Комментарии: Серебряные колокольчики

Красников Андрей Андреевич : другие произведения.

Комментарии: Серебряные колокольчики
(Оценка:**7.35*144**,)

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 16/03/2017, изменен: 05/09/2017. 34k. Статистика.

Аннотация:
Идеальный солдат. Снайпер, без тени сомнения глядящий в оптический прицел. Герой войны, образцовый курсант и пример для подражания. И лишь единицам известно то, что скрывается за яркой ширмой. Лишь единицы помнят падающее на планету небо, порывы обжигающего ветра и тихий шелест серебряных колокольчиков...
Книгу в бумаге можно купить здесь.

ОБСУЖДЕНИЯ: Фантастика (последние)
17:50 Ким В.В. "Минимально необходимое воздействие-" (104/8)
17:34 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (610/39)
17:32 Шершень-Можин В. "У нас одно Солнце!" (367/1)
17:17 Родин Д.М. "Князь Барбашин 3" (799/3)

Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]Страниц (16): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 ... 16

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 17:45 "Технические вопросы "Самиздата"" (194/57) 17:45 "Форум: все за 12 часов" (380/101) 16:35 "Диалоги о Творчестве" (213/7) 16:35 "Форум: Трибуна люду" (853/24) 16:01 "Форум: Литературные объявления" (665/1) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 17:53 Шибаев Ю.В. "Квадробер" (13/12) 17:52 Баламут П. "Какие события предотвратить " (815/1) 17:50 Ким В.В. "Минимально необходимое воздействие-" (104/8) 17:45 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (194/57) 17:34 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (610/39) 17:32 Шершень-Можин В. "У нас одно Солнце!" (367/1) 17:32 Юрченко С.Г. "Свет Беспощадный" (691/3) 17:27 Rakot "Укуренный мир. Том 1" (23/1) 17:22 Велигжанин А.В. "Гомер. Одиссея. Песня одиннадцатая" (29/1) 17:20 Ледовский В.А. "Сборник рассказов" (1) 17:17 Родин Д.М. "Князь Барбашин 3" (799/3) 17:13 Юрьев О. "Когда будет 3-я или 4-я мировая " (3/2) 17:08 Мананникова И. "Про кошек и собак" (16/2) 17:06 Русова М. "Информация о владельце раздела" (12/4) 17:06 Могила М.В. "Попытаться поймать за хвост " (8/1) 17:02 Буревой А. "Чего бы почитать?" (861/3) 17:01 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (188/19) 17:01 Безбашенный "Запорожье - 1" (984/27) 17:00 Карелин Р.Ф. "Законы истории не ведут к " (3/2) 17:00 Энвэ М. "Некуда бежать, негде спрятаться " (209/4) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Путь Шамана. Шаг Ночлежка "У Крокодила" В родном краю Рекомендует Пузеп Н.В. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108551 Произведений: 1670555 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	24/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Белашова Ю.Ю. Белль С.В. Богатикова О.Ю. Богданов А. Бонд. П.Б. Бредникова Е.Е. Букаринов Д.Н. Веденин В.А. Ветер К. Визмор Э.Н. Виноградова А.В. Галицкая Д.И. Гамова Д. Гончарова Е.В. Егорова В.Ю. Ежова Е.С. Елисеева Н.В. Ельников А.Д. Жалилова Л.С. Желнов П. Иванов А.А. Инеева С. Ищенко Г.В. Казарян М.В. Келлер Е. Кизяева А.А. Кичилова К.Ф. Колодиец Д.Н. Кольцо-Гид Команов С.С. Кондрашов В.А. Копышов А.Н. Корнеева Т.М. Коршунова Т.В. Ксения Лобков А. Луковкин К. Лучистая Д.Т. Макарчук С.С. Маковская Н. Маркевич П. Митусова Л.П. Можар Е.П. Морозов М. Пашкевич С. Пимонов В.В. Пирумова А.Б. Приходько О. Пятница М. Радонин С. Ревельский Х. Романов Н.П. Рябенкова Д.П. Серебряная Е. Силаков Г. Соколовская Е. Солнечная Соцкая С. Сперанская И.В. Таа Трещев Ю.А. Тягин П.А. Шаповалова Д.В. Шеннон Р.А. Шишкина Д. Щедрин Р. Ak108u Ive Mollydolly Natkam Valxalla Viligodaeum Viscount M.D.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 17:47 Бородин С.А. "Родославия" 00:39 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский" 21/11 Кукин В. "Случайные рифмы" 21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы" Полный список...>>

131. *Красников Андрей Андреевич (shearer777@yandex.ru) 2017/03/28 20:30
  > > 128.Handel
  >А сколько человек потратятся на бумагу? ГГ не перепевает Висоцкого, не магучий псион, не женился на пять прынцесс и три елфиек, не великий нагибатор - он даже и пиндосов не нагибает... Блын, та он и ни разу не сказал "получай, фашист, гранату"!
  + )))

  Автор, кстати, когда писал книгу, втайне как раз и надеялся, что уставшие от нагибаторов и прочего читатели оценят его труд положительно )))

  Повторюсь, я же и сам - читатель. И в последнее время нормальной, классической космооперы/космофантастики очень мало... Или ЛитРПГ засовывают, или еву, или магию...

132. Erkon 2017/03/28 20:42
  > > 130.Красников Андрей Андреевич

  >
  >> > 129.Erkon
  >> > 126.Максимыч
  >Дорогие читатели, автор не понимает, почему вы считаете, что ГГ - слепое орудие в руках Федерации. ГГ и Ф, по идее, не пересекаются никак. Ф просто поддерживает правительство диктатуры/Империи - потому что ей это выгодно и потому, что ей плевать на окружающие системы.
  Судя по тому, что вы написали, во-первых, Федерации НЕ ПЛЕВАТЬ на то, что её окружает - она рассматривает периферийные независимые системы как источник ресурсов и место сбыта продукции (тех же устаревших вооружений), т.е. в чистом виде НЕОКОЛОНИИ. Во-вторых, если бы не действия Федерации, никаких "серебряных колокольчиков" на родине ГГ (второй планете) НЕ ПРОЗВУЧАЛО БЫ - по причине отсутствия такого оружия в распоряжении диктатуры...
  В-третьих, вполне грамотные (судя, опять-таки, по НАПИСАННОМУ ВАМИ!) действия новых правителей, вполне вероятным видится и дальнейшее расширение новоявленной империи, что В ПОТЕНЦИАЛЕ могло бы вызвать определённые проблемы у той самой Федерации (см., например, серию про Хонор Харрингтон Дж. Вебера - там примерно похожее противостояние...)
  И в вашей книге нет НИЧЕГО, что противоречило бы мысли о том, что столь долгосрочная операция по подготовке мести завоевателям НЕ ЯВЛЯЕТСЯ страховочной спецоперацией спецслужб той самой Федерации - т.к. выгодна она ТОЛЬКО ЕЙ. Так как такой теракт к улучшению положения бывших жителей 1 и 2 планет привести НЕ МОЖЕТ В ПРИНЦИПЕ - он единственно к чему приведёт, так это в УНИЧТОЖЕНИЮ этих людей ОСТАВШИМИСЯ В ЖИВЫХ и НЕВРЕДИМЫМИ военными диктатуры (флотскими экипажами и десантниками)! С безоружными переселенцами на заснеженной 3 планете они и без антиматерии справятся, а уж ЖЕЛАНИЯ помножить на ноль этих людей будет с избытком.
  Жаль, что этого не понимает не только ваш герой, но и, видимо, вы сами.

133. *Красников Андрей Андреевич (shearer777@yandex.ru) 2017/03/28 20:55
  > > 132.Erkon
  1. В таком формате - согласен, Ф следит за окружением.
  2. Покрывало - внутренняя разработка К-3, колокольчики прозвучали бы все равно - на это есть толстые намеки в тексте. Впрочем, это лишь размышления ГГ - поэтому можно представить и полностью операцию под эгидой Ф. Но этому противится тот факт, что К-3 очень долго возилась с орбиталками - будь в войне замешана Ф, все решилось бы на 10 лет быстрее.
  3. Для понимания масштабов... Федерация - это слон. Две описываемые в книге системы - это примерно как шакал. Конечно, шакал может отъесться... но это процесс столетий и не факт, что ему дадут другие шакалы. Ф следит, но в целом ей на шакала положить хобот )
  4. Согласен, что такой вариант можно придумать. И курировать проект могли из Ф. В книге нет на это запрета. Разве что, продолжая предыдущий пункт, для Ф довольно глупо убивать ручного шакала, которого вполне можно науськивать на других шакалов. И зачем Ф делать эту многоходовку на 26 лет, да еще и с непредсказуемым результатом? Бритву Оккама никто не отменял.

  По поводу целесообразности совершенного - отдельная тема, автор не раз уже объяснял свою точку зрения.

134. inna (nusya.krasilova@gmail.com) 2017/03/28 21:16
Шикарная вещь! Автор спасибо!

135. Sol 2017/03/28 21:22
  > > 132.Erkon

  Спорно.

  Идея, что весь этот проект шел с подачи федералов, довольно жизнеспособная. Подать идею, подкинуть технологию, спецов или еще как повлиять на руководителей проекта, что бы этот самый проект существовал. И вполне возможно еще на стадии договоров с К-3. Этакая многоходовочка по получению всех трех планет.

  Опять же, Федералам нужны ресурсы, к-3 уже у них, прихлопнули императора, так под шумок и к-2 можно распотрошить, скажем в обмен на помощь новому правительству.

  А вот к чему приведет теракт, вот это уже как раз и спорно. Если военные сплотятся вокруг одного нового лидера, то К-3 скорее всего зачистят, ибо нефиг. Но, имхо, наиболее вероятный вариант, это множество мелких "царьков", которые захотят подмять под себя всех остальных, как результат общий бардак, с многочисленными внутренними чистками и устранением неугодных, аля наши 90 или Украина сегодня. А про К-3 забудут нафиг, не до них.

  Так что там, если Федерация не влезет, опять будет три независимых планеты. К-1, К-2 как новые игроки, и К-3 как местный аналог планеты железяка.

  З.Ы. Ну и как вариант, колокольчики то услышали... но был там момент с пятном зоны поражения, который полз по карте. Так что для любителей хэппиендов (настоящих, а не тех где все умерли, но плохие раньше хороших), можно представить, что пятно уже вышло за зону города, помнится там где-то океан рядом и теракт превращается в акцию устрашения с минимальным количеством жертв.

136. Handel 2017/03/29 01:36
  > > 132.Erkon
  >> > 130.Красников Андрей Андреевич
  >
  >>
  >>> > 129.Erkon
  >>> > 126.Максимыч

  >Судя по тому, что вы написали, во-первых, Федерации НЕ ПЛЕВАТЬ на то, что её окружает - она рассматривает периферийные независимые системы как источник ресурсов и место сбыта продукции (тех же устаревших вооружений), т.е. в чистом виде НЕОКОЛОНИИ.

  Федерации не плевать на то, что ее окружает, ей плевать на то, будеть ето окружение Иван или Сергей или тетя Нюша. В случае Корона 3 была чрезвичайно сильнo заинтересована в завоевании и нуждалась в помощи, так как без Федерации и Корона 2 они были неконкурентно способни, а Корона 1 была самодостаточна и неинтересовалась Федерацией.

  >(см., например, серию про Хонор Харрингтон Дж. Вебера - там примерно похожее противостояние...)

  Про Хонор Харингтон лучше не надо. Ето левичарское произведение в самом буквальном смисле. Сама Хонор запамятовал то ли адмирал, то ли командор, во всяком случае у ней тысячи подчиненых, включая личные денщики и адютанти, но ей "неловко" перед слугами в ЕЕ имении, потому что "как она так будеть людями повелевать". После етого дальше не стоит читать.

  >И в вашей книге нет НИЧЕГО, что противоречило бы мысли о том, что столь долгосрочная операция по подготовке мести завоевателям НЕ ЯВЛЯЕТСЯ страховочной спецоперацией спецслужб той самой Федерации - т.к. выгодна она ТОЛЬКО ЕЙ.

  В книги нет и ничего что противоречило бы мисли о том, что ето долгосрочная операция союза мартиан и разумных тараканов, а автор, как и читатели, вообще не задумывались об етом!
  Кстати, при разкопках древных могил у нас не нашли електропроволоки, следовательно ничего не противоречить мислы о том, что наши древные предки имели мобильники. И автор об етом тоже не задумался. Вообще.

137. *Красников Андрей Андреевич (shearer777@yandex.ru) 2017/03/29 00:00
  > > 134.inna
  >Шикарная вещь! Автор спасибо!
  Пожалуйста, автору очень приятно )))

  По всему остальному - ну, автор свое мнение высказал и больше не будет мешать представлять другим свое развитие событий и предпосылки/организаторов конфликта )

138. Грей 2017/03/29 02:21
  > > 131.Красников Андрей Андреевич


  >Повторюсь, я же и сам - читатель. И в последнее время нормальной, классической космооперы/космофантастики очень мало... Или ЛитРПГ засовывают, или еву, или магию...


  Поэтому твердо буду ждать следующую книгу в сеттинге. "Наблюдатель", кажется?

139. *Красников Андрей Андреевич (shearer777@yandex.ru) 2017/03/29 02:30
  > > 138.Грей
  >Поэтому твердо буду ждать следующую книгу в сеттинге. "Наблюдатель", кажется?

  Да, он самый.
  Сначала закончу "Пустошь" - хочу успеть к конкурсу самиздатовскому.
  Затем начну его и параллельно кое-что еще )
  Есть пара старых вещей, которые требуют вдумчивой вычитки и кардинальной переработки.

140. sg 2017/03/29 05:47
  > > 121.Андрей Басков
  >> > 120.sg
  >Читая Ваши комментарии, меня не покидает ощущение, будто Вами не совсем понята центральная идея произведения. Создатели проекта и сами прекрасно осознавали полный крах своей отчизны. Целями же они ставили шанс улучшить то положение, в котором окажутся соотечественники.

  Вполне понятна.
  Меня интересует предыстория и технические подробности ибо остается вопрос перехода количества в качество.
  Я не совсем уверен что создатели проекта предполагали доведение ситуации до почти что уничтожения возможности жизни в системе для всех - и победителей, и побежденных.
  Око за око это одно, страшный суд - другое.
  Вспомните, что терракт был лишь одним из двух сценариев.

  >По итогу персонажи книги сделали то, что от них и требовалось - предоставили своим согражданам ШАНС на лучшую, но всё равно ограниченную, жизнь. Это совсем не мало.

  Спорно. Скорее их загеноцидят окончательно.
  Их там горстка осталась на К-3.
  Разве что федерация помешает - им рабы нужны.

  >Да и вообще, произведение совсем не о страдающем населении Короны-1. И даже не о мести. Центральная мысль повести лежит в иной плоскости.

  И в какой, по-вашему?

141. sg 2017/03/29 05:39
  > > 135.Sol
  >А вот к чему приведет теракт, вот это уже как раз и спорно. Если военные сплотятся вокруг одного нового лидера, то К-3 скорее всего зачистят, ибо нефиг. Но, имхо, наиболее вероятный вариант, это множество мелких "царьков", которые захотят подмять под себя всех остальных, как результат общий бардак, с многочисленными внутренними чистками и устранением неугодных, аля наши 90 или Украина сегодня. А про К-3 забудут нафиг, не до них.
  >
  >Так что там, если Федерация не влезет, опять будет три независимых планеты. К-1, К-2 как новые игроки, и К-3 как местный аналог планеты железяка.

  С немалой вероятностью будут 3 мертвые планеты.
  Оружие то осталось, и маловероятно что в единственном экземпляре.
  Это 25 лет назад был всего один линкор, и то единственный его выстрел уничтожил 25% планеты.

  Ну или хэппи-энд - К-1 и К-2 сожжены до исчезновения биосферы, а К-3 доживает под патронатом федерации. Т.е. население агрессора уничтожено, месть свершилась, остатки жертв тихонько замерзают.

  >З.Ы. Ну и как вариант, колокольчики то услышали... но был там момент с пятном зоны поражения, который полз по карте. Так что для любителей хэппиендов (настоящих, а не тех где все умерли, но плохие раньше хороших), можно представить, что пятно уже вышло за зону города, помнится там где-то океан рядом и теракт превращается в акцию устрашения с минимальным количеством жертв.

  Нет, в книге четко прописан радиус поражения. Судя по сопоставлению города и пятна - радиус минимум километров 100. 2% от радиуса планеты, т.е. мощность минимум в 2500 раз выше того который сжег К-2.

142. Erkon 2017/03/29 06:18
  > > 135.Sol
  >> > 132.Erkon
  ,
  >А вот к чему приведет теракт, вот это уже как раз и спорно. Если военные сплотятся вокруг одного нового лидера, то К-3 скорее всего зачистят, ибо нефиг. Но, имхо, наиболее вероятный вариант, это множество мелких "царьков", которые захотят подмять под себя всех остальных, как результат общий бардак, с многочисленными внутренними чистками и устранением неугодных, аля наши 90 или Украина сегодня. А про К-3 забудут нафиг, не до них.
  Щаззз, "забудут"! Вы, видимо, не понимаете, что ДЛЯ ВСЕХ этих потенциальных "мелких царьков" наиболее удачным мотивом для привлечения людей на свою сторону будет МЕСТЬ за этот теракт! А на того, кто предложит забыть, разом ополчатся все поголовно.

143. sg 2017/03/29 06:53
  > > 142.Erkon
  >> > 135.Sol
  >>> > 132.Erkon
  >,
  >>А вот к чему приведет теракт, вот это уже как раз и спорно. Если военные сплотятся вокруг одного нового лидера, то К-3 скорее всего зачистят, ибо нефиг. Но, имхо, наиболее вероятный вариант, это множество мелких "царьков", которые захотят подмять под себя всех остальных, как результат общий бардак, с многочисленными внутренними чистками и устранением неугодных, аля наши 90 или Украина сегодня. А про К-3 забудут нафиг, не до них.
  >Щаззз, "забудут"! Вы, видимо, не понимаете, что ДЛЯ ВСЕХ этих потенциальных "мелких царьков" наиболее удачным мотивом для привлечения людей на свою сторону будет МЕСТЬ за этот теракт! А на того, кто предложит забыть, разом ополчатся все поголовно.

  Все они выселены на К-3, на которой к тому же федералы вовсю копают землю. Царьки будут кричать что угодно, но делить власть будут на месте, и никакой экспедиционный корпус на К-3 не соберут боясь за свою задницу. Зачистить планету с расстояния не смогут - заденут федералов.
  Но это лишь оттягивание конца для остатков бывшей К-1 поскольку рано или поздно из князьков останется кто-то один и уж тогда конец.

144. Erkon 2017/03/29 07:18
  > > 143.sg

  >Но это лишь оттягивание конца для остатков бывшей К-1 поскольку рано или поздно из князьков останется кто-то один и уж тогда конец.
  Так и я о том же - что НЕ ЗАБУДУТ.

145. Максимыч 2017/03/29 10:54
  > > 133.Красников Андрей Андреевич

  >3. Для понимания масштабов... Федерация - это слон. Две описываемые в книге системы - это примерно как шакал. Конечно, шакал может отъесться... но это процесс столетий и не факт, что ему дадут другие шакалы. Ф следит, но в целом ей на шакала положить хобот )
  Британская империя вот в своё время положила хобот на пиндосов, а в настоящее время мы видим, как она, мало того, что осталась без своего хобота, но и отлизывает чужой.
  >4. Согласен, что такой вариант можно придумать. И курировать проект могли из Ф. В книге нет на это запрета. Разве что, продолжая предыдущий пункт, для Ф довольно глупо убивать ручного шакала, которого вполне можно науськивать на других шакалов. И зачем Ф делать эту многоходовку на 26 лет, да еще и с непредсказуемым результатом? Бритву Оккама никто не отменял.
  Убить шакала - как раз очень правильный, с точки зрения Ф. ход. Свою локальную задачу он уже выполнил, в дальнейшем от него следует ждать только роста издержек. Есть куча других, более голодных и покладистых шакалов. Вы сами об этом пишете.
  А обсуждаемая многоходовка Ф - это не шедевральная операция её СБ, это рутинная политика. Традиция. Этим даже в настоящее время пиндосы занимаются, причем достаточно успешно и эффективно. А уж ко времени Федерации технология будет отработана до функциональности винтовки 600-й серии.
  >
  >По поводу целесообразности совершенного - отдельная тема, автор не раз уже объяснял свою точку зрения.
  Автор, через некоторое время Вы сами всё поймёте, если тему не бросите.
  И Вы измените свою точку зрения.

  С наилучшими пожеланиями и надеждой на проду.

146. Erkon 2017/03/29 12:38
  > > 137.Красников Андрей Андреевич
  >> > 134.inna
  >>Шикарная вещь! Автор спасибо!
  >Пожалуйста, автору очень приятно )))
  >
  >По всему остальному - ну, автор свое мнение высказал и больше не будет мешать представлять другим свое развитие событий и предпосылки/организаторов конфликта )
  Проблема в том, что, судя по нашей истории, при мало-мальски развитых средствах связи и транспорта индивидуальный (или просто НЕ ГЛОБАЛЬНЫЙ) терроризм НИКОГДА не достигал заявленных целей. За одним-единственным исключением - когда он, терроризм, организовывался ГОСУДАРСТВОМ во-первых и когда истинные цели его напрочь не совпадали с публично заявленными либо террор был направлен на подданных этого самого практикующего терроризм государства во-вторых. Все поголовно другие сочетания приводили к подавлению террористов.
  Крайне сомнительно, что люди, готовившие мстителей (и сами мстители!) этого не знали. Уж что-что, а историю спецопераций они ОБЯЗАНЫ были изучить.

147. *Красников Андрей Андреевич (shearer777@yandex.ru) 2017/03/29 12:57
  > > 146.Erkon
  У людей, создавших проект, было четкое понимание того, что им через 5-10 лет настанет конец. Делали, что могли и что придумали. Вдобавок, агенты влияния работали не только по террористическому направлению, но про это никто не вспоминает почему-то.

  > > 145.Максимыч
  Точка зрения автора состоит в том, что автор понятия не имеет, достигнут ли ГГ чего-либо своей местью. Эту точку зрения достаточно сложно изменить, как считает автор.
  Проды с Крисом не будет, вторая книга серии в той же вселенной - будет )

  В остальном же, повторюсь, автору надоело слышать, что автор имел в виду нечто совершенно другое, чем написал автор и вообще, автор не разбирается в придуманной автором вселенной и ему требуется подтянуть матчасть.

  Автор ведь не против, если кто-то считает иначе, чем он. Просто не надо навязывать автору свою точку зрения.

148. Zelod999 2017/03/29 14:26
Твою мать, вот это книга! Сильно.

149. olkom 2017/03/29 14:57
  > Проды с Крисом не будет, вторая книга серии в той же вселенной - будет )

  ну Крису как бы кранты, какая прода?

  а вторая книга по хронологии как относится к Колокольчикам? Раньше/позже/одновременно события?

150. *Красников Андрей Андреевич (shearer777@yandex.ru) 2017/03/29 15:34
  > > 149.olkom
  Вторая книга по хронологии - чуть позднее "колокольчиков" или же примерно на одном временном отрезке с финалом.
  > > 148.Zelod999
  =)))

151. sg 2017/03/29 19:37
  > > 147.Красников Андрей Андреевич
  >Точка зрения автора состоит в том, что автор понятия не имеет, достигнут ли ГГ чего-либо своей местью. Эту точку зрения достаточно сложно изменить, как считает автор.

  С учетом того что автор нарисовал практически полную аналогию победы идеи 3 рейха о расширении жизненного пространства на восток к теме трудно остаться равнодушным.
  А ответка практически аналог "мертвой руки" из серии так не достанься же ты никому.

  >В остальном же, повторюсь, автору надоело слышать, что автор имел в виду нечто совершенно другое, чем написал автор и вообще, автор не разбирается в придуманной автором вселенной и ему требуется подтянуть матчасть.
  >
  >Автор ведь не против, если кто-то считает иначе, чем он. Просто не надо навязывать автору свою точку зрения.

  Просто уточнили общую картину. ГГ то отнюдь не гений и не всезнающ. Детонатор в бомбе, идеальный солдат, инструмент.
  Стреляет всегда в ту сторону куда его направляют.

152. *Красников Андрей Андреевич (shearer777@yandex.ru) 2017/03/29 19:39
  > > 151.sg
  )
  В общем, главное, автора не терроризируйте поправками и объяснениями ) Он новичок, не привык к такому )
  А сам-то с интересом следит за полетом читательской мысли )

153. sg 2017/03/29 20:13
  > > 152.Красников Андрей Андреевич
  >> > 151.sg
  >)
  >В общем, главное, автора не терроризируйте поправками и объяснениями ) Он новичок, не привык к такому )
  >А сам-то с интересом следит за полетом читательской мысли )

  Так в том и дело что дилемма герой/злодей всегда зависит от точки зрения и даже для одной стороны способна меняться буквально за поколение.
  Единственное исключение - когда иметь точку зрения больше в принципе некому. После уничтожения среды обитания, в результате 3-ей ли мировой, или после еще 1-2 колокольчиков.

154. bigsheriff 2017/03/29 22:31
Интересно написано, начало вроде не ахти, но постепенно напряжение растет и под конец сам теряешься в догадках, как бы ты поступил на месте гг

155. Михаил (Drakon-444@mail.ru) 2017/03/29 22:43
  > > 151.sg
  >Просто уточнили общую картину. ГГ то отнюдь не гений и не всезнающ. Детонатор в бомбе, идеальный солдат, инструмент.
  >Стреляет всегда в ту сторону куда его направляют.
  Ну что за бред. Этих мальчишек судя по тексту учили не только и не столько бить и стрелять, сколько думать, анализировать, быть честолюбивыми и целеустремленными. Как раз все те качества, которые и необходимы, чтобы с самого низа вознестись на самый верх. Их не учили скажем технике и психологии террора и терроризма. Им обозначили даже примерный срок, когда "Штирлиц должен проснуться" - примерно когда 60 лет стукнет. Даже учтено, что в молодой Империи социальные лифты работают гораздо гибче, чем в "тысячелетнем рейхе".
  И как по тексту эти вундеркинды воспользовались наукой? Та же самая непродуктивная шняга с непонятным устрашением непонятно кого непонятно чем. Почему амеры свои ядрено-батоны кидали на фактически уже побежденную Хиросиму-Насаки? Чтобы тов. Сталин обосрался, и привыкшие побеждать полки западнее Берлина в бой не послал. И вот прошло +100500 лет, и суперУчителя учат своих падаванов поступать через 60 лет усилий продвижения по социальным лестницам в стиле гражданина Портоса: "Я дерусь, просто потому что дерусь!".
  Для меня - неубедительно. Концовка слита. Все супер-герои резко тупеют, и гениально-думают и действуют строго тллько о средствах исполнения, старательно избегая размышлений о целях исполнения. Как будто им вечно 15 лет. Хотя в середине книги конкретно так намякивается, что не все так просто в доме Облонских, и даже на начальной стадии обучения их заставляют производить анализ причины конфликта и возможные пути его решения невоенными методами. Это им по 12 лет было, а в 30 лет надо уже тупо реализовывать все учебные закладки в стиле "не думай-делай-стреляй"?
  Связь изначального постулата "лучшая жизнь для проигравших" с итоговой попыткой "убить всех причастных и непричастных" вообще практически никак не обоснована. Скорее ожидается ответная реакция в стиле "мертвые не кусаются". Это если ГГ действительно "бахнул". Что тоже еще не факт в исполнении такой куцей концовки.
  Автор, только без обид, это все сверху написано написано не для разжигания или там хейтерских задвигов, если разозлило можно и не отвечать. Если где-то резковато звучит, это не специально так для разжигания исполнено.

156. Алексей 2017/03/29 22:37
Офигительно!!!!
Спасибо за великолепный рассказ!

157. Михаил (Drakon-444@mail.ru) 2017/03/29 22:44
  > > 156.Алексей
  >Офигительно!!!!
  >Спасибо за великолепный рассказ!
  Если для Вас 490к текста это рассказ, то я фигею.

158. sg 2017/03/30 00:48
  > > 155.Михаил
  >> > 151.sg
  >Для меня - неубедительно. Концовка слита. Все супер-герои резко тупеют, и гениально-думают и действуют строго тллько о средствах исполнения, старательно избегая размышлений о целях исполнения.

  Потому что они фактически проиграли. Не осталось тех чью жизнь есть шанс улучшить. Имперцы оказались быстрее и жестче в реализации своих планов.
  Кроме того, ни один из них еще не добился положения достаточного для "мягкого влияния", а вот разоблачение уже нависло над всеми.

  То есть проект проиграл, остался лишь выбор слиться тихо или хлопнув дверью.

  Из книги неясно, но не исключено что именно ожесточенность сопротивления на первых этапах после захвата планеты повлияла на решение тотального переселения проигравших на К-2 а затем на К-3.

159. *Красников Андрей Андреевич (shearer777@yandex.ru) 2017/03/30 01:16
  Михаил, мне обижаться не на что, потому что вы просто по-другому поняли смысл книги.
  Автор не писал очередной роман, в котором ГГ побеждает всех и вся, особенно усердствуя в концовке.
  Она потому, на ваш взгляд, и слита, что книга о другом совершенно. Не о крутости главного героя и его учителей. А о жизненном пути человека, поставленного в итоге между долгом всей своей жизни и этой самой своей жизнью во всей ее многогранности.
  И встал этот выбор потому, что ГГ как раз не всесилен и не может полностью влиять на ситуацию. Если бы он ждал до 60 лет, спасать было бы уже некого.
  Все есть в книге. В том числе и то, что все достигли своего потолка, что власть не поменяется (стала наследственной), что через 20 лет максимум все сограждане ГГ умрут. А шанса на что-то серьезное может и не быть больше.

  Но спорить я не буду, ибо надоело. Вон, sg правильно, в принципе, написал все.

160. *Красников Андрей Андреевич (shearer777@yandex.ru) 2017/03/30 01:09
  > > 156.Алексей
  > > 154.bigsheriff
  Спасибо )

161. Sugrob 2017/03/30 08:28
  > > 159.Красников Андрей Андреевич
  >Михаил, мне обижаться не на что, потому что вы просто по-другому поняли смысл книги.
  >Автор не писал очередной роман, в котором ГГ побеждает всех и вся, особенно усердствуя в концовке.
  >Она потому, на ваш взгляд, и слита, что книга о другом совершенно. Не о крутости главного героя и его учителей. А о жизненном пути человека, поставленного в итоге между долгом всей своей жизни и этой самой своей жизнью во всей ее многогранности.
  >И встал этот выбор потому, что ГГ как раз не всесилен и не может полностью влиять на ситуацию. Если бы он ждал до 60 лет, спасать было бы уже некого.
  >Все есть в книге. В том числе и то, что все достигли своего потолка, что власть не поменяется (стала наследственной), что через 20 лет максимум все сограждане ГГ умрут. А шанса на что-то серьезное может и не быть больше.
  >
  >Но спорить я не буду, ибо надоело. Вон, sg правильно, в принципе, написал все.


  тут возмущались что супрмены слились, а мне это как раз показалось логичным

  по моим впечатлениям книгу можно назвать "жизнь - это крупнокусковое дерьмо"



  в книге люди из за своей тупости устраивали войны, разрушения планет и вовсю применяют ОМП, а если разобраться то причинами всей деятельности человечества , описанной в книге, являются халатность, коррупция, мстительность и жестокость

  федерация потворствует завоевательным войнам ради скидки на ресурсы, ради сраных минеральных ресурсов уничтожают планеты, пригодные для жизни

  читая книгу предполагал что группа этих суперменов во главе с гг совершать дворцовый переворот, гг станет императором и при поддержке братьев по оружию сделает справедливую и благодатную империю, к которой начнут присоединяться другие системы видя их сладкую и справедливую жизнь, разовьются и повергнут вероломню и коррумпированную федерацию и наступит золотая эра человечества - ну как в сказках обычно бывает

  разумеется на пути к такому финалу могут быть ошибки идосадные случайности - например от неожиданной атаки или несчатного случая могла бы погибнуть база проекта вместе с самими детишкам и спец назами, их мог бы сдать пойманный глава сопротивления ну и кучи других дерьмовых вариантов


  в итоге книга закончилась одним из таких вариантов

  человечество руководствуется самыми дерьмовыми намерениями, сами люди разумеется живут дерьмово и дохнут милиардами из за тупых причин, главные герои - сраные терористы смертиники, а Расказы про рай в федерации скорее напоминает сказки

162. Деревянный 2017/03/30 08:42
В целом работа разведчиком/шпионом это предательство одних людей ради других людей. Очень спорная с моральной точки зрения деятельность. А здесь ГГ ещё и должен убить текущих родных людей ради отмщения прежних родных людей. Не позавидуешь, надо по возможности уклоняться от такой работы.

163. Vallle 2017/03/30 11:20
Спасибо, ваша книга весьма впечатлила.

164. Edmar 2017/03/30 11:55
Спасибо за книгу. Получилась очень достойная вещь.

165. *Красников Андрей Андреевич (shearer777@yandex.ru) 2017/03/30 12:27
  > > 164.Edmar
  > > 163.Vallle
  Пожалуйста, я рад, что книга понравилась )
  > > 162.Деревянный
  >Не позавидуешь, надо по возможности уклоняться от такой работы.
  Согласен, сам постоянно отнекиваюсь, когда нагрузить лишний раз хотят )))
  > > 161.Sugrob
  >по моим впечатлениям книгу можно назвать "жизнь - это крупнокусковое дерьмо"
  Примерно так и есть )

166. Винизей (Sunnny-day@yandex.ru) 2017/03/30 12:34
Отличная книга. Спасибо

167. *Красников Андрей Андреевич (shearer777@yandex.ru) 2017/03/30 12:43
  > > 166.Винизей
  >Отличная книга. Спасибо
  Пожалуйста )))

168. *Ingvald 2017/03/30 16:25
> Твой здоровье, сержант
Очень сильная вещь. Глубокий вам поклон, уважаемый автор.

169. ВБ 2017/03/30 16:40
Интересная книга и захватывающий финал.
Вот только не очень понятно - снес он столицу или нет?

170. *Красников Андрей Андреевич (shearer777@yandex.ru) 2017/03/30 18:06
  > > 168.Ingvald
  Спасибо ) Мне очень приятно )
  > > 169.ВБ
  Спасибо )
  А по поводу финала - ну, так, эпилог же в качестве ответа есть )

Страниц (16): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 ... 16

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Красников Андрей Андреевич : другие произведения.

Комментарии: Серебряные колокольчики (Оценка:7.35*144,)

Комментарии: Серебряные колокольчики
(Оценка:**7.35*144**,)