Каминяр Дмитрий Генаддьевич : другие произведения.

Комментарии: Ужасные птицы
 (Оценка:6.41*4,)

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Каминяр Дмитрий Генаддьевич (dmitri.kaminiar@yahoo.ca)
  • Размещен: 03/10/2009, изменен: 03/11/2020. 26k. Статистика.
  • Эссе: Проза
  • Аннотация:
    "Ужасные птицы" Кайнозоя, фороракос и гасторнис-диатрима. Задумал я как-то найти про них что-то серьёзное - и обломался...
  • ОБСУЖДЕНИЯ: Проза (последние)
    21:40 Баламут П. "Ша39 Гранаты" (585/15)
    21:30 Нейтак А.М. "В порядке похихи" (264/8)
    20:29 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (619/11)
    19:01 Никитин В. "Чего хочет Бог?" (3/2)

    Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    Страниц (8): 1 2 3 4 5 6 7 8
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    21:59 "Форум: Трибуна люду" (869/25)
    21:59 "Форум: все за 12 часов" (460/101)
    21:45 "Диалоги о Творчестве" (224/17)
    20:52 "Технические вопросы "Самиздата"" (197/36)
    16:01 "Форум: Литературные объявления" (665/1)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДАЕМ: Каминяр Д.Г.
    05:44 "Альтернативы Эволюции-12: " (13/1)
    20/11 "Ястребок" (11)
    19/11 "Сыч и белка" (3)
    18/11 "Птицы. Мексиканская Горлица" (3)
    13/11 "Гил-Галад и ко. - 2" (4)
    13/11 "Гил-Галад и Саурон" (2)
    11/11 "Похороны медведя" (13)
    11/11 "Что можно будет ожидать от " (6)
    04/11 "Третий Виток" (2)
    01/11 "О зайцах и кроликах (а также " (4)
    31/10 "Про насекомых" (4)
    29/10 "Ближний Восток" (3)
    29/10 "Про барсуков" (4)
    28/10 "Жуки и аллеи" (2)
    15/10 "Кратко про кинкажу" (6)
    09/09 "Второй Виток" (14)
    17/06 "Птица-Секретарь" (4)
    17/06 "Первый Виток" (11)
    07/06 "Однажды в Африке-1" (2)
    29/05 "Новые приключения Мышки и " (5)
    21/05 "Почему бурый медведь - самый " (3)
    06/05 "Про фильм "Сто лет тому вперёд"" (14)
    01/05 "Очень коротко о мотыльках-" (4)
    30/04 "Коротко про медведок" (6)
    25/04 "Как человек произошёл от обезьяны" (39)
    23/04 "Про Горбачёва" (19)
    23/04 "Хоббит: незваные гости" (8)
    23/04 "Как ныне сбирается фрау Меркель " (4)
    23/04 "Новая пародия на Бальмонта" (11)
    11/04 "Геракл и Стимфалийские птицы" (6)
    05/04 "Птицы. Красноголовый меланерпес" (3)
    05/04 "Про губача" (2)
    27/03 "Птицы. Короткохвостый Поморник. " (4)
    08/03 "Мишка и Мышка" (4)
    07/03 "Про шакала" (2)
    07/03 "Медведь и мёд" (2)
    24/02 "Снова про Геракла и Кербера" (4)
    24/02 "Чем кальмар от осьминога отличается?" (16)
    23/02 "Коротко про Арахну" (4)
    12/02 "Канюк и крот" (12)
    11/02 "Факты о белом медведе" (9)
    03/02 "В Африке" (4)
    27/01 "Про орла и осла" (4)
    23/01 "Про очкового медведя" (6)
    23/01 "Неудачная охота" (9)
    22/01 "Про Ивана Грозного и его бабушку" (11)
    20/01 "Ремейк "Теремка"" (2)
    14/01 "Сидит сапсан" (9)
    13/01 "Про австралийцев (людей) и " (4)
    19/12 "Как-то раз в Рф..." (5)
    08/12 "Щука и Пикачу" (2)
    02/12 "Про двух аллигаторов" (5)
    02/12 "Птицы. Калифорнийский Кондор" (7)
    30/11 "Как гагара на монету попала - " (12)
    30/11 "Пастух, петух, и другие" (4)
    27/11 "Лисица, норка и бобр" (8)
    27/11 "Герасим, Муму и Катерина" (2)
    23/11 "О зверятах" (13)
    22/11 "Колдун и шмель" (6)
    10/11 "Резиновая змея-удав" (1)
    06/11 "Водомерка в начале ноября" (1)
    06/11 "Североафриканский степной " (4)
    03/11 "Птицы. Североамериканская " (1)
    01/11 "Лихая сказка" (4)
    18/10 "Ещё раз про американских пищух" (8)
    28/09 "Медведь-Кадьяк" (2)
    20/09 "Про аварию самолёта" (7)
    19/09 "Расписная Черепаха" (4)
    16/09 "Медведи в Африке" (2)
    11/09 "Про "Трёх Мушкетёров"" (15)
    11/09 "Считалочка про киборга" (4)
    10/09 "Как варяги славян перехитрить " (6)
    06/08 "Альтернативы эволюции - 15: " (10)
    05/07 "Сказки Гортхаура: Теремок" (6)
    24/06 "Мысли про Пугачева" (10)
    24/06 "Про Луну" (4)
    23/06 "Про Ариадну" (4)
    22/06 "Страусы весною" (4)
    18/06 "Бук" (3)
    12/06 "Про ворона и ворону" (7)
    12/06 "Как кузнец с банником воевать " (9)
    07/06 "Альтернативы эволюции или " (25)
    07/06 "По мотивам "Энеиды"" (2)
    04/05 "Архилохус черногорлый" (1)
    04/05 "О мотыльках и бабочках, червяках " (6)
    16/04 "Про зайца и черепаху" (7)
    19/02 "Пародия на Сусанина" (8)
    04/02 "Про Елену Троянскую" (17)
    22/01 "Пародия на Некрасова" (20)
    18/01 "Белый Медведь" (22)
    04/12 "Мохноногие сычи" (1)
    30/11 "Ондатра" (6)
    30/11 "Пародия на Бальмонта" (3)
    30/11 "Кое-что о "12 ночи"" (4)
    25/11 "Чудовища Америки" (24)
    25/11 "Как зверята на охоту ходили" (6)
    02/11 "Кольчатая Червяга" (14)
    30/10 "Кое-что о червях" (4)
    08/10 "Полутушканчиковые" (8)
    14/09 "Короткие стишки" (8)
    17/08 "Зот-оммог" (8)
    10/08 "Ииты" (4)
    09/08 "Про ми-го" (2)
    09/08 "Про Глааки" (2)
    02/08 "Тсатогга" (3)
    28/07 "Переполох" (6)
    26/07 "Про старейших" (7)
    19/07 "Альтернативы эволюции - 16: " (47)
    01/07 "Про мельника и колдуна" (6)
    24/06 "N. Verzilin. Papyrus of Ancient " (5)
    16/05 "Про щуку" (4)
    06/05 "Альтернативы Эволюции-11: " (16)
    05/05 "Про Одиссея" (15)
    19/04 "Забытая Нечисть: Арысь-поле" (13)
    18/04 "О длинношеих ящерах" (13)
    18/04 "Про "Гусей-Лебедей"" (7)
    18/04 "Чёрный Полоз" (8)
    17/04 "Коротко о Сирии" (6)
    17/04 "Панда и броненосец" (14)
    13/04 "Гиены. Эволюция и распространение" (4)
    13/04 "Мысли о "Золотом Руне"" (8)
    13/04 "Забытая нечисть: кот-баюн" (22)
    13/04 "Забытая Нечисть: Соловей-Разбойник" (18)
    20/02 "Ламия" (2)
    17/02 "Вверх и вниз" (5)
    06/02 "Сказки Саурона - репа-2" (8)
    26/01 "Как греческие боги в Рим переезжали" (6)
    08/01 "Беллорофонт, Пегас и Химера" (13)
    03/01 "Грызуны" (6)
    28/12 "Про вдовца и офицера жандармерии" (4)
    25/12 "Новая пародия на Бунина" (10)
    24/12 "Про "Слово"" (3)
    24/12 "10 заповедей (пародия)" (2)
    13/11 "Гнев" (2)
    31/10 "Про берёзу Балу" (16)
    27/10 "Про Сша и талибов" (4)
    06/10 "Исчезнувшие верблюды Северной " (3)
    22/09 "Дикобраз и ёж" (8)
    02/09 "Снова про слонов" (6)
    29/08 "Песня северного оленя" (10)
    29/08 "Бабочки провинции Онтарио" (4)
    13/08 "Околоводные растения Онтарио" (2)
    13/08 "Уважайте бобра" (11)
    30/07 "Про Хастура" (8)
    17/07 "Про "Вкусвилль", Лгбт и пр" (3)
    12/07 "Про зебу" (7)
    24/06 "Про франшизу "Мир Юрского " (14)
    21/06 "Некоторые Основные Зоологические " (8)
    19/06 "Сказка "Репка" на иной лад" (9)
    18/06 "Про фильм "Круэлла"" (4)
    07/05 "Кербер и Геркулес" (11)
    07/05 "Связь времён..." (2)
    04/05 "Буква "Х" в древнегреческих " (8)
    04/05 "Американский чёрный медведь, " (9)
    11/04 "Как Ксено-поэт про Гермафродита " (1)
    08/04 "Сфинкс и Эдип" (2)
    07/04 "Жалоба обжор" (9)
    07/04 "Про Беллорофонта" (6)
    01/04 "Про волшебные носки" (9)
    31/03 "Про ведьму и знахаря" (10)
    25/03 "Чёрный Лебедь" (9)
    12/03 "Какаши" (5)
    04/03 "Альтернативы эволюции - 14: " (12)
    04/03 "Альтернативы эволюции-8: Морское " (15)
    04/03 "Про гадюку" (25)
    17/02 "Про скопу" (9)
    05/02 "Азатот" (2)
    03/02 "Каракара и сова" (17)
    03/02 "Гавайский Тюлень-Монах" (1)
    28/01 "Про Путина и Навального-2021" (4)
    24/01 "Стих не о чём" (2)
    15/01 "Про колобка и золотую рыбку" (6)
    13/12 "О не мёртвой царевне, о Елисее, " (2)
    11/11 "Про выборы-2020" (3)
    07/11 "Смертоносный Пингвин" (8)
    25/10 "Павианы" (4)
    23/10 "Про мамбу и мангуста" (8)
    23/10 "Бурый медведь" (19)
    07/10 "Сказки Саурона по Славянским " (3)
    17/09 "Черновик Н06" (4)
    22/08 "Новые приключения Вольхи (часть " (2)
    16/08 "Что такое река?" (5)
    16/08 "О лесе" (5)
    15/08 "Что такое сад?" (9)
    02/08 "Мысли о "Собачьем Сердце"" (6)
    01/08 "Что такое поле?" (3)
    28/07 "Про луг" (10)
    25/07 "О литоптернах" (1)
    21/07 "Царство Лира - царство света?" (4)
    20/07 "Последняя тихая ночь в Трое" (4)
    18/07 "По мотивам "Одиссеи"" (7)
    16/07 "Жизнь на Крите" (4)
    16/07 "Аталанта и компания" (3)
    15/07 "Олимпийцы и Медуза" (5)
    15/07 "Кракен" (5)
    13/07 "Ясон и Золотое Руно" (6)
    12/07 "Про Фаэтона" (4)
    11/07 "Снова про Полифема" (12)
    11/07 "Похищение Персефоны" (5)
    09/07 "Древнегреческие Мотивы" (4)
    09/07 "Poems" (9)
    08/07 "Приложил ли Пушкин руку к " (7)
    07/07 "Про журавля-стерха" (4)
    06/07 "Неясыть в Египте" (3)
    06/07 "Король Лир" (3)
    05/07 "Об "Энеиде"" (2)
    04/07 "Филин в Греции" (4)
    04/07 "Орланы" (9)
    04/07 "Про черного коршуна" (3)
    03/07 "Остров Врангеля" (8)
    29/06 "Romanticism and Realism in " (6)
    29/06 "Варвары и Рим" (10)
    28/06 "Why the Neanderthals became " (4)
    28/06 "Королевский гриф" (3)
    28/06 "По вопросу о "Матильде"" (6)
    26/06 "Утренний дождь" (3)
    26/06 "Нярлохотеп" (6)
    25/06 "Я - пу" (10)
    25/06 "Шоссе после черепахи" (5)
    24/06 "Собака летом" (5)
    23/06 "По мотивам греческих мифов..." (3)
    22/06 "Как не вымерли на земле грешники" (2)
    21/06 "Летним днём" (3)
    21/06 "Хорёк и Коза" (3)
    20/06 "I. Akimushkin. Bandicoots " (4)
    20/06 "Средиземье-3: Орки" (3)
    19/06 "Средиземье-2" (3)
    19/06 "Очковый Медведь (Tremarctos " (4)
    18/06 "Средиземье" (3)
    18/06 "Слоны в саванне" (3)
    16/06 "Медведь" (5)
    16/06 "Крот и компания вечером" (2)
    15/06 "Море" (11)
    15/06 "Черепаха вечером" (2)
    14/06 "Два ишака" (6)
    13/06 "Снова про носорога" (2)
    11/06 "Кролик и компания" (5)
    09/06 "Кошка, мышь и крыса" (8)
    08/06 "Про мороз" (5)
    07/06 "Ночная Сцена" (3)
    06/06 "Вечерний Жук" (4)
    05/06 "Ёж и филин" (2)
    04/06 "Дятел в небе" (20)
    03/06 "В лесах" (6)
    02/06 "Про воробья" (2)
    31/05 "Про бегемота" (2)
    31/05 "Аист и мыши" (3)
    30/05 "Зебра и лев ночью" (7)
    29/05 "Снова про яков" (7)
    28/05 "Сцена на Амазонке" (2)
    26/05 "Про моржа" (2)
    25/05 "Полевки весной" (4)
    24/05 "Снова про грифа" (2)
    24/05 "Опять про черепаху" (13)
    23/05 "Ленивец и компания" (4)
    21/05 "Луна и змей" (2)
    20/05 "Лебеди" (2)
    20/05 "Кролики и компания" (2)
    19/05 "Про кецаля" (2)
    18/05 "Про большую панду" (5)
    17/05 "Выдры и сова" (6)
    16/05 "Любовь это яд" (8)
    16/05 "Про соловья" (2)
    15/05 "Африка ночью" (2)
    15/05 "Про крота" (2)
    15/05 "Про кенгуру" (4)
    15/05 "Про жука и быка" (4)
    13/05 "Про коалу" (2)
    11/05 "Про ягуара" (2)
    11/05 "Горные звери" (2)
    11/05 "Про ежонка" (2)
    09/05 "Коротко о лягушке" (3)
    06/05 "Слоны" (8)
    06/05 "Лис зимой" (2)
    04/05 "Просто про верблюда" (3)
    03/05 "Про шимпанзе" (2)
    02/05 "Про кошку и компанию" (4)
    01/05 "Зубр в лесу" (2)
    30/04 "Антилопа и лев" (2)
    27/04 "Утро на Амазонке" (3)
    27/04 "Путешествие китов" (2)
    25/04 "Грифы и волки" (5)
    25/04 "О жене Лота" (3)
    24/04 "Про горного барана" (2)
    24/04 "Про пеликанов" (20)
    23/04 "Про черепаху" (2)
    22/04 "Белка утром" (2)
    22/04 "Носорог" (2)
    20/04 "Насчёт Грузии" (12)
    20/04 "Коротко о памятнике Ивану " (24)
    20/04 "Перепела и компания" (3)
    18/04 "Про мышонка" (6)
    18/04 "Мысли о Лжедмитрии" (5)
    18/04 "Про болото" (2)
    14/04 "Аша-Бари" (3)
    14/04 "Летучие мыши и птицы" (2)
    14/04 "Про море-2" (2)
    14/04 "Лисица на Лукоморье" (2)
    14/04 "Сумерки в Африке" (2)
    14/04 "Про зайца и орла" (2)
    14/04 "Про ибиса и улиток" (2)
    14/04 "Про Австралию" (2)
    09/04 "Нил (Африка)" (16)
    08/04 "Стрекозы" (2)
    08/04 "Ковид и Франция" (2)
    08/04 "Мысли о "Тараканище"" (9)
    08/04 "Война на Украине" (16)
    06/04 "Как Матвей жеребёнка на хрен " (8)
    06/04 "Мысли о Сирии" (12)
    05/04 "Как я поймал Бушкова во лжи" (42)
    04/04 "Ричард Второй и Лир - сходства" (7)
    04/04 "Западный Пустынный Тарантул" (12)
    02/04 "Драко и Падма. Прибытие. Первое " (4)
    01/04 "Ковид и Италия" (2)
    01/04 "Ковид и Испания" (4)
    31/03 "Сейшеллы" (4)
    31/03 "Ковид в Англии" (5)
    29/03 "Про Драко Малфоя и Падму Патил" (17)
    29/03 "Как Гарри Поттер с друзьями " (11)
    29/03 "Кое-что насчёт "Мастера и " (7)
    29/03 "О Иване Бунине, его музе, " (9)
    28/03 "Про колибри и тарантула-птицееда" (12)
    28/03 "Ихтиорнис: незаконченная головоломка" (6)
    23/03 "Охота дилофозавра" (2)
    13/03 "Про Петра и лесную вилу" (8)
    21/02 "Сова и другие звери" (2)
    21/02 "Заяц, филин, и лисица - вариант-" (2)
    20/02 "Про зайца, лисицу и филина" (3)
    14/02 "Конец Зевса" (2)
    22/01 "Информация о владельце раздела" (15)
    09/01 "Как Илья Муромец Идолище Поганое " (2)
    19/12 "Факты о большой панде" (7)
    11/12 "О ранних рептилиях и недорептилиях" (2)
    04/12 "Четвёртая песенка" (4)
    20/11 "Очень коротко об еноте" (2)
    20/11 "Про Кефала" (4)
    20/11 "Горыныч - Кощею" (4)
    20/11 "Лимерик про горного козла" (3)
    20/11 "Про войну?" (2)
    20/11 "Парагвайский кайман" (2)
    02/11 "Как бобыль мужика хоронил" (7)
    01/11 "Альтернативы эволюции - 13: " (15)
    31/10 "Западная Гигантская Канна" (4)
    19/09 "I. Akimushkin. Hagfish. Chimeras. " (2)
    06/09 "Для кого-то" (4)
    20/08 "И ещё про Ввп" (2)
    19/08 "Разбойничья" (2)
    15/07 "Путин-леший" (2)
    15/07 "Удав" (2)
    14/07 "Стих не о чём (конкретном)" (2)
    14/07 "Про Навального и Медведева" (2)
    14/07 "Балрог - Гэндальфу" (2)
    12/07 "Как анчутки болотные чуть " (4)
    10/07 "Про доисторических псов" (2)
    10/07 "Про "предпоследних" тираннозавров" (1)
    10/07 "Щит и Гидра на Лукоморье - " (1)
    04/07 "Про нового гаранта" (2)
    04/07 "Взойди, цена!" (2)
    04/06 "Альтернативы эволюции - 4" (13)
    03/06 "Про сумчатых" (5)
    23/05 "Размножение Тигров" (2)
    14/05 "The Common Mosquito And The " (1)
    29/04 "Архимед разбушевался" (3)
    03/04 "Стихи1" (5)
    03/04 "Когда всё идёт не так - 2" (10)
    03/04 "Медведев, Путин и Пенсия" (7)
    02/01 "Марена" (2)
    18/12 "Альтернативы эволюции - 6" (14)
    25/10 "Слон, моська и шавка" (14)
    25/10 "Сказки Саурона: Курочка Ряба " (2)
    05/10 "Про кита" (2)
    11/08 "Опять про Путина и Ельцина" (2)
    02/08 "Не извергающиеся активные " (2)
    19/07 "Акула Кораблекрушений" (2)
    17/07 "Большая Белая Тайна" (2)
    06/07 "Разные динозавры раннего Мела..." (2)
    22/06 "Чаепитие" (2)
    20/06 "Про пчёл и ос" (10)
    12/06 "Альтернативы Эволюции-10: " (14)
    10/05 "Чем лама отличается от альпаки" (6)
    22/04 "Моноклон и прочие "клоны"" (2)
    22/04 "Могучие тираннозавры и их " (6)
    22/04 "Австралийское иномирье" (6)
    22/04 "Факты о пингвине Адели" (2)
    20/04 "Альтернативы эволюции-9: Страна " (6)
    18/04 "Малоизвестные Гадрозавры" (3)
    08/04 "Пародия на Блока-1" (2)
    05/04 "Альтернативы эволюции-7: Новая " (10)
    18/03 "Альтернативы эволюции - 5" (9)
    11/03 "Альтернативы эволюции - 3" (15)
    11/03 "Про древних парарептилий и " (2)
    23/02 "Альтернативы эволюции - 2" (22)
    21/02 "Про Акунина" (6)
    16/02 "Степной Хорь" (2)
    15/02 "От рыб к амфибиям" (3)
    12/02 "Более Позднее Сельское Хозяйство " (2)
    06/02 "Про "Смерть Сталина"" (4)
    02/02 "Бледно-Коричневый Цвет" (2)
    31/01 "О санкциях" (5)
    25/01 "Европейские Съедобности" (2)
    24/01 "История Земли" (7)
    15/01 "Как слон Не отомстил обезьяне" (4)
    07/12 "Отдых в деревне - 1" (2)
    21/11 "Мысли о Петре Первом" (4)
    14/11 "Про Порошенко" (15)
    06/11 "Заяц в ноябре" (4)
    29/10 "Ксения Собчак и все-все-все?" (56)
    08/10 "Февраль" (5)
    08/10 "Как охотники на лося охотились" (2)
    02/10 "Кто убил зарянку?" (2)
    25/09 "Про рогатых ящеров" (2)
    08/09 "Американские выборы и Путин" (6)
    05/09 "Про вечность" (2)
    25/08 "Обратно в воду" (4)
    19/08 "Про Южную Америку" (8)
    17/08 "Водоросль-Убийца" (9)
    07/08 "Маджента" (2)
    07/08 "Про комету" (9)
    16/07 "Гнев Цереры" (5)
    15/07 "Про Фаэтона" (3)
    07/07 "Миранда, дочь Просперо" (8)
    29/06 "Мысли о Персее" (2)
    12/06 "По Толкину" (8)
    08/06 "Новый К/т - поход в лес" (157)
    26/04 "Тигровая акула" (4)
    16/04 "Пародия на Фета" (4)
    05/04 "Про убийц, тиранов и кентавров" (2)
    01/04 "Alexander Pope's Essay on " (1)
    23/03 "Про Леандра, Геро, песца и " (4)
    07/03 "Африка" (4)
    04/03 "Про амфисбаену" (8)
    03/03 "Группа слюды" (2)
    24/02 "Kurtz's Intended and African " (7)
    05/02 "Стихи о мифах" (2)
    01/02 "Песнь альбатросов" (6)
    31/01 "Медведь губач" (2)
    22/01 "После праздников" (2)
    22/01 "Юпитер" (4)
    16/01 "Подсолнечник однолетний" (2)
    12/01 "Рецензия на "Утомлённую Фею"" (20)
    24/12 "Кизил" (2)
    19/12 "Новый К/т: часть первая. Начало" (12)
    18/12 "Ещё одно" (7)
    17/12 "Просто пародия" (3)
    13/12 "Про Вечного странника и Вещую " (2)
    08/12 "Как Беллатрикс перешла на " (2)
    27/11 "Про Европу и Азию" (8)
    23/11 "Ау по Щиту (главы 1 - 4)" (2)
    18/11 "Про лису и сову" (6)
    16/11 "Быстроногие имитаторы страусов" (6)
    15/11 "Виргинский хмелеграб" (4)
    04/11 "Гребнистый Крокодил" (2)
    28/10 "Новый К/т: часть третья. С " (3)
    21/10 "Про термитов и муравьёв" (10)
    13/10 "О центрозавринах" (4)
    12/10 "Кулики-галстучники" (6)
    04/10 "Диплодок и его тайны" (2)
    03/10 "Про больших титанозавров" (9)
    18/09 "Плакучая Ива" (4)
    14/09 "Пародия на Гумилёва - 5" (4)
    14/09 "Халикотерии - эксперимент " (11)
    13/09 "Тундра" (4)
    12/09 "Мысли про "50 Оттенков Серого"" (6)
    12/09 "Крокодиловы слёзы" (2)
    11/09 "Песня овцебыка" (7)
    02/09 "Доклад 3 - Тайга" (8)
    29/08 "Отдых в деревне - 3" (2)
    28/08 "Волчья песня" (2)
    27/08 "Песня американского полярного " (2)
    26/08 "Стихотворный эксперимент" (3)
    26/08 "Песня зайцев" (4)
    25/08 "Почему леопард от ягуара и " (9)
    25/08 "Пародия на Гумилёва-4" (5)
    23/08 "Звери Австралии. Кенгуру I" (6)
    23/08 "Песня росомахи" (2)
    20/08 "Песенка Калибана" (2)
    20/08 "Ганимед" (2)
    15/08 "Западная Гремучая Змея" (4)
    14/08 "Марс и малые божества" (3)
    14/08 "Меркурий" (2)
    14/08 "Рассвет На Земле" (2)
    14/08 "Земля и Сатурн" (2)
    13/08 "Стегозавры: Черты И Разнообразие" (18)
    09/08 "Две пальмы" (2)
    09/08 "Селена, Уран и Нептун" (4)
    09/08 "Венера" (2)
    08/08 "В Гадесе тёмном..." (8)
    06/08 "Звери Австралии. Коала и Вомбаты" (2)
    27/07 "Чем волк от койота отличается?" (2)
    26/07 "Факты о длиннокрылой акуле" (2)
    25/07 "Обыкновенная Дикая Кошка" (2)
    20/07 "Доклад 2 - Тундра" (6)
    19/07 "Птице-динозавры и динозавро-" (2)
    16/07 "Белая Акула" (14)
    14/07 "Доклад 1 - Арктические Моря " (16)
    11/07 "Медведь Гризли" (12)
    10/07 "Крокодилы и кайманы позднего " (6)
    07/07 "Мысли о морском народе, конспирации " (6)
    03/07 "Russian Folk Tale: Go there " (6)
    01/07 "Метаморфозы гигантопитека" (3)
    01/07 "Третья песенка" (5)
    01/07 "Стих о змее (но не только)" (3)
    01/07 "Про выбор Великобритании" (6)
    24/06 "A. Tolstoy. Bogey" (6)
    22/06 "Малоизвестные драгоценные " (3)
    20/06 "Аисты" (7)
    20/06 "Нелюдь: отрывки из приложений" (4)
    16/06 "Жираф" (3)
    14/06 "Отдых в деревне - 2" (6)
    11/06 "Факты о синем ките" (2)
    10/06 "Птицы. Американский чиж. Домовой " (5)
    10/06 "Не до басня" (4)
    10/06 "Про аистов" (2)
    09/06 "Птицы. Белошеяя Ласточка" (2)
    09/06 "Казуары" (2)
    03/06 "Птицы. Обыкновенный Ворон" (2)
    03/06 "Китаец монголу" (3)
    02/06 "Бизоны И Буйволы: Кто Есть " (1)
    02/06 "Смертоносные рапторы" (2)
    02/06 "Зубр В Бестиариях" (5)
    02/06 "Бизон как пищепродукт" (1)
    28/05 "Факты о льве" (6)
    28/05 "Черновик (порядковые номера " (6)
    22/05 "Орлы и сокола" (2)
    17/05 "Начало начал..." (22)
    12/05 "Сказка про стрижа и летучую " (2)
    12/05 "Обыкновенный Кабан" (2)
    06/05 "О антилопах, оленях и лосях" (6)
    06/05 "Про обезьян" (6)
    03/05 "Животные в Библии" (4)
    01/05 "Птицы. Тупик" (4)
    30/04 "Коротко про ящеров среднего " (6)
    30/04 "Птицы. Черношейная Поганка" (2)
    30/04 "Боярышник" (2)
    30/04 "Нелёгкий день В.В.П" (4)
    22/04 "Мысли о "Книге джунглей"" (7)
    15/04 "Про девицу-болотницу и Ивана-" (6)
    12/04 "Птицы. Бородатая Неясыть" (8)
    04/04 "Отдых в деревне - 6" (2)
    29/03 "Про домовых, крестьян и князя" (4)
    26/03 "Плешивые Сороки" (2)
    21/03 "Про жирафов - вымерших и современных" (2)
    18/03 "Предупреждающая окраска" (2)
    18/03 "Кашалот" (2)
    18/03 "Ванда Голубая" (23)
    13/03 "Встреча в ресторане" (2)
    08/03 "О господине Великом Полозе " (19)
    07/03 "Суриката" (3)
    04/03 "Про деда, бабу и курицу Рябу" (2)
    03/03 "Песня Вия" (2)
    02/03 "Песенка про море..." (12)
    02/03 "Ехидна: Я не ёж!.." (2)
    02/03 "Австралийский динго" (2)
    01/03 "Вазила" (2)
    01/03 "Финик и финиковая пальма" (4)
    01/03 "Мир Витков - 5.01 (?)" (7)
    29/02 "Камышовый Кот" (2)
    27/02 "Черновик Н25 - по мотивам " (6)
    27/02 "Факты о гладкошёрстной выдре" (2)
    22/02 "Майконг" (2)
    22/02 "Факты о белой акуле" (4)
    21/02 "Разговор двух мышат" (5)
    20/02 "Горностай" (2)
    20/02 "Нильский крокодил" (2)
    20/02 "Горная носуха" (2)
    13/02 "Меняющаяся окраска" (2)
    11/02 "Лимон и Лайм" (2)
    10/02 "Росомаха" (4)
    07/02 "Про рыбалку" (6)
    07/02 "Мангуст Джексона" (2)
    05/02 "Гимн лягушек" (12)
    04/02 "Тибетская лисица" (2)
    04/02 "Песня летучих рыб" (4)
    04/02 "Малая Лисица" (2)
    02/02 "Линзанг Лейтона" (4)
    02/02 "Песенка дракончика" (8)
    29/01 "Чилийская Кошка" (2)
    29/01 "Пятнистая Гиена" (2)
    26/01 "Песенка Тхурингветиль" (8)
    24/01 "Как динозавры обедали (1-2 " (4)
    24/01 "Путин, Медведьев и синица" (6)
    22/01 "Черновик Н31" (4)
    18/01 "Птицы. Канадская Казарка. " (4)
    18/01 "Птицы. Канадская кукша" (2)
    17/01 "Дети Локи" (2)
    16/01 "Про орла и варана" (6)
    15/01 "Птица-стриж" (2)
    14/01 "Волчьи войны" (11)
    13/01 "Американская Слива" (2)
    13/01 "Виргинский Физалис" (2)
    13/01 "Про лису и глухарку" (8)
    12/01 "О Перумове" (21)
    11/01 "Про рысей" (11)
    08/01 "Ястреб о соколе" (12)
    08/01 "Песенка про ворону" (4)
    07/01 "Мысли о первой русской империи " (4)
    04/01 "Василь Аргирос - альтернатива" (5)
    02/01 "Мечта Икара" (14)
    31/12 "Разнозубые динозавры" (7)
    31/12 "Липа" (7)
    22/12 "Бенгальская Кошка" (2)
    18/12 "Кошка-рыболов" (2)
    16/12 "I. Akimushkin. Albatross! " (2)
    14/12 "Сказка про двух сестёр" (4)
    09/12 "Ежевичный Суп" (4)
    04/12 "Чёрно-Синий Суп" (2)
    04/12 "Автотомия" (2)
    04/12 "Как синраптор на эудиксиптериксов " (2)
    30/11 "Про Обаму и Путина" (21)
    29/11 "Леопард и Бегемот" (2)
    10/11 "Андская Кошка" (5)
    10/11 "Птицы. Белоклювый Дятел. Хохлатая " (2)
    10/11 "Пиренейская Рысь" (5)
    09/11 "Про сайгаков" (4)
    08/11 "Японский Кедр или Криптомерия" (6)
    06/11 "Феникс" (2)
    05/11 "Как Салазар сделал Хельге " (5)
    03/11 "Черноногая Кошка" (4)
    03/11 "Онцилла" (2)
    01/11 "Мыши, полёвки и крысы" (2)
    29/10 "Черновик (порядковые номера " (2)
    28/10 "Про дельфинов и морских свиней" (4)
    27/10 "Черновик (порядковые номера " (9)
    25/10 "Птицы. Американский Ворон" (2)
    22/10 "Тёмная история про отсуствующее " (4)
    15/10 "Откуда совы родом" (8)
    13/10 "Как Антон Городецкий снова " (2)
    13/10 "Армия неупокоенных" (2)
    10/10 "Миссисипский панцирник" (6)
    08/10 "Падуб" (4)
    04/10 "Тилацин" (2)
    30/09 "Новый К/т - рассказы Скворцова" (4)
    29/09 "По мотивам Пушкина" (12)
    27/09 "Могучие Когти" (2)
    27/09 "Чай Из Чёрной Смородины" (2)
    25/09 "Птицы. Улит-отшельник" (2)
    25/09 "Дурман" (2)
    25/09 "Птицы. Большая голубая цапля" (2)
    24/09 "2015-ый год. Невесёлое начало" (12)
    20/09 "Тетануры" (13)
    20/09 "Про монголов и др" (18)
    20/09 "Н_Е патриотическое" (7)
    18/09 "Герион" (7)
    17/09 "Волатикотерии" (2)
    17/09 "Жесткокрылые: Жуки" (2)
    15/09 "По мотивам греческих мифов" (4)
    15/09 "Кощуны, содомиты и ростовщики" (5)
    14/09 "Самоубийцы и гарпии" (3)
    13/09 "Первые живые существа" (4)
    10/09 "Об А. Юркине и о его полемике " (8)
    06/09 "Горилла" (1)
    05/09 "Двухлинейная Саламандра" (6)
    05/09 "Фикус и инжир" (3)
    01/09 "Пастиш" (5)
    01/09 "Про холодную войну и что стало " (3)
    31/08 "Мысли о Наполеоне: Аи" (8)
    31/08 "От Тхурингветиль к Саурону" (5)
    29/08 "Про птерозавров раннего Мела" (6)
    28/08 "Ужасные птицы" (273)
    28/08 "Jurassic Fight Club - критический " (17)
    27/08 "Саламандра-имитатор" (4)
    26/08 "Мысли о Псд и т.д" (16)
    25/08 "Кратко про Одиссея" (2)
    25/08 "Про ранних завроподов" (7)
    25/08 "Айва" (2)
    23/08 "Очень коротко о скунсе" (5)
    21/08 "Про кролика, зайца и др" (5)
    19/08 "Коротко о выдре" (5)
    19/08 "Стишок про рысь" (7)
    18/08 "Коротко о лосе" (2)
    17/08 "Лимерик про сурка" (11)
    16/08 "Похороны падишаха" (2)
    16/08 "Коротко о бизоне" (4)
    16/08 "Страус" (2)
    16/08 "Ягуарунди" (15)
    13/08 "Про Актеона и Артемиду" (5)
    12/08 "Коротко о койоте" (9)
    10/08 "Бобры" (4)
    29/07 "Лгбт и другие" (8)
    27/07 "Про кархародонтозавра, его " (10)
    25/07 "Средиземье, 5 эпоха, главы " (5)
    24/07 "Сможем ли мы выжить в будущем?" (138)
    22/07 "Стегозавры и кентрозавры - " (2)
    22/07 "Хоббит: путешествие туда..." (2)
    22/07 "Отчего вымер цератозавр или " (5)
    22/07 "Трилогия "Дикое Будущее" - " (4)
    22/07 "Мысли о Наполеоне: Россия" (5)
    22/07 "Как Асы мир и людей создали" (1)
    16/06 "Коротко: А. Бушков, "Корабль " (3)
    07/06 "Грифон" (4)
    01/06 "Про Авраама и его семью" (2)
    01/06 "Орёл и Моль" (6)
    01/06 "Декабрь" (9)
    30/05 "В степь" (2)
    27/05 "Дымчатый Леопард" (4)
    11/05 "Песенка про любовь" (6)
    08/05 "Рептилии Мезозойских морей" (2)
    04/05 "Соколиные: Сокола, Орлы и " (4)
    21/04 "Песенка просто так" (10)
    16/04 "Ночь" (2)
    07/04 "Про трёх девиц да птицу-Алконоста" (2)
    05/04 "Тигра белая" (3)
    01/04 "Одной ночью в лесу..." (7)
    20/03 "Куда В.В. деваться мог?" (3)
    04/03 "Мысли о Немцове" (6)
    27/02 "Кое-что о "Ромео и Джульетте"" (6)
    27/02 "Вор и оборотни" (8)
    21/02 "Гранат" (3)
    21/02 "Про погорельца, колдуна и " (3)
    21/02 "Альт-история и география - " (6)
    10/02 "Рассказы из 2160 года" (5)
    05/02 "Четвёртый Виток" (4)
    03/02 "Трагедия" (1)
    03/02 "L & V. Uspensky. Charybdis " (2)
    03/02 "Черновик Н21 - начало космической " (2)
    01/02 "Шестижаберная акула" (2)
    21/01 "Про Пенелопу и Одиссея" (2)
    05/01 "Дракон" (14)
    02/01 "Чародеи-2 (пролог-глава 15)" (2)
    25/12 "Факты об императорском пингвине" (4)
    23/12 "Эудиморфодон" (2)
    21/12 "Северная Корея: ответ и вызов" (2)
    30/11 "На злобу дня" (2)
    23/11 "The cognitive estrangement " (12)
    20/11 "Неполный словарь соединённого " (3)
    09/10 "Факты о африканской гиеновой " (3)
    16/09 "Бабушка и моль" (4)
    26/08 "Жук-Олень" (2)
    25/08 "Прихожая Ада" (4)
    31/07 "Неполный словарь соединённого " (2)
    10/07 "Каймановые Черепахи" (2)
    28/06 "Игра Тронов как отражение " (4)
    08/06 "Мысли о Данте" (2)
    04/06 "Жук-носорог обыкновенный" (2)
    25/05 "О динозаврах (орнитомимах) " (2)
    19/05 "Северный гладкий кит" (5)
    08/05 "The Complete Guide to Prehistoric " (2)
    06/05 "Сервал" (4)
    02/05 "Оцелот" (2)
    29/04 ""Не время для драконов" - " (7)
    27/04 "Канада. Глава вступительная - " (4)
    27/04 "Поползень" (11)
    27/04 "Коротко о марте" (3)
    08/04 "Два Владимира" (2)
    18/03 "Смышлённые малыши" (2)
    11/02 "Как Олмер из Дэйла пошёл Арду " (4)
    22/01 "Про М. Ходорковского и его " (6)
    16/01 "Про кишечнополостных" (2)
    14/01 "Гарри Поттер: неоконченная " (1)
    30/12 "Мысли о Березовском" (11)
    20/12 "Песенка про вампира" (2)
    15/12 "Песенка про муравья" (2)
    29/11 "Любовный треугольник" (6)
    16/11 "Male and female perspectives " (1)
    08/11 "Про семейное древо звероящеров" (4)
    04/11 "Заговор" (1)
    09/08 "Синяя акула" (2)
    14/07 "Песенка не о чём" (8)
    25/06 "Пародия на И. Бунина" (3)
    20/06 "Ещё раз о Березовском" (4)
    04/06 "Афалина" (2)
    28/05 "Черновик Н12" (2)
    17/05 "Мысли о Тбв" (4)
    11/03 "Игуанодон и его родня" (2)
    02/03 "Спинозавр: в масс-культуре " (4)
    02/03 "The Complete Guide of Prehistoric " (2)
    26/02 "Пингвины" (2)
    10/02 "Об "Из Глубины Веков"" (2)
    29/01 "Почему затонул Нуменор?" (2)
    29/01 "Забытая нечисть: амазонки" (8)
    20/01 "Дронго" (4)
    16/01 "Тюлень Уэдделла" (2)
    08/01 "Бронза" (2)
    07/01 "Дуб" (2)
    04/01 "Краткая история лошадей в " (12)
    31/12 "Песенка просто так" (4)
    30/12 "Миметизм" (6)
    24/12 "Новорусская сказка" (2)
    21/12 "Морская лилия" (2)
    20/12 "Тис" (2)
    19/12 "Притча об овце и козле" (4)
    19/12 "Пародия на Гумилёва" (4)
    10/12 "Илья Муромец" (6)
    08/12 "I.Akimushkin. The dugongs " (4)
    06/12 "Золото" (2)
    04/12 "Серебро" (4)
    04/12 "Казуары" (5)
    26/11 "Мако" (2)
    25/11 "Джек, который построил дом" (5)
    22/11 "Факты о длинноклювой стенелле" (2)
    21/11 "Гигантская акула-молот" (2)
    21/11 "Колдун и Месяц" (3)
    20/11 "Факты об африканской лисице" (2)
    19/11 "Распостранение Крокодиловых" (2)
    05/11 "Про носорогов" (2)
    01/11 "О торнадо и ураганах" (2)
    31/10 "I.Akimushkin Aardvark The " (2)
    26/10 "Деревья" (2)
    24/10 "Яд у животных" (10)
    12/10 "Мимезия" (2)
    22/06 "I. Akimushkin. Pigs true and " (1)
    15/05 "Мысли о "Аи"" (30)
    02/05 "Овидий "метаморфозы"" (2)
    06/04 "Новый К/т - рассказы Саломеи" (115)
    21/03 "Факты о волке" (2)
    13/11 "Новый К/т - приход весны" (8)
    03/09 "Мысли о цикаде" (2)
    29/11 "American Literature and the " (2)
    25/11 "Беовульф. Мнение об увиденном" (2)
    25/11 "Краденные солнца" (2)
    13/09 "Бенджамин Хофф, Пятачок, и " (4)
    26/02 "Застольная" (2)
    19/02 "Хогварц" (2)
    30/08 "Стихи на 50-летие" (2)
    18/08 "The Complete Guide to Prehistoric " (4)
    01/09 "Ещё о прошлом, 2110 годе" (1)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    22:02 Шершень-Можин В. "У нас одно Солнце!" (368/2)
    21:59 Колышкин В.Е. "Контрольное обрезание" (44/20)
    21:59 Коркханн "Угроза эволюции" (771/53)
    21:56 Безбашенный "Запорожье - 1" (985/23)
    21:55 Ив. Н. "Хозяин обуви - обязан /2 раза " (1)
    21:51 Джиллиан "Птенцы Бедвира" (238/12)
    21:49 Бояндин К.Ю. "Генеративные сервисы для звуковых " (33/1)
    21:47 Берг D.Н. "Мы из Кронштадта, подотдел " (598/16)
    21:45 Модератор-2 "Диалоги о Творчестве" (224/17)
    21:44 Баламут П. "Ша39 Перспективные Ошс" (234/6)
    21:35 Алекс 6. "Параллель 2" (461/9)
    21:30 Нейтак А.М. "В порядке похихи" (264/8)
    21:30 Орлов Д.Е. "Маленький Саша. Прода. 96" (249/2)
    21:29 Бубела О.Н. "Кто что порекомендует почитать?" (914)
    21:22 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (191/18)
    21:15 Энвэ М. "Некуда бежать, негде спрятаться " (209/4)
    21:12 Козлов И.В. "Принимаются стихотворения " (41/5)
    21:05 Толстой В.И. "Артиллерия в мире Аи-Амт" (592/6)
    21:03 Давыдов С.А. "То, что я читаю и смотрю" (923/1)
    21:03 Буревой А. "Чего бы почитать?" (866/8)

    РУЛЕТКА:
    Путь Шамана. Шаг
    Ночлежка "У Крокодила"
    В родном краю
    Рекомендует Пузеп Н.В.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 108551
     Произведений: 1670555

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru
    | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Рождественский детектив-24


    24/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     Белашова Ю.Ю.
     Белль С.В.
     Богатикова О.Ю.
     Богданов А.
     Бонд. П.Б.
     Бредникова Е.Е.
     Букаринов Д.Н.
     Веденин В.А.
     Ветер К.
     Визмор Э.Н.
     Виноградова А.В.
     Галицкая Д.И.
     Гамова Д.
     Гончарова Е.В.
     Егорова В.Ю.
     Ежова Е.С.
     Елисеева Н.В.
     Ельников А.Д.
     Жалилова Л.С.
     Желнов П.
     Иванов А.А.
     Инеева С.
     Ищенко Г.В.
     Казарян М.В.
     Келлер Е.
     Кизяева А.А.
     Кичилова К.Ф.
     Колодиец Д.Н.
     Кольцо-Гид
     Команов С.С.
     Кондрашов В.А.
     Копышов А.Н.
     Корнеева Т.М.
     Коршунова Т.В.
     Ксения
     Лобков А.
     Луковкин К.
     Лучистая Д.Т.
     Макарчук С.С.
     Маковская Н.
     Маркевич П.
     Митусова Л.П.
     Можар Е.П.
     Морозов М.
     Пашкевич С.
     Пимонов В.В.
     Пирумова А.Б.
     Приходько О.
     Пятница М.
     Радонин С.
     Ревельский Х.
     Романов Н.П.
     Рябенкова Д.П.
     Серебряная Е.
     Силаков Г.
     Соколовская Е.
     Солнечная
     Соцкая С.
     Сперанская И.В.
     Таа
     Трещев Ю.А.
     Тягин П.А.
     Шаповалова Д.В.
     Шеннон Р.А.
     Шишкина Д.
     Щедрин Р.
     Ak108u
     Ive
     Mollydolly
     Natkam
     Valxalla
     Viligodaeum
     Viscount M.D.
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    19:03 Jackallionravenv "Омен Iv: Возбуждение"
    17:47 Бородин С.А. "Родославия"
    15:14 Петри Н.З. "Колесо превращений. Книга "
    00:39 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский"
    21/11 Кукин В. "Случайные рифмы"
    21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы"
    223. Каминяр Дмитрий Генаддьевич (olgak531@rogers.com) 2011/09/28 00:11 [ответить]
      > > 222.Безбашенный
      >> > 221.Каминяр Дмитрий Генаддьевич
      
      > Даже те гипотетические мелкие тероподы, возможность существования которых я отстаиваю, для той грандиозной голодухи оказались слишком большими и прожорливыми.
      
      Гипотетические мелкие тероподы - это современные птицы. :)
      
      > Приоритет морских перевозок определяется экономикой - это самый дешёвый вид транспорта. Без полётов по турпутёвкам мы уж точно не вымрем, а вот без подвоза жратвы - запросто.
      
      Вот именно. Кто кому будет подвозить - это и есть политка, отчасти.
      
      > Те, что с полюсов - и сейчас продолжают идти. Идут себе, идут - и сползают в море в виде айсбергов, где благополучно тают. Те, что расползались вширь, распространялись от гор вне полюсов. В тех горах и сейчас есть зоны вечных снегов и горные ледники - да только недостаточно осадков для их БУРНОГО роста.
      
      На картах самые обильные ледники - на полюсах. В горах тоже есть, но они гораздо меньше полярных. Начнут полярные расти, вырастут и эти, а так они только локально делают погоду.
      
      > Это когда ледник УЖЕ достиг своего максимума и прекратил рост.
      
      А по моему нет. Хотя и при максимуме тоже - тогда наиболее благоприятные климатические условия для его существования.
      
      > Не думаю. Уж синантроп-то китайский, как я понимаю - самый продвинутый из собственно эректусов. Индонезийские наверняка были примитивнее.
      
      Опять двадцать пять. 74,000 лет назад эректус уже вымер с концами, если кто там и жил то наш брат кроманьёнец - он-то под Тобу и попал.
    222. Безбашенный (Bezbashenny68@mail.ru) 2011/09/27 21:49 [ответить]
      > > 221.Каминяр Дмитрий Генаддьевич
      
      >Так мозазавры и жили, помимо прочему, в тех мелководных морях на территории современной Северной Америке. Они в других местах жили, но всё равно вымерли!
      >Если бы гадрозавры процветали, и инбридинга не было, они могли бы дожить и до полноправного Кайнозоя. Однако ж не дожили.
      >Ну, если бы да кабы... а впрочем, какая разница? Всё равно они вымерли, и прямых потомков не оставили.
      
       Во всех этих случаях собака порылась в нюансах. Вымерли, кто ж спорит-то - но надо ж было пережить ещё и "блокадный Ленинград", когда после деканской каменюки одноимённые траппы окончательно сорвались с нарезов. Сумела это только мелюзга, которая могла "по зёрнышку клевать". Даже те гипотетические мелкие тероподы, возможность существования которых я отстаиваю, для той грандиозной голодухи оказались слишком большими и прожорливыми.
      
      >В природе всё взаимносвязано. Нам повезло, что после того извержения не случилось ничего ещё (или случилось, но мы не смогли привязать это к вулкану). А в любом случае, если от извержения изменится мировая политика, изменится и мировая торговля, и т.д.
      
       Приоритет морских перевозок определяется экономикой - это самый дешёвый вид транспорта. Без полётов по турпутёвкам мы уж точно не вымрем, а вот без подвоза жратвы - запросто.
      
      >Ледники пошли с полюсов, Северного и Южного.
      
       Те, что с полюсов - и сейчас продолжают идти. Идут себе, идут - и сползают в море в виде айсбергов, где благополучно тают. Те, что расползались вширь, распространялись от гор вне полюсов. В тех горах и сейчас есть зоны вечных снегов и горные ледники - да только недостаточно осадков для их БУРНОГО роста.
      
      > Опять же, при ледниках, климат более холодный и сухой, чем между ними.
      
       Это когда ледник УЖЕ достиг своего максимума и прекратил рост.
      
      >Между прочим, в том списке были и местные люди. Это тоже смешно? Если бы не Тоба, их потомки вполне могли бы изменить мировую историю просто своим присуствием. Смех какой-то невесёлый получается, на мой взгляд.
      
       Не думаю. Уж синантроп-то китайский, как я понимаю - самый продвинутый из собственно эректусов. Индонезийские наверняка были примитивнее. Так вот тот синантроп, вроде, и прихода "наших" дождался. Далеко он был от Тобы, и уж ему-то только от смеха вымирание и грозило. Но он справился. Вполне мог бы и сам опосля Тобы ту же Индонезию заселить, да только "наши" пошустрее оказались.
    221. Каминяр Дмитрий Генаддьевич (olgak531@rogers.com) 2011/09/27 06:39 [ответить]
      > > 220.Безбашенный
      >> > 219.Каминяр Дмитрий Генаддьевич
      
      > Ну так о чём и речь. Не везде и не со всеми было как в Северной Америке.
      
      Так мозазавры и жили, помимо прочему, в тех мелководных морях на территории современной Северной Америке. Они в других местах жили, но всё равно вымерли!
      
      > Полмиллиона лет - как-то очень долго для вида, исходно страдавшего от инбридинга и уже голодавшего - древесина, думаю, была бы чрезмерна даже для них.
      
      Если бы гадрозавры процветали, и инбридинга не было, они могли бы дожить и до полноправного Кайнозоя. Однако ж не дожили.
      
      > Я имею в виду - если в Америке на полмиллиона лет пережили, то в Азии могли и подольше - просто ещё не найдены.
      
      Ну, если бы да кабы... а впрочем, какая разница? Всё равно они вымерли, и прямых потомков не оставили.
      
      > Ну, несколько лет никто летать не будет. Однако ж основные грузоперевозки в нашем мире - морские.
      
      В природе всё взаимносвязано. Нам повезло, что после того извержения не случилось ничего ещё (или случилось, но мы не смогли привязать это к вулкану). А в любом случае, если от извержения изменится мировая политика, изменится и мировая торговля, и т.д.
      
      > Ну так не в Индонезии же Вюрмское оледенение началось. Якутия - ПРИМЕР места, готового хоть сейчас, без всякой Тобы - дайте только обильные осадки. Так же наверняка обстояло дело и в будущих очагах оледенения - мало холодов, нужны осадки.
      
      Ледники пошли с полюсов, Северного и Южного. Осадки... осадки были, но не надо забывать, что в Кайнозое, в отличие от Мезозоя, чем дальше, тем холоднее (он менее стабильный, чем Мезозой), и осадки тут были непричём. Опять же, при ледниках, климат более холодный и сухой, чем между ними.
      
      > Эласмотерий с лёвой, вроде, в тундростепи ещё и классического кроманьонца дождались, и это, вроде, существенно опосля Тобы. Местные виды - само собой, могли вымереть, а широко распространённые - ну, разве только от смеха. Сравните с кладбищами тех же мамонтов от того же камешка Щербакова.
      
      Между прочим, в том списке были и местные люди. Это тоже смешно? Если бы не Тоба, их потомки вполне могли бы изменить мировую историю просто своим присуствием. Смех какой-то невесёлый получается, на мой взгляд.
      
    220. Безбашенный (Bezbashenny68@mail.ru) 2011/09/26 17:20 [ответить]
      > > 219.Каминяр Дмитрий Генаддьевич
      
      >Птерозавры - те точно нет. Стали вымиратиь ещё до метеорита, и 65 млн в мире существовало только 1-2 вида этих пернатых ящеров. А вот мозазавры, скажем, те как раз процветали, в отличие от тех же североамериканских динозавров.
      
       Ну так о чём и речь. Не везде и не со всеми было как в Северной Америке.
      
      >Динозавры вымерли не только от голода и холода, но и от инбридинга, скорее всего. Очень их мало тогда осталось, после катаклизма. Была бы их численность до неё большой и здоровой, то могли бы и пережить: те же гадрозавры могли пережевать и переварить любую тогдашнюю растительность, а там где живы травоядные, хищники тоже имеются.
      
       Полмиллиона лет - как-то очень долго для вида, исходно страдавшего от инбридинга и уже голодавшего - древесина, думаю, была бы чрезмерна даже для них.
      
      >А так, те же гадрозавры могли попасть в более соврменные слои и после смерти, благодаря же какому-нибудь вулкану или землетрясению.
      
       Да вроде бы проверили. А о случаях переотложений я читал, немало их, и на гораздо большие сроки.
      
      >И да, эти последние - после них уже не осталось никакого нового вида, не считая птиц.
      
       Я имею в виду - если в Америке на полмиллиона лет пережили, то в Азии могли и подольше - просто ещё не найдены.
      
      >Нам и одного супервулкана за глаза хватить может. Помните, как вулкан в Исландии все аэропорты в Европе парализовал? А ведь этот вулкан - далеко не супер. А если супер рванёт?
      
       Ну, несколько лет никто летать не будет. Однако ж основные грузоперевозки в нашем мире - морские.
      
      >Но мы же вроде о Якутии вообще не говорили?
      
       Ну так не в Индонезии же Вюрмское оледенение началось. Якутия - ПРИМЕР места, готового хоть сейчас, без всякой Тобы - дайте только обильные осадки. Так же наверняка обстояло дело и в будущих очагах оледенения - мало холодов, нужны осадки.
      
      >Эласмотерий, гигантопитек, стегодон, пещерный лев, доисторический местный гепард, доисторическая пантера Оуэна, наши предки, которые там жили - список набрать можно.
      
       Эласмотерий с лёвой, вроде, в тундростепи ещё и классического кроманьонца дождались, и это, вроде, существенно опосля Тобы. Местные виды - само собой, могли вымереть, а широко распространённые - ну, разве только от смеха. Сравните с кладбищами тех же мамонтов от того же камешка Щербакова.
    219. Каминяр Дмитрий Генаддьевич (olgak531@rogers.com) 2011/09/25 23:39 [ответить]
      > > 218.Безбашенный
      >> > 217.Каминяр Дмитрий Генаддьевич
      
      > Так то ж в конечном итоге, опосля всего вместе взятого. А вот были ли они там на грани как и в Северной Америке - это ещё вопрос.
      
      Птерозавры - те точно нет. Стали вымиратиь ещё до метеорита, и 65 млн в мире существовало только 1-2 вида этих пернатых ящеров. А вот мозазавры, скажем, те как раз процветали, в отличие от тех же североамериканских динозавров.
      
      > Так заметьте ведь, чего получается. Колорадские гадрозавры даже в этой Северной Америке как-то пережили полмиллиона лет после Юкатана. Это значит, что и около сотни тысячелетий после Деканской каменюки. И не факт ведь, что эти найденные - действительно последние. Что-то уж больно неплохо для находившихся на грани и без того. Скорее уж - каменюки поставили на грань - например, резко сократив численность за счёт суперцунами, а затем уж бескормица от раскочегаренных траппов продолжила их сокращения вплоть до неизбежного вырождения от инбридинга - а там уж очередное усиление бескормицы уже и выморило последних вырожденцев.
      
      Динозавры вымерли не только от голода и холода, но и от инбридинга, скорее всего. Очень их мало тогда осталось, после катаклизма. Была бы их численность до неё большой и здоровой, то могли бы и пережить: те же гадрозавры могли пережевать и переварить любую тогдашнюю растительность, а там где живы травоядные, хищники тоже имеются. А так, те же гадрозавры могли попасть в более соврменные слои и после смерти, благодаря же какому-нибудь вулкану или землетрясению. И да, эти последние - после них уже не осталось никакого нового вида, не считая птиц. А если считать птиц, то тогда динозавры и по сей день бок-о-бок с нами живут, зерно клюют, и насекомыми тоже не брезгают.
      
      > Ну, я в этом механизме мало что понимаю. Просто исхожу из того, что каменюки здоровых было две, а иридиевая аномалия - одна. Получается, что какая-то из них её дала, а какая-то - нет.
      
      В моих источниках считается, что на Землю упал только один метеорит. Вопрос только в том, тот ли это, что оставил кратер на Юкатане, или нет.
      
      > Что рвануть он может не хуже Тобы - ни разу не сомневаюсь. Ну и что? Рвутся супервулканы периодически, бывает - но с настоящими полноценными траппами эффект от них несопоставим.
      
      Нам и одного супервулкана за глаза хватить может. Помните, как вулкан в Исландии все аэропорты в Европе парализовал? А ведь этот вулкан - далеко не супер. А если супер рванёт?
      
      > Якутия - место, и без всяких Тобы с Йеллоустоном достаточно холодное для образования ледника.
      
      Но мы же вроде о Якутии вообще не говорили?
      
      > Массовое - это какое? Кто из широко распространённой плейстоценовой мегафауны вымер именно из-за Тобы?
      
      Эласмотерий, гигантопитек, стегодон, пещерный лев, доисторический местный гепард, доисторическая пантера Оуэна, наши предки, которые там жили - список набрать можно.
      
    218. Безбашенный (Bezbashenny68@mail.ru) 2011/09/25 21:54 [ответить]
      > > 217.Каминяр Дмитрий Генаддьевич
      
      >Однако, динозавры и там вымерли, как вымерли и птерозавры (которые обитали по всему миру), и морские ящеры, которые (вроде мозазавров) как раз в то время процветали. Т.ч. найти места для "чистого" эксперимента того времени никак нельзя - это же не лаборатория, знаете?
      
       Так то ж в конечном итоге, опосля всего вместе взятого. А вот были ли они там на грани как и в Северной Америке - это ещё вопрос.
      
      >Я имел в виду, что тот метеорит или другой изничтожил динозавров 65 МЛН, но это только детали. Да, метеорит только добил динозавров, но он их добил только потому что они и так уже там вымирали, вот так-то!
      
       Так заметьте ведь, чего получается. Колорадские гадрозавры даже в этой Северной Америке как-то пережили полмиллиона лет после Юкатана. Это значит, что и около сотни тысячелетий после Деканской каменюки. И не факт ведь, что эти найденные - действительно последние. Что-то уж больно неплохо для находившихся на грани и без того. Скорее уж - каменюки поставили на грань - например, резко сократив численность за счёт суперцунами, а затем уж бескормица от раскочегаренных траппов продолжила их сокращения вплоть до неизбежного вырождения от инбридинга - а там уж очередное усиление бескормицы уже и выморило последних вырожденцев.
      
      >Э, так ведь по последним данным метеорит 65 млн-ой давности как раз и упал в море, в современный мексиканский залив. От взрыва, иридоний (который там образовался) и выбросило на сушу вместе с тогдашним пеплом и угольями, которые образовались от этого взрыва.
      
       Ну, я в этом механизме мало что понимаю. Просто исхожу из того, что каменюки здоровых было две, а иридиевая аномалия - одна. Получается, что какая-то из них её дала, а какая-то - нет.
      
      >Наверное, есть только один - Йеллоустон. Но и его может за глаза хватить, особенно если он рванёт в полную мощь, не так ли?
      
       Что рвануть он может не хуже Тобы - ни разу не сомневаюсь. Ну и что? Рвутся супервулканы периодически, бывает - но с настоящими полноценными траппами эффект от них несопоставим.
      
      >Якутия тут причём? Тоба вообще распологается в Индонезии (и ежели что, вполне может снова рвануть).
      
       Якутия - место, и без всяких Тобы с Йеллоустоном достаточно холодное для образования ледника. С ними - тем более. Но - недостаточно влажное - хоть с ними, хоть без них. Рвани они хоть оба разом - влажных ветров с обильными снегопадами это в Якутию не принесёт.
      
      >Распологался он там и в прошлом, и устроить массовое вымирание его местоположение не помешало.
      
       Массовое - это какое? Кто из широко распространённой плейстоценовой мегафауны вымер именно из-за Тобы?
    217. Каминяр Дмитрий Генаддьевич (olgak531@rogers.com) 2011/09/25 21:01 [ответить]
      > > 216.Безбашенный
      >> > 215.Каминяр Дмитрий Генаддьевич
      
      > Ну, Северная Америка на тот момент из-за мощного горообразования с собственным местечковым вулканизмом и поглотивших большую часть равнин шельфовых морей стала и сама по себе гиблым местом для сухопутной мегафауны. Так что ничего удивительного. Но по этой причине её и нельзя считать "чистым" экспериментом. Азия - другое дело.
      
      Однако, динозавры и там вымерли, как вымерли и птерозавры (которые обитали по всему миру), и морские ящеры, которые (вроде мозазавров) как раз в то время процветали. Т.ч. найти места для "чистого" эксперимента того времени никак нельзя - это же не лаборатория, знаете?
      
      > Что не сам по себе - понятно и ежу. Там, где сработало его непосредственное действие - погибло тупо всё живое. Глобальное же вымирание, естественно, обусловлено последствиями. Он пробудил деканские траппы, осложнив мегафауне жизнь на всём шарике, а деканская каменюка их вообще раздраконила - и это уже мегафауну прикончило. Т.е. прикончили-то траппы, но без каменюк они могли изливаться с меньшей интенсивностью, не приводя к ТАКОЙ "ядрён-батонной" бескормице.
      
      Я имел в виду, что тот метеорит или другой изничтожил динозавров 65 МЛН, но это только детали. Да, метеорит только добил динозавров, но он их добил только потому что они и так уже там вымирали, вот так-то!
      
      > Так то ж смотря куда он угодил. Иридоний, как я понимаю, распространяется при сухопутном взрыве типа юкатанского. При морском он вполне может и большей частью остаться в море, не образовав заметной аномалии.
      
      Э, так ведь по последним данным метеорит 65 млн-ой давности как раз и упал в море, в современный мексиканский залив. От взрыва, иридоний (который там образовался) и выбросило на сушу вместе с тогдашним пеплом и угольями, которые образовались от этого взрыва.
      
      > Понял, спасибо. Поискал и почитал. Тогда получается, что в Америке два супервулкана - Йеллоустон ведь тоже.
      
      Наверное, есть только один - Йеллоустон. Но и его может за глаза хватить, особенно если он рванёт в полную мощь, не так ли?
      
      > Дело в том, что для оледенения важно не охлаждение, а обильные осадки в нужном месте на протяжении ОЧЕНЬ долгого времени. По температуре Якутия - идеальный центр для зарождения очередного ледника.
      
      Якутия тут причём? Тоба вообще распологается в Индонезии (и ежели что, вполне может снова рвануть). Распологался он там и в прошлом, и устроить массовое вымирание его местоположение не помешало.
      
    216. Безбашенный (Bezbashenny68@mail.ru) 2011/09/25 20:14 [ответить]
      > > 215.Каминяр Дмитрий Генаддьевич
      
      >Идея интересная, но динозавры начали резко вымирать ещё до кометы, В той же Северной Америке, например.
      
       Ну, Северная Америка на тот момент из-за мощного горообразования с собственным местечковым вулканизмом и поглотивших большую часть равнин шельфовых морей стала и сама по себе гиблым местом для сухопутной мегафауны. Так что ничего удивительного. Но по этой причине её и нельзя считать "чистым" экспериментом. Азия - другое дело.
      
      >По вопросу юкатанской каменюки споры о том, это он убил динозавров или всё же не он, не утихают по сей день.
      
       Что не сам по себе - понятно и ежу. Там, где сработало его непосредственное действие - погибло тупо всё живое. Глобальное же вымирание, естественно, обусловлено последствиями. Он пробудил деканские траппы, осложнив мегафауне жизнь на всём шарике, а деканская каменюка их вообще раздраконила - и это уже мегафауну прикончило. Т.е. прикончили-то траппы, но без каменюк они могли изливаться с меньшей интенсивностью, не приводя к ТАКОЙ "ядрён-батонной" бескормице.
      
      >Про Пермь ем более, но никаких доказательств, что на Землю в то время упал метеорит (вроде иридония) нет. Т.ч. роль метеоритов в массовых, и прочих, вымираниях, немного преувеличена на мой взгляд.
      
       Так то ж смотря куда он угодил. Иридоний, как я понимаю, распространяется при сухопутном взрыве типа юкатанского. При морском он вполне может и большей частью остаться в море, не образовав заметной аномалии.
      
      >Имеется в виду национальный парк Йосемити. Извиняюсь за не точное название.
      
       Понял, спасибо. Поискал и почитал. Тогда получается, что в Америке два супервулкана - Йеллоустон ведь тоже.
      
      >А "буржуины" так считали, как и то, что извергаться Тоба мог гораздо дольше, чем обычный вулкан, ну и ротации Земли - она в то время удалилась от Солнца, и в результате - мировые заморозки.
      
       Дело в том, что для оледенения важно не охлаждение, а обильные осадки в нужном месте на протяжении ОЧЕНЬ долгого времени. По температуре Якутия - идеальный центр для зарождения очередного ледника. Но горы не пускают туда влажных ветров, и снега недостаточно для многолетнего накопления. По срокам примерно 79 тыс. лет назад должен был упасть очередной камешек - видимо, он и сформировал подходящее положение полюсов для нового оледенения, а уж взрыв Тобы резко ускорил процесс.
    215. Каминяр Дмитрий Генаддьевич (olgak531@rogers.com) 2011/09/25 17:06 [ответить]
      > > 214.Безбашенный
      >> > 213.Каминяр Дмитрий Генаддьевич
      
      > И эти самостоятельные с самого раннего детства цератозаврёныши только и ждут, как бы поскорее аллозаврёнышу в зубы угодить? Да в такие заросли тут же юркнут, что хрен кто выцарапает!
      
      Не малышу, а подростку, причём и своего вида тоже. Про орнитолестесов и прочую хищную мелочь того времени (2-3 вида даже по канону) тоже забывать не стоит. Плюс климат. Короче, вымерли.
      
      > Опять же, как и с тираннозавридами - вполне возможен и более мелкий вид, замаскированный среди молодняка крупных. Вовсе не обязательно все мелкие предки аллозаврид пошли по пути РЕЗКОГО укрупнения.
      
      Возможен - да, но пока не найден, он всего лишь теория. А в теории можно верить, а можно и нет, пока конкретных доказательств нет.
      
      > Никонов вон в своей книге "Верхом на бомбе" пугает скорыми траппами на нашей равнине. Но судя по тому, что пока их не наметилось, какой-то серьёзный спусковой толчок им для активизации нужен. Деканские могли начать переть и после юкатанского камешка - но слабенько, типа гавайского вулканизма (эдакие мини-траппы), который действует всё время, но на уши никого не ставит. А вот чтоб раскочегарились всерьёз - это надо прямое или близкое попадание типа той деканской каменюки. Учитывая значительную неопределённость в точности датировок и чисто астрономическую частоту камнеопасных периодов (каждые 13 тыс. лет) - думаю, что для каждого траппового случая всегда найдётся свой булыжник.
      
      Идея интересная, но динозавры начали резко вымирать ещё до кометы, В той же Северной Америке, например. По вопросу юкатанской каменюки споры о том, это он убил динозавров или всё же не он, не утихают по сей день. Про Пермь ем более, но никаких доказательств, что на Землю в то время упал метеорит (вроде иридония) нет. Т.ч. роль метеоритов в массовых, и прочих, вымираниях, немного преувеличена на мой взгляд.
      
      > А что за Йоземит такой? Йеллоустонский национальный парк или что-то другое?
      
      Имеется в виду национальный парк Йосемити. Извиняюсь за не точное название.
      
      > И опять же - ну 10 лет, ну 20, ну 30 - ледники ползут сотни и тысячи лет - недостаточно для поддержания их роста в течение такого срока никакого супервулкана.
      
      А "буржуины" так считали, как и то, что извергаться Тоба мог гораздо дольше, чем обычный вулкан, ну и ротации Земли - она в то время удалилась от Солнца, и в результате - мировые заморозки.
      
    214. Безбашенный (Bezbashenny68@mail.ru) 2011/09/25 12:24 [ответить]
      > > 213.Каминяр Дмитрий Генаддьевич
      
      >Взрослых, может, и нет, а тех, которые помоложе - запросто. Уж цератозавры вряд ли о своих детях заботились, это уж точно.
      
       И эти самостоятельные с самого раннего детства цератозаврёныши только и ждут, как бы поскорее аллозаврёнышу в зубы угодить? Да в такие заросли тут же юркнут, что хрен кто выцарапает!
      
      >А мелких аллозавров как таковых не было, по их стандартам мелочь - это сам аллозавр и есть (по сравнению с его родичами торвозавром и эпантерием).
      
       Опять же, как и с тираннозавридами - вполне возможен и более мелкий вид, замаскированный среди молодняка крупных. Вовсе не обязательно все мелкие предки аллозаврид пошли по пути РЕЗКОГО укрупнения.
      
      >Деканские траппы задействовались ещё до метеорита, как и восточно-сибирские: те передачи, в которых эти траппы упоминались, считали, что они активизировались в виду движений земной массы (магмы?).
      
       Никонов вон в своей книге "Верхом на бомбе" пугает скорыми траппами на нашей равнине. Но судя по тому, что пока их не наметилось, какой-то серьёзный спусковой толчок им для активизации нужен. Деканские могли начать переть и после юкатанского камешка - но слабенько, типа гавайского вулканизма (эдакие мини-траппы), который действует всё время, но на уши никого не ставит. А вот чтоб раскочегарились всерьёз - это надо прямое или близкое попадание типа той деканской каменюки. Учитывая значительную неопределённость в точности датировок и чисто астрономическую частоту камнеопасных периодов (каждые 13 тыс. лет) - думаю, что для каждого траппового случая всегда найдётся свой булыжник.
      
      >А Тоба - это супервулкан. Современный парк Йоземит, кстати, тоже. У "буржуинов" есть передача, как Йоземит рванул, и погрузил мир во тьму, к слову.
      
       А что за Йоземит такой? Йеллоустонский национальный парк или что-то другое?
       И опять же - ну 10 лет, ну 20, ну 30 - ледники ползут сотни и тысячи лет - недостаточно для поддержания их роста в течение такого срока никакого супервулкана.
    213. Каминяр Дмитрий Генаддьевич (olgak531@rogers.com) 2011/09/25 00:37 [ответить]
      > > 212.Безбашенный
      >> > 211.Каминяр Дмитрий Генаддьевич
      
      > Взрослый цератозавр старше и опытнее аллозаврового молодняка. Не так-то легко его загеноцидить салагам. Такой же взрослый - другое дело. Просто наверняка он замаскирован среди салажат крупняка, от которых его трудно отличить, если не разыскивать специально.
      
      Взрослых, может, и нет, а тех, которые помоложе - запросто. Уж цератозавры вряд ли о своих детях заботились, это уж точно. А мелких аллозавров как таковых не было, по их стандартам мелочь - это сам аллозавр и есть (по сравнению с его родичами торвозавром и эпантерием).
      
      > Восточно-сибирские траппы - это не "одни" вулканы. Это нечто грандиозное и весьма долгоиграющее.
      
      Это я обобщил, извиняюсь.
      
      И кстати, требующее серьёзного "спускового" воздействия. Деканские траппы Мел-Кайнозоя активизированы каменюками - думаю, что и в сибирском случае без них не обошлось.
      
      Деканские траппы задействовались ещё до метеорита, как и восточно-сибирские: те передачи, в которых эти траппы упоминались, считали, что они активизировались в виду движений земной массы (магмы?).
      
      > Думаю, что всё-же не так уж и именно он. Несколько лет похолодания - это да, а вот Вюрмское оледенение - это сдвиг полюсов после очередного камешка. Для вулкана такое непосильно.
      
      А Тоба - это супервулкан. Современный парк Йоземит, кстати, тоже. У "буржуинов" есть передача, как Йоземит рванул, и погрузил мир во тьму, к слову.
      
    212. Безбашенный (Bezbashenny68@mail.ru) 2011/09/24 22:31 [ответить]
      > > 211.Каминяр Дмитрий Генаддьевич
      
      >Угу, и назывался он молодняк аллозавров - помните, большого Ала из "прогулок"? Он как есть был в нише цератозавра пока был подростком, да и повзрослев всех орнитоподов гонял, на чём и погорел.
      
       Взрослый цератозавр старше и опытнее аллозаврового молодняка. Не так-то легко его загеноцидить салагам. Такой же взрослый - другое дело. Просто наверняка он замаскирован среди салажат крупняка, от которых его трудно отличить, если не разыскивать специально.
      
      >Надеюсь. В конце Перме обошлось без каменюки, одними вулканами,
      
       Восточно-сибирские траппы - это не "одни" вулканы. Это нечто грандиозное и весьма долгоиграющее. И кстати, требующее серьёзного "спускового" воздействия. Деканские траппы Мел-Кайнозоя активизированы каменюками - думаю, что и в сибирском случае без них не обошлось.
      
      >да 74,000 лет назад Тоба собственными силами весь мир почти на уши поставил.
      
       Думаю, что всё-же не так уж и именно он. Несколько лет похолодания - это да, а вот Вюрмское оледенение - это сдвиг полюсов после очередного камешка. Для вулкана такое непосильно.
      
      >Прочитал, ответил, спасибо.
      
       Ответил на ту мыльницу, с которой получил.
    211. Каминяр Дмитрий Генаддьевич (olgak531@rogers.com) 2011/09/24 16:39 [ответить]
      > > 210.Безбашенный
      >> > 209.Каминяр Дмитрий Генаддьевич
      
      > Почему и думаю, что был и конкурент его размера, обостривший конкуренцию до предела.
      
      Угу, и назывался он молодняк аллозавров - помните, большого Ала из "прогулок"? Он как есть был в нише цератозавра пока был подростком, да и повзрослев всех орнитоподов гонял, на чём и погорел.
      
      > Ну, если только совсем уж здоровенная каменюка не долбанёт - не дождутся. Мы ж - как тараканы, ко всему приспосабливаемся.
      
      Надеюсь. В конце Перме обошлось без каменюки, одними вулканами, да 74,000 лет назад Тоба собственными силами весь мир почти на уши поставил.
      
      > Продублировал ответ в обе мыльницы.
      
      Прочитал, ответил, спасибо.
      
    210. Безбашенный (Bezbashenny68@mail.ru) 2011/09/24 09:38 [ответить]
      > > 209.Каминяр Дмитрий Генаддьевич
      
      >И однако цератозавр вымер раньше аллозавра несмотря на всё это разнообразие экосистем, увы.
      
       Почему и думаю, что был и конкурент его размера, обостривший конкуренцию до предела.
      
      >Ладно. Как бы нам вслед за ним самим не вымереть.
      
       Ну, если только совсем уж здоровенная каменюка не долбанёт - не дождутся. Мы ж - как тараканы, ко всему приспосабливаемся.
      
      >Вы мой ответ насчёт новой главы получили?
      
       Продублировал ответ в обе мыльницы.
    209. Каминяр Дмитрий Генаддьевич (olgak531@rogers.com) 2011/09/24 01:21 [ответить]
      > > 208.Безбашенный
      >> > 207.Каминяр Дмитрий Генаддьевич
      > Оно-то конечно...
      
      И однако цератозавр вымер раньше аллозавра несмотря на всё это разнообразие экосистем, увы. Ладно. Как бы нам вслед за ним самим не вымереть. Вы мой ответ насчёт новой главы получили?
      
    208. Безбашенный (Bezbashenny68@mail.ru) 2011/09/23 20:46 [ответить]
      > > 207.Каминяр Дмитрий Генаддьевич
      
      >Крупные хищники никогда не уживаются мирно (если только они не специализуются на разных видах добычи, например на птиц и рыб). Каждому нужно энное количество мяса, а если его уже съел другой, то можно и с голоду помереть, чего никому не хочется. Отсюда и конфликты.
      
       Оно-то конечно. Ну так из тогдашних папоротниковых степей аллозавр цератозавра шуганёт (загеноцидив его "степной" подвид), в редколесьях будет какое-то шаткое равновесие, а в лесах цератозавру будет ловчее, и там его уж ущучит только "другой цератозавр" - соответствующего размера аллозаврид, если таковой найдётся. Где найдётся - там помножит со временем на ноль, а где нет - там лесной цератозавр уцелеет... гм... до появления тираннозаврид того же размера. Где не появятся - там и вплоть до той каменюки.
    207. Каминяр Дмитрий Генаддьевич (olgak531@rogers.com) 2011/09/23 18:33 [ответить]
      > > 206.Безбашенный
      >> > 205.Каминяр Дмитрий Генаддьевич
      
      > В Евразии уже в силу её протяжённости должно было быть значительное ландшафтное разнообразие. При равных прочих это облегчает разруливание проблемы со спорной эконишей. Раз это не помогло разрулить проблему мирно - должна была быть веская причина.
      
      Крупные хищники никогда не уживаются мирно (если только они не специализуются на разных видах добычи, например на птиц и рыб). Каждому нужно энное количество мяса, а если его уже съел другой, то можно и с голоду помереть, чего никому не хочется. Отсюда и конфликты.
      
    206. Безбашенный (Bezbashenny68@mail.ru) 2011/09/23 18:26 [ответить]
      > > 205.Каминяр Дмитрий Генаддьевич
      >Может быть, а может и без него обошлось. Кто знает? В природе редко бывает строго по теории.
      
       В Евразии уже в силу её протяжённости должно было быть значительное ландшафтное разнообразие. При равных прочих это облегчает разруливание проблемы со спорной эконишей. Раз это не помогло разрулить проблему мирно - должна была быть веская причина.
    205. Каминяр Дмитрий Генаддьевич (olgak531@rogers.com) 2011/09/23 17:22 [ответить]
      > > 204.Безбашенный
      >> > 203.Каминяр Дмитрий Генаддьевич
      
      > Ну, раз и в Евразии тоже - явно аллозаврид того же примерно размера среди аллозаврового молодняка замаскировался.
      
      Может быть, а может и без него обошлось. Кто знает? В природе редко бывает строго по теории.
      
      > Жаль, что про Евразию ничего.
      
      Увы, нет в мире совершенства.
      
    204. Безбашенный (Bezbashenny68@mail.ru) 2011/09/23 16:14 [ответить]
      > > 203.Каминяр Дмитрий Генаддьевич
      
      >Тем не менее, в Евразии и Северной Америке юрский вид цератозавра вымер без потомков в тех местах.
      
       Ну, раз и в Евразии тоже - явно аллозаврид того же примерно размера среди аллозаврового молодняка замаскировался.
      
      >Очень рад. Статья хорошая и без мыла, как оно иногда бывает.
      
       Жаль, что про Евразию ничего.
    203. Каминяр Дмитрий Генаддьевич (olgak531@rogers.com) 2011/09/23 01:08 [ответить]
      > > 202.Безбашенный
      >> > 201.Каминяр Дмитрий Генаддьевич
      
      > Это понятно. Но всё-таки ж не до такой степени, как в полностью одной и той же нише.
      
      Тем не менее, в Евразии и Северной Америке юрский вид цератозавра вымер без потомков в тех местах.
      
      > Вот, кстати, уже и на русском языке про тех колорадских гадрозавров: http://www.historylost.ru/news/earth/498-paleontologi-dokazali-sushhestvovanie-drevnix.html
      
      Очень рад. Статья хорошая и без мыла, как оно иногда бывает.
      
    202. Безбашенный (Bezbashenny68@mail.ru) 2011/09/22 20:58 [ответить]
      > > 201.Каминяр Дмитрий Генаддьевич
      
      >Если добычи мало, да и места для пространства тоже - то приходится конкурировать, увы.
      
       Это понятно. Но всё-таки ж не до такой степени, как в полностью одной и той же нише.
       Вот, кстати, уже и на русском языке про тех колорадских гадрозавров: http://www.historylost.ru/news/earth/498-paleontologi-dokazali-sushhestvovanie-drevnix.html
    201. Каминяр Дмитрий Генаддьевич (olgak531@rogers.com) 2011/09/22 20:45 [ответить]
      > > 200.Безбашенный
      >> > 199.Каминяр Дмитрий Генаддьевич
      
      > А разные весовые категории - это разные экониши, чего им конкурировать-то?
      
      Если добычи мало, да и места для пространства тоже - то приходится конкурировать, увы.
      
    200. Безбашенный (Bezbashenny68@mail.ru) 2011/09/22 08:26 [ответить]
      > > 199.Каминяр Дмитрий Генаддьевич
      
      >В разных, но мы же говорили о мозгах. Как более "башковитые", аллозавры должны были вытяснить цератозавров совсем, или нет?
      
       В своей весовой категории, если там исходно такой цератозаврид имелся. А разные весовые категории - это разные экониши, чего им конкурировать-то? Другое дело, что через стадию жизни в нише цератозавра проходил аллозавровый молодняк - но ведь ясно же, что вид-хозяин адаптирован к своей нише лучше. Да и опыт у старшего по биологическому возрасту цератозавра рулит. Вот если бы нашёлся аллозаврид тех же размеров - тогда конкуренция стала бы предельно жёсткой.
    199. Каминяр Дмитрий Генаддьевич (olgak531@rogers.com) 2011/09/22 02:33 [ответить]
      > > 198.Безбашенный
      >> > 197.Каминяр Дмитрий Генаддьевич
      
      > А в одной и той же размерно-весовой категории или всё-же в разных?
      
      В разных, но мы же говорили о мозгах. Как более "башковитые", аллозавры должны были вытяснить цератозавров совсем, или нет?
      
      
    198. Безбашенный (Bezbashenny68@mail.ru) 2011/09/21 18:53 [ответить]
      > > 197.Каминяр Дмитрий Генаддьевич
      
      >Ну, так в Австралии был найден и зуб плацентарной мыши, и череп плацентарного саблезубого хищника (с домашнюю кошку величиной), однако сучатые там рулили и рулят (а если человека исключить, то и будут рулить).
      
       Я имею в виду не столь радикальное вытеснение. Вполне возможно, что тот австралийский "кошак" и вытеснил какой-то сумчатый вид-двойник - но не более того. Естественно, ни сумчатых волка (его смог вытеснить только динго) с дьяволом, ни сумчатого льва он вытеснить не мог - не та весовая категория. Мог лишь дождаться их вымирания, в чём тоже не преуспел.
      
      >Возможно, что в случае динозавров там было что-то похожее. Всё-таки одна-единственная кость - это несколько хрупкое доказательство.
      
       Само собой. В своих весовых категориях аллозавриды рулили, а мелкий австралийский тираннозаврид мог вытеснить только своего аллозавридного аналога тех же размеров. Более крупных он мог надеяться только пережить подобно своим сородичам в Лавразии. Для него - не сложилось.
      
      >Башковитость в природе это несколько спорное положение. В Юре аллозавр такими вот темпами вытеснил цератозавра из Северной Америки, но в других местах (Африке, Южной Америке), потомки цератозавров вполне ужились с потомками аллозавра.
      
       А в одной и той же размерно-весовой категории или всё-же в разных?
      
      > Нет никакой гарантии, что и потомки аллозавров и тираннозавров не смогли бы ужиться, как те же чёрные крысы и пасюки, например.
      
       В разных весовых категориях - вполне. Но не в одной же как гигантозавр с рэксом.
      
      >Беспозвоночные и одноклеточные? И потом дожили же лягушки до наших дней. Значит, перерывы на лето всё же были.
      
       Да дело-то не в холодах, дело в затруднённом из-за нехватки солнечного света фотосинтезе. Банально мало жратвы - даже в тех же перерывах на лето. Лягушкам хватило, мелким ящерицам с мелкими черепашками и змейками хватило, крысам тем меловым насекомоядным хватило, птичкам там до курей с утями включительно, крокодильчику мелкому сухопутному - вот и всё. Все прожорливые окочурились - хоть дрыхнущие на посту, хоть проявляющие уставную бдительность. Дежурный по части ведь не на губу сажал, а пайок урезал.
    197. Каминяр Дмитрий Генаддьевич (olgak531@rogers.com) 2011/09/21 17:04 [ответить]
      > > 196.Безбашенный
      >> > 195.Каминяр Дмитрий Генаддьевич
      
      > Естественно. Но я исхожу из житейской логики и сроков. Пасюку для распространения в трюмах кораблей потребовались века, а его адаптация к новым условиям ускорена малыми размерами и быстрой сменой поколений.
      
      Т.е. вы в это верите. Ну и ладно.
      
      > Нет, я давал ссылку в ветке про тираннозаврид. Недавно найденная тазовая кость. Его, вроде, ещё никак не обозвали.
      
      Ну, так в Австралии был найден и зуб плацентарной мыши, и череп плацентарного саблезубого хищника (с домашнюю кошку величиной), однако сучатые там рулили и рулят (а если человека исключить, то и будут рулить). Возможно, что в случае динозавров там было что-то похожее. Всё-таки одна-единственная кость - это несколько хрупкое доказательство.
      
      > Светило постепенное вытеснение в течение минимум нескольких миллионов лет - исключительно за счёт численности. Примерно в такие же сроки, если не большие, и тираннозаврид должен помаленьку вытеснить аллозаврида той же весовой категории - за счёт обусловленной башковитостью лучшей адаптабельности.
      
      Башковитость в природе это несколько спорное положение. В Юре аллозавр такими вот темпами вытеснил цератозавра из Северной Америки, но в других местах (Африке, Южной Америке), потомки цератозавров вполне ужились с потомками аллозавра. Нет никакой гарантии, что и потомки аллозавров и тираннозавров не смогли бы ужиться, как те же чёрные крысы и пасюки, например.
      
      > Зиму? Две? Три? Десять? Вспомните ту публикацию про Декан. Там речь о сотнях тысячелетий. Кто в состоянии давать храпака СТОЛЬКО?
      
      Беспозвоночные и одноклеточные? И потом дожили же лягушки до наших дней. Значит, перерывы на лето всё же были.
      
    196. Безбашенный (Bezbashenny68@mail.ru) 2011/09/21 11:01 [ответить]
      > > 195.Каминяр Дмитрий Генаддьевич
      
      >Аргументов не "за", не "против" нет, т.ч. всё это просто теории.
      
       Естественно. Но я исхожу из житейской логики и сроков. Пасюку для распространения в трюмах кораблей потребовались века, а его адаптация к новым условиям ускорена малыми размерами и быстрой сменой поколений. Тероподам в этом отношении было труднее - ну так у них и времени было на многие порядки больше. А шанс на открытие прохода к новым местообитаниям наверняка и тогда предоставлялся каждые 13 тыс. лет.
       Вот ещё до кучи: http://www.historylost.ru/news/earth/113-morozoustojjchivost-dinozavrov-nedoocenili.html http://www.historylost.ru/news/earth/547-v-kanade-vozmozhno-byli-obnaruzheny-ostanki.html Обратите внимание на места находок и мнение об их климате.
      
      >Австраловенатор? Он был ближе как раз к аллозавру и ко. по древу жизни.
      
       Нет, я давал ссылку в ветке про тираннозаврид. Недавно найденная тазовая кость. Его, вроде, ещё никак не обозвали.
      
      >А какой бы тогда светил? И мы говорим о динозаврах (гиганотозавр против тираннозавра) или уже о млекопитающих?
      
       Светило постепенное вытеснение в течение минимум нескольких миллионов лет - исключительно за счёт численности. Примерно в такие же сроки, если не большие, и тираннозаврид должен помаленьку вытеснить аллозаврида той же весовой категории - за счёт обусловленной башковитостью лучшей адаптабельности.
      
      >Те же лягушки могут прожить всю зиму вмерзнув в лёд. Думаю, у более примитивных существ это было развито более сильно.
      
       Зиму? Две? Три? Десять? Вспомните ту публикацию про Декан. Там речь о сотнях тысячелетий. Кто в состоянии давать храпака СТОЛЬКО?
    195. Каминяр Дмитрий Генаддьевич (olgak531@rogers.com) 2011/09/20 21:56 [ответить]
      > > 194.Безбашенный
      >> > 193.Каминяр Дмитрий Генаддьевич
      
      > Я думаю, что происходило и не раз - просто в силу малых различий в костяках отследить эти мелкие нюансы по окаменелостям невозможно.
      
      Аргументов не "за", не "против" нет, т.ч. всё это просто теории.
      
      > Так в том-то и дело, что проникли. Точнее - успели появиться до раскола. Вспомните того австралийского тираннозаврида.
      
      Австраловенатор? Он был ближе как раз к аллозавру и ко. по древу жизни.
      
      > Сама по себе плацентарность даёт преимущества только в размножении. Те ранние плацентарные вряд ли были заметно умнее или физически совершеннее сумчатых, а совместное проживание тренировало бы и тех, и этих. Т.е. южноамериканский вариант внезапного нашествия с захватом врасплох там явно не светил.
      
      А какой бы тогда светил? И мы говорим о динозаврах (гиганотозавр против тираннозавра) или уже о млекопитающих? (И кстати, недостатков сумки хватило, что в мире нет не сумчатых дельфинов, не сумчатых летучих мышей - не такая она уж и пустяк, сумка-то.)
      
      > Так сколько ж можно спать-то? Если уж траппы попёрли - это надолго.
      
      Те же лягушки могут прожить всю зиму вмерзнув в лёд. Думаю, у более примитивных существ это было развито более сильно.
      
    194. Безбашенный (Bezbashenny68@mail.ru) 2011/09/20 21:20 [ответить]
      > > 193.Каминяр Дмитрий Генаддьевич
      
      >Да, но этого не произошло, т.ч. зачем об этом говорить?
      
       Я думаю, что происходило и не раз - просто в силу малых различий в костяках отследить эти мелкие нюансы по окаменелостям невозможно.
      
      >Может быть, или они просто не смогли проникнуть в Гондвану, как до поры до времени плацентарные хищники не могли проникнуть в Южную Америку. Всё может быть.
      
       Так в том-то и дело, что проникли. Точнее - успели появиться до раскола. Вспомните того австралийского тираннозаврида.
      
      >Тот же репенонамус был вполне вполне совместимого с ним размеров. Думаю, что и во времена дидельфодона уже был и крупный плацентарный.
      
       Сама по себе плацентарность даёт преимущества только в размножении. Те ранние плацентарные вряд ли были заметно умнее или физически совершеннее сумчатых, а совместное проживание тренировало бы и тех, и этих. Т.е. южноамериканский вариант внезапного нашествия с захватом врасплох там явно не светил.
      
      >Думаю, что главное было не то, кто там каких был размеров, а то, кто мог впасть в спячку, или как-нибудь иначе перенести ту "ядерную зиму". Аммониты, например, не смогли, а вот современные кальмары и осминоги - да.
      
       Так сколько ж можно спать-то? Если уж траппы попёрли - это надолго.
    193. Каминяр Дмитрий Генаддьевич (olgak531@rogers.com) 2011/09/20 20:38 [ответить]
      > > 192.Безбашенный
      >> > 191.Каминяр Дмитрий Генаддьевич
      > Ну так примерно так же вполне могло неоднократно происходить и у тираннозаврид.
      
      Да, но этого не произошло, т.ч. зачем об этом говорить?
      
      > В Лавразии в малом и среднем типоразмерах, скорее всего, как раз этот механизм и сработал. Вытеснить аллозавра не позволило катастрофическое неравенство весовых категорий, и пришлось дожидаться локального вымирания. В Лавразии дождались, в Гондване - нет.
      
      Может быть, или они просто не смогли проникнуть в Гондвану, как до поры до времени плацентарные хищники не могли проникнуть в Южную Америку. Всё может быть.
      
      > Для этого ему пришлось бы дождаться укрупнения своего плацентарного конкурента до равной весовой категории.
      
      Тот же репенонамус был вполне вполне совместимого с ним размеров. Думаю, что и во времена дидельфодона уже был и крупный плацентарный. Думаю, что главное было не то, кто там каких был размеров, а то, кто мог впасть в спячку, или как-нибудь иначе перенести ту "ядерную зиму". Аммониты, например, не смогли, а вот современные кальмары и осминоги - да.
      
    192. Безбашенный (Bezbashenny68@mail.ru) 2011/09/20 18:25 [ответить]
      > > 191.Каминяр Дмитрий Генаддьевич
      
      >А, так вы про эволюцию. Ну да, был, т.к. в креационисткую версию создания мира я не верю.
      
       Ну так примерно так же вполне могло неоднократно происходить и у тираннозаврид. Скажем, ареалы тех же рэкса с тарбозавром разделены тогдашней полярной зоной на Беринговом мосту. Бац - очередной НЕБОЛЬШОЙ камешек сдвигает её маленько в сторонку, и кто-то по проходу проникает во владения вида-двойника. Учитывая примерно равную весовую категорию, одолеет более смышлёный, организованный и агрессивный - примерно как пасюк чёрную крысу. Поскольку разница невелика - борьба будет непростой и неоднозначной, кое-где даже с частичным смешением (виды-то родственные и климат в ареалах схожий) - и едва ли палеонтологи вычислят этот процесс по крайне малочисленным найденным окаменелостям.
      
      >Может быть, но в природе всё зависит от климата и прочих факторов. Возможно, мозги тираннозавра и смогли бы стать ключевым фактором в другое время (и в другом месте), но теперь мы этого никогда не узнаем.
      
       В Лавразии в малом и среднем типоразмерах, скорее всего, как раз этот механизм и сработал. Вытеснить аллозавра не позволило катастрофическое неравенство весовых категорий, и пришлось дожидаться локального вымирания. В Лавразии дождались, в Гондване - нет.
      
      >Тоже малое вымирания 95-94 млн вполне мог помочь тираннозаврам вынести их противников в других местах - кто знает?
      
       Да, как раз оно, видимо, и освободило для тираннозаврид верхушку пирамиды в Лавразии.
      
      >Угу, и ещё этот зверёк был сумчатым (как кенгуру), и значил проигрывал плацентарным млекопитающим (вроде пюргатория).
      
       Для этого ему пришлось бы дождаться укрупнения своего плацентарного конкурента до равной весовой категории.
    191. Каминяр Дмитрий Генаддьевич (olgak531@rogers.com) 2011/09/20 17:48 [ответить]
      > > 190.Безбашенный
      >> > 189.Каминяр Дмитрий Генаддьевич
      
      > Ну, какой-то же общий предок у них имелся. И вряд ли его скелет сильно отличался от ихних.
      
      А, так вы про эволюцию. Ну да, был, т.к. в креационисткую версию создания мира я не верю.
      
      > В данном случае - едва ли. Гигантозавр - всё-же прямой потомок старой юрской формации. Условно говоря - аллозаврид или вроде того. У тираннозаврид и мозги посообразительнее, и зрение ближе к бинокулярному (более точный удар). В мелком и среднем типоразмерах тираннозавриды Лавразии сделали аллозаврид и иже с ними задолго до финала. Нелегко и небыстро, но сделали.
      
      Может быть, но в природе всё зависит от климата и прочих факторов. Возможно, мозги тираннозавра и смогли бы стать ключевым фактором в другое время (и в другом месте), но теперь мы этого никогда не узнаем. Тоже малое вымирания 95-94 млн вполне мог помочь тираннозаврам вынести их противников в других местах - кто знает?
      
      Бескормице было глубоко начхать на таксономию и все вытекающие из неё, она тупо отсеивала чрезмерно прожорливых.
      
      Угу, и ещё этот зверёк был сумчатым (как кенгуру), и значил проигрывал плацентарным млекопитающим (вроде пюргатория).
      
      > Ещё нет. Там есть перевод на русский?
      
      Наверное ещё нет. Слишком недавно вышли.
      
      
    190. Безбашенный (Bezbashenny68@mail.ru) 2011/09/20 13:22 [ответить]
      > > 189.Каминяр Дмитрий Генаддьевич
      
      >Э, конечно я понимаю, что про крыс и ядерную войну не рассуждал только ленивый, но чёрная крыса и норвежская - это два НЕЗАВИСИМЫХ видов, из которых никто ещё не "мутировал", сиречь эволюционировал.
      
       Ну, какой-то же общий предок у них имелся. И вряд ли его скелет сильно отличался от ихних.
      
      > А вот то, что тираннозавра (если бы динозавры не вымерли) мог бы вытяснить другой хишник (вроде гиганотозавра), сомнению не принадлежит.
      
       В данном случае - едва ли. Гигантозавр - всё-же прямой потомок старой юрской формации. Условно говоря - аллозаврид или вроде того. У тираннозаврид и мозги посообразительнее, и зрение ближе к бинокулярному (более точный удар). В мелком и среднем типоразмерах тираннозавриды Лавразии сделали аллозаврид и иже с ними задолго до финала. Нелегко и небыстро, но сделали. Думаю, что и в крупном типоразмере (рэкс против гигантозавра в случае их встречи) кончилось бы тем же. Реально вытеснить рэкса мог бы только ещё более продвинутый родственник-тираннозаврид, едва ли сильно отличающийся от него скелетом.
      
      >Дидельфодон до Кайнозоя не дожил, и потомков тоже не оставил.
      
       В данном случае - что и требовалось доказать. Бескормице было глубоко начхать на таксономию и все вытекающие из неё, она тупо отсеивала чрезмерно прожорливых.
      
      >А статьи эти я читал, и вообще героев заметок 1 и 3 буржуи даже поместили в очередную документальную серию о динозаврах - "Революция Динозавров" называется. Вы её на ютюбе ещё не видели?
      
       Ещё нет. Там есть перевод на русский?
      
      >Это другое дело, но порою так приятно по теоретизировать. (Впрочем, про крыс и их мозги можно и поспорить - они у крыс вполне на высоте.)
      
       Если случится ТАКОЕ, как тогда - наши мозги спасут нас лишь в одном случае - если мы УСПЕЕМ соорудить теплицы с искусственным освещением для поддержания в них полноценного фотосинтеза. Кого из крупняка СУМЕЕМ прокормить с них помимо самих себя - тех спасём. Прочие разделят судьбу динозавров.
    189. Каминяр Дмитрий Генаддьевич (olgak531@rogers.com) 2011/09/20 03:20 [ответить]
      > > 188.Безбашенный
      >> > 187.Каминяр Дмитрий Генаддьевич
      
      > В данном случае я имею в виду разницу примерно как между чёрной крысой и пасюком, раз уж вы привели их в качестве примера. Скажем, мутировал где-то тот же рэкс в более организованный и агрессивный вид - ну, ещё окрашенный, возможно, несколько иначе, вытеснил исходного рэкса - палеонтологи такое событие отследят?
      
      Э, конечно я понимаю, что про крыс и ядерную войну не рассуждал только ленивый, но чёрная крыса и норвежская - это два НЕЗАВИСИМЫХ видов, из которых никто ещё не "мутировал", сиречь эволюционировал. А вот то, что тираннозавра (если бы динозавры не вымерли) мог бы вытяснить другой хишник (вроде гиганотозавра), сомнению не принадлежит.
      
      > В смысле - тоже не дожил или дожил, но не пережил? Кстати, ознакомьтесь до кучи: http://elementy.ru/news/430153 http://elementy.ru/news/430629 http://elementy.ru/news/430414
      
      Дидельфодон до Кайнозоя не дожил, и потомков тоже не оставил. А статьи эти я читал, и вообще героев заметок 1 и 3 буржуи даже поместили в очередную документальную серию о динозаврах - "Революция Динозавров" называется. Вы её на ютюбе ещё не видели?
      
      > В случае с ТОЙ каменюкой (и трапповыми вытекающими) рояль сыграли размеры.
      
      Это другое дело, но порою так приятно по теоретизировать. (Впрочем, про крыс и их мозги можно и поспорить - они у крыс вполне на высоте.)
      
    188. Безбашенный (Bezbashenny68@mail.ru) 2011/09/19 13:34 [ответить]
      > > 187.Каминяр Дмитрий Генаддьевич
      
      >Ну, как вам сказать? Того же тарбозавра довольно долго считали конкретным двойником тираннозавра, даром, что они жили по разных сторонам океана, да и среди завроподов схожих видов было немало. Но пускай хоть и минимальная но разница все же есть, и различить (профессионалу) скелеты хоть трудно, но и можно.
      
       В данном случае я имею в виду разницу примерно как между чёрной крысой и пасюком, раз уж вы привели их в качестве примера. Скажем, мутировал где-то тот же рэкс в более организованный и агрессивный вид - ну, ещё окрашенный, возможно, несколько иначе, вытеснил исходного рэкса - палеонтологи такое событие отследят?
      
      > Дидельфодон (из "Прогулок") судя по всему - тоже нет.
      
       В смысле - тоже не дожил или дожил, но не пережил? Кстати, ознакомьтесь до кучи: http://elementy.ru/news/430153 http://elementy.ru/news/430629 http://elementy.ru/news/430414
      
      >А что до троодонов, то они вполне могли быть ВСЕЯДНЫМИ созданиями (а таким легче прокормится во время бескормицы), да и речь у нас шла не о размерах, а о мозгах.
      
       В случае с ТОЙ каменюкой (и трапповыми вытекающими) рояль сыграли размеры. Крысы те же самые ну никак не умнее нас, однако ж у них в КРУТУЮ голодуху шансов прокормиться больше. У тараканов - тем более. Мозги дали бы преимущество "при равных прочих", но так бывает только при не самых крутых БП. ТОТ заколбас не оставил ни единого шанса слишком прожорливым - ни тупым, ни башковитым.
    187. Каминяр Дмитрий Генаддьевич (olgak531@rogers.com) 2011/09/19 01:38 [ответить]
      > > 186.Безбашенный
      >> > 185.Каминяр Дмитрий Генаддьевич
      
      > А скелетами они сильно отличаются друг от друга? Настолько, чтобы их окаменелости уверенно различил палеонтолог?
      
      Палеонтолог (современный, не будущий)- нет, а вот современный зоолог, особенно специализирующийся на грызунах - вполне возможно.
      
      Думаю, что и у теропод вполне могли быть виды-двойники, вытесняющие друг друга, но оставшиеся неизвестными из-за сходства костяков.
      
      Ну, как вам сказать? Того же тарбозавра довольно долго считали конкретным двойником тираннозавра, даром, что они жили по разных сторонам океана, да и среди завроподов схожих видов было немало. Но пускай хоть и минимальная но разница все же есть, и различить (профессионалу) скелеты хоть трудно, но и можно.
      
      > Тут дело в размерах. Среди черепах нашлись виды, достаточно мелкие, чтобы прокормиться хотя бы в небольшом числе в пик той деканской бескормицы. Среди троодонов такой мелюзги не оказалось. Кстати, тот барсук позднемеловой в раннем Палеоцене отметился?
      
      Какой "барсук" Репеномамус жил ещё в раннем Меле, и до метеорита он, похоже, не дожил. Дидельфодон (из "Прогулок") судя по всему - тоже нет. А что до троодонов, то они вполне могли быть ВСЕЯДНЫМИ созданиями (а таким легче прокормится во время бескормицы), да и речь у нас шла не о размерах, а о мозгах.
      
      
      
    186. Безбашенный (Bezbashenny68@mail.ru) 2011/09/18 22:52 [ответить]
      > > 185.Каминяр Дмитрий Генаддьевич
      
      >Башковитость ещё ничего не решает. Чёрные крысы едва ли тупее пасюков, однако последние их вытесняют, где только могут.
      
       А скелетами они сильно отличаются друг от друга? Настолько, чтобы их окаменелости уверенно различил палеонтолог? Думаю, что и у теропод вполне могли быть виды-двойники, вытесняющие друг друга, но оставшиеся неизвестными из-за сходства костяков.
      
      >А что до рептилий, то черепахи немногим умнее пробок от бутылок, однако они пережили К/Т, а те же троодоны - нет.
      
       Тут дело в размерах. Среди черепах нашлись виды, достаточно мелкие, чтобы прокормиться хотя бы в небольшом числе в пик той деканской бескормицы. Среди троодонов такой мелюзги не оказалось. Кстати, тот барсук позднемеловой в раннем Палеоцене отметился?
    185. Каминяр Дмитрий Генаддьевич (olgak531@rogers.com) 2011/09/18 21:16 [ответить]
      > > 184.Безбашенный
      >> > 183.Каминяр Дмитрий Генаддьевич
      
      > Гм... Пустыня? А, это вы про плиоцен, до плейстоценовых оледенений?
      
      Не, пустыня на юго-западе США была как раз при последнем леднике. Реки, конечно, были, но сезонные и их не очень было много.
      
      > В данном случае я говорю о родственных, поскольку в башковитости они заведомо друг друга стоят, и одному не так-то легко вытеснить другого.
      
      Башковитость ещё ничего не решает. Чёрные крысы едва ли тупее пасюков, однако последние их вытесняют, где только могут. А что до рептилий, то черепахи немногим умнее пробок от бутылок, однако они пережили К/Т, а те же троодоны - нет.
      
    184. Безбашенный (Bezbashenny68@mail.ru) 2011/09/18 20:41 [ответить]
      > > 183.Каминяр Дмитрий Генаддьевич
      
      > И да, в то время там тоже была скорее лесостепь, нежели настоящие леса, а на месте соврменной Калифорнии - так и подавно пустыня.
      
       Гм... Пустыня? А, это вы про плиоцен, до плейстоценовых оледенений?
      
      >Скорее всего так и было. И даже НЕ у родственных видов - аллозавра, цератозавра и орнитолестеса например.
      
       В данном случае я говорю о родственных, поскольку в башковитости они заведомо друг друга стоят, и одному не так-то легко вытеснить другого. Понятно же, что при равных прочих те же аллозавриды не так уж и долго будут конкурировать с тираннозавридами.
    Страниц (8): 1 2 3 4 5 6 7 8

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"