Бурланков Николай Дмитриевич : другие произведения.

Комментарии: Страх Божий
 (Оценка:4.24*5,)

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Бурланков Николай Дмитриевич (irinick@mail.ru)
  • Размещен: 01/03/2012, изменен: 01/03/2012. 5k. Статистика.
  • Эссе: Философия, Религия, Эзотерика
  • Аннотация:
    Под влиянием лекций Лотмана о культуре
  • ОБСУЖДЕНИЯ: Философия (последние)
    06:35 Алексеева-Минася "Человек обречен... заселить " (112/7)
    19:22 Тишайший П. "Блуждания Науки В Объемном " (42/3)
    07:15 Косицын В. "Иное" (967/1)

    Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    Страниц (5): 1 2 3 4 5
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    05:27 "Форум: Трибуна люду" (176/96)
    05:27 "Форум: все за 12 часов" (237/101)
    22:39 "Диалоги о Творчестве" (735/27)
    19:21 "Технические вопросы "Самиздата"" (794/2)
    30/04 "Форум: Литературные объявления" (689)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДАЕМ: Бурланков Н.Д.
    03:48 "Политический террор и его " (28/22)
    02:39 "Суворов против Наполеона" (325/1)
    27/04 "В отставке" (1)
    26/04 "Троянская война и нашествие " (65)
    26/04 "Как люди жили в древности?" (251)
    25/04 "Откуда же пришли татаро-монголы?" (812)
    25/04 "Русско-русский словарь" (26)
    24/04 "О кризисах и техноукладах" (15)
    22/04 "Византия и славяне" (118)
    22/04 "Были ли гунны славянами?" (783)
    22/04 "История Руси и Швеции до " (377)
    21/04 "Об Украине" (991)
    20/04 "Классификация исторических " (50)
    18/04 "Были ли славяне славянами?" (207)
    16/04 "О психологии" (7)
    07/04 "Христианство и коммунизм" (85)
    07/04 "Были ли готы славянами?" (317)
    06/04 "В защиту Истории от марксизма" (413)
    04/04 "Симметрия в истории России" (83)
    27/03 "Мореходство древних славян" (104)
    27/03 "О темном веществе" (2)
    26/03 "О Расколе" (84)
    25/03 "История глазами физика" (183)
    20/03 "Еще о численностях наших войск " (553)
    11/03 "Была ли Россия отсталой в " (97)
    08/03 "На восьмое марта" (1)
    02/03 "О теории Фоменко" (317)
    27/02 "Стапятидесятилетняя война" (8)
    26/02 "О темной материи в частности " (377)
    23/02 "Переправа" (9)
    23/02 "Военное искусство в древности " (104)
    21/02 "Иордан - Фоменко Средневековья?" (4)
    19/02 "О демократии и конкуренции" (172)
    17/02 "История Государства Российского " (54)
    14/02 "Перед атакой" (26)
    10/02 "Взгляд" (5)
    08/02 "О теории Гумилева" (50)
    06/02 "О дураках в истории" (53)
    03/02 "Начало Великой Отечественной " (549)
    31/01 "Об интеллектуальной собственности" (185)
    30/01 "Гибель Скифского Царства" (52)
    30/01 "Девушка и конь" (5)
    30/01 "Почему после Февральской революции " (81)
    30/01 "Краткая история Октябрьской " (133)
    26/01 "О демографии" (90)
    20/01 "Красные кони Рериха" (9)
    28/12 "О положении женщин в обществе" (183)
    28/12 "Хладомир, маг" (42)
    22/12 "Тексты песен Dire Straits" (8)
    22/12 "О роли личности Сталина в " (78)
    15/12 "О декабристах" (92)
    12/12 "О фашизме" (436)
    12/12 "Ливонская война как часть " (28)
    11/12 "Венеды - предки славян" (376)
    18/11 "Физические основы философии" (12)
    13/11 "Распад Ссср с точки зрения " (371)
    31/10 "Самодостаточные коллективы. " (61)
    27/10 "О Куликовской битве" (411)
    16/10 "К слову, о революции" (21)
    05/10 "Этруски - "нулевой рейх"?" (172)
    29/09 "Когда закончилась вторая мировая " (713)
    24/09 "Л.Н.Толстой об истории" (8)
    21/09 "О числах в истории" (35)
    17/09 "О диссидентах" (121)
    15/09 "Славяне и Гунны" (132)
    11/09 "О советской идее, лицемерии " (43)
    10/09 "Причины успехов европейцев..." (277)
    10/09 "Христианство и язычество на " (64)
    10/09 "Человеческие жертвоприношения " (24)
    08/09 "Погибоша аки обре..." (665)
    02/09 "Краткие и полные имена" (139)
    01/09 "Иран и Туран" (120)
    01/09 "О Кириллице, о Глаголице и " (367)
    30/08 "Великие битвы отечественной " (130)
    30/08 "Российская империя - колония " (114)
    30/08 "Битвы Александра Македонского " (119)
    30/08 "О самозванцах вообще и о Лжедмитрии " (177)
    30/08 "Экономика. Неравновесный рынок" (347)
    30/08 "О языке гуннов" (551)
    29/08 "Краткая история России с точки " (113)
    25/08 "О цивилизации и нетрадиционной " (100)
    24/08 "Почему в славянской мифологии " (336)
    12/08 "Ручное огнестрельное оружие " (36)
    12/08 "Знамя над Орлеаном" (4)
    12/08 "О рабстве, рабовладении и " (205)
    11/08 "О статье Латыниной" (236)
    09/08 "Конница в истории" (204)
    06/08 "Огнем блестят глаза у стали..." (4)
    06/08 "О деньгах" (650)
    06/08 "Предательство Иуды" (18)
    05/08 "О росских названиях порогов " (22)
    05/08 "О цвете русского знамени с " (116)
    05/08 "Смутное время на Руси" (46)
    04/08 "О болгарах" (206)
    04/08 "Битвы русской истории 16-17 " (51)
    04/08 "Начало бронзового века" (205)
    04/08 "Ключевский о Петре Первом" (38)
    03/08 "Генрих Штаден и Опричнина" (73)
    03/08 "О древних государствах" (410)
    03/08 "О заговорах в истории" (122)
    29/07 "Битвы Ливонской войны" (20)
    16/07 "Краткая история Японии 20 " (3)
    13/07 "Колесницы и государство" (201)
    08/07 "История и теория Самодостаточных " (470)
    07/07 "О народном эпосе" (130)
    22/06 "Сила Гнева" (5)
    21/06 "Отрывки из "Силы Гнева"" (3)
    13/06 "О букве Ё в древней азбуке" (85)
    13/06 "Верхний и нижний предел централизации " (130)
    05/05 "Стрелы Вечности. Книга 1. " (4)
    05/05 "Стрелы вечности. Книга 2. " (2)
    04/05 "Стрелы вечности. Книга 3. " (1)
    30/04 ""Тюрки" Феофилакта Симокатты" (65)
    28/04 "О бозоне Хиггса" (53)
    20/04 "О Борисе Годунове" (45)
    15/04 "Из недомысленного" (15)
    14/04 "Стихоплетство" (1)
    21/03 "Государство Само" (254)
    19/03 "Об эволюции" (778)
    20/02 "Я буду жить!" (20)
    18/02 "Классификация произведений " (12)
    15/02 "Сравнительные страноописания" (24)
    13/02 "О мифах в истории: историческое " (290)
    11/02 "Бородино - упущенный шанс " (1000)
    08/02 "Варны и бораны как возможные " (80)
    31/01 "Археология, Днк-Генеалогия " (37)
    31/01 "Нашествие" (79)
    18/11 "Экономическая теория счастья" (130)
    31/10 "О войне как "двигателе развития"" (18)
    31/10 "Великие завоеватели и мировая " (21)
    21/10 "Глоттохронология, Часть 3. " (49)
    11/10 "О "национальном вопросе"" (110)
    02/10 "Были ли германцы германцами?" (540)
    29/09 "О титуле "каган"" (542)
    16/09 "Страх Божий" (158)
    14/09 "Корабли против колесниц" (135)
    02/09 "Великое переселение народов" (143)
    29/08 "Революции в теории Самодостаточных " (28)
    28/08 ""Правильный" список Сводеша" (19)
    28/08 "О роксоланах" (57)
    28/08 "Теория исторического поля" (68)
    21/08 "Властелин Колец" (54)
    17/08 "Научные основы истории" (632)
    16/08 "Об амазонках" (141)
    16/08 "О сарматах" (70)
    11/08 "Об археологии" (633)
    06/08 "Владивосток-Нижний Новгород" (12)
    30/07 "Дания как гегемон северной " (18)
    26/07 "История крито-микенской цивилизации" (286)
    14/06 "Краткая история России в терминах " (86)
    29/05 "Антизализняк" (81)
    26/05 "Информация о владельце раздела" (106)
    19/05 "Раньше и сейчас" (44)
    13/05 "Предыстория Руси в терминах " (301)
    11/05 "Физические начала лингвистики" (316)
    23/04 "Мировые языки и мировые державы" (14)
    09/04 "Макиавелли и современность" (15)
    31/03 "О происхождении народов" (30)
    19/03 "Число "Би"" (28)
    06/03 "Апология Феодализма" (35)
    29/02 "Как могли бы проходить звездные " (117)
    06/02 "О собственности" (54)
    06/01 "Прокопий Кессарийский как " (3)
    29/12 "Причины и последствия Английской " (43)
    19/12 "Кочевые государства" (154)
    14/12 "Основные формации по марксизму" (35)
    29/11 "Происхождение венгров" (91)
    22/11 "Расцвет и закат империй" (10)
    20/11 "Об управлении" (84)
    18/11 "Мировая история и самодостаточные " (103)
    13/11 "О митингах протеста" (648)
    30/10 "Об образовании" (97)
    24/10 "Война диадохов" (42)
    21/10 "История цивилизаций" (143)
    17/10 "Население южнорусских и украинских " (133)
    07/10 "О назывании вещей своими именами" (35)
    28/09 "О наводнениях" (9)
    06/09 "История Древней Персии с т. " (18)
    15/07 "Конец Истории" (21)
    12/07 "Потери Украины в С В О по " (35)
    02/07 "Иван Iii - имя России" (182)
    01/07 "Арабский Халифат" (5)
    20/06 "Невры - предки славян" (144)
    07/05 "Физико-математические начала " (134)
    25/04 "Россия без Петра. Альтернативы" (379)
    20/03 "Еще о язычестве" (421)
    28/02 "Чисто новая сказка" (2)
    21/02 "Полезные ссылки, накиданные " (3)
    07/02 "У излучины моря" (2)
    17/01 "О тактике русских войск с " (26)
    28/12 "О парфянах, кушанах и аланах" (68)
    30/10 "Солнечные корни в русском " (402)
    23/10 "Шахматы по мотивам Древнего " (8)
    28/09 "Закон забвения. Книга 1. Воин" (7)
    24/09 "Были ли тюрки тюрками?" (22)
    01/06 "Сила Гнева (пьеса)" (1)
    21/03 "Наука и Демократия" (394)
    07/03 "Сокрытая сила гор" (2)
    26/02 "Природные циклы и история" (281)
    29/01 "Хорезм и его роль в переселении " (30)
    22/01 "Преимущества "первого удара"" (64)
    06/01 "В защиту Михаила Задорнова" (293)
    20/12 "О разделении труда" (57)
    08/11 "Мировые войны древности" (216)
    17/09 "О технологиях" (32)
    08/08 "О киммерийцах" (171)
    22/04 "Об историографии, логике и " (72)
    11/04 "О Днк-генеалогии" (229)
    30/03 "О чем может рассказать ткань?" (260)
    20/03 "Скифы, славяне и тюрки" (117)
    12/02 "О балтах" (202)
    04/02 "Это будущее человечества?" (61)
    06/01 "О происхождении языков" (555)
    31/12 "Дорога по краю леса. Часть " (22)
    26/12 "Сколоты - предки славян?" (214)
    01/11 "Еще о Великом переселении " (32)
    25/10 "Распространение вооружения " (8)
    29/08 "Шахматы для трех игроков" (5)
    02/06 "Демонстрации как метод политической " (43)
    16/04 "История общества в терминах " (13)
    27/01 "Религиозные войны" (112)
    15/01 "Исповедь отца Александра" (64)
    20/12 "Сердце Земли" (11)
    02/12 "Происхождение румын" (34)
    26/11 "Ладья, плывущая к Солнцу. " (5)
    16/10 "Анализ Мировых Систем и ситуация " (8)
    19/09 "Русско-Польская война 1654-" (102)
    16/09 "Шахматы по мотивам Второй " (23)
    12/09 "Влияние структуры общества " (32)
    25/08 "Мазепа - Герой России?" (21)
    20/07 "Лад и Лада. Часть1" (7)
    20/07 "Разговор в степи" (24)
    07/07 "О футурологии" (27)
    04/07 "Европейские гунны и именьковская " (205)
    14/06 "Песнь Сокола. Часть 2" (7)
    30/04 "Шахматы по мотивам Ливонской " (7)
    29/04 "Происхождение скандинавов" (48)
    29/04 "Как называли Волгу древние " (54)
    18/03 "Россия до Петра и после" (208)
    02/03 "Песнь Сокола. Часть 3" (2)
    02/03 "Цветок на горном склоне. Часть " (2)
    01/03 "О названии "анты"" (48)
    15/12 "О стремлении к объективности" (94)
    29/11 "Глубина" (25)
    27/11 "Происхождение теории происхождения " (33)
    23/11 "Восход забытого солнца" (3)
    23/11 "Цветок на горном склоне. Часть " (2)
    21/11 "Когда появились славяне" (54)
    02/11 "Местничество" (44)
    22/10 "Об астрологии и жрецах" (67)
    30/09 "1492-1991 года. Исторические " (22)
    29/09 "О приказной системе в России " (3)
    21/09 "Взгляд Ворона" (5)
    17/08 "Что же делать?" (89)
    30/07 "История С Ш А в терминах теории " (17)
    29/07 "О сознательном и бессознательном " (13)
    14/05 "История Швеции в терминах " (42)
    30/04 "Дела давно минувших дней..." (144)
    13/02 "Ладья, плывущая к Солнцу. " (52)
    16/01 "Предвыборная программа" (28)
    18/06 "О вятичах" (7)
    15/04 "О пределе прочности и потере " (14)
    22/03 "Еще о гуннах и не только" (7)
    10/03 "О Глоттохронологии" (28)
    16/11 "О причинах и движущих силах " (10)
    30/09 "Ивашов и Путин" (4)
    27/09 "Сто битв, изменившие историю" (137)
    18/07 "О начале войны. Подборка цитат" (158)
    23/06 "Ранняя история славян" (118)
    31/05 "Дорога по краю леса. Часть " (260)
    12/05 "О Ливии" (11)
    11/03 "К датировке битвы при Бравалле" (10)
    04/01 "Спор как национальная идея " (7)
    05/12 "Песнь Сокола. Часть 1" (27)
    15/10 "Об "ошибках" византийских " (6)
    09/09 "О перемещениях народов" (21)
    08/10 "О толпах северных варваров" (12)
    30/09 "Метод оценки численности и " (26)
    01/08 "Об организации, технической " (75)
    30/07 "Разорванный круг" (1)
    25/04 "О сроках жизни народов и о " (34)
    05/03 "История древнего Рима в терминах " (33)
    17/09 "Глоттохронология. Продолжение" (188)
    12/09 "Воевода Смоленска" (17)
    02/08 "Еще о самодостаточных коллективах" (14)
    01/06 "Куманы иже рекомые половцы" (232)
    02/05 "История Древней Греции в " (2)
    28/04 "Цветок на горном склоне. Часть " (1)
    18/11 "Историческая вертикаль власти, " (3)
    14/11 "Свет уходящих эпох" (1)
    19/07 "Самодостаточные коллективы - " (2)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    06:38 Литвинова Л.В. "Не оставляй меня, мама, в " (1)
    06:35 Алексеева-Минася "Человек обречен... заселить " (112/7)
    06:29 Ив. Н. "3 мая" (7/1)
    05:49 Семенов И.А. "Товарищ Алекс" (174/12)
    05:29 Borneo "Макс Эханик" (87/29)
    05:24 Хохол И.И. "С утра до ночи" (213/26)
    04:26 Гончарова Г.Д. "Айшет. Магия чувств" (668/1)
    04:19 Толстой В.И. "Артиллерия в мире Аи-Амт" (727/4)
    04:05 Фу "Он соврал, что я осталась " (412/42)
    03:48 Бурланков Н.Д. "Политический террор и его " (28/22)
    03:36 Иванчай Т. "Черновик из черничника Линча`25" (3/1)
    03:30 Редактор "Форум: все за 12 часов" (273/101)
    03:17 Детектив-Клуб "Положение о конкурсе детективного " (212/17)
    02:13 Баламут П. "Гм-05. Мехлис, Ворошилов, " (8/3)
    02:09 Масленков И.В. "Историческая говорилка" (773/4)
    02:01 Nazgul "Бабушка сошла с ума... Лечим!" (825/11)
    00:51 Николаев М.П. "Телохранители" (994/3)
    00:33 Гаврюченков Ю.Ф. "Контрафактный бестселлер, " (24/1)
    00:29 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (488/6)
    00:28 Нивинная А. "Ясный день" (7/1)

    РУЛЕТКА:
    Сирена 4
    Моему злому гению
    Краткие впечатления.
    Рекомендует Морозова А.В.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 109925
     Произведений: 1738424

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru
    | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    "Современный детектив-2026"
    "Презумпция виновности-2026"
    "Золотой Кубок-2026"(ЗК-14)


    01/05 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     Агапи К.
     Азаматов Ж.С.
     Акимов А.Ю.
     Аламеда Э.
     Альховик А.В.
     Амари
     Андреева А.
     Анпилогов А.П.
     Арчи В.С.
     Асана М.
     Астарта Т.
     Бабинцева Е.Г.
     Беда Ю.В.
     Безгин А.В.
     Бездарный Н.
     Бездомная Л.Б.
     Белоус С.Р.
     Белоус С.С.
     Богданов Е.А.
     Борщуков В.А.
     Венелайнен М.
     Веня Б.
     Воронина В.В.
     Вострикова Е.О.
     Гафаров Д.А.
     Данилевская Ю.С.
     Домаш А.Д.
     Дорин Р.
     Дорошев В.П.
     Дроздовская А.Г.
     Зеев А.
     Ивакин М.М.
     Иевлев Г.В.
     Кандела О.
     Капитонов С.А.
     Карнишин А.Г.
     Кейн К.
     Киря
     Кицкан О.Н.
     Клебанова В.
     Ковтун М.А.
     Крутов В.В.
     Кудусов Э.
     Кузнецов У.
     Кусакин В.
     Лаверин К.
     Лазаренская М.
     Лернер А.И.
     Лилито4ка
     Лимстим П.
     Логинин А.К.
     Лунный К.
     Медведев В.Н.
     Мизев В.В.
     Морская К.
     Мун М.
     Навдуш В.П.
     Надежда, Андрей
     Неборисова О.
     Никитенкова А.М.
     Останина А.В.
     Петухов А.Ю.
     Русакова А.В.
     Саканский С.Ю.
     Сафин Р.
     Сахара
     Селадьин А.В.
     Сергеевич А.
     Стикс
     Столяров А.А.
     Сторонкин А.С.
     Стрелок И.
     Суфлёр
     Сушкова К.В.
     Таро Л.
     Татлер М.
     Тихой С.
     Тодер О.Я.
     Федотова Н.Г.
     Филимонов А.П.
     Хасенова Г.
     Химеоко А.
     Хохотов С.
     Цуканов А.А.
     Чередников Д.А.
     Чернецкая Е.В.
     Черняев В.Д.
     Чунтул А.Н.
     Шедогуб З.
     Шереметьев В.К.
     Шишигин М.И.
     Элораби С.А.
     Эргле М.М.
     Ястребова О.А.
     An K.
     Kofter
     Ratmor
     Wankishta
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    23:10 Mr.Nem0 "Цикл А В, книга 6. Лог 2.4. "
    21:32 Влад(nvv;) "История-Р 2025/2 (рейтинги "
    21:12 Piaf "Возникновение"
    12:31 Сафонов А. "Пробуждение совы"
    12:03 Озем "Заплатить 1"
    30/04 Абрамова Ю.А. "Google Ai search 08-29.04.26-"
    30/04 Патрацкая Н. "Гагатовый лорд"
    30/04 Чекмарев В.А. "Майор черновик"
    29/04 Федорцов И.В. "Киен"
    158. *Super Vegeta (SuperVegeta@yahoo.com) 2024/09/16 12:17 [ответить]
      > 157. Бурланков Николай Дмитриевич
      
      Кстати, да. Я еле удержался, чтобы не полезть искать эту сцену ИМЕННО на тему "а ещё там в лифте кто-то был"?
      Ну, плюс анекдот про "полный корабль геев", уху.
    157. Бурланков Николай Дмитриевич (irinick@mail.ru) 2024/09/16 12:14 [ответить]
      > 156. Super Vegeta
      > > 154. Бурланков Николай Дмитриевич
      > Наверное, к тому, что если бы чел-мудачел НЕ оттолкнул героиню, то лифт прекрасно поработал бы ещё один разок.
      Может, конечно, и такое быть.
      Но кто его знает, кто там еще мог быть в лифте? :)
    156. *Super Vegeta (SuperVegeta@yahoo.com) 2024/09/16 12:00 [ответить]
      > 154. Бурланков Николай Дмитриевич
      
      Рабби Нахум Иш Гамзу был Танаем второго поколения и учителем Рабби Акивы в течение 22 лет.
      Его знаменитая фраза: 'Гам зу летова' (и это к лучшему) - стало его вторым именем.
      ...
      Больной и ослепший, Рабби Нахум доживал последние дни в обветшалой, полуразвалившейся хижине; под ножками его кровати стояли миски с водой, чтобы муравьи не заползали к больному.
      Его ученики заметили, что хижина может обрушиться, и сказали: "Рабби, здесь опасно оставаться. Вынесем тебя наружу вместе с кроватью, а затем вытащим из дома все вещи."
      Но Рабби Нахум с ними не согласился: "Нет, дети мои, раньше вынесите вещи, а уж потом кровать. Пока я здесь, дом мой не обрушится."
      Ученики так и поступили.
      Как только они вынесли кровать с больным, стены и потолок рухнули.
      (На русском пока нету, так что: https://www.sefaria.org/Taanit.21a.8?lang=en)
      
      ...К чему это я?
      Наверное, к тому, что если бы чел-мудачел НЕ оттолкнул героиню, то лифт прекрасно поработал бы ещё один разок.
      Но только один, лол.
    155. *Ирониясудьбы Сергей (apmyy@yandex.ru) 2024/09/16 09:28 [ответить]
      Страх Божий и любовь к Богу - что это и зачем?
       9января 2016
      
      https://foma-ru.turbopages.org/turbo/foma.ru/s/strah-bozhiy-i-lyubov-k-bogu-chto-eto-i-zachem.html
      
       Как вы, БНД и SV, оба относитесь к форс-мажорным обстоятельствам, событиям в своей земной жизни?
       Распад Советского Союза вы принимаете в качестве форс-мажора в вашей жизни? Развал СССР вас ожесточил или сделал вас более податливыми, покладистыми, послушными?
      
      
       Армия У, Нижний Новгород, 16 сентября 2024 года.
    154. Бурланков Николай Дмитриевич (irinick@mail.ru) 2024/09/16 08:28 [ответить]
      > 153. Super Vegeta
      > > > 152.Бурланков Николай Дмитриевич
      К слову, о том, как "эгоист приносит пользу другим". Был какой-то американский фильм (показывали его еще в конце СССР, когда американцы завоевывали наш рынок и пускали не всякую фигню, а проверенную временем), фильм достаточно старый уже тогда (возможно, еще 70-х годов), не помню названия - но как всегда, про землетрясение в Калифорнии. И вот там небоскреб, все бегут, одна из героинь бежит к лифту, но тут один товарищ ее отталкивает, впрыгивает в лифт и уезжает. Она в шоке - "он меня оттолкнул!". В это время лифт обрывается и падает. Один из героев героине - "В первый раз этот мерзавец сделал хорошее дело".
    153. *Super Vegeta (SuperVegeta@yahoo.com) 2024/08/18 14:25 [ответить]
      > > 152.Бурланков Николай Дмитриевич
      
      Ну, и ладно.
      Не в первый - и явно не в последний "виток", ага.
      Но всё-таки просто запомните, что "вы выражаете СВОЁ мнение дилетанта", а "я передаю ЧУЖОЕ мнение специалиста".
      По крайней мере, пока это так (ну, и это только в конкретной сфере, конечно - про те же Ковиды я ТАК точно НЕ заявлю, и вы это знаете).
      Это не на тему "кто прав", а на тему "что чему грамотно противопоставлять".
      За сим - увидимся.
    152. *Бурланков Николай Дмитриевич (irinick@mail.ru) 2024/08/18 14:26 [ответить]
      > > 151.Super Vegeta
      >> > 150.Бурланков Николай Дмитриевич
      >Вы просто "никому не верите" - но в результате этого "верите любой собственной мысли".
      Я ей не верю - я к ней прислушиваюсь :)
      
      >Это, если присмотреться, чуть ли не вершина "фанатичного баранства", когда "прав МОГУ быть только Я".
      Немного не так.
      Я признаю что-то истиной, только если я с этим согласен.
      Согласитесь, что именно это и есть "думающий человек".
      Считать что-то истиной, будучи при этом не согласным с ней - немного странно было бы.
      >И это не означает, что человек не прислушивается к чужому мнению, я вот этого не говорю.
      >Нет, это означает, что человек "просто" сам вводит критерии "достоверности" получаемой информации практически на "левой задней пятке".
      Критерий один - согласованность со всей остальной информацией, которая у меня была до того.
      И я так полагаю, что это у любого.
      Если входящая информация сильно противоречит тому, что я знал до сих пор - я НЕ ИСКЛЮЧАЮ, что все, что я знал до сих пор, не верно.
      Но согласитесь, для этого нужны более серьезные доводы, чем "мнение оппонента"?
      >Понятное дело, что я почти никогда вам этого НЕ докажу, поскольку я просто "передаю инфрмацию", а не "сообщаю своё мнение".
      А вот если бы вы сообщали свое мнение, доказать вам было бы проще.
      Я вот обычно сообщаю именно свое мнение. А потому, если кто-то с ним не согласен - я готов его защищать, а если не получится - то и поменять.
      Поменять чужое мнение невозможно, это да.
      >"Ну, проведя через призму моих взглядов, я считаю, что..."
      >Стоп, мы не говорим о "взглядах" - мы говорим об "информации".
      >Да, мы можем её ПОНИМАТЬ по-разному (это нормально) - но не на базе "я так думаю", а на базе "есть другое обоснованное мнение".
      >Т.е. давайте честно: ВЫ мне НЕ авторитет (не вы лично, а любой "вы" - который "сам думает", а не является "мнением специалиста").
      >Или вы будете отрицать очевидное, что ВЫ (уже конкретно) "специалистом" в Торе не являетесь никак?
      Так речь-то о чем?
      Вы высказываете нечто о Торе.
      Я высказываю сомнения в том, что вы говорите.
      Вы начинаете мне доказывать, что я ничего не понимаю.
      Я вам указываю на нестыковки или слабые места в вашем доказательстве.
      Вы мне заявляете, что я тут ничего не понимаю и не имею права судить.
      Простите, но я ведь не ставлю целью вас переубедить или убедить в своей точке зрения!
      Это вы ставите целью убедить меня в истинности только вашей точки зрения.
      Соответственно, это ваша задача - найти аргументы, которые были бы убедительны для оппонента.
      Или вы так неуверены в своей точке зрения, что мнение какого-то дилетанта может вас поколебать?
      Т.е., если вы не собираетесь меня убеждать - ну, тогда и говорить не о чем: я высказал свою точку зрения, вы высказали свою, я сказал, что "я понял, но я с вами не согласен", и разошлись.
      Я вас убеждать, что ваша многотысячелетняя традиция не верна - разумеется, не собираюсь.
      И да, я ее не знаю целиком.
      Но вот отдельные моменты, которые вы мне сообщаете, мне представляются сомнительными. Это может быть потому, что я чего-то не понимаю - тогда вы можете объяснить то, чего я не понимаю.
      Это может быть потому, что вы что-то подразумеваете как само собой разумеющееся, хотя для меня это не так.
      Но это все-таки МОЖЕТ быть и потому, что где-то и ваша трактовка не верна (лично ваша, а не "сохраненная традицией", поскольку все равно любая трактовка существует в конкретной голове).
      И возможно, под влиянием моих сомнений и аргументов вы подправите и свою трактовку и приблизитесь к истине.
      Я лично так это вижу.
      Заявление же "не вам об этом судить, вы тут ничего не понимаете" - оно явно контрпродуктивно.
      
      Конкретно по данной теме, как я сказал - крайне странно, что Авель стал пастухом, при этом сам "плодами трудов своих" не пользуясь (не едя мясо). Стал бы тогда "собирателем", бродягой, ходящим с места на место и питающимся "плодами земли", но не возделывая ее.
      Если "боится проклятия земли" - то что тогда есть? Если же только "возделывать нельзя" - то зачем разводить скот?
      
      В общем, тут мне видится логическая нестыковка. Не сомневаюсь, что в вашей традиции эту нестыковку уже как-то стыковали - вот мне и интересно, как
    151. *Super Vegeta (SuperVegeta@yahoo.com) 2024/08/18 13:35 [ответить]
      > > 150.Бурланков Николай Дмитриевич
      
      "Давайте жить дружно", как я точно уже говорил раньше.
      Но "дружно" - это не "думать одинаково", а "понимать логику оппонента в обсуждении".
      И я вашу прекрасно понимаю - и именно этим она меня и бесит.
      Вы просто "никому не верите" - но в результате этого "верите любой собственной мысли".
      Это, если присмотреться, чуть ли не вершина "фанатичного баранства", когда "прав МОГУ быть только Я".
      И это не означает, что человек не прислушивается к чужому мнению, я вот этого не говорю.
      Нет, это означает, что человек "просто" сам вводит критерии "достоверности" получаемой информации практически на "левой задней пятке".
      Ну, а как иначе-то?
      Если "никому не верю", то как же можно позволить чьей-либо чужой "системе координат" управлять моим (вашим) интеллектом?
      Тем более, вы человек явно достаточно интеллектуальный, поэтому имеете все препосылки "зациклиться на себе".
      Но в этом и проблема в наших "спорах".
      Я вам привожу "информацию от третьих лиц" без обязательной оценки "от меня".
      А вы эту информацию пропускаете через вашу собственную призму "недоучки" (уж признайте), но с оценкой "докажи, что не верблюд".
      Понятное дело, что я почти никогда вам этого НЕ докажу, поскольку я просто "передаю инфрмацию", а не "сообщаю своё мнение".
      Ну, бывают исключения (про ковидиотство, например, там чисто "отменятина"), но не в ТАКИХ вопросах, как вот сейчас и здесь.
      И что же вы в ответ?
      "Ну, проведя через призму моих взглядов, я считаю, что..."
      Стоп, мы не говорим о "взглядах" - мы говорим об "информации".
      Да, мы можем её ПОНИМАТЬ по-разному (это нормально) - но не на базе "я так думаю", а на базе "есть другое обоснованное мнение".
      Т.е. давайте честно: ВЫ мне НЕ авторитет (не вы лично, а любой "вы" - который "сам думает", а не является "мнением специалиста").
      Или вы будете отрицать очевидное, что ВЫ (уже конкретно) "специалистом" в Торе не являетесь никак?
      Не будете, конечно, мы с вами это уже проходили.
      Но тогда - поймите уже вы меня, наконец: я "признаю" только мнения либо "самих специалистов", либо хотя бы "цитирующих их".
      Т.е. когда вы мне говорите с позиции "я думаю, что так было, но опираюсь на то, что в тексте никак не отражено" - для меня это ПУСТОЙ ЗВУК.
      Нравится ВАМ это или нет - но это ТАК.
      И таков подход любого "еврейски образованного" еврея.
      Можно спорить о тексте и на базе текста, но нельзя спорить ВНЕ текста.
      Ну, "можно", но тогда это будет "вы разговариваете со стенкой, а я в эту стенку кидаю тухлые помидоры", где "стенка" - это не человек, а ПОЗИЦИЯ.
      Опять же, ваше мнение об этом - это только ваше мнение, меня ни к чему не обязывающее.
      Не хотите обсуждать в таком ракурсе - окей, сообщите, не будем тратить время друг друга.
      Но вас же постоянно "затягивает" (как и меня, разумеется) - а потом всё опять "на круги своя" чуть ли не до обид (с любой стороны).
      А это просто ОБИДНО выходит.
      Поймите, пожалуйста.
    150. Бурланков Николай Дмитриевич (irinick@mail.ru) 2024/08/18 12:54 [ответить]
      > > 149.Super Vegeta
      >> > 148.Бурланков Николай Дмитриевич
      >Зато есть про "сейчас можете их есть", из чего делается логичный вывод, что "раньше, значицца, НЕ ели".
      >Это уже элементарная логика, вообще-то.
      Не совсем так.
      Прочтем внимательно:
      3. Все ползающее, что живо, вам будет в пищу; как зелень травную даю вам все. 4. Только плоти при ее душе, ее крови не ешьте.
      Нельзя исключать как раз, что раньше тоже были какие-то ограничения, но другие ("не все"), и опять же, как насчет бегающего, летающего, прыгающего?
      То есть, я бы однозначно отсюда никак не сделал вывод, что "раньше не ели мяса".
      Возможно, раньше ели бегающее (что и разводил Авель), теперь разрешили еще и ползающее.
      
      >А Адаму как раз сказано: "Вам даю в пищу ПЛОДЫ деревьев" - а не "колбасу из говядины", вообще-то.
      Ну, колбасы-то тогда и не было :)
      И занятие Авеля скотоводством, да еще и принесение в жертву ягненка тогда все менее и менее объяснимо.
      
      >"Лишнего" в Торе НЕТУ, уж тем более на таком простом уровне.
      >Вы тут явно придираетесь к буквальным словам (т.е. их отсутствию), хотя смысл прекрасно ясен и из между строк.
      Я не придираюсь к Торе - я придираюсь к ее толкованию.
      
      >А где земля "виновата" (кроме мидрашей, но я их ТУТ не цитировал)?
      Проклята.
      За что проклинать того, кто не виноват?
      
      >Ну, если вы приведёте мне цитату из "оригинала", где упоминается "земледелие Адама" - будем поговорить.
      Так в оригинале и "вегетарианство" не упоминается, и как-то, повторюсь, скотоводство Авеля тогда несколько бесполезно.
      Ну, да, сыр, молоко тоже может быть - но для этого стада разводить странно, и тем более жертву приносить. Убийство человека невозможно - а забой скота не в пищу, а чисто в жертву возможен?
      
      >Не надо выставлять свои личные (т.е. вообще без источников) придумки, как "обоснованные версии", ПОЖАЛУЙСТА.
      У меня не придумки, а чтение текста.
      И в любом случае, мои придумки мне лично понятнее и очевиднее, чем придумки чужие. И очевидно, что если и то, и то отступает от оригинала - с чего бы мне выбирать чужие?
      
      >Бесит-с.
      А вот вам и пример "манипуляции"
      Говорите, каждым человеком можно манипулировать настолько, насколько он это позволяет?
      Ну, и как объяснить то, что вас бесит буквально все?
      :))
      То ли это ваша попытка манипуляции мной (я не люблю злить других людей и "для сохранения мира" могу замолчать на какую-то тему), то ли, напротив, это вами так легко манипулировать :(
      
      >А где я сказал, что в дури Каина виновато его занятие?
      >Я же и сказал, что он ВЫБРАЛ занятие как следствие изначальной дури "даятттебещазпаказю".
      >А братан без дури выбрал что-то другое (мог стать не пастухом, а рыбаком или вообще шахтёром - не в этом суть).
      Вы сказали несколькими постами выше:
       Поэтому оба занятия тут совершенно не случайны и не заменяемы.
      То есть, не мог не быть пастухом Авель, не мог быть не земледельцем Каин.
      Вот я и пытаюсь понять "причинно-следственную связь"
      
      >Хотя по-хорошему, вообще-то, человек МОЖЕТ (если не ДОЛЖЕН) уметь держать себя в руках и "в состоянии взвинтета".
      Вот, например, вы.
      Стоит вам услышать что-то - о евреях, или как кто-т толкует Библию помимо евреев - вы тут же выходите из себя.
      Вы не думали, что поэтому вами легко манипулировать? (не подумайте, что я это делаю нарочно - я как раз хочу понять и разобраться, ибо многие ваши утверждения мне представляются бредовыми. Вы же вместо ответа на мои вопросы - пусть и кажущиеся вам глупыми - начинаете "давить авторитетом" - "а кто ты такой, чтобы толковать то, что не понимаешь?" Так я для того и спрашиваю, чтобы понимать. Если вы мне покажете, что моя трактовка "противоречит источнику" - я признаю неправоту. Если же вдруг окажется, что просто "принято считать не так" - то извините, это не аргумент)
      
      >Только это именно он сам не умеет держать себя в руках, а уж сегодня нас по цилявизору вообще учат ПРОТИВОПОЛОЖНОМУ - "захотел, делай".
      Это, кстати, от Фрейда. У меня такое впечатление, что именно Фрейду "поклоняются на Западе" в нынешней цивилизации. "Отпусти скрытые желания", "не притворяйся", "нельзя задавливать" и т.д.
      >А где я сказал, что я сам никогда не бываю бараном или лохом?
      Ну, вы так это осуждаете, как будто к вам это не относится :)
      Я вот обычно если что-то ко мне относится - только сокрушаюсь и печалюсь по этому поводу, но осуждать не могу, если сам грешен :(
      
      >"Логики" опираются на мнение специалистов в данной области.
      Так вы понимаете...
      "Можа, правду люди кажуть - а можа и брешуть" (с)
      Специалисты тоже люди и тоже могут ошибаться.
      Я вот всегда стараюсь опираться на "первоисточники" - данные опытов, находки, статистику и пр. - ну, или на "общую реальность" с оппонентом - т.е., что и он, и я полагаем истиной.
      Даже мнение специалиста мне представляется отнюдь не окончательной истиной.
      Хотя специалистов это бесит, да.
      
      >"Веруны" вместо этого опираются на мнение "крикунов в Интернете".
      >Надеюсь, стало понятнее про "фанатиков и их миры", лол.
      Ну, в том и дело - понимаете, да, вы правы, что в обычной жизни "фанатик" вполне может быть адекватным, и только в определенной области вдруг утрачивает критическое мышление - но в том и дело, что если эта область известна другим, это и дает возможность к манипуляции им против его воли.
    149. *Super Vegeta (SuperVegeta@yahoo.com) 2024/08/18 11:49 [ответить]
      > > 148.Бурланков Николай Дмитриевич
      
      Зато есть про "сейчас можете их есть", из чего делается логичный вывод, что "раньше, значицца, НЕ ели".
      Это уже элементарная логика, вообще-то.
      Иначе зачем повторять уже известное ("ешьте, детки, мяско"), если ничего нового не изменилось?
      А Адаму как раз сказано: "Вам даю в пищу ПЛОДЫ деревьев" - а не "колбасу из говядины", вообще-то.
      "Лишнего" в Торе НЕТУ, уж тем более на таком простом уровне.
      Вы тут явно придираетесь к буквальным словам (т.е. их отсутствию), хотя смысл прекрасно ясен и из между строк.
      
      А где земля "виновата" (кроме мидрашей, но я их ТУТ не цитировал)?
      Земля ПОСТРАДАЛА из-за греха Адама, как ПОСТРАДАЛИ, например, некоторые из "первенцев Египта" за дела их отцов и фараона.
      "Некоторые", потому что ведь очевидно, что большинство "первенцев" были обычными взрослыми чукчами и над евреями издевались ЛИЧНО.
      Поэтому ничего особенного в их наказании и не было (я не про массовость, а про ответственность).
      Но вот тех немногих реальных невинных младенцев-первенцев "засосало за компанию" именно за грехи их родителей.
      Так и здесь - земля пострадала из-за Адама, как из-за Адама же пострадали и МЫ с вами, ага.
      Но его грех - это не наш грех (одно из кардинальных отличии иудаизма от христианства: отсутствие навязывания ЧУЖОЙ вины, кстати).
      Хотя мы ИЗ-ЗА него и страдаем, да.
      И что здесь не понятного?
      
      Ну, если вы приведёте мне цитату из "оригинала", где упоминается "земледелие Адама" - будем поговорить.
      А пока, он даже на "садовника" тянет слабо, так как "с работы выгнали" практически в день найма, лол.
      Не надо выставлять свои личные (т.е. вообще без источников) придумки, как "обоснованные версии", ПОЖАЛУЙСТА.
      Бесит-с.
      
      А где я сказал, что в дури Каина виновато его занятие?
      Я же и сказал, что он ВЫБРАЛ занятие как следствие изначальной дури "даятттебещазпаказю".
      А братан без дури выбрал что-то другое (мог стать не пастухом, а рыбаком или вообще шахтёром - не в этом суть).
      
      А если бы слоны летали?
      А если бы вы перестали придумывать то, что нигде не написано (либо предъявите источник), а потом это выставлять за "версию событий"?
      А?
      
      Я о долгосрочном манипулировании говорю.
      Хотя по-хорошему, вообще-то, человек МОЖЕТ (если не ДОЛЖЕН) уметь держать себя в руках и "в состоянии взвинтета".
      Т.е. если он отреагировал так, как того хотел провокатор, то да, им сманипулировали.
      Только это именно он сам не умеет держать себя в руках, а уж сегодня нас по цилявизору вообще учат ПРОТИВОПОЛОЖНОМУ - "захотел, делай".
      Ну, это-то и есть та самая "животная душа" - не столько "зло", сколько "отсутствие контроля РАЗУМА над ЭМОЦИЯМИ и ДЕЙСТВИЯМИ".
      Захотел - сделал, а на ситуацию и окружающих уже ПЛЕВАТЬ.
      Например, бесстыдство, ведь "мне так нравится".
      Чисто животное поведение.
      
      А где я сказал, что я сам никогда не бываю бараном или лохом?
      Но я хотя бы это осознаю и об этом других предупреждаю.
      Большинство же предпочитает этим наслаждаться и "увеличивать паству".
      
      Одна из ошибок "жертв атеизма" - в приписывании (религиозным, хотя это любых касается) фанатикам "тупости".
      Отнюдь (ну, зависит от человека).
      Просто у них "критическое мышление" имеет "пробелы" на "веру" - но само по себе вполне может быть в полной силе.
      "Вера" не отменяет логику, она её "направляет".
      Про религию это сложно объяснить, но мы же уже обсуждали тему "психоза (анти)ваксеров".
      Там тоже имеет место "вера" - одних, что "необходимо вакситься", а других, что "вакса от самого диавола".
      Замечу, что ОБЕ позиции - это именно БАРАНЫ.
      Не-бараны аппелируют к врачам (интересно, что там есть как за, так и против), а да-бараны аппелируют к призывам по медии.
      Разница вот именно в "вере" ("мне так цилявизор велит") и "понимании" ("врач лучше знает").
      Оба варианта НЕ ОЗНАЧАЮТ заведомо ПРАВИЛЬНОГО решения - но они кардинально отличают ПРИНЦИП принятия этого решения.
      "Логики" опираются на мнение специалистов в данной области.
      "Веруны" вместо этого опираются на мнение "крикунов в Интернете".
      Надеюсь, стало понятнее про "фанатиков и их миры", лол.
    Страниц (5): 1 2 3 4 5

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"