Конюшкова Елена Георгиевна : другие произведения.

Комментарии: Изгнание директора Института Сша и Канады Ран
 (Оценка:1.57*6,)

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Конюшкова Елена Георгиевна (avtoli1@yahoo.com)
  • Размещен: 11/09/2023, изменен: 11/09/2023. 11k. Статистика.
  • Статья: Политика
  • Аннотация:
    Статья Валерия Гарбузова, экс-директора Института США и Канады РАН "Об утраченных иллюзиях уходящей эпохи", опубликованная 29.08.23 в "Независимой Газете", вызвала фурор в обществе, т.к. автор тут же после публикации получил приставку "экс" к своему званию, как пишет пресса, ибо был уволен Путиным. Такие вот порядки нынче. Пытаюсь осмыслить тему.
    		• ОБСУЖДЕНИЯ: Политика (последние)
    09:52 Просто О.В. "О жизни в Сша" (70/8)
    09:39 Странникъ "Хотят ли русские войны: Новые " (259/18)
    08:53 Дорми Ф.Д. "Дремлют Кремлёвские стены..." (1)
    08:31 Панарин С.В. "Коротенько. 24.11.2024" (302/28)
    Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    Страниц (6): 1 2 3 4 5 6
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    09:44 "Технические вопросы "Самиздата"" (172/35)
    09:44 "Форум: все за 12 часов" (249/101)
    08:12 "Форум: Трибуна люду" (850/21)
    19:02 "Диалоги о Творчестве" (207/1)
    15/11 "Форум: Литературные объявления" (664)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    09:54 Колышкин В.Е. "Контрольное обрезание" (31/7)
    09:50 Юрьев О. "Когда будет 3-я или 4-я мировая " (2/1)
    09:46 Ursa M. "Немного о реальности" (5/1)
    09:44 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (172/35)
    09:41 Баламут П. "Ша39 Гранаты" (572/2)
    09:40 Ив. Н. "25 ноября" (1)
    09:40 Ролько Т. "Гносеология наизнанку" (305/1)
    09:40 Баранов М.В. "Муха" (39/2)
    09:39 Бурель Л.Л. "Увы, опять о грусти" (3/2)
    09:37 Чваков Д. "Шлак, версия" (2/1)
    09:37 Орлов Д.Е. "Маленький Саша. Прода. 96" (248/1)
    09:36 Егорыч "Ник Максима" (6/5)
    09:34 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (185/16)
    09:25 Березина Е.Л. "Как-то юнга Дудочкин бросил " (4/3)
    09:24 Никитин В. "Обращение к читателям" (2/1)
    09:22 Никитин А.Д. "Единство Которое все ждут" (1)
    09:21 Чернов К.Н. "Армия, флот, вооружение (Записки)" (338/4)
    09:19 Берг D.Н. "Мы из Кронштадта, подотдел " (583/1)
    09:15 Нейтак А.М. "В порядке похихи" (263/8)
    09:12 Русова М. "Утро" (2/1)

    РУЛЕТКА:
    Путь Шамана. Шаг
    Ночлежка "У Крокодила"
    В родном краю
    Рекомендует Пузеп Н.В.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 108551
     Произведений: 1670555

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru     | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Рождественский детектив-24


    24/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     Белашова Ю.Ю.
     Белль С.В.
     Богатикова О.Ю.
     Богданов А.
     Бонд. П.Б.
     Бредникова Е.Е.
     Букаринов Д.Н.
     Веденин В.А.
     Ветер К.
     Визмор Э.Н.
     Виноградова А.В.
     Галицкая Д.И.
     Гамова Д.
     Гончарова Е.В.
     Егорова В.Ю.
     Ежова Е.С.
     Елисеева Н.В.
     Ельников А.Д.
     Жалилова Л.С.
     Желнов П.
     Иванов А.А.
     Инеева С.
     Ищенко Г.В.
     Казарян М.В.
     Келлер Е.
     Кизяева А.А.
     Кичилова К.Ф.
     Колодиец Д.Н.
     Кольцо-Гид
     Команов С.С.
     Кондрашов В.А.
     Копышов А.Н.
     Корнеева Т.М.
     Коршунова Т.В.
     Ксения
     Лобков А.
     Луковкин К.
     Лучистая Д.Т.
     Макарчук С.С.
     Маковская Н.
     Маркевич П.
     Митусова Л.П.
     Можар Е.П.
     Морозов М.
     Пашкевич С.
     Пимонов В.В.
     Пирумова А.Б.
     Приходько О.
     Пятница М.
     Радонин С.
     Ревельский Х.
     Романов Н.П.
     Рябенкова Д.П.
     Серебряная Е.
     Силаков Г.
     Соколовская Е.
     Солнечная
     Соцкая С.
     Сперанская И.В.
     Таа
     Трещев Ю.А.
     Тягин П.А.
     Шаповалова Д.В.
     Шеннон Р.А.
     Шишкина Д.
     Щедрин Р.
     Ak108u
     Ive
     Mollydolly
     Natkam
     Valxalla
     Viligodaeum
     Viscount M.D.
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    00:39 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский"
    21/11 Кукин В. "Случайные рифмы"
    21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы"
    64. Мойша 2023/09/15 19:06 [ответить]
      > > 35.Странникъ
      >В Америке сконцентрирована мировая наука, технология, искусство; люди стремятся туда со всего мира получить образование, опыт работы, поскольку лучшей возможности для самореализации никто еще не предложил. И это результат успешной по настоящему демократической организации общества. Есть чему поучиться.
      
      Почему тогда в США 50 млн получают прод. талоны, а то у них голодомор будет?
    63. каган 2023/09/15 19:03 [ответить]
      > > 62.Ромм Фредди А.
      >> > 61.каган
      >
      >Занимаетесь ложным цитированием и троллите.
      
      Извините! Меня, честнейшего человека! обвинить?!
      читайте пост Странника под номером 35, выделение мое
      > > 35.Странникъ
      
      >Я с гораздо большим успехом могу отнести это к вашим словам. В Америке сконцентрирована мировая наука, технология, искусство; люди стремятся туда со всего мира получить образование, опыт работы, поскольку лучшей возможности для самореализации никто еще не предложил. И это результат успешной по настоящему демократической организации общества. Есть чему поучиться.
    62. *Ромм Фредди А. 2023/09/15 18:51 [ответить]
      > > 61.каган
      
      Занимаетесь ложным цитированием и троллите.
    61. каган 2023/09/15 18:58 [ответить]
      > > 60.Ромм Фредди А.
      >> > 58.каган
      >>> > 57.Ромм Фредди А.
      >>>
      вообще-то я повторяю мысль уважаемого Странника... это он предлагает поучиться у американцев, а я только детализирую эту мысль
      >
      >А зачем вы детализируете его мысль? Он вас просил об этом? Он сам не может? Попросите его детализировать, а не играйте в проницательного.
      
      а я не играю в проницательного, все строго в соответствии с пожеланиями
      
      но вот то, что вы их, кумиров своих, так обзовете...
      Небо!... Небо не видело такого неблагодарного человека как вы, Фредди!... Я очень глубоко скорблю...
    60. *Ромм Фредди А. 2023/09/15 18:18 [ответить]
      > > 58.каган
      >> > 57.Ромм Фредди А.
      >>> > 56.каган
      >>
      >вообще-то я повторяю мысль уважаемого Странника... это он предлагает поучиться у американцев, а я только детализирую эту мысль
      
      А зачем вы детализируете его мысль? Он вас просил об этом? Он сам не может? Попросите его детализировать, а не играйте в проницательного.
    59. *бт 2023/09/15 18:09 [ответить]
      если мягко,
      размышления основаны на ложном базисе
      
      теперь вы арми... в шкурке советских граждан,
      брошенных в капитализм,
      и не очень понимающих что происходит
    58. каган 2023/09/15 18:10 [ответить]
      > > 57.Ромм Фредди А.
      >> > 56.каган
      >
      вообще-то я повторяю мысль уважаемого Странника... это он предлагает поучиться у американцев, а я только детализирую эту мысль
      >
      >А вы спросите у него, что именно он предлагает, а не сочиняйте.
      он уже написал, предложил поучиться у американцев, делать как они, что тут непонятного?
      >>
      >>и еще, вам не кажется что вы только что обвинили американцев в нацизме?
      >
      >Нет, вас. Но вам всё равно, вы аноним.
      американцы защищают свои интересы военной силой (не всегда, но часто). и вы пишете что те, кто так делает... как вы их назвали?
      всё, первое слово дороже второго, вы скрытый антиамериканист, маскирующийся
    57. *Ромм Фредди А. 2023/09/15 17:54 [ответить]
      > > 56.каган
      
      >вообще-то я повторяю мысль уважаемого Странника... это он предлагает поучиться у американцев, а я только детализирую эту мысль
      
      А вы спросите у него, что именно он предлагает, а не сочиняйте.
      
      >
      >и еще, вам не кажется что вы только что обвинили американцев в нацизме?
      
      Нет, вас. Но вам всё равно, вы аноним.
    56. каган 2023/09/15 18:11 [ответить]
      > > 55.Ромм Фредди А.
      >> > 53.каган
      >
      Вы предлагаете поучиться у американцев? Их богатство и успехи основаны на долларе как мировой валюте, а доллар подкреплен военной силой. То есть вы предлагаете чтобы Россия защищала свои интересы военной силой.
      >
      >Любые рассуждения рашизоидов сводятся к одному: давай воевать, и всё тут. Может, оппонент предлагает учиться у Швейцарии, но "каган" уже навязывает свою нацистскую бредятину.
      
      вообще-то я повторяю мысль уважаемого Странника... это он предлагает поучиться у американцев, а я только детализирую эту мысль
      
      и еще, вам не кажется что вы только что обвинили американцев в нацизме? это же ваши кумиры, что вы делате?! астанавитесь!
      
      > > 54.Nemo
      да эти люди пишут не приходя в сознание, что Странникъ, что Фредди
    55. *Ромм Фредди А. 2023/09/15 17:45 [ответить]
      > > 53.каган
      
      >Вы предлагаете поучиться у американцев? Их богатство и успехи основаны на долларе как мировой валюте, а доллар подкреплен военной силой. То есть вы предлагаете чтобы Россия защищала свои интересы военной силой.
      
      Любые рассуждения рашизоидов сводятся к одному: давай воевать, и всё тут. Может, оппонент предлагает учиться у Швейцарии, но "каган" уже навязывает свою нацистскую бредятину.
    54. Nemo 2023/09/15 17:45 [ответить]
      50.Странникъ
      38.Nemo
      
      >А чего тут смотреть? Я бывал и на Западе и на Востоке и могу сравнить их в отличии от большинства здесь вещающих.
      И? Это нужно понимать как 'да, глобализм не провалился, и мир меняется в соответствии с его (глобализма) стандартами и запросами' ?
    53. каган 2023/09/15 17:01 [ответить]
      > > 35.Странникъ
      >> > 25.каган
      >>> > 21.Странникъ
      
      >Я с гораздо большим успехом могу отнести это к вашим словам. В Америке сконцентрирована мировая наука, технология, искусство; люди стремятся туда со всего мира получить образование, опыт работы, поскольку лучшей возможности для самореализации никто еще не предложил. И это результат успешной по настоящему демократической организации общества. Есть чему поучиться.
      
      Вы предлагаете поучиться у американцев? Их богатство и успехи основаны на долларе как мировой валюте, а доллар подкреплен военной силой. То есть вы предлагаете чтобы Россия защищала свои интересы военной силой.
      
      Есть Америка со своей демократией, а есть ее колонии, и в колониях вкалывают по 14 часов в день на благо Америки. А если в колониях вдруг начнут возмущаться, то на это есть экономическое принуждение, а на крайний случай военная сила.
    52. каган 2023/09/15 16:48 [ответить]
      > > 35.Странникъ
      >> > 25.каган
      >>> > 21.Странникъ
      
      >Куда давить? За тридцать лет независимой России, ничего кроме хорошего Россия от Запада не видела. Интернет, компьютеры в каждый дом, автомобили, самолеты, полноправное участие в международной торговли, обеспечивавшее благополучие страны до 2022 года. Сотрудничество в науке, образовании, культуре обеспечившее людям нормальную сытую жизнь возможно и впервые в истории. Кем же надо быть чтобы рубить сук на котором сидишь?
      
      врать не надо, не 30, а 20, а первые 10 полный развал
      
      все эти ништяки были получены после того, как начали проводить политику в интересах России, а до того был например Козырев, проамериканский министр иностранных дел,нищета была в 90-е
    51. *Странникъ (strannik137@gmail.com) 2023/09/15 16:17 [ответить]
      > > 36.каган
      >> > 35.Странникъ
      >>> > 25.каган
      >>Мои представления малоинтересны. Другое дело, что главный специалист в этом вопросе, о статье которого идет речь, их, похоже, разделяет. Ко мне необязательно прислушиваться, а вот к нему стоит.
      >
      >При всем вашем наукообразии, употреблении умных слов и т.д. у вас нет основ научного мышления, не заложены основы. Одна из основ - отсутствие авторитетов, нельзя ссылаться на авторитет кого-то там.
      
      Не совсем так. Вы же не можете читать всю информацию. В не очень знакомых областях следует придерживаться прежде всего признанных источников информации, а желтую прессу читать в последнюю очередь. Об этом у Максима Шапиро здесь специальное обсуждение. Почитайте, лучше поймете, что я имею в виду.
      
      А с титулом осторожней. А то вступаете в конфликт с Великой Ясой.
      
      "В форме 'каан' он появляется в источниках начиная с XIII века. Так обозначается верховный правитель Великого Монгольского Улуса, причём эта титулатура законодательно зафиксирована в Ясе Чингис-хана:
      
       Царям и знати (даже им, С.) не надо давать многообразных цветистых имен, как то делают другие народы, в особенности мусульмане. Тому, кто на царском троне сидит, один только титул приличествует - Хан или Каан. Братья же его и родичи пусть зовутся каждый своим первоначальным (личным) именем."
      
      Я уже не говорю о простолюдинах вроде нас с вами.
    50. *Странникъ (strannik137@gmail.com) 2023/09/15 16:11 [ответить]
      > > 38.Nemo
      >24.Странникъ
      > 23.Nemo
      > >К сожалению, во всем вашем тексте нет ни одной конкретной мысли про то, что же обнаруживает невооруженный взгляд, кроме общих слов, выражающих неодобрение. В частности нет никаких признаков, что вы знакомы с трудами этих самых неуважаемых вами профессионалов
      >т.е. г-н Гарбузов не писал, что нам навязывают обман о кризисе проекта "глобализм"? (как, оказывается, наши пропагандисты умеют... и не скажешь судя по бесконечному "информ.войну мы проиграли") А на самом деле глобализм шагает по планете ко всеобщему благу... Ну, увидим
      
      А чего тут смотреть? Я бывал и на Западе и на Востоке и могу сравнить их в отличии от большинства здесь вещающих. Но даже и не побывав где-то, я буду прислушиваться к мнению уважаемого и международно признанного профессора, а не подонка пропагандиста, или маргинала ит политики, который соврет не дорого возьмет, поскольку не признает правды и уважает только силу.
    49. Драго 2023/09/15 14:00 [ответить]
      > > 48.ПЕБ
      
      >Фредди всегда лает, потому что пёс брехливый.
      
      
      Славкин, гавкни ещё 😂😂😂
      
      >
    48. ПЕБ (dobryiviewer@gmail.com) 2023/09/15 13:08 [ответить]
      > > 47.Ромм Фредди А.
      
      Что касается раздела Европы, так его произвели в 1938 году в Мюнхене.
      >
      >Пебик, который не брешет - уже не пебик :-)
      
      
      Фредди всегда лает, потому что пёс брехливый.
    47. *Ромм Фредди А. 2023/09/15 12:51 [ответить]
      > > 43.ПЕБ
      
      >Что касается раздела Европы, так его произвели в 1938 году в Мюнхене.
      
      Пебик, который не брешет - уже не пебик :-)
    46. Шкондини-Дуюновский Аристах Владиленович 2023/09/15 12:44 [ответить]
      > > 45.ПЕБ
      >> > 44.Шкондини-Дуюновский Аристах Владиленович
      >>> > , ортодоксы входящие в коалицию желают закон принять, чтобы им в армии вообще не служить, а вместо этого ТОРу изучать.
      >
      >
      >
      >Позвольте посочувствовать: женщины должны служить, а бездельники должны только деньги от государства получать. Представляется, что вменяемым людям это как серпом по Фаберже.
      >Ну да в каждой избушки свои погремушки. Не нам бы вас учить как жить, ибо у нас своих проблем выше крыши.
      
      Да просто жить страшно, а другого глобуса нет:)
      Ну насчет религиозных, так у моего деда рава Менделя что то тоже детей десять вроде было, как сейчас у всех религиозных - они мысль продвигают, что армия должна быть профессиональной, хотя в положении Израиля это сомнительно, хотя...
      
      Ну ничего страшного, рынок (то есть демократия:) всё порешает, проголосуем в следующий раз по другому.
    45. ПЕБ (dobryiviewer@gmail.com) 2023/09/15 12:36 [ответить]
      > > 44.Шкондини-Дуюновский Аристах Владиленович
      >> > , ортодоксы входящие в коалицию желают закон принять, чтобы им в армии вообще не служить, а вместо этого ТОРу изучать.
      
      
      
      Позвольте посочувствовать: женщины должны служить, а бездельники должны только деньги от государства получать. Представляется, что вменяемым людям это как серпом по Фаберже.
      Ну да в каждой избушки свои погремушки. Не нам бы вас учить как жить, ибо у нас своих проблем выше крыши.
    43. ПЕБ (dobryiviewer@gmail.com) 2023/09/15 12:37 [ответить]
      > > 40.Ромм Фредди А.
      
      Прискорбно, что среди нас евреев встречаются забывшие что при Холокосте из 6 миллионов евреев 2 миллиона убили именно на Украине
      >
      >Ещё прискорбнее, что некоторые забыли про сталинско-гитлеровский раздел Европы, без чего Холокост не состоялся бы, а также "дело врачей".
      
      Что касается раздела Европы, так его произвели в 1938 году в Мюнхене.
      
      Холокост был вызван отказом принимать евреев Европы в тех странах, куда они хотели сбежать.
      
      А насчет дела врачей, был фильм на ТВ, где рассказали про современную проверку этой истории.
      1. Лидия Тимашук была права. Жданова лечили неправильно. Самое убедительное доказательство этого легко проверить: она так и осталась в кремлёвке. Была бы на ней какая то вина, так вылетела бы она из столь контролируемого места быстрее собственного визга.
      2. Был подтверждён принцип "полы паркетные, врачи анкетные" , набирали исключительно блатных. Что проявлялось в невысокой эффективности лечения.
      3. При проверке выявилось, что было просто воровство лекарств. Для Кремлёвки закупали за границей дефицитные лекарства, больным выписывали, но давали плацебо. А лекарства продавали по другим ценам "своим".
      Потому дело о терроризме и развалилось: банальная уголовщина. Не травили больных ненужными им лекарствами. Просто невинные жертвы сталинских репрессий немножко своё благосостояние поправляли.
    41. Абрам С. 2023/09/15 12:04 [ответить]
      > > 40.Ромм Фредди А.
      Как дела в Израильском рейхе - террор, геноцид, апартеид?
    40. *Ромм Фредди А. 2023/09/15 11:51 [ответить]
      > > 39.Шкондини-Дуюновский Аристах Владиленович
      
      >Прискорбно, что среди нас евреев встречаются забывшие что при Холокосте из 6 миллионов евреев 2 миллиона убили именно на Украине
      
      Ещё прискорбнее, что некоторые забыли про сталинско-гитлеровский раздел Европы, без чего Холокост не состоялся бы, а также "дело врачей".
    39. *Шкондини-Дуюновский Аристах Владиленович 2023/09/15 11:31 [ответить]
      > > 34.Олег
      >> > 29.Ромм Фредди А.
      >>> > 28.Шкондини-Дуюновский Аристах Владиленович
      >>
      >>>..
      >>Брехня. Бандеру немцы посадили, бандеровцы воевали против них.
      >
      >Брехня. "Посаженный" преспокойно рулил своей шоблой, а "посажен" был за резню с Мельниковцами- не могли определиться, кто лучше гитлеровцам подмахивает. А про воевали- в бундесархивах до сих пор не смогли найти ни одного подтверждения этому.
      
      Прискорбно, что среди нас евреев встречаются забывшие что при Холокосте из 6 миллионов евреев 2 миллиона убили именно на Украине и в основном руками бандеровцев и украинских полицаев.
      В том же Артемовске живьем замуровали тысячи евреев...
      
      Но в теперешней Украине Петлюра и Бандера с Шухевичем - главные официальные герои.
    38. Nemo 2023/09/15 11:22 [ответить]
      24.Странникъ
       23.Nemo
      
       >К сожалению, во всем вашем тексте нет ни одной конкретной мысли про то, что же обнаруживает невооруженный взгляд, кроме общих слов, выражающих неодобрение. В частности нет никаких признаков, что вы знакомы с трудами этих самых неуважаемых вами профессионалов
      т.е. г-н Гарбузов не писал, что нам навязывают обман о кризисе проекта "глобализм"? (как, оказывается, наши пропагандисты умеют... и не скажешь судя по бесконечному "информ.войну мы проиграли") А на самом деле глобализм шагает по планете ко всеобщему благу... Ну, увидим
    37. ПЕБ (dobryiviewer@gmail.com) 2023/09/15 10:28 [ответить]
      > > 33.Муххамед из Хайфы
      
      >Ну прошлый раз кто то его не дорезал, можно издалека камнями немного побить. Пусть сперва жизнь застрахует, ну и машину - вдруг сгорит.
      
      
      Ну вот мы и наблюдаем мою правоту: очередной американский подпевала рассказал, как обеспечивается высокий уровень жизни американцев. Читаем внимательно: можно издалека камнями немного побить. ... машину - вдруг сгорит.
      Только камни и сжигание вот лейтенантов келли называют "в бомбить в каменный век". Им "ВСЁ МОЖНО"! Ибо они нация кровожадных убийц.
    36. каган 2023/09/15 10:21 [ответить]
      > > 35.Странникъ
      >> > 25.каган
      >>> > 21.Странникъ
      
      >Мои представления малоинтересны. Другое дело, что главный специалист в этом вопросе, о статье которого идет речь, их, похоже, разделяет. Ко мне необязательно прислушиваться, а вот к нему стоит.
      
      При всем вашем наукообразии, употреблении умных слов и т.д. у вас нет основ научного мышления, не заложены основы. Одна из основ - отсутствие авторитетов, нельзя ссылаться на авторитет кого-то там.
    35. *Странникъ (strannik137@gmail.com) 2023/09/15 10:01 [ответить]
      > > 25.каган
      >> > 21.Странникъ
      >>> > 20.каган
      >>>Однако опыт другое говорит. Ориентация на Запад ведет к убыткам и разрушению экономики
      
      >>Это ведь все единичные примеры, которые никак не влияют на общую закономерность.
      >из этих примеров и складывается закорномерность
      >
      
      Не соглашусь. Закономерность в высоком уровне жизни, научно техническом прогрессе и возможностях для жителей страны реализовать свои таланты. Чему способствует объединение стран в частности внутри Евросоюза.
      
      >>Тем более что Америка не идеал; просто ничего лучшего пока не придумали.
      >а вот это уже демагогия
      
      Я с гораздо большим успехом могу отнести это к вашим словам. В Америке сконцентрирована мировая наука, технология, искусство; люди стремятся туда со всего мира получить образование, опыт работы, поскольку лучшей возможности для самореализации никто еще не предложил. И это результат успешной по настоящему демократической организации общества. Есть чему поучиться.
      
      >>Кроме того Болгария и Германия не бедствуют.
      >промышленность уйдет будут бедствовать
      >
      
      Сомневаюсь, что из Германии уйдет. У меня не создается такого впечатления. Особенно после не столь давнего наблюдения за сборкой фольксвагена без единого рабочего. Да и в Болгарию люди стремятся в том числе и чтобы осесть там невсегда. Особенно много таких желающих среди русских. Сам видел.
      
      
      >>в то время как экономический подъем там, а особенно в Тайване, Сингапуре и Южной Кореи доказывает полезность ориентации на Запад на уровне стран. Застарелые сравнения двух Корей, Германий или Китая с Тайванем тоже о чем то говорит.
      >
      >во-первыфх это было давно и неправда, не так как вы объясняете
      
      Вот это я как раз могу назвать демагогией.
      
      >производства выносились туда потому, что там можно меньше платить и заставить больше работать, вы хотите работать по 14 часов в сутки? без пенсий, больничных, с нарушениями техники безопасности, не обращая внимания на экологию (см. Бхопал)
      
      Это вы про Индию, наверное. А про 14 часов это еще и про Китай. В Тайване я ни про что подобное не слышал и не видел за месяц своег пребывания. И в Японии не видел. Думаю это отвратительное последствие кастовости в одном случае и тоталитарного режима в другом. Сословность общества очень трудно преодолима. Эта проблема и в США присутствует, из за прошлого рабства.
      
      >у вас идеализированные представления об Америке
      
      Мои представления малоинтересны. Другое дело, что тлавный специалист в этом вопросе, о статье которого идет речь, их, похоже, разделяет. Ко мне необязательно прислушиваться, а вот к нему стоит.
      
      >и вообще ваши рассуждения основаны на неполных данных, Северная корея беднее Южной потому что американцы ее давят, не потому что Южную развивают, а потому что Северную давят
      
      Каким образом? "Начиная с 1997 года, США начали поставку продовольственной помощи в КНДР в рамках Всемирной продовольственной программы ООН (МПП) по борьбе с голодом. Поставки достигли максимума в 1999 году при почти 700 000 тонн зерна." А Япония как помогает? Именно тоталитарный режим мешает прогрессу. Оттуда даже члены сборных команд страны бегут.
      
      >вы и сами себе можете устроить Южную Корею, начните работать по 14 часов, ваше благосостояние вырастет, вот только на форуме писать некогда будет и сил не будет на форуме писать
      >
      
      Про Южную Корею тоже такого не слышал. Если когда и было, то сейчас нет. Людей оттуда знаю. Туда иностранцы охотно едут работать в международные научные центры, мирового уровня.
      
      >>Более менее очевидно, что выпадение России из мирового сообщества не способствует прогрессу, учитывая отставание в технологии и плохой климат.
      >
      >а я думаю, что нам надо работать самим и быть первыми во всех областях
      >
      
      Кто же против? Хорошо бы конечно быть впереди планеты всей. Но трудно. Климат тяжелый http://lib.ru/POLITOLOG/PARSHEW/parshew.txt . Да и зачем отказываться от достижений других и заново изобретать велосипеды. Тем более, что все охотно делятся.
      
      
      >>Впрочем, мои соображения вполне дилетантские. Другое дело, что позиция Гарбузова и его просвещенных коллег примерно такая же.
      >>
      >>Надо бы остановиться, пока не поздно.
      >Россия попробовала остановиться, в 90-х годах, да только Запад не остановился и продолжил давить (см. расширение НАТО)
      
      Куда давить? За тридцать лет независимой России, ничего кроме хорошего Россия от Запада не видела. Интернет, компьютеры в каждый дом, автомобили, самолеты, полноправное участие в международной торговли, обеспечивавшее благополучие страны до 2022 года. Сотрудничество в науке, образовании, культуре обеспечившее людям нормальную сытую жизнь возможно и впервые в истории. Кем же надо быть чтобы рубить сук на котором сидишь?
      
      Каган (хан) - высшее правящее лицо в каганате, военачальник.
      Титул давался не по наследству, а по талантам. Если уж выбрали себе такой псевдоним, старайтесь соответствовать, а то абсурд у вас выходит.
    34. Олег (shon13@mail.ru) 2023/09/15 09:57 [ответить]
      > > 29.Ромм Фредди А.
      >> > 28.Шкондини-Дуюновский Аристах Владиленович
      >
      >>..
      >Брехня. Бандеру немцы посадили, бандеровцы воевали против них.
      
      Брехня. "Посаженный" преспокойно рулил своей шоблой, а "посажен" был за резню с Мельниковцами- не могли определиться, кто лучше гитлеровцам подмахивает. А про воевали- в бундесархивах до сих пор не смогли найти ни одного подтверждения этому.
    33. Муххамед из Хайфы 2023/09/15 09:56 [ответить]
      > > 31.ПЕБ
      >> > 29.Ромм Фредди А.
      >
      >>Во, пебик затявкал! Пебик, а ты не злобный, не агрессивный?
      >
      >Животное, ты на что то кроме собачьего лая способен?
      
      Ну прошлый раз кто то его не дорезал, можно издалека камнями немного побить. Пусть сперва жизнь застрахует, ну и машину - вдруг сгорит.
    32. ку-ку 2023/09/15 09:42 [ответить]
      > > 29.Ромм Фредди А.
      >> > 27.ПЕБ
      >>В моём понимание статья слабая, ибо полностью игнорирует дарвиновскую природу нашего грустного мира: война все против всех. Ругая Россию за недоверие к штатам, академик как то игнорирует то, что США не рай, а весьма злобное и агрессивное государство.
      >
      >Во, пебик затявкал! Пебик, а ты не злобный, не агрессивный? Сейчас ты покажешь, какой ты добрый да ласковый, и команды "голос!" не надо :-)
      А какая разница каков ПЕБ? Добрый он или злой это не опровергает его слова о стремлении американцев давить несогласных (сами американцы говорят "сдерживать") и решать свои проблемы за чужой счет
    31. ПЕБ (dobryiviewer@gmail.com) 2023/09/15 09:39 [ответить]
      > > 29.Ромм Фредди А.
      
      >Во, пебик затявкал! Пебик, а ты не злобный, не агрессивный?
      
      Животное, ты на что то кроме собачьего лая способен?
    30. Драго 2023/09/15 09:36 [ответить]
      Пропадает гарбуз 😂😂😂
      
      >.
    29. *Ромм Фредди А. 2023/09/15 09:38 [ответить]
      > > 28.Шкондини-Дуюновский Аристах Владиленович
      
      >История так сложилась - у Гитлера тоже в тогдашнем СССР тоже много сторонников нашлось в виде бандеровцев и власовцев
      
      Брехня. Бандеру немцы посадили, бандеровцы воевали против них.
      
      > > 27.ПЕБ
      >В моём понимание статья слабая, ибо полностью игнорирует дарвиновскую природу нашего грустного мира: война все против всех. Ругая Россию за недоверие к штатам, академик как то игнорирует то, что США не рай, а весьма злобное и агрессивное государство.
      
      Во, пебик затявкал! Пебик, а ты не злобный, не агрессивный? Сейчас ты покажешь, какой ты добрый да ласковый, и команды "голос!" не надо :-)
    28. *Шкондини-Дуюновский Аристах Владиленович 2023/09/15 09:17 [ответить]
      > > 27.ПЕБ
      >
      >
      >Отсюда вывод: статья академика совершенно не убедительна, её защита не мотивирована, ибо специалист должен понимать, что ругать политику страны...."
      
      История так сложилась - у Гитлера тоже в тогдашнем СССР тоже много сторонников нашлось в виде бандеровцев и власовцев, сейчас почти то же самое - когда нацисты скакали на Майдане с воплями "Москаляку на гиляку" или сжигали людей заживо в Одессее где был этот академик иже с ним куча всяких либерастов.
      Не нравится значит ему денацификация, так пусть и едет к ним на Украину.
    27. ПЕБ (dobryiviewer@gmail.com) 2023/09/15 08:47 [ответить]
      В моём понимание статья слабая, ибо полностью игнорирует дарвиновскую природу нашего грустного мира: война все против всех. Ругая Россию за недоверие к штатам, академик как то игнорирует то, что США не рай, а весьма злобное и агрессивное государство.
      
      Отчего в его анализе полностью отсутствует вопрос: а можно вести себя с американцами иначе? Это нация лейтенантов келли, от которых ничего кроме попытки решить свои проблемы за чужой счет не просматривается.
      
      Отсюда вывод: статья академика совершенно не убедительна, её защита не мотивирована, ибо специалист должен понимать, что ругать политику страны, не указывая, а есть ли другой, лучший вариант странно. Другой политики просто не просматривается: Ельцын пытался, страна оказалась разорена и отброшена назад. Как говорится "на безрыбье...."
    26. ку-ку 2023/09/15 08:57 [ответить]
      > > 23.Nemo
      >21.Странникъ
      >
      >>>Однако опыт другое говорит. Ориентация на Запад ведет к убыткам и разрушению экономики
      >>Это вопросы прежде всего к профессионалам, каковым является профессор Гарбузов.
      >А если даже невоооружённый взгляд обнаруживает в реальности совсем не то, что вещают тн профессионалы?
      >
      >>Это ведь все единичные примеры, которые никак не влияют на общую закономерность.
      >Этих примеров уже столько, что они и являются этой самой общей закономерностью
      а у него с головой неладно, вы еще раз тыкаете его носом в приведеные примеры, а он вам отвечает:
      К сожалению, во всем вашем тексте нет ни одной конкретной мысли про то, что же обнаруживает невооруженный взгляд, кроме общих слов, выражающих неодобрение.
    25. каган 2023/09/15 08:32 [ответить]
      > > 21.Странникъ
      >> > 20.каган
      >>> > 17.Странникъ
      
      >>Однако опыт другое говорит. Ориентация на Запад ведет к убыткам и разрушению экономики
      >
      >
      >Это вопросы прежде всего к профессионалам, каковым является профессор Гарбузов.
      >
      >>пример 1. Болгария, ориентируется на Запад. Приезжают американские сенаторы и запрещают строить газопровод. и атомную станцию тоже строить запретили.
      >>
      >>Пример 2. Украина, Китай, МоторСичь и Америка. Под давлением америки кинули китайцев на 4 миллиарда, МоторСичь... что с этой моторСичью сейчас неизвестно.
      >>
      Пример 3. Германия, сжиженный газ, бегство промышленности в Америку
      >
      >Это ведь все единичные примеры, которые никак не влияют на общую закономерность.
      из этих примеров и складывается закорномерность
      
      >Тем более что Америка не идеал; просто ничего лучшего пока не придумали.
      а вот это уже демагогия
      >Кроме того Болгария и Германия не бедствуют.
      промышленность уйдет будут бедствовать
      
      >Для Китая 4 миллиарда не критичны,
      Вы общее видите во всех примерах? способны к обобщению? Главное не то, что китайцев кинули, они переживут, главное то, что американцы остановили развитие украинского завода
      >в то время как экономический подъем там, а особенно в Тайване, Сингапуре и Южной Кореи доказывает полезность ориентации на Запад на уровне стран. Застарелые сравнения двух Корей, Германий или Китая с Тайванем тоже о чем то говорит.
      
      во-первыфх это было давно и неправда, не так как вы объясняете
      производства выносились туда потому, что там можно меньше платить и заставить больше работать, вы хотите работать по 14 часов в сутки? без пенсий, больничных, с нарушениями техники безопасности, не обращая внимания на экологию (см. Бхопал)
      у вас идеализированные представления об Америке
      и вообще ваши рассуждения основаны на неполных данных, Северная корея беднее Южной потому что американцы ее давят, не потому что Южную развивают, а потому что Северную давят
      вы и сами себе можете устроить Южную Корею, начните работать по 14 часов, ваше благосостояние вырастет, вот только на форуме писать некогда будет и сил не будет на форуме писать
      
      >
      >А промышленность пусть бегает. Производить надо там, где это выгодно. Лишь бы росло благосостояние.
      чье благосостояние? у немцев благосостояние не вырастет от того, что промышленность уходит в США
      >
      >Более менее очевидно, что выпадение России из мирового сообщества не способствует прогрессу, учитывая отставание в технологии и плохой климат.
      
      а я думаю, что нам надо работать самим и быть первыми во всех областях
      
      >Впрочем, мои соображения вполне дилетантские. Другое дело, что позиция Гарбузова и его просвещенных коллег примерно такая же.
      >
      >Надо бы остановиться, пока не поздно.
      Россия попробовала остановиться, в 90-х годах, да только Запад не остановился и продолжил давить (см. расширение НАТО)
      как там у Салтыкова-Щедрина: все думалось что увидит какие мы хорошие и простит, а он ничего не увидел и ничего не простил
    Страниц (6): 1 2 3 4 5 6

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"