Доброго времени суток. Извиняюсь за запоздалый ответ.
>Произведение, где дух веет, а мастерства нет - тоже не сахар.
>Да, если через это продерёшься, тебе будет конфетка.
Очень хороший пример "Белая гвардия" Булгакова.
Лейтмотив ея критики (переданный и легко узнаваемый в "Мастере и Маргарите" и "Театральном романе") достаточно объективен.
Но с другой стороны, разве было бы хорошо, если бы она, "Белая гвардия" не дошла до широкой публики?
>Правда, угадать заранее, будет ли она, тоже сложно.
>Ибо не редкость и произведения, где нет ни духа, ни умения.
Это точно. Отсюда и принципы отсекания. У издательской братии время не казенное. Их тоже можно понять. :)
>Делить литературу на халтуру и не халтуру недостаточно.
>Человек может искренне вкладываться в создание чего-то,
>но всё равно получить фигню.
Вне всякого сомнения. Вкладывание души - это необходимое, но не достаточное условие. Но необходимое.
>Деление на высокую, среднюю и низкую больше похоже на правду, если
>его не фальсифицировать. Когда называют высокой литературой то, что
>можно было бы охарактеризовать как "бульварная (низкая) литература >для типа-интеллектуала", именно такая фальсификация и происходит.
Как Вам творчество А.Н. Толстого? А В. Пикуля?
Обычно под бульварной литературой подразумевают то, что читает "простой человек" ("тетка с авоськами", "колхозник", можно придумать массу нелестных эпитетов), а "высокой" - то, от чего этот самый простой человек обычно плюется, но что лежит в рамках элитных канонов со всеми их стандартно-нестандартными заморочками, намеками, аллюзиями, в их ритмике, стиле и т.д., и т.п., и относительного чего "типа эстет" с понимающим видом говорит: "это не для тетки с авоськами".
>оформимся в этот период, и насколько будем значимы, в немалой степени от нас и зависит.
Я не против.
>Напрасно думать, что время бульварной литературы кончилось.
Оно никогда не кончится. Это вечное движение.
> Вопрос в том, чтоб продолжалось время и литературы качественной.
Это правильно. Но тут главное не ошибиться, и не принять за качественность - одну из подделок. Я бы рекомендовал перечитывать А.С. Пушкина.
>Кстати, да, где Ваш Top-30? :)
Понимаете, я думаю, что это поможет. :)
45. * (bukovskaya@yandex.ru) 2009/03/09 14:13
[ответить]
Отзываюсь сразу и на текст, и на кучу комментариев.
На Аллаха надейся, а ишака привязывай :) От "Аллаха" (я не мусульманка, поэтому в кавычках) приходит дух, и входит в ту форму, которую в силах создать мы, как в силах привязать ишака.
Мастеровитое произведение без духа - продукт ремесла. Читается, даже неплохо, но чего-то там не хватает.
Произведение, где дух веет, а мастерства нет - тоже не сахар. Да, если через это продерёшься, тебе будет конфетка. Правда, угадать заранее, будет ли она, тоже сложно. Ибо не редкость и произведения, где нет ни духа, ни умения.
Делить литературу на халтуру и не халтуру недостаточно. Человек может искренне вкладываться в создание чего-то, но всё равно получить фигню.
Деление на высокую, среднюю и низкую больше похоже на правду, если его не фальсифицировать. Когда называют высокой литературой то, что можно было бы охарактеризовать как "бульварная (низкая) литература для типа-интеллектуала", именно такая фальсификация и происходит.
Общественный институт, "который относился бы к литературе иначе - не как к коммерческому продукту, а как к инструменту и явлению культуры и занимался бы развитием именно этих качеств литературы, исходя из соображений её духовной, не материальной ценности в целях именно совершенствования общечеловеческой культуры" - это мы. Во что мы оформимся в этот период, и насколько будем значимы, в немалой степени от нас и зависит.
Напрасно думать, что время бульварной литературы кончилось. Я вообще с трудом себе представляю, когда оно кончится. В этом будущем, наверное, будут жить совсем другие люди, очень непохожие на нас. Или не будет людей вообще.
Так вот, время бульварной литературы не кончилось и не собирается кончаться. Вопрос в том, чтоб продолжалось время и литературы качественной. Для этого у нас даже больше возможностей. чем обычно. Только не стесняться выкладывать своё творчество в общий доступ, и не стесняться рекомендовать во всеуслышание прочитанные хорошие произведения.
Кстати, да, где Ваш Top-30? :)
44. * (atsarev@mail.ru) 2007/10/05 10:01
[ответить]
>>43.Чижик Валерий Александрович
Thank you! It is quite interesting.
43. (tchijik@juno.com) 2007/09/24 08:37
[ответить]
Bill Holm
FIVE BOOKS TO READ TO GET ACQUAINTED WITH US LITERATURE
Every immigrant to the United States carries inside them their first language, and their memories of books. My own grandfathers carried the Icelandic sagas and 1000 years of poetry. So a Russian must carry Tolstoy and Pushkin past the
INS. But what is to be found here, in the new language, the new place?
America's literary history is so tiny, so brief, compared to Russia's, but here you are. How then to understand this new culture, to sample the best American prose, and the ideas it contains?
If I were to offer an introductory course for immigrant Russians, I'd use these five books:
1. THE GREAT GATSBY by F. Scott Fitzgerald. Here in limpid and graceful prose is the "American Dream" given a body with its immense attractiveness and its tragic emptiness. This is still one of the great stories of the power of money ? of "getting ahead."
2. DEATH COMES FOR THE ARCHBISHOP by Willa Cather. The prose in this novel is carved from marble. American English cannot be better written than this. The story is useful for immigrants because it shows the clash of cultures ? the old Indian civilization and the European Christian world view of the old priest. It is a novel without villains, and will set you to think. Seldom has landscape, in this case the southwest desert, come to life in language more brilliantly than this.
3. LIFE ON THE MISSISSIPPI by Mark Twain. This is Twain's lovesong to the biggest thing in America, our Volga, our great artery of trade and settlement. To understand a little of the Big Muddy is to understand more of the history of the continent - and the metaphors of what is closest to the lives of Americans.
4. DESERT SOLITAIRE by Edward Abbey. A brilliantly written book that will give you an understanding of America's environmental movement and both our ignorance of and our passion for nature. Both Twain and Abbey have peculiarly American senses of humor. Read their books and the roots of our laughter will be clearer
5. CHICAGO POEMS by Carl Sandburg. Though Sandburg won't sound like Pushkin, trust the American ear. Sandburg brought working class speech - and the details of daily life - into our literature. Sandburg's slang is old but still racy and the characters that populate his poems are your new neighbors. The ring of his lines is the music of the liveliest American speech.
These five books show off American English at its best. They are clear, direct and lively. They offer not only insights into culture and interior life, but are also models to emulate in your own English. Enjoy!
42. * (atsarev@mail.ru) 2007/06/04 15:04
[ответить]
>>41.Тухватуллина Лилия Фаизовна
>Спасибо, за душевность комментария моего стихотворения!
Спасибо Вам! Заходите еще!
С уважением,
А.
41. (tulili@yandex.ru) 2007/06/01 20:39
[ответить]
Спасибо, за душевность комментария моего стихотворения!
40. * (atsarev@mail.ru) 2007/04/16 16:20
[ответить]
Проведена небольшая правка.
>>35.Руалев
Здравствуйте! Во-первых, спасибо за комментарий.
>Анализ интересный, но вывод слишком тривиальный.
Так оно обычно и бывает. И это не удивительно. Ничто не ново под Луной. Как и не вечно.
>Литература стала продуктом капиталистического производства со всеми вытекающими последствиями.
Верно.
>Ваша вера в коллективный разум потребителя оптимистична и благородна, но, скорей всего, он того не заслуживает.
Как Вам сказать, я не питаю ложных иллюзий. Но как учил Фридрих Ницше, надо что-то делать. :)
>Высокая литература требует напряжения мысли, интеллектуального труда, стремления к самосовершенствованию.
Это что понимать под "высокой литературой". Как правило, под этим термином подразумевается такая же халтура, только с заумная. Для быдла, считающего себя интеллектуальной элитой.
Поэтому я бы делил литературу не на "высокую" и "низкую", а на "халтуру" и "не халтуру"
>Советская система насаждения культуры и та не справилась с задачей преодоления массового невежества.
Но подвижки таки были.
>Массы отторгают высокую культуру как нечто хлопотное и инородное.
Не совсем так. Грамотно преподнесенные лучшие образцы классики массами отнюдь не отвергаются.
>Просто в дополнение к нему должен существовать некий иной общественный институт, который относился бы к литературе иначе - не как к коммерческому продукту, а как к инструменту и явлению культуры и занимался бы развитием именно этих качеств литературы, исходя из соображений её духовной, не материальной ценности в целях именно совершенствования общечеловеческой культуры.
Не спорю.
39. * (atsarev@mail.ru) 2006/10/04 10:45
[ответить]
>> 38.Чижик Валерий Александрович
Здравствуйте!
>Замечательная статья. Замечательные цитаты. Серьёзные вопросы, над которыми стоит задуматься всерьёз нам всем. Спасибо!
Спасибо за комментарий. Всегда рад найти понимание.
С уважением,
Андрей
38. (tchijik@juno.com) 2006/10/04 00:45
[ответить]
32.Царев Андрей
"Почему ничего из современной русской литературы не становится действительно популярным в других странах? Популярные японцы и латиноамериканцы есть. А россиян нет." -- Замечательная статья. Замечательные цитаты. Серьёзные вопросы, над которыми стоит задуматься всерьёз нам всем. Спасибо!
37. * (rualev@gmail.com) 2006/10/03 20:52
[ответить]
>>36.crazypet
>давно заметила - люди часто путают яичницу с божьим даром )))
>то есть - не следует путать ЛИТЕРАТУРУ с развлекательной ИНДУСТРИЕЙ.
Ну, вобщем, верное замечание. Всегда важно правильно определиться в терминах до начала любой дискуссии...