/5) 13:46 Dreamwords "Как разместить рассказ в конкурс " (17) 13:44 Сэр В. "Интервенция" (55/1) 13:42 Безбашенный "Запорожье - 1" (977/20) 13:40 Ким В.В. "Минимально необходимое воздействие-" (99/4) 13:25 Лера "О вреде генеральной уборки" (23/8) 13:21 Хохол И.И. "Стансы концертного зала" (2/1) 13:14 Берг D.Н. "Мы из Кронштадта, подотдел " (587/5) 13:11 Карелин Р.Ф. "Законы истории не ведут к " (2/1) 12:57 Рубен "Почему Паниковский умней Корейко" (1) 12:57 Леди М., Лысый В "Шимберев Василий Борисович. " (5/1) 12:54 Энвэ М. "Некуда бежать, негде спрятаться " (208/3) 12:53 Чваков Д. "Чёрт играет на скрипке" (19/3) 12:43 Дубровская Е.В. "А я мечтаю и пою" (2/1) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Путь Шамана. Шаг Ночлежка "У Крокодила" В родном краю Рекомендует Пузеп Н.В. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108551 Произведений: 1670555 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	24/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Белашова Ю.Ю. Белль С.В. Богатикова О.Ю. Богданов А. Бонд. П.Б. Бредникова Е.Е. Букаринов Д.Н. Веденин В.А. Ветер К. Визмор Э.Н. Виноградова А.В. Галицкая Д.И. Гамова Д. Гончарова Е.В. Егорова В.Ю. Ежова Е.С. Елисеева Н.В. Ельников А.Д. Жалилова Л.С. Желнов П. Иванов А.А. Инеева С. Ищенко Г.В. Казарян М.В. Келлер Е. Кизяева А.А. Кичилова К.Ф. Колодиец Д.Н. Кольцо-Гид Команов С.С. Кондрашов В.А. Копышов А.Н. Корнеева Т.М. Коршунова Т.В. Ксения Лобков А. Луковкин К. Лучистая Д.Т. Макарчук С.С. Маковская Н. Маркевич П. Митусова Л.П. Можар Е.П. Морозов М. Пашкевич С. Пимонов В.В. Пирумова А.Б. Приходько О. Пятница М. Радонин С. Ревельский Х. Романов Н.П. Рябенкова Д.П. Серебряная Е. Силаков Г. Соколовская Е. Солнечная Соцкая С. Сперанская И.В. Таа Трещев Ю.А. Тягин П.А. Шаповалова Д.В. Шеннон Р.А. Шишкина Д. Щедрин Р. Ak108u Ive Mollydolly Natkam Valxalla Viligodaeum Viscount M.D.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 00:39 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский" 21/11 Кукин В. "Случайные рифмы" 21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы" Полный список...>>

624. ☼ КѦℳѦЗ Алексей 意宇航 () 2019/03/22 12:55 [ответить]
Маразм крепчает: Европа вводит санкции против ...ФСБ https://www.youtube.com/watch?v=oMsV8kFNHJk

623. ☼ КѦℳѦЗ Алексей 意宇航 () 2019/03/22 12:12 [ответить]
https://www.youtube.com/watch?v=_sK21jmuQSk Засуетились (21.03.2019) Собеседники рассматривают ситуацию с разных теорий.

622. *Пит Борн 2019/03/21 13:16 [ответить]
  > Бурланков Николай Дмитриевич

  Снова о пенсионной "реформе":
  Этот ролик набрал более 6,7 миллионов просмотров с 15 февраля. Популярнее расследований ФБК.

  Видеоблогер Евгений Баженов, известный под псевдонимом BadComedian и критикующий фильмы (главным образом российские), отчасти подался в политику и, критикуя рэпера-режиссера Василия Вакуленко (aka Баста), заодно прошелся по пенсионному дефолту/грабежу:
  https://www.youtube.com/watch?v=EOWa0fmSGs8
  (по теме пенсий - примерно с середины ролика или чуть дальше).

621. К.Варб (cvarb@mail.ru) 2019/03/17 04:57 [ответить]
  > > 620.Темежников Евгений Александрович

  >Вот только долго ли такое может продолжаться? Система должна рухнуть.

  Нет не рухнет - предпосылок никаких нет
  При Н2 при Горби шла перестройка с ускорением. В 30е могла рухнуть.
  Сейчас нечему рушится.
  Если вдруг как в Венесуэле начнутся масштабные диверсии, и сменят Мадуро на Гуайдо принципиальных изменений не произойдёт кроме театров оказания интернациональной помощи, и то вряд ли.

620. *Темежников Евгений Александрович (temezhnikov@yandex.ru) 2019/03/16 12:31 [ответить]
  > > 619.Бурланков Николай Дмитриевич
  >Действительно, любопытные цифры от Кудрина:
  >http://www.km.ru/economics/2019/03/03/ekonomicheskaya-situatsiya-v-rossii/841212-kudrin-proizvoditelnost-truda-i-norm
  >"И на этот раз он сказал правду" (с)
  Правду, да не всю.
  в России производительность труда отстает от производительности труда и наиболее развитых, и многих среднеразвитых стран, оставаясь на уровне производительности труда стран G-7 1980-х гг.
  Я работал и в 1980-х и ныне на одном и том же оборонном предприятии, так что сравнивать есть с чем.
  В 1980-х годах мы выпускали новейшие по тем временам комплексы причем охрененными по сравнению с нынешними темпами. Ныне модернизируем тогдашнее еле-еле. Зато бумаготворчество достигло совершенно невообразимых размеров. Если раньше на одного с сошкой было трое с ложкой, то ныне я даже боюсь сказать сколько. Кудрин этого не знает, да и не должен знать. Пущай в его представлении все, кто на заводах работают, что-то выпускают.
  Не, я не жалуюсь. Так хорошо как ныне я никогда не жил. В рабочее время, за государственные деньги, раскладываю пасьянсы, занимаюсь сочинительством. Да разве в старое время я бы мог быть столько времени в интерненте? Так что не наврал Хрущёв, что "это поколение будет жить при коммунизме".
  Вот только долго ли такое может продолжаться? Система должна рухнуть. Дай Бог чтобы не при моей уже жизни. Второго краха государства я видеть не хочу.

619. Бурланков Николай Дмитриевич (irinick@mail.ru) 2019/03/16 11:33 [ответить]
  Действительно, любопытные цифры от Кудрина:
  http://www.km.ru/economics/2019/03/03/ekonomicheskaya-situatsiya-v-rossii/841212-kudrin-proizvoditelnost-truda-i-norm
  "И на этот раз он сказал правду" (с)

618. Свинопас 2019/03/11 14:33 [ответить]
Хавронья Киндюшка знает! Она наложница из гарема!
)))

617. Киндеев Алексей Григорьевич (Mateo.lem@mail.ru) 2019/03/11 13:37 [ответить]
  > > 616.Бурланков Николай Дмитриевич
  >А вот наложницы в гареме сами за себя ответственности не несут, за них отвечает хозяин.
  Глупость какая!
  Наложницы в гареме за себя такую ответственность несут, какая не снится другим женщинам. На них накладывается море ограничительных обязательств. В случае смерти хозяина таким женщинам не светит ничего кроме публичного дома. А в прежние времена, так на волоске от смерти все ходили.

616. Бурланков Николай Дмитриевич (irinick@mail.ru) 2019/03/11 11:59 [ответить]
  > > 615.Рановит
  >> > 614.Бурланков Николай Дмитриевич
  >Полагаю, ещё не совсем поняли. Потому что тут уместнее аналогия не с двумя жёнами султана, а с двумя старыми проститутками,

  Я не настолько плохо отношусь к Украине :))

  И даже к нам.

  Ну, и тут вопрос спорный, на самом деле, что хуже. Поскольку "девушки с пониженной социальной ответственностью" все-таки сами зарабатывают себе на жизнь, пусть и не очень приличной деятельностью. То есть, несут за себя пусть пониженную, но ответственность.
  А вот наложницы в гареме сами за себя ответственности не несут, за них отвечает хозяин.

615. Рановит 2019/03/10 12:46 [ответить]
  > > 614.Бурланков Николай Дмитриевич
  >Но тут я понял, что - нет, неправильно, это не отношения двух супругов, а скорее, отношение двух жен в гареме одного султана.

  Полагаю, ещё не совсем поняли. Потому что тут уместнее аналогия не с двумя жёнами султана, а с двумя старыми проститутками, отчаянно борющимися за состоятельных клиентов. Пример конечно циничный, но увы, полностью отражающий всю неприглядную реальность :(

614. Бурланков Николай Дмитриевич (irinick@mail.ru) 2019/03/10 11:42 [ответить]
  Вообще, когда начинаются новости про Украину, я стараюсь переключить телевизор, но тут один раз не успел, выслушал какую-то очередную хрень - и внезапно понял, в чем дело. Раньше мне казалось, что отношение нас к Украине - это как отношения двух супругов в разводе, когда успехи другого воспринимаются болезненно, когда с одной стороны вроде бы у каждого своя жизнь - а все равно интересуешься жизнью другого.

  Но тут я понял, что - нет, неправильно, это не отношения двух супругов, а скорее, отношение двух жен в гареме одного султана. Когда султан выбрал "другую любимую жену", а прошлая жена всячески доказывает, какая новая жена стерва, сволочь и т.д., и как ошибся султан в своем выборе...
  Я не знаю, на самом деле, какие отношения со стороны Украины, а вот со стороны наших новостей - точно такие.

  Мы пытаемся убедить "господина" (Европу, США), какая Украина "неверная жена", как она "неправильно себя ведет", и надо, чтобы мы опять стали "любимой женой"...
  Было на редкость противно. Больше попытаюсь не попадать :(

613. ☼ КѦℳѦЗ Алексей 意宇航 () 2019/03/08 18:57 [ответить]
  https://www.youtube.com/watch?v=5n_4xRN_nH4

  Бесплодные потуги власти (07.03.2019)

612. ☼ КѦℳѦЗ Алексей 意宇航 (; ) 2019/03/08 18:22 [ответить]
Как Андропов разрушал СССР https://www.youtube.com/watch?v=bC1JupYB8mI
,Е. Спицын. Предательский "план" Андропова https://www.youtube.com/watch?v=wNayw_E7lIA

611. Буриданов Михаил Иорданович (buridansi@rambler.ru) 2019/03/08 13:02 [ответить]
https://echo.msk.ru/programs/bezkupur/2384809-echo/

609. Хролт (chrolt@yandex.ru) 2019/03/08 09:30 [ответить]
  > > 608.Буриданов Михаил Иорданович
  >>604. Хролт (chrolt@yandex.ru) 2019/03/07 14:11 ответить
  > > > 601.Буриданов Михаил Иорданович

  >Уже сказал, что ничего нового от вас не жду.

  а все же - про _исходники побуждений заниматься ликбезами -
  вас зацепило ..
  (зеваетъ
  причем достаточно было
  намека (что радует, и совсем не потребовалось
  более развернуто на своем примере, подробно объяснять разницу в
  подходах, методологиях применяемых_ к нашему климу чугункину,
  примененных (гениально, литературно) представителями
  (лит. героями) различных так скажем культур.

  >Всё тот же 'фирменный' стиль - отвечать на вполне конкретные (на мой взгляд, актуальные и принципиальные) мысли и идеи поверхностными и малосодержательными обобщениями с переходом на личности, еще и нередко притянутыми за уши.

  что поделать - все люди разные, и понимают (происходящее)
  все же различно.
  вот вы обычно предлагаете некую _картинку
  (иллюстрацию , к своему _ликбезу - а на картинке допустим два инвалида,
  рассуждающие об уродливости других инвалидов.
  вы преисполнены сопереживанием и соучастием именно к этим инвалидам
  в ущерб другим, и призываете меня разделить эти ваши переживания,
  поддержать их оценочные суждения.
  а вижу всего лишь инвалидов не менее уродливых, которые никак
  не способствуют общему оздоровлению, причем обычно/привычно участвуют
  в неком постановочном представлении вполне под контролем
  главных злодеев.

  я это вижу так. а вас это обижает.
  вы предлагаете объединение с одними инвалидами против других
  а мне это не интересно...

  ***

  дорогой михаил иорданович, если бы я хоть на процент_ допускал
  что _методические материалы пресловутых (вами горячо либимых) сислибов
  помогут выйти из совецкого и пост-совецкого мрака -
  я бы сейчас уже бегал туда-сюда и кричал "шульман! шульман! .
  но я в это не только не верю но и знаю
  что все это никак не полезно.
  ....
  вот вы ведь - совсем не внимательны к тому что я говорю вам,
  и именно по этой причине, в том числе, затем возникают
  всякие недопонимания между нами.

  конечно же, самиздат такое место
  где требуется сто двадцать раз повторить одно и то же,
  чтобы тебя хотя бы услышали,
  но тем не менее, не до такой же степени - лет десять (!)
  я постоянно повторял (свою точку зрения свое мнение) -
  советчина поуродовала россию, уродски изменила и суть
  и смыслы и структуру общества,
  советчина всегда с самого своего начала функционировала
  посредством деятельности двух новодельных элит_ собираемых
  из всякого мусора -
  это тн "охранители" и "общечеловеки" . эта структура
  (уродская) сохраняется и до сих пор, в том числе
  в публичном пространстве.

  этот симбиоз , сожительство, разумеется постоянная
  интрига соперничества - было основой происходящего в (при) ссср,
  и составляет смысл происходящего до сих пор.
  только две уродские элитки_
  никак не соответствующие должному весу, значению россии,
  русскому народу, а соответствующие скорее колониальному
  новообразованию населенному папуасами . ничего кроме этой
  _связки нет, даже
  локальные мелкие местечковые элитки_
  нац. меньшинств, вынужденно мучительно
  разделяются _на эти две.

  и ведь почему мне нравится например алексей навальный
  даже не тем что он делает, хотя и этот труд более чем достоин уважения. навальный фактически первый и единственный
  вышел за пределы этого _морока, этого круга.

  по тем же самым причинам мне не нравятся многие другие,
  в том числе те кого вы, михаил иорданович, регулярно мне
  предлагаете (преносите с "эха москвы) в качестве каких-то _необыкновенных мыслителей .
  (а допустим тн "патриоты - предлагают "мыслителей", своих)
  но они мне не интересны, ни те ни другие.
  это инвалиды. одни будут до скончания века (очередного) _фапать
  на советчину и сталена, другие проклинать и русофобствовать
  но происхождением и сутью своей они - из одного места.
  ничего они не могут сделать и никогда ничего у них не получится -
  все это болтается _в хвосте уже произошедших событий -
  советчина проект одноразовый, нужен был для утилизации убиваемой
  российской империи, учитывая общий сравнительно довольно высокий моральный
  и интеллектуальный уровень местных папуасов (зачеркн.) русских -
  пришлось дополнительно потрудиться над "трах-тибидох, курлы-мурлы заклинаниями, идеологиями и проч., но сути это не меняет.

  и "патриоты и "общечеловеки - в хвосте произошедшего катаклизма,
  и актуальны только в этом месте и в этом качестве , и не могут
  выйти за_ -
  именно в этом вся и трудность,
  и (почти) невозможность построения (восстановления
  нормальной государственности и нормального гражданского общества.

  а вы меня почему-то все время _принуждаете (?)
  к сочувствию одной из сторон (пост-совецкого цирка уродов.
  зачем? и ваш любимчик к.рогов, и ваша любимица е.шульман -
  не нуждаются в каком-то сопереживании, сочувствии, поддержке,
  со-единомыслии . у них маленькая и короткая программа_ ,
  они довольно уверенно ориентируются и прикручиваются куда им удобно.
  их частная мелкая программа целиком и полностью перекрыта/покрыта общей
  совецкой, пост-совецкой программой симбиозного сожительства
  двух _элиток, за эти пределы они никогда не выйдут.
  (здесь место для смелой метафоры, но вы поняли..)

  рогов может себе позволить подыгрывать собчачке (ее кукловодам
  или подлизывать суркову, а шульман - входить в президентские советы,
  работать над обучением будущих путенских кадров-управленцев,
  и задрав юбку бежать на правмир(тм) помогать раскручивать
  проект раши тудей(тм.
  но дело даже не в том а _в той _идеологии соглашательства,
  сожительства, симбиозного существования которую они сами собой пропагандируют.

  у меня к ним (как и к большинству обитателей "эха) нет
  и не будет никаких симпатий.
  именно потому что общий смысл их _деятельности - самоблокирует_
  все те отдельные слова и фразы (не лишенные смысла,
  иногда здравомыслия, впрочем без каких-то открытий
  и откровений) которые на вас михаил иорданович
  так возбуждающе действуют.

  ....

  я не считаю для себя возможным
  сопереживать таким _эмоциям (сочувствовать вашей
  программе "ликвидации безграмотности" потому что
  не вижу от нее никакой
  пользы только вред.

  в грядущих _пертурбациях все эти смыслы будут иметь значение,
  и не только _благодаря всяким идиотам псевдо-патриотам сталинистам
  но и благодаря мутантам таким вот _прикрученным к режиму _либералам -
  чтобы не говорили те или другие
  какие бы слова не произносили какие "цели не ставили -
  увы, сохраняется риск того что _россия всего лишь уйдет
  на очередной круг самоуничтожения.
  именно от того что слишком _ доверяют словам и фразам,
  но пренебрегают смыслами и значениями.

  ....

  upd

  >ЗЫ. Всё-таки жаль, что и с вами невозможно поговорить содержательно..

  да, лучше вам продолжить свои занятия
  по ликвидации безграмотности среди шариковых, товарищ ..
  (работать с глупостью (/с)..
  а вашим "детям германии" я конечно сочувствую, но помогать не буду..
  (/с)

  ..
  хе-хе(с)..

608. *Буриданов Михаил Иорданович (buridansi@rambler.ru) 2019/03/08 03:30 [ответить]
  >604. Хролт (chrolt@yandex.ru) 2019/03/07 14:11 ответить
   > > 601.Буриданов Михаил Иорданович
   >>>598. Хролт (chrolt@yandex.ru) 2019/03/07 11:44 ответить
   >>... Но глупость бывает и от НЕДОмыслия или НЕДОинформированности - тогда грех не попытаться с ней поработать.
   >я бы так сказал - сами побуждения
   >к ликвидации безграмотности окружающих -
   >они ведь.. из того самого, (ага, того самого не очень успешного
   >эксперимента ликвидации безграмотности, и происходят.

  Впечатление, что это ваши побуждения вытекают 'из того самого' (большевистского) эксперимента. Уж больно похоже (ниже поясню, почему).

   >чтобы окружающие не гонялись
   >по общей квартире с диким воплем за кошками -
   >совсем не требуется опровержения чего-то там из переписки
   >каутского с этим.. как его.. ну вы поняли ..
  Каутского оставлю в сторонке, но по мне, так для ликвидации безграмотности цель 'чтобы не гонялись с диким воплем' подходит, разве что, для нулевых классов. Этому и собаку обучить можно.

  >это исправляется только чем-то более
   >жизненным понятным и простым.
   >(так считаю.
  Для собачьего уровня - соглашусь. А для человеческого, повторю, маловато, ибо человек непременно должен уметь думать и хотя бы видеть объективную ложь там, где она очевидна. Собственно, в этом и состоит основная задача борьбы с невежеством, а вовсе не в том, чтобы навязывать людям свои субъективные, а то и заведомо лживые представления о жизни, как это проделывали большевики и проделывают их сегодняшние преемники. С точки зрения честного ликбеза представлениями можно только делиться.

   >>И тогда непонятно, как лучше поступить - оставить чела в покое, или всё ж таки пытаться пробудить в нем интеллектуальную деятельность.
   >с какой целью? это главный вопрос, в любом общении. и аккуратная
   >постановка данного вопроса в нужном ракурсе всё определяет .
   >потому что именно это интересует в первую очередь -
   >пока допустим вы что-то рассказываете или убеждаете -
   >никто не воспринимает и никогда не будет
   >воспринимать (любые аргументы), до тех пор пока
   >ответ на вопрос "зачем" - не получен, и положительный.
  Выше я на этот вопрос ответил. Однако проблема в том, что далеко не всех (вас в том числе) такой ответ устраивает. Это правильно, когда ответ лживый, но зачастую недоверие зависит не от ответа, а от неспособности адекватно его услышать, особенно, когда она подкреплена излишней самоуверенностью.

   > >По поводу прочего, вами сказанного (с которым, разумеется, в основном не согласен) продолжать полемику резона не нахожу - ни вы, ни я ничего нового друг другу не скажем, а из старого общий костюм не сошьем.
   > согласен
  > увы, не только вы или я на данный момент озабочены "немножко шить -
   >только для самих себя( только для того чтобы
   > самим себе нравиться.
  Я себе не нравлюсь (слишком много недостатков, которые знаю лучше вас). Тем не менее практически все мои тутошние тексты мотивированы желанием шить именно 'общий костюм', причем из корыстных целей - потому что не верю в индивидуальное счастье. 'Портной' из меня, может, и никудышный, но мотивация именно такая.

  > достаточно посмотреть любые политические _диспуты -
   > по вашей ссылке (сванидзе с шульман) или допустим каких-то
   > "патриотов и проч. - их масса -
   > везде обязательно заявляется общественная, общая важность,
   > а по факту все разговоры лишь о том
   > как приспособить (пришить) происходящее или произошедшее
   > к своим частным (корпоративным, субкультурным) прорехам и надрывам.
  Уже сказал, что ничего нового от вас не жду. Всё тот же 'фирменный' стиль - отвечать на вполне конкретные (на мой взгляд, актуальные и принципиальные) мысли и идеи поверхностными и малосодержательными обобщениями с переходом на личности, еще и нередко притянутыми за уши.

   >нет никакого разговора в /принципе
   >о том что нужно народу что нужно стране что нужно людям.
   > нигде нет .
  А вот эта та самая похожесть на большевиков, знающих: 'что нужно народу', пусть и при расхождении - ЧТО именно ему нужно.
  Подозреваю, что вы мало задумывались, о самой постановке вопроса - что такое народ, и возможно ли, и справедливо ли решать за него, что ему нужно.
  В этом плане, как мне кажется, единственно возможно и справедливо стремиться к тому, чтобы народ решал сам за себя (в чём и есть квинтэссенция и основная ЦЕЛЬ настоящего, по определению, либерализма). Тогда стремиться надо к условиям, которые бы максимизировали такую народную возможность, и искать СРЕДСТВА достижения цели.
   Об этих условиях и СРЕДСТВАХ достижения цели и целесообразно дискутировать тем, кого объединяет задача их поиска. (О необходимости справедливого ЗАКОНА, включающего базовые права и свободы даже спорить не придется в силу её очевидности - иначе поставленная ЦЕЛЬ однозначно недостижима).
  Но пока, к сожалению, основные споры (включая мордобой, а то и убийства) идут не по поводу СРЕДСТВ, а по поводу самой ЦЕЛИ - надо, чтобы народ распоряжался сам своей жизнью, или надо его всё время 'пасти', подчиняя воле 'пастухов'. При таком антагонизме цивилизованный диспут вряд ли возможен, что и наблюдаем...

  Если вернуться к Шульман, точнее, к её конкретному контенту по ссылке, то в нем она сформулировала ряд актуальных и важных тезисов - именно с целью просвещения, информации, разоблачения ложных представлений, которые сегодня в ходу, а не с целью 'что нужно народу', от чего принципиально отмежевалась, полагая, что это не её компетенция.
  Тем не менее в ответе на вопросы намекнула - что народу, ежели он желает быть услышанным властью, а не ждать у моря погоды, придется проявить гражданскую активность (не путать с насилием), и что, если в советские времена риски подобной активности сводили её на нет, то сегодня они несравнимо меньше, особенно если активность массовая (что и подкрепила примерами).

  Забавно, что даже тезис о 'советской власти как ужасающей для страны аномалии' (буквально ваша заветная мысль, только не поверхностно констатируемая, а подкрепленная конкретными неопровержимыми фактами), вы вместо поддержки предпочли проигнорировать, не упустив возможности и тут пожурить автора 'свысока' и, разумеется, без всяких на то оснований.

  >605. Хролт (chrolt@yandex.ru) 2019/03/07 14:50 ответить
   > > 601.Буриданов Михаил Иорданович

   >...путен _оказывается вашу шульман
   >включил своим указом в _шарашкину контору
   >https://tass.ru/politika/5864422
   >что-то там по гражданскому обществу.. ладно ..
  Шульман отнюдь не моя, а 'оказывается' подсказывает, что послушать её (по ссылке) вы не удосужились. Типа 'Пастернака не читал, но осуждаю'. И не подумайте, что удивили.

  >но чтобы так второй раз за день меня удивить -
   >весьма доброжелательное интервью шульман - правмиру (!)
   > по поводу очередной замутки пропагандеров _с раши тудей(тм)
   > https://www.pravmir.ru/pochemu-byi-ne-dat-deneg-napryamuyu-o-blagotvoritelnosti-fondah-i-sborah-na-lichnyie-scheta/
  Повторяете историю с Роговым (удивляюсь не столько вам, сколько себе, продолжая толочь с вами в ступе воду). Статья отличная - содержательная. Доброжелательность в ней не более чем элементарное соблюдение приличий - нет перехода на личности 'пропагандеров', притом, что 'замутка' очевидно и аргументировано дискредитируется.
  Кстати, Шульман там и ваш способ ведения дискуссии поминает:
  'К сожалению, все реагируют на имена собственные, они приковывают наше внимание, а до сути дела бывает добраться довольно трудно'. Прям, в десятку.

  >на которую к тому же _перебежала от ходорковского в рт (!!!
   >маша баронова.
  С Машей давно всё было ясно. Не сомневаюсь, что и для Шульман.

  ЗЫ. Всё-таки жаль, что и с вами невозможно поговорить содержательно...

607. Хролт (chrolt@yandex.ru) 2019/03/07 18:28 [ответить]
  > > 606.☼ КѦℳѦЗ Алексей 意宇航
  >> > 603.Бурланков Николай Дмитриевич

  > ... фигурой Григория Победоносца

  от лица георгия победоносца -
  выражаю протест .
  (выражает.
  ...
  (наливаетъ

606. ☼ КѦℳѦЗ Алексей 意宇航 () 2019/03/07 18:06 [ответить]
  > > 603.Бурланков Николай Дмитриевич
  >> > 602.
  >>> > 593.Рановит

  >P.S.Они все-таки сделали это:
  >https://news.mail.ru/politics/36543390/
  >Госдума приняла в третьем, окончательном чтении закон о блокировке интернет-ресурсов за публикацию фейковых новостей. Депутаты также одобрили закон о борьбе с материалами, оскорбляющими государственные символы и институты власти.

   Тут очень интересный прикол ,дело в том что первыми публичными нарушителями этого закона может стать сама госдума и правительство.Возьмём герб России. Мне он очень нравится тем что он СИМВОЛИЗИРУЕТ фигурой Григория Победоносца поражающего копьём змия -победу Добра над Злом.Любое несоблюдение,как центрального алгоритма действий , этого символа публичным лицом и человеком у Власти ,оскобляет его как государственный символ .Что такое Добро в понятиях государства -ЗАБОТА о народе. Т.е. любой закон,любое действие ,который идёт в разрез с таким понятием как забота о народе ,будет являтся злом и оскорблением символа. Не выполнил обещание которое давал -оскорбление символа и института власти ,ведь невыполнение обещания -это дискридитация власти. Наврал публично депутат или министр -так это ПРЯМАЯ ФЭЙКОВАЯ НОВОСТЬ.

605. Хролт (chrolt@yandex.ru) 2019/03/07 14:50 [ответить]
  > > 601.Буриданов Михаил Иорданович
  >>598. Хролт (chrolt@yandex.ru) 2019/03/07 11:44 ответить
  > > > 585.Буриданов Михаил Иорданович

  >По поводу прочего, вами сказанного (с которым, разумеется, в основном не согласен)...

  вы меня просто терроризируете _какими-то очень
  странными (на мой взгляд) вашими _авторитетами, _иконами либерализма .
  то рогов то теперь вот шульман со сванидзой _к столу..

  ладно , путен _оказывается вашу шульман
  включил своим указом в _шарашкину контору
  https://tass.ru/politika/5864422
  что-то там по гражданскому обществу.. ладно ..
  но чтобы так второй раз за день меня удивить -
  весьма доброжелательное интервью шульман - правмиру (!)
  по поводу очередной замутки пропагандеров _с раши тудей(тм)
  https://www.pravmir.ru/pochemu-byi-ne-dat-deneg-napryamuyu-o-blagotvoritelnosti-fondah-i-sborah-na-lichnyie-scheta/
  на которую к тому же _перебежала от ходорковского в рт (!!!
  маша баронова...

  ....

  однако_ , бодрая _дама ..
  такими темпами из нее скоро вторую "лизу глинку" сделают
  а потом (почему бы и нет?) "людмилу алексееву"...
  мдя(с)..

604. Хролт (chrolt@yandex.ru) 2019/03/07 14:11 [ответить]
  > > 601.Буриданов Михаил Иорданович
  >>598. Хролт (chrolt@yandex.ru) 2019/03/07 11:44 ответить
  > > > 585.Буриданов Михаил Иорданович

  >... Но глупость бывает и от НЕДОмыслия или НЕДОинформированности - тогда грех не попытаться с ней поработать.

  я бы так сказал - сами побуждения
  к ликвидации безграмотности окружающих -
  они ведь.. из того самого, (ага, того самого не очень успешного
  эксперимента ликвидации безграмотности, и происходят.

  чтобы окружающие не гонялись
  по общей квартире с диким воплем за кошками -
  совсем не требуется опровержения чего-то там из переписки
  каутского с этим.. как его.. ну вы поняли ..

  это исправляется только чем-то более
  жизненным понятным и простым.
  (так считаю.

  >И тогда непонятно, как лучше поступить - оставить чела в покое, или всё ж таки пытаться пробудить в нем интеллектуальную деятельность.

  с какой целью? это главный вопрос, в любом общении. и аккуратная
  постановка данного вопроса в нужном ракурсе всё определяет .
  потому что именно это интересует в первую очередь -
  пока допустим вы что-то рассказываете или убеждаете -
  никто не воспринимает и никогда не будет
  воспринимать (любые аргументы), до тех пор пока
  ответ на вопрос "зачем" - не получен, и положительный.

  >По поводу прочего, вами сказанного (с которым, разумеется, в основном не согласен) продолжать полемику резона не нахожу - ни вы, ни я ничего нового друг другу не скажем, а из старого общий костюм не сошьем.

  согласен.
  увы, не только вы или я на данный момент озабочены "немножко шить -
  только для самих себя( только для того чтобы
  самим себе нравиться.

  достаточно посмотреть любые политические _диспуты -
  по вашей ссылке (сванидзе с шульман) или допустим каких-то
  "патриотов и проч. - их масса -
  везде обязательно заявляется общественная, общая важность,
  а по факту все разговоры лишь о том
  как приспособить (пришить) происходящее или произошедшее
  к своим частным (корпоративным, субкультурным) прорехам и надрывам.

  нет никакого разговора в принципе
  о том что нужно народу что нужно стране что нужно людям.
  нигде нет .

603. Бурланков Николай Дмитриевич (irinick@mail.ru) 2019/03/07 14:05 [ответить]
  > > 602.
  >> > 593.Рановит
  > после такого выступления министра экономического развития Орешкина , в нормальном государстве надо не послать его лучше подготовить доклад .
  Интересно, что не так давно именно Орешкин заявил, что не исключает своего участия в следующих президентских выборах.
  И тут же вдруг Володину не понравился его доклад (хотя до того тот же Володин слышал доклады не менее убогие).

  Я не хочу сказать, что это какой-то "раскол элиты" - скорее, у Володина сработал "верноподданнический инстинкт", и он среагировал без приказов сверху (ибо вряд ли Орешкин мог бы такое заявить тоже без согласования с "правильными людьми").

  Ну, или уже совсем система идет вразнос, даже на самых верхах в самых узких кругах.

  В данной статье:
  https://www.forbes.ru/biznes/372965-lukavye-cifry-chto-skryvayut-dannye-o-dohodah-v-rossii
  интересен не столько факт, что социальные выплаты превышают доходы от бизнеса (хотя это тоже любопытно), сколько верно подмеченная тенденция, что "самый выгодный бизнес в России - это разворовывание государственных средств".
  И тут глупо ругаться на государство или бизнес - всякий бизнес идет туда, где можно больше всего заработать.
  Как раз "глупцами в России" можно считать тех редких бизнесменов, которые пытаются упорно что-то произвести, сделать что-то полезное и продать.

  Те наивные "работники бизнеса", которые наслушались про Американскую мечту и пытаются с ее помощью "спасти мир". Ну, и возмущаются, что "у нас не работает".

  А мне вдруг эта статья открыла глаза на реальные "цели бизнеса".
  Логично, что бизнес ищет прибыль. И значит, идет туда, где эта прибыль есть. Есть она на госзаказах, где государство проверяет, что эти заказы реально что-то приносят людям - бизнес приносит пользу. Нет такой проверки - бизнес "делится с чиновниками" и просто забирает деньги. Нет денег - просто уходит в чиновники и ворует государственный бюджет напрямую...


  P.S.Они все-таки сделали это:
  https://news.mail.ru/politics/36543390/
  Госдума приняла в третьем, окончательном чтении закон о блокировке интернет-ресурсов за публикацию фейковых новостей. Депутаты также одобрили закон о борьбе с материалами, оскорбляющими государственные символы и институты власти.

602. ☼ КѦℳѦЗ Алексей 意宇航 () 2019/03/07 12:55 [ответить]
  > > 593.Рановит


  https://www.1tv.ru/news/2019-03-06/361503-pravitelstvennyy_chas_s_uchastiem_ministra_ekonomicheskogo_razvitiya_v_gosdume_prishlos_prervat
   после такого выступления министра экономического развития Орешкина , в нормальном государстве надо не послать его лучше подготовить доклад .а за полнейшую некомпетентность ,ведь напрямую человек от балды делает заявления,надо не то что уволить с рабочего места его ,но и того кто отвественен за его назначение .Причём если учитывать что это безалаберность,вообщето в масштабах страны , грозит стране ,то вообще то прямиком на зону.

601. *Буриданов Михаил Иорданович (buridansi@rambler.ru) 2019/03/07 12:46 [ответить]
  >598. Хролт (chrolt@yandex.ru) 2019/03/07 11:44 ответить
   > > 585.Буриданов Михаил Иорданович
   >с глупостью работать бессмысленно
  Если это медицинский диагноз, то да (разве что, врачи могут пытаться полечить). Но глупость бывает и от НЕДОмыслия или НЕДОинформированности - тогда грех не попытаться с ней поработать.

  Но нередки и комбинации первого со вторым - когда человек, вроде бы, и мог ДОмыслить, получив недостающую информацию, но получать её то ли по медицинским причинам, то ли из-за лени или упрямства не желает ('Не хочу учиться - хочу жениться', к примеру).
  И тогда непонятно, как лучше поступить - оставить чела в покое, или всё ж таки пытаться пробудить в нем интеллектуальную деятельность.

  По поводу прочего, вами сказанного (с которым, разумеется, в основном не согласен) продолжать полемику резона не нахожу - ни вы, ни я ничего нового друг другу не скажем, а из старого общий костюм не сошьем.

600. Рановит 2019/03/07 11:26 [ответить]
  > > 599.Бурланков Николай Дмитриевич
  >Странная какая-то история:
  >https://regnum.ru/news/2586648.html
  >У Газпрома пропал газопровод...
  >:))

  Давно уже читал про этот газопровод.

   сказал на совещании Прозоров. - Кто смотрел? Вы, явно *** (совсем) не разобравшись, не набрались мужской гордости сказать мне (об этом)

  Ачешуеть! У газовых чиновников не хватило мужской гордости, сказать, что газопровод спёрли!

599. Бурланков Николай Дмитриевич (irinick@mail.ru) 2019/03/07 11:02 [ответить]
  Странная какая-то история:
  https://regnum.ru/news/2586648.html
  У Газпрома пропал газопровод...
  :))

598. Хролт (chrolt@yandex.ru) 2019/03/07 11:44 [ответить]
  > > 585.Буриданов Михаил Иорданович
  > >584. Хролт (chrolt@yandex.ru) 2019/03/05 11:50 ответить
  > > > 581.Буриданов Михаил Иорданович

  > ... Я, как правило, тоже, но в данном случае это была работа с глупостью. Вы этим тоже здесь занимаетесь.:)

  с глупостью работать бессмысленно.

  upd

  >596. *Буриданов Михаил Иорданович (buridansi@rambler.ru) 2019/03/07 01:57 ответить
   > Продолжаю рекламировать умные мысли современников на актуальную тему. На этот раз от дамы (на сегодня, имхо, самой умной из мне известных соотечественниц-обществоведов):
   > http://www.president-sovet.ru/presscenter/news/read/5296/

  все же послушал-полистал по вашей ссылке -
  заинтересовало только _про повесть "баклажан
  заинчковского (?) (надо бы найти.*
  все остальное не очень интересно.

  довольно неприятно
  наблюдать за тем как _прикрученные к каким-то "президентским
  советам" сванидзы_ и шульман_ -
  на путенском же ресурсе, сайте, совете - вырабатывают_ на ходу,
  _с ходу - более лайтовую_ и комфортную (для себя) версию сислибства.

  __________
  *прелесть данного примера в том
  что, оказывается, в исходниках сислибства все та
  же пропагандерская поделка, тот же посыл_ что и для прочего плебса -
  "лишь бы не было войны.

597. Хролт (chrolt@yandex.ru) 2019/03/07 09:43 [ответить]
  > > 596.Буриданов Михаил Иорданович
  >Продолжаю рекламировать умные мысли современников на актуальную тему. На этот раз от дамы (на сегодня, имхо, самой умной из мне известных соотечественниц-обществоведов):

  (вновь вспомнилос_
  как-то раз, в те еще 90-е , летим мы с товарищем одним
  (товарищ с нагорного карабаха)
  по делам, сидим в аэропорту, рейс задерживается,
  и вдруг он так.. привстает, даже как-то принюхивается (?)
  резко в каком-то внезапном возбуждении, с таким полустоном шепчет - "армянка!!! .
  а по проходу такие идут, троица - справа важный солидный такой _папик, низенький, толстенький,
  сразу видно из каких-то армянских _крутышек, слева такая же
  маленькая толстенькая жена, вся разодетая, а между ними -
  такая же кругленькая дочка...
  "смотри, - говорит - "какая красавица! армянка!!!

  хе-хе(с)..

  ..
  к чему это я? ах, да .. ну вот нравятся вам,
  михаил иорданович, сислибы (и сислибки.
  (мне - нет.

  сислибы (системные либералы) они ведь чем раздражают
  (но и этим же как ни странно вызывают сочувствие -
  внутренней какой-то борьбой ,(в которой они сами себя побеждают,
  каким-то разрывом и метанием между желанием показать/сохранить лицо
  (для себя и среди своих) и прислуживанием режиму, компромиссом, соглашательством и сожительством с ним .
  этот _нерв, этот конфликт, по советской традиции
  заменяет собой все прочие мотивации, цели, убеждения,
  даже является источником вдохновения (?!!).

  с екатериной шульман немного не так. это уже новая формация
  сислибов, со сглаженными (уже отсутствующими) рефлексиями, мутант
  более естественный и органичный.
  что видимо многим нравится, многие принимают за некое положительное новое качество, и даже предпочитают именно
  за такой новейшей мутацией
  усматривать прогресс и перспективу.
  (только вот вопрос - чей прогресс и кому перспективу?

596. *Буриданов Михаил Иорданович (buridansi@rambler.ru) 2019/03/07 01:57 [ответить]
  Продолжаю рекламировать умные мысли современников на актуальную тему. На этот раз от дамы (на сегодня, имхо, самой умной из мне известных соотечественниц-обществоведов):
  http://www.president-sovet.ru/presscenter/news/read/5296/
  Советовал бы послушать всё, ибо лишнего дама себе не позволяет. Персональный привет сторонникам советской власти на отрезке 31.30 - 35.12.

  1.51.05 - 1.53.25 тоже до коликов знакомо.:)

595. Рановит 2019/03/06 22:49 [ответить]
  > > 592.Урюк
  >> > 591.Крысолов
  >>сентябрь-октябрь 1917-го.
  >
  >Сейчас то не 17. Никто не пойдет за партию которая выгонит тебя из дома и поселит там голодианцев.

  Ага, никто не пойдёт!
  Никто не пойдёт голосовать за едерастов, которые выгонят тебя из дома и поселят туда урюков. https://www.change.org/p/%D0%BF%D0%BE%D0%BC%D0%BE%D0%B3%D0%B8%D1%82%D0%B5-92-%D0%BB%D0%B5%D1%82%D0%BD%D0%B5%D0%B9-%D1%82%D1%80%D1%83%D0%B6%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%86%D0%B5-%D1%82%D1%8B%D0%BB%D0%B0-%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B0%D1%82%D1%8C%D1%81%D1%8F-%D0%B2-%D1%81%D0%BE%D0%B1%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D0%BE%D0%B9-%D0%BA%D0%B2%D0%B0%D1%80%D1%82%D0%B8%D1%80%D0%B5

594. Крысолов (mianomo@rambler.ru) 2019/03/06 22:26 [ответить]
  > > 592.Урюк
  >> > 591.Крысолов
  >>сентябрь-октябрь 1917-го.
  >
  >Сейчас то не 17. Никто не пойдет за партию которая выгонит тебя из дома и поселит там голодианцев.

  Чё за бред?!!!

   Кстати сейчас при Путене и Едросне выгоняют из квартир, из домов на улицу. Просто мошенничество с документами. В Москвах распространено.
  Если вы про Путена и едросню так - уточнять надо!

593. Рановит 2019/03/06 21:09 [ответить]
  > > 587.Полярный Оврашка
  >> > 586.Крысолов
  >>Вы их пока не знаете, но они ЕСТЬ.
  >
  >А тебе не приходило в голову что нам нужны непонятные личности из Хуева-Кукуева, без опыта организаторской работы и понимания народных проблем?

  Притча о путиноиде

  Один раз, загорелся у путиноида дом.
  Ему говорят:
  - У тебя из окна дым идёт!
  - Отстаньте, - верещит путиноид, - не до того сейчас, в Куеве ХУНТА! А вы мне про дым какой-то.
  - Смотри, огонь уж у тебя полыхает, - кричат путиноиду.
  - Нах идите, западенцы, какой может быть огонь, когда в Руине разруха и ущемление прав!?
  - Беги, путиноид, крыша уже занялась!
  - Сало уронили! Сало уронили!

  ...вот так и сгорел ;(

  PS
  Героям сала!!! https://www.youtube.com/watch?v=FxewuQ5MlvE

592. Урюк 2019/03/06 18:26 [ответить]
  > > 591.Крысолов
  >сентябрь-октябрь 1917-го.

  Сейчас то не 17. Никто не пойдет за партию которая выгонит тебя из дома и поселит там голодианцев. В 17 профессоров и офицеров бало 2 процента, сейчас более 1 комнаты на семью у 80 процентов.

591. Крысолов (mianomo@rambler.ru) 2019/03/06 18:15 [ответить]
  > > 587.Полярный Оврашка
  >> > 586.Крысолов
  >>Вы их пока не знаете, но они ЕСТЬ.
  >
  >А тебе не приходило в голову что нам нужны
  А тебе не приходило в голову просто прочитать историю родной страны?
  Хотя бы так - "для интереса"? :))))))
  Февраль 1917-го.
  На всю страну 30 тыс большевиков. их самих и их лидера почти никто не знает. Причём половина из этих большевиков сидит по тюрьмам.
  "Парламентские партии" в т.ч. и имеющие большинство - на слуху, но воспринимаются как клоуны. Потому, что ЛИБЕРАЛЫ - кадеты, октябристы, черносотенцы.
  июль 1917го.
  Самая популярная и самая многочисленная партия, представляющая народ - эсеры. О большевиках уже говорят. Приглядываются. за них голосуют при выборах в Советы.
  сентябрь-октябрь 1917-го.
  Самая популярная и массовая партия(более 300тыс членов), пользующаяся массовой поддержкой среди крестьян и рабочих и поэтому завоевавшая власть - большевики.

590. Полярный Оврашка 2019/03/06 09:16 [ответить]
  > > 589.ддд
  >вон тот полярный овражка

  Хм Хролтович Бычков, упырь мел )

589. ддд 2019/03/06 09:08 [ответить]
  вон тот полярный овражка - путинист принимающий своё холуйство как должное
  да. он идейный враг
  а честные демократы не должны быть врагами честным коммунистам
  противоречия у нас есть, в частности и о роли ленина, но они не такие антагонистические

588. ддд 2019/03/06 09:05 [ответить]
  > > 586.Крысолов

  >От этого вытаскивание давно протухших идей и фальшивок, начиная с "немецких денег Ленина" и "коммунизм хуже фашизма", до и "вы за возврат девяностых" и "вы агенты госдепа США и за майдан".
  >Это уже судороги. Они - идейные и политические трупы.

  вы перемешали убеждения и лозунги
  причем убеждения и лозунги самых разных полит направлений
  порой антагонистичных

  демократические убеждения о Ленине и коммунизме
  не совместны с путинистскими воплями про возврат девяностых, госдеп и майдан
  демократы (демократические либералы) сами против путинизма - диктаторской идеологии и практики

  а все диктатуры родственны, в том числе диктатура коммунистической партноменклатуры
  поэтому не надо себя носителем абсолютной истины считать, а всех, кто не с вами, - врагами
  многие были бы с вами, если бы вы отказались от диктатуры

587. Полярный Оврашка 2019/03/06 09:04 [ответить]
  > > 586.Крысолов
  >Вы их пока не знаете, но они ЕСТЬ.

  А тебе не приходило в голову что нам нужны непонятные личности из Хуева-Кукуева, без опыта организаторской работы и понимания народных проблем?

586. Крысолов (mianomo@rambler.ru) 2019/03/06 08:40 [ответить]
  Главный мотив нынешнего времени в народе - ОЖИДАНИЕ.
  Ожидание перемен.
  Путенцы с путеном идут на... Очень сильно не хотят, но идут. Потому, что не могут не идти. Такова природа вещей. Так как они полные банкроты.
  И когда кого из них повесят, выпнут из страны, расстреляют, растерзают, посадят - не имеет значения. Просто этот исход для них стал НЕИЗБЕЖЕН. От этого и истерика в их рядах.
  От этого вытаскивание давно протухших идей и фальшивок, начиная с "немецких денег Ленина" и "коммунизм хуже фашизма", до и "вы за возврат девяностых" и "вы агенты госдепа США и за майдан".
  Это уже судороги. Они - идейные и политические трупы.
  СНИЗУ поднимается уже гнев.
  И совершенно иные политические фигуры на смену давно обанкротившимся.
  Вы их пока не знаете, но они ЕСТЬ.
  Наслаждайтесь последними месяцами перед Бурей.

585. *Буриданов Михаил Иорданович (buridansi@rambler.ru) 2019/03/05 23:04 [ответить]
   >584. Хролт (chrolt@yandex.ru) 2019/03/05 11:50 ответить
   > > 581.Буриданов Михаил Иорданович
   >> 580.☼ КѦℳѦЗ Алексей 意宇航
   >>Во-первых, Вассерман 'предсказывает' социализм, 'полностью свободный от недостатков социализма', который развалился, а ВСЕ эти недостатки, в свою очередь, называет 'следствием ограниченности возможности тогдашних информационных технологий'.

   >пфффффф..
   >тоталитаризм (тн социализм) просто
   >не совместим с достоверным сбором и обработкой информации.
   >приписки, очковтирательство, недостоверная но
   >"правильная" отчетность, запросы/лимиты "с потолка - это все же
   >происходило отнюдь не от "неразвитости, "ограниченности
   >информационных технологий, а _от самой сути и смысла,
   >жестко централизованного
   >и безальтернативного гос. устройства/управления.

  Любите вы ломиться в открытую дверь. Разве что, к Вассерману обращаетесь, но я не он.:)

   >при этом, тоталитаризм (тн социализм) стремится все учитывать
   >и все контролировать , только при любом уровне развития "информационных
   >технологий - решить с помощью таковых
   >свои врожденные пороки, тоталитаризм не может в принципе.
  И это верно. Только я бы добавил, что главный его врожденный порок - убеждение, что он способен 'решить' врожденные пороки человека как такового, причем силовыми методами, нередко под видом 'научных'.

   >upd
   >я по ссылкам алёши (и бурланкова, кстати) не _кликаю,
   >смысла нет, обычно одна глупость.
   Я, как правило, тоже, но в данном случае это была работа с глупостью. Вы этим тоже здесь занимаетесь.:)

  >и что конкретно _клоун вассерман
   >там для дураков наплел, не в курсе.
   >но все же удивляет - что именно вассерману показалось
   >"информационно недоразвитым_ в совдепской экономике .
   >насколько помню - и компьютеры (на бобинах еще, и прочие
   >статистические управления с _ивц - вполне себе имели место быть
  Тут как раз все понятно. Чтобы планировать каждый гвоздь, да еще на отдаленную перспективу, дуракам недоставало кучи информации, которую тогдашний уровень ИТ, тем более в СССР, обеспечить не мог (знаю не понаслышке). С сегодняшними возможностями это действительно несравнимо.

  А то, что планировщики не понимали, что всеохватное планирование обречено на, мягко говоря, неудачу при любой информации, так на то и дураки. Многие, кстати, понимали, а многим было наплевать - теплое место дороже. Вассерман, возможно, не понял до сих пор, а возможно, прикидывается и тоже отрабатывает свое теплое место - тут вам, как конспирологу, виднее.:)

Страниц (23): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 ... 23Архивы (7): 1 2 3 4 5 6 7

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Крысолов : другие произведения.

Комментарии: Массовый психоз в России (индуцированный) (Оценка:2.25*26,)

Комментарии: Массовый психоз в России (индуцированный)
(Оценка:**2.25*26**,)