Комментарии: Скорая критическая помощь от 01.07.2009

Леданика : другие произведения.

Комментарии: Скорая критическая помощь от 01.07.2009
()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 27/04/2008, изменен: 08/10/2013. 32k. Статистика.

Аннотация:
Обзор по заявкам. Один автор может подать на рассмотрение один текст не чаще одного раза в месяц. Объем - не более 40к.

ОБСУЖДЕНИЯ: Критика (последние)
12:57 Леди М., Лысый В "Шимберев Василий Борисович. " (5/1)
10:19 Дагестанцы х. "Россия - Украина" (1)
07:35 Нейтак А.М. "Музыка и клипы" (271/1)

Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]Страниц (14): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 15:44 "Диалоги о Творчестве" (209/3) 15:44 "Форум: все за 12 часов" (313/101) 14:55 "Технические вопросы "Самиздата"" (189/52) 10:42 "Форум: Трибуна люду" (850/21) 15/11 "Форум: Литературные объявления" (664) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 15:44 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (617/9) 15:44 Модератор-2 "Диалоги о Творчестве" (209/3) 15:43 Шибаев Ю.В. "Бедняга Трамп" (25/1) 15:36 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (598/27) 15:34 Хасин А. "Шпирлицы" (4/2) 15:34 Рубен "Почему Паниковский умней Корейко" (2/1) 15:32 Гончарова Г.Д. "Устинья, дочь боярская - 1. " (153/5) 15:30 Баламут П. "Ша39 Медицинские вопросы" (145/3) 15:29 Алекс 6. "Параллель 2" (458/11) 15:26 Мананникова И. "Про кошек и собак" (15/1) 15:23 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский" (1) 15:23 Безбашенный "Мирные годы" (402/1) 15:22 Корнейчук А. "Зима устала" (21/2) 15:20 Крысолов "В круге вечного возвращения" (141/1) 15:05 Патер Р. "Таинственные голоса" (8/5) 14:46 Николаев М.П. "Телохранители" (77/3) 14:44 Шушаков О.А. "Гибель ветеранов обороны Донбасса. " (1) 14:44 Коркханн "Угроза эволюции" (765/54) 14:42 Ким В.В. "Минимально необходимое воздействие-" (100/5) 14:41 Шершень-Можин В. "Возвращение" (226/1) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Путь Шамана. Шаг Ночлежка "У Крокодила" В родном краю Рекомендует Пузеп Н.В. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108551 Произведений: 1670555 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	24/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Белашова Ю.Ю. Белль С.В. Богатикова О.Ю. Богданов А. Бонд. П.Б. Бредникова Е.Е. Букаринов Д.Н. Веденин В.А. Ветер К. Визмор Э.Н. Виноградова А.В. Галицкая Д.И. Гамова Д. Гончарова Е.В. Егорова В.Ю. Ежова Е.С. Елисеева Н.В. Ельников А.Д. Жалилова Л.С. Желнов П. Иванов А.А. Инеева С. Ищенко Г.В. Казарян М.В. Келлер Е. Кизяева А.А. Кичилова К.Ф. Колодиец Д.Н. Кольцо-Гид Команов С.С. Кондрашов В.А. Копышов А.Н. Корнеева Т.М. Коршунова Т.В. Ксения Лобков А. Луковкин К. Лучистая Д.Т. Макарчук С.С. Маковская Н. Маркевич П. Митусова Л.П. Можар Е.П. Морозов М. Пашкевич С. Пимонов В.В. Пирумова А.Б. Приходько О. Пятница М. Радонин С. Ревельский Х. Романов Н.П. Рябенкова Д.П. Серебряная Е. Силаков Г. Соколовская Е. Солнечная Соцкая С. Сперанская И.В. Таа Трещев Ю.А. Тягин П.А. Шаповалова Д.В. Шеннон Р.А. Шишкина Д. Щедрин Р. Ak108u Ive Mollydolly Natkam Valxalla Viligodaeum Viscount M.D.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 15:14 Петри Н.З. "Колесо превращений. Книга " 00:39 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский" 21/11 Кукин В. "Случайные рифмы" 21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы" Полный список...>>

431. Леданика (ledanika@yandex.ru) 2009/04/26 11:01
  > > 428.Rage
  >Леданика, если вы не будете участвовать в БД, то и очередного "недоброго" обзора не будет? Жаль ;)

  Скорее всего, не будет. Я уже очень устала перечитывать десятки совершенно предсказуемых шаблонных текстов в надежде найти что-нибудь новое, оригинальное, авторское...

  > > 429.Inspektorpo...
  >Тут кагбэ задумано так, чтобы понимать по-разному %)

  Я вот тоже подумала, что на таком стилистическом уровне и делать такие детские ошибки - как-то подозрительно :)

  >>смотря на гирлянду огней Лучше избегать.
  >А что не так?

  "Смотря". Стилистически не самый лучший выбор.

  >>Но я охотно верю, что своих (по)читателей рассказ найдет
  >Он их уже нашел. %)

  Никто и не сомневался! :)

  > > 430.Даймар Сонни

  >Я попробую, но читать его романы не так уж просто. Вот поздние рассказы - без проблем. Если сойду сума, то тебе сообщу первой.

  А где ты видел сумасшедших, которые отдают себе в этом отчет? :) Я что-то в психбольницах таких не видела :(

  >Это замечательно! Разгадывать Эко или Беккета или Де Кирико или... Лично меня не менее самого текста интересуют многочисленные комментарии.

  Вот оно, фундаментальное различие. Я считаю, что текст должен жить сам по себе. Вне культурного контекста, личности автора и т.д. Да, у него может быть второй-третий слой... но при этом первый не должен превращаться всего лишь в "условие логической задачи".

430. *Даймар Сонни 2009/04/25 11:48
  > > 427.Леданика
  >> > 426.Даймар Сонни
  >>А еще безвкусице и глупости.
  >
  >А если долго читать Кафку можно сойти с ума?

  Я попробую, но читать его романы не так уж просто. Вот поздние рассказы - без проблем. Если сойду сума, то тебе сообщу первой.

  >>Я дам расшифровку Болтая и Пьеро. Кстати, переделанный Болтай и пойдет на Бд. Вместе с расшифровкой текста.
  >
  >Ну вот ты сам подумай - что это за литература, к которой нужна расшифровка? Разве это нормально?

  Это замечательно! Разгадывать Эко или Беккета или Де Кирико или... Лично меня не менее самого текста интересуют многочисленные комментарии. Чем плох второй слой и превращение читателя в действующее лицо? Другое дело, кода первый и второй слой местами переплетаются. Это сложнее.

429. *Inspektorpo... (cordedkrieg@gmail.com) 2009/04/25 09:19
  >загорелые ноги повышенной волосатости прикрывают песочного цвета шорты Можно по разному понять. Луше поменять субстантивы местами.

  Тут кагбэ задумано так, чтобы понимать по-разному %)

  >Понадобиться третий рисунок, Досадная ошибка.

  Поправил.

  >смотря на гирлянду огней Лучше избегать.

  А что не так?

  >Стилистически - практически безупречно.

  Цэ гуд. Обычно меня любят попинать за опечатки и корявости. %)

  >Идея есть, эмоциональная температура, образы - тоже. Другое дело, что текст 'не мой'. Слишком 'картинно-безнадежный'. Но я охотно верю, что своих (по)читателей рассказ найдет

  Он их уже нашел. %)

428. *Rage 2009/04/24 19:21
Леданика, если вы не будете участвовать в БД, то и очередного "недоброго" обзора не будет? Жаль ;)

427. Леданика (ledanika@yandex.ru) 2009/04/24 11:14
  > > 426.Даймар Сонни
  >А еще безвкусице и глупости.

  А если долго читать Кафку можно сойти с ума?

  >Я дам расшифровку Болтая и Пьеро. Кстати, переделанный Болтай и пойдет на Бд. Вместе с расшифровкой текста.

  Ну вот ты сам подумай - что это за литература, к которой нужна расшифровка? Разве это нормально?

  >Я садист.

  Это понятно.

426. *Даймар Сонни 2009/04/23 21:06
  > > 425.Леданика
  >> > 424.Даймар Сонни
  >>Если кому-то нравится Донцова, то чему он от неё может научиться?
  >
  >Например, оптимизму... почему бы и нет?

  А еще безвкусице и глупости.

  >Не знаю. Я с подозрением отношусь к самой идее "учителя от литературы". Твои тексты чем дальше, тем становятся более техничными... но не становятся более глубокими. Не знаю, чем таким тебя "накормили" философы и мистики, но за игрой в слова мне бывает сложно что-то найти в твоих текстах...

  Я дам расшифровку Болтая и Пьеро. Кстати, переделанный Болтай и пойдет на Бд. Вместе с расшифровкой текста.

  Я садист.

  >Высокая проза, за которой нет внутреннего переживания автора - это не более чем красивая погремушка. ИМХО

  Есть игровые и юмористические тексты, там переживания не нужны особо. Но даже игровая Трамонтана эмоционально насыщена. Хотя есть и без эмоций вещи. Все зависит от цели.

425. Леданика (ledanika@yandex.ru) 2009/04/23 19:15
  > > 424.Даймар Сонни
  >Если кому-то нравится Донцова, то чему он от неё может научиться?

  Например, оптимизму... почему бы и нет?

  >А кто-то говорит о копировании? Читая, погружаешься в мир автора, и учишься думать и видеть иначе. Чем серьезнее творчество учителя, тем большую роль играет процесс погружения.
  >Леда, честно говоря я уже сыт философами и мистиками, меня интересует высокая проза, стандарты качества: техника, стиль, способы выражения, точность слова и т.д.

  Не знаю. Я с подозрением отношусь к самой идее "учителя от литературы". Твои тексты чем дальше, тем становятся более техничными... но не становятся более глубокими. Не знаю, чем таким тебя "накормили" философы и мистики, но за игрой в слова мне бывает сложно что-то найти в твоих текстах...
  Высокая проза, за которой нет внутреннего переживания автора - это не более чем красивая погремушка. ИМХО

  >Некоторые мои рассказы вертятся вокруг моей концепции: конфликта мифического сознания и семантической реальности.

  Это глобальный конфликт, к нему можно "приписать" практически любой текст. Более того, по большому счету, это тоже "игра в слова".

  >Кстати. Я пойду на Бд с постмодернистким сюром. А ты решила не ходить?

  А я наверное не пойду. "Правильная" фантастика мне не интересна, а заставлять "правильных фантастов" читать мои неправильные тексты... я ж разве садист какой?

424. *Даймар Сонни 2009/04/23 18:57
  > > 423.Леданика
  >> > 422.Даймар Сонни
  >>> > 421.Леданика
  >>Леда, я у них учусь. А ты у кого учишься?
  >
  >Если говорить о стилистике, то учиться можно у кого угодно. Кто нравится. Кто "читается". Но только если о стилистике. Все остальное - это отображение внутреннего мира автора... и отражения в нем мира внешнего. Можно выучить Кафку наизусть - но его мировоззрение невозможно "скопировать" или "выучить". Поэтому я стараюсь "учиться" у восточных мистиков, у философов, психологов...
  >Я не хочу постмодерна в понимании "а давайте слепим вместе Кафку и Джойса и посмотрим, что получится и кто угадает, чего из кого я слепил"...

  Если кому-то нравится Донцова, то чему он от неё может научиться?

  А кто-то говорит о копировании? Читая, погружаешься в мир автора, и учишься думать и видеть иначе. Чем серьезнее творчество учителя, тем большую роль играет процесс погружения. Понимаешь не только стилистические приемы, но систему мышления, внутренние процессы, а это обогащает и развивает. Беккета или Де Кирико, например, невозможно выучить - они гораздо техничнее, утонченнее и образованнее меня. Но когда ловишь волну, когда получаешь эстетическое удовольствие от слога, глубины мысли, неожиданных аллюзий и метафор, то мир становится другим.

  Леда, честно говоря я уже сыт философами и мистиками, меня интересует высокая проза, стандарты качества: техника, стиль, способы выражения, точность слова и т.д.

  Некоторые мои рассказы вертятся вокруг моей концепции: конфликта мифического сознания и семантической реальности. А еще я точно знаю, что идеи постмодернизма впервые высказал Чжуан-Цзы, а обосновал Шредингер. Кстати, рекомендую Шредингера как писателя и философа. Квантовую механику он создал благодаря знанию восточных мистических учений.

  Кстати. Я пойду на Бд с постмодернистким сюром. А ты решила не ходить?

423. Леданика (ledanika@yandex.ru) 2009/04/23 18:23
  > > 422.Даймар Сонни
  >> > 421.Леданика
  >Леда, я у них учусь. А ты у кого учишься?

  Если говорить о стилистике, то учиться можно у кого угодно. Кто нравится. Кто "читается". Но только если о стилистике. Все остальное - это отображение внутреннего мира автора... и отражения в нем мира внешнего. Можно выучить Кафку наизусть - но его мировоззрение невозможно "скопировать" или "выучить". Поэтому я стараюсь "учиться" у восточных мистиков, у философов, психологов...
  Я не хочу постмодерна в понимании "а давайте слепим вместе Кафку и Джойса и посмотрим, что получится и кто угадает, чего из кого я слепил"...

422. *Даймар Сонни 2009/04/23 18:18
  > > 421.Леданика
  >Сонни, они стали великими потому, что пошли СВОИМ путем. А вы все время пытаетесь кого-то НАСЛЕДОВАТЬ.

  Леда, я у них учусь. А ты у кого учишься?
  Знаешь, я полагаю, что учителей тоже не просто так выбирают, а по причине некоторой близости.

421. Леданика (ledanika@yandex.ru) 2009/04/23 17:50
  > > 420.Даймар Сонни
  >> > 419.Ляпота Елена
  >Кафка и Беккет и Джойс не прогибались. Они стали великими. Этому надо учиться. Законы математики и гармонии не меняются.

  Сонни, они стали великими потому, что пошли СВОИМ путем. А вы все время пытаетесь кого-то НАСЛЕДОВАТЬ. Наверное, в какой-то мере это хорошо... главное, чтобы не вошло в привычку.

420. *Даймар Сонни 2009/04/23 17:43
  > > 419.Ляпота Елена
  >На учебники :)) Только когда дело зашло о применении знаний на практике, узнала фразу: забудьте всё, о чём учили в школе. Жизнь - она не стоит на месте, а меняется ежесекундно. Знания устаревают, мировоззрение трансформируется. Неизменным остаётся одно: быстрота реакции и способность приспосабливаться к новым условиям

  Не стоит прогибаться под изменчивый мир, однажды он прогнется под нас.
  Кафка и Беккет и Джойс не прогибались. Они стали великими. Этому надо учиться. Законы математики и гармонии не меняются.

419. Ляпота Елена (karapet9@ukr.net) 2009/04/23 16:56
  > > 417.Даймар Сонни
  >Лена, а когда ты в школе училась, то тоже на себя ориентировалась или на учебники? )
  На учебники :)) Только когда дело зашло о применении знаний на практике, узнала фразу: забудьте всё, о чём учили в школе. Жизнь - она не стоит на месте, а меняется ежесекундно. Знания устаревают, мировоззрение трансформируется. Неизменным остаётся одно: быстрота реакции и способность приспосабливаться к новым условиям

417. *Даймар Сонни 2009/04/23 15:52
  > > 408.Ляпота Елена

  >Вот чем мне не нравится постмодерн. Приходится ориентироваться на кого-то. Предпочитаю искать себя.

  Лена, а когда ты в школе училась, то тоже на себя ориентировалась или на учебники? )

416. Матейчик Наталия Васильевна (MateychikN@yandex.ru) 2009/04/23 13:39
  > > 415.Леданика
  >> > 414.Матейчик Наталия Васильевна
  >>> > 413.Леданика
  >
  >Это есть внутренний конфликт :) Но вы его в тексте не более чем декларативно наметили. Не показали внятно внутренюю борьбу, как герой склоняется к тому или другому варианту, какие продумывает возможности... Но с героем и правда чуть проще - в нем есть основа для конфликта. А в героине я этого не вижу. С ней что-то происходит, она подчиняется этому и... все. И конфликта между героями тоже нет - они у вас просто существуют в разных реальностях.

  Да, с героиней в случае чего придется много работать... Но я в случае, если буду "расширять" "Свечу" до повести буду начинать, наверное, с самого детства Елены - там больше будет возможностей для раскрытия характера.

  Спасибо за помощь и успехов!!!

415. Леданика (ledanika@yandex.ru) 2009/04/23 13:34
  > > 414.Матейчик Наталия Васильевна
  >> > 413.Леданика
  >но и только, и сам себе противен оттого, что приходится делать то, что делаешь) - разве это не есть внутренний конфликт?

  Это есть внутренний конфликт :) Но вы его в тексте не более чем декларативно наметили. Не показали внятно внутренюю борьбу, как герой склоняется к тому или другому варианту, какие продумывает возможности... Но с героем и правда чуть проще - в нем есть основа для конфликта. А в героине я этого не вижу. С ней что-то происходит, она подчиняется этому и... все. И конфликта между героями тоже нет - они у вас просто существуют в разных реальностях.

414. Матейчик Наталия Васильевна (MateychikN@yandex.ru) 2009/04/23 13:28
  > > 413.Леданика
  >> > 412.Матейчик Наталия Васильевна
  >>> > 411.Леданика
  >>А что касается "реальной прозы" есть у меня задумка когда нибудь "расширить" "Свечу на ветру". Сделать из нее повесть. Или даже роман.
  >
  >Насколько я помню, в "Свече" даже в виде рассказа имел место быть недостаток конфликта... Т.е. есть история героини, но она представлена не как борьба-вызов, просто как факт, данность. Если думать над повестью, нужно очень четко (в первую очередь для себя) определить основные конфликты.

  Ох, здорово, что я снова заговорила о "Свече"!!! Хотела спросить у Вас,Леданика, - а ситуация с Бирюзовым - когда нужно делать то, чего абсолютно не хочешь делать (в смысле - наказывать человека, которого не за что наказывать и сам это прекрасно понимаешь, а выхода нет, то есть он есть - в том смысле, что можно максимально смягчить наказание... но и только, и сам себе противен оттого, что приходится делать то, что делаешь) - разве это не есть внутренний конфликт?

  А над "конфликтной линией" героини" подумаю... если все-таки решу вплотную этим заняться.

413. Леданика (ledanika@yandex.ru) 2009/04/23 13:20
  > > 412.Матейчик Наталия Васильевна
  >> > 411.Леданика
  >А что касается "реальной прозы" есть у меня задумка когда нибудь "расширить" "Свечу на ветру". Сделать из нее повесть. Или даже роман.

  Насколько я помню, в "Свече" даже в виде рассказа имел место быть недостаток конфликта... Т.е. есть история героини, но она представлена не как борьба-вызов, просто как факт, данность. Если думать над повестью, нужно очень четко (в первую очередь для себя) определить основные конфликты.

412. Матейчик Наталия Васильевна (MateychikN@yandex.ru) 2009/04/23 13:16
  > > 411.Леданика
  >> > 410.Матейчик Наталия Васильевна
  >>> > 407.Леданика
  >
  >Мда... а почему на бумаге? Это было еще в до-клавиатурную эру? :)

  Да, в до-клавиатурную и до-компьютерную.

  Вообще-то написать исторический роман - это нужно материал собирать не один год. И не один месяц просидеть в архивах.
  >
  >Я все больше и больше убеждаюсь, что очень важно ВЕРИТЬ в то, что пишешь. Если пропала вера - все, можно "сливать воду". Если не веришь в эльфов - никого этими эльфами не заразишь... Гореть нужно тем чем пишешь - как бы банально это ни звучало. Или писать то, чем горишь... даже если это непопулярно, странно или несвоевременно...

  Да, и здесь вы правы.

  А что касается "реальной прозы" есть у меня задумка когда нибудь "расширить" "Свечу на ветру". Сделать из нее повесть. Или даже роман.

411. Леданика (ledanika@yandex.ru) 2009/04/23 13:09
  > > 410.Матейчик Наталия Васильевна
  >> > 407.Леданика
  >Я вот было дело начинала писать исторический роман. О декабристах. Три года писала (на бумаге), листов четыреста бумаги испортила... а потом все сожгла. Теперь жутко жалею.

  Мда... а почему на бумаге? Это было еще в до-клавиатурную эру? :)

  >Вы правы, Леданика, реальная жизнь намного интереснее фэнтези и фантастики. Но я еще фэнтези "не накушалась". Как "накушаюсь", переключусь на что-то другое.

  Я все больше и больше убеждаюсь, что очень важно ВЕРИТЬ в то, что пишешь. Если пропала вера - все, можно "сливать воду". Если не веришь в эльфов - никого этими эльфами не заразишь... Гореть нужно тем чем пишешь - как бы банально это ни звучало. Или писать то, чем горишь... даже если это непопулярно, странно или несвоевременно...

410. Матейчик Наталия Васильевна (MateychikN@yandex.ru) 2009/04/23 12:59
  > > 407.Леданика
  >> > 403.Ляпота Елена
  >>> > 400.Леданика

  >
  >
  >Не боюсь :) Какая разница, кто и за что будет ругать? Фантасты за сюр? Постмодернисты за фантастику? Или все вместе за ЖП? :)))

  Это точно- какая разница за что будут ругать??? А ругать будут все равно.

  Я вот было дело начинала писать исторический роман. О декабристах. Три года писала (на бумаге), листов четыреста бумаги испортила... а потом все сожгла. Теперь жутко жалею.
  Вы правы, Леданика, реальная жизнь намного интереснее фэнтези и фантастики. Но я еще фэнтези "не накушалась". Как "накушаюсь", переключусь на что-то другое.

409. Леданика (ledanika@yandex.ru) 2009/04/23 12:54
  > > 405.Пик Апачи
  >> > 401.Леданика
  >Мне это чувство знакомо. Но писать нужно, даже через силу. Это вырабатывается в неплохую привычку. Если бы не конкурсы, я бы, наверное, не реализовал и половины идей, которые уже давно вынашивал.

  Аналогично. Одно дело - что-то перебирать в голове, какие-то мысли... а другое - упаковать это все в композицию, образы и конфликты...

  > Тут, говорят, скорая помощь. Даже если просто перебинтуете что-нибудь, буду благодарен. :)

  ОК. Записала, перечитаю-отпишу.

408. Ляпота Елена (karapet9@ukr.net) 2009/04/23 12:52
  > > 406.Даймар Сонни

  >Я ориентируюсь на уровень Кафка-Беккет-Джойс-О.Генри (тут целый ряд авторов) и стараюсь у них учиться. Это спорт. Каждый раз поднимать свою планку чуть выше и выше.

  Вот чем мне не нравится постмодерн. Приходится ориентироваться на кого-то. Предпочитаю искать себя.

407. Леданика (ledanika@yandex.ru) 2009/04/23 12:51
  > > 403.Ляпота Елена
  >> > 400.Леданика
  >А вот насчёт прозы в рассказе не уверена. Слишком малый объём для раскрытия личности. И опять же - если убрать злополучный трагизм, темы тоже весьма ограничены :)

  Была у меня когда-то идея серии "психологических расследований". Нет преступления, но есть странные поступки - почему? И герой - что-то среднее между детективом и психоаналитиком :))

  >>Ага... и 99% всех возникающих в голове идей сразу же отправляются в папку "удаленные"... ибо было, было, было... :(
  >А потом смотришь: пишут, снимают фильмы, радуются :))

  Хорошо им... это, наверное, тоже талант... Я на Грелке почитала - караул. Одни на полном серьезе (а это всегда видно из текста) пишут банальные вещи, другие на полном же серьезе читают и оценивают... В этот раз я отчетливо поняла, что там - своя особенная песочница, и нужно особенное мировоззрение, чтобы серьезно там принимать участие.

  >Еще осталось в "женской прозе" себя попробовать :) А вдруг? :)))
  >Не боитесь? :)) ЖП всегда была, есть и будет читаемой, ругаемой и... неистребимой :))

  Не боюсь :) Какая разница, кто и за что будет ругать? Фантасты за сюр? Постмодернисты за фантастику? Или все вместе за ЖП? :)))

406. *Даймар Сонни 2009/04/23 12:45
  > > 404.Ляпота Елена
  >> > 402.Даймар Сонни
  >
  >>Лена, слабенькие на ДК детективчики, а художественная компонента на невысоком уровне. Как правило.
  >Сонни, почему я всё чаще думаю о Старухе из сказки про золотую рыбку ? Синдром перфекционизма?

  Лена, совершенного не существует, поскольку совершенное утрачивает совершенство, когда оно становится совершенным. Дело не в этом.

  Я ориентируюсь на уровень Кафка-Беккет-Джойс-О.Генри (тут целый ряд авторов) и стараюсь у них учиться. Это спорт. Каждый раз поднимать свою планку чуть выше и выше.

405. *Пик Апачи (peak_apache@yahoo.com) 2009/04/23 12:34
  > > 401.Леданика
  >
  >Вот-вот... именно. Хотела на Грелку рассказ написать - мучилась-мучилась... оказалось, что не могу я на полном серьезе про "надежду и добро". В итоге написала погремушку. Вот провалюсь в первом туре - выставлю... для смеху.

  Мне это чувство знакомо. Но писать нужно, даже через силу. Это вырабатывается в неплохую привычку. Если бы не конкурсы, я бы, наверное, не реализовал и половины идей, которые уже давно вынашивал. Честно говоря, с "Бременем" так тоже было - посреди рассказа выдохся, пришлось искать вдохновение. Наверное, это именно то, что Вы и заметили в рассказе. Кстати, я собираюсь текст править. Может дадите пару советов, как его улучшить. Тут, говорят, скорая помощь. Даже если просто перебинтуете что-нибудь, буду благодарен. :)

404. Ляпота Елена (karapet9@ukr.net) 2009/04/23 12:33
  > > 402.Даймар Сонни

  >Лена, слабенькие на ДК детективчики, а художественная компонента на невысоком уровне. Как правило.
  Сонни, почему я всё чаще думаю о Старухе из сказки про золотую рыбку ? Синдром перфекционизма?

403. Ляпота Елена (karapet9@ukr.net) 2009/04/23 12:31
  > > 400.Леданика

  >Психологическая интересна... то, что внутри у человека происходит, иногда покруче любого детектива будет... Хотя никто не мешает объединить одно и другое. Никто не мешает - но вот у меня пока не получается. Помните, сколько шума было по поводу Вити Тюлина? :))
  Не читала. Меня тогда ещё не было на СИ. Зайду почитаю.
  А вот насчёт прозы в рассказе не уверена. Слишком малый объём для раскрытия личности. И опять же - если убрать злополучный трагизм, темы тоже весьма ограничены :)
  >
  >Ага... и 99% всех возникающих в голове идей сразу же отправляются в папку "удаленные"... ибо было, было, было... :(
  А потом смотришь: пишут, снимают фильмы, радуются :))
  >
  >ПРеальный мир все равно интереснее...
  Мы его знаем лучше. А в иллюзорном слишком много вопросов, которые не прокатят на автомате, как это получается с реальной жизнью.

  Еще осталось в "женской прозе" себя попробовать :) А вдруг? :)))
  Не боитесь? :)) ЖП всегда была, есть и будет читаемой, ругаемой и... неистребимой :))

402. *Даймар Сонни 2009/04/23 12:27
  > > 398.Ляпота Елена
  >> > 395.Леданика
  >> Постмодерн - тоже не идет последнее время... одна надежда на прозу и детективы :)
  >ИМХО - простая проза скучновата. Вот детектив и все его разновидности - это здорово!
  >Правда, за год обитания на СИ заметила одну вещь: начитавшись огромное количество разнообразных сюжетов, а также авторско-читательских мнений об этих сюжетах, понимаешь, что писать в общем-то не о чем :)) И любая книга, взятая в руки, как и любой просмотренный фильм, кажутся натянутыми и предсказуемыми...

  Непредсказуемыми могут быть только постмодернизм и сюрреализм.
  И совет: пиши непростую прозу, тогда она не будет скучной.

  Пересматривал на днях старый кинофильм "Гудзонский ястреб" с Брюсом Уиллисом и Энди Макдауэлл. Неподражаемая фантасмагория.

  Лена, слабенькие на ДК детективчики, а художественная компонента на невысоком уровне. Как правило.

401. Леданика (ledanika@yandex.ru) 2009/04/23 12:18
  > > 399.Пик Апачи
  >> > 397.Леданика
  >Спасибо! Ну, не прибедняйтесь, получалось даже очень. :) Но не суть, ибо ценно лишь то, как мы их воспринимаем. Как там у Маркеса: "Я люблю тебя не за то, какой ты рассказ. А за то, какой я, когда тебя читаю". Ну, или что-то вроде. :)

  Вот-вот... именно. Хотела на Грелку рассказ написать - мучилась-мучилась... оказалось, что не могу я на полном серьезе про "надежду и добро". В итоге написала погремушку. Вот провалюсь в первом туре - выставлю... для смеху.

400. Леданика (ledanika@yandex.ru) 2009/04/23 12:16
  > > 398.Ляпота Елена
  >> > 395.Леданика
  >У меня почему-то сложилось подозрительное отношение к таким вот массовым конкурсам. Больше похоже на лотерею :))

  В какой-то мере так и есть. А еще - хорошо проходят тексты, умело сбалансированные на грани ожиданий и оригинальности. Совсем вторичный (при условии приличного технического уровня) не пройдет, равно как и слишком оригинальный.

  >ИМХО - простая проза скучновата. Вот детектив и все его разновидности - это здорово!

  Психологическая интересна... то, что внутри у человека происходит, иногда покруче любого детектива будет... Хотя никто не мешает объединить одно и другое. Никто не мешает - но вот у меня пока не получается. Помните, сколько шума было по поводу Вити Тюлина? :))

  >, понимаешь, что писать в общем-то не о чем :)) И любая книга, взятая в руки, как и любой просмотренный фильм, кажутся натянутыми и предсказуемыми...

  Ага... и 99% всех возникающих в голове идей сразу же отправляются в папку "удаленные"... ибо было, было, было... :(

  >Может, стоит дать себе свободу? :)) писать то, что хочется. Тогда пойдёт всё

  Пойти-то пойдет... но вот куда придет? :) Я уже и фэнтези-роман начинала... не идет. Реальный мир все равно интереснее... или у меня просто фантазия недостатошно богатая. Еще осталось в "женской прозе" себя попробовать :) А вдруг? :)))

399. *Пик Апачи (peak_apache@yahoo.com) 2009/04/23 12:09
  > > 397.Леданика

  >Видела-видела :) Поздравляю! :)) А получалось, может, и не очень плохо, но... "не радуют они меня" (с) Вот "Тараканы" - порадовали...

  Спасибо! Ну, не прибедняйтесь, получалось даже очень. :) Но не суть, ибо ценно лишь то, как мы их воспринимаем. Как там у Маркеса: "Я люблю тебя не за то, какой ты рассказ. А за то, какой я, когда тебя читаю". Ну, или что-то вроде. :)

398. Ляпота Елена (karapet9@ukr.net) 2009/04/23 12:08
  > > 395.Леданика

  >Ищем себя, ищем... я вот фантастику уже прошла, накушалась - не хочу больше. И на БД вряд ли пойду.
  У меня почему-то сложилось подозрительное отношение к таким вот массовым конкурсам. Больше похоже на лотерею :))

  > Постмодерн - тоже не идет последнее время... одна надежда на прозу и детективы :)
  ИМХО - простая проза скучновата. Вот детектив и все его разновидности - это здорово!
  Правда, за год обитания на СИ заметила одну вещь: начитавшись огромное количество разнообразных сюжетов, а также авторско-читательских мнений об этих сюжетах, понимаешь, что писать в общем-то не о чем :)) И любая книга, взятая в руки, как и любой просмотренный фильм, кажутся натянутыми и предсказуемыми...
  Может, стоит дать себе свободу? :)) писать то, что хочется. Тогда пойдёт всё

397. Леданика (ledanika@yandex.ru) 2009/04/23 12:04
  > > 396.Пик Апачи
  >> > 395.Леданика
  >Жаль. У Вас, насколько я помню, довольно неплохо получалось. Заглянул, как и обещал. Вам привет от бывшего кон курсанта. :)

  Видела-видела :) Поздравляю! :)) А получалось, может, и не очень плохо, но... "не радуют они меня" (с) Вот "Тараканы" - порадовали...

396. *Пик Апачи (peak_apache@yahoo.com) 2009/04/23 11:53
  > > 395.Леданика

  >Ищем себя, ищем... я вот фантастику уже прошла, накушалась - не хочу больше. И на БД вряд ли пойду. Постмодерн - тоже не идет последнее время... одна надежда на прозу и детективы :)

  Жаль. У Вас, насколько я помню, довольно неплохо получалось. Заглянул, как и обещал. Вам привет от бывшего кон курсанта. :)

395. Леданика (ledanika@yandex.ru) 2009/04/23 11:39
  > > 394.Ляпота Елена Михайловна
  >> > 393.Леданика
  >А вообще, мне смешно: собрались остросюжетник и фантаст прозу писать :)) Получилось то, что получилось...

  Ищем себя, ищем... я вот фантастику уже прошла, накушалась - не хочу больше. И на БД вряд ли пойду. Постмодерн - тоже не идет последнее время... одна надежда на прозу и детективы :)

394. Ляпота Елена Михайловна (karapet9@ukr.net) 2009/04/23 11:36
  > > 393.Леданика

  >Первоначальный вариант мне нравится гораздо больше! :))
  Он и занимает общую тетрадь на 96 л :))
  Вообще, спасибо! В каждом подобном замечании нахожу свою истину...

  >>Всё настолько плохо? :))
  >
  >Рассказана история, есть мораль... и устойчивое впечатление, что вся история рассказана ради финальной морали.
  Собственно, так оно и есть. Подозреваю тлетворное влияние западных фильмов (последние К. Иствуда, Т.Ли Джонса, да и последний "оскароносец" - все бьют моралью :()
  А вообще, мне смешно: собрались остросюжетник и фантаст прозу писать :)) Получилось то, что получилось...

393. Леданика (ledanika@yandex.ru) 2009/04/23 10:20
  > > 392.Ляпота Елена Михайловна
  >> > 390.Леданика
  >В первоначальном варианте это был детектив, где герой, отправившись в прошлое разузнать о загадочной смерти жены незадачливого изобретателя, а заодно и предотвратить эту смерть,узнаёт три вещи:

  Вот недаром мне СПИД и карма так глаза кололи :) Первоначальный вариант мне нравится гораздо больше! :))

  >Всё настолько плохо? :))

  Мммм... в основном две проблемы - ближе к истории из жизни, чем к рассказу (раз) и предсказуемость (два). Рассказана история, есть мораль... и устойчивое впечатление, что вся история рассказана ради финальной морали. К тому же у многих авторов-читателей на СИ сформировалось устойчивое подозрительное отношение к любым текстам, где фигурируют инвалиды... может, так и не должно быть, но так есть :(

392. Ляпота Елена Михайловна (karapet9@ukr.net) 2009/04/23 10:04
  > > 390.Леданика
  >Перепишите... только "изюминку" хорошо бы найти. "Путешествия во времени + СПИД + карма"... понятно, что я бы советовала к этому еще какой-то элемент с легким налетом абсурда...
  В первоначальном варианте это был детектив, где герой, отправившись в прошлое разузнать о загадочной смерти жены незадачливого изобретателя, а заодно и предотвратить эту смерть,узнаёт три вещи:
  А)в своей прошлой жизни он был женщиной;,
  Б)влюбиться в самого себя - это больно :))
  Но ради "Надежды" появился и СПИД, и карма :))

  >Никогда бы не подумала... по-моему, это был своего рода эксперимент :))
  Всё настолько плохо? :))

Страниц (14): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Леданика : другие произведения.

Комментарии: Скорая критическая помощь от 01.07.2009 ()

Комментарии: Скорая критическая помощь от 01.07.2009
()