Васильев Владимир Ильич : другие произведения.

Стать специалистом-11

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
Ссылки:
Школа кожевенного мастерства: сумки, ремни своими руками
 Ваша оценка:

   Выложил Васильев Вл.И.
  
  
   Стать специалистом...-11
  
  
  
   Откуда сайт vc.ru
  
  
   Изабель Бенсон 7.08.21
  
  
   Как обманывают на It-курсах и что скрывает
   реклама профессии программиста?
  
   Мои замечания выделены так: ==...==
  
  Сразу понял, что тут что-то нечисто, когда прочитал в начале "мы выбирали", и "мы решили", а в итоге "муж ездил"))
  
  Брат учился 3 мес, без образования устроился джуном с 70к₽, еще через 3 мес - миддл 120к₽. Сейчас учит английский по 20ч в неделю и ищет работу на западе, чтобы уже получать 120к только в $. Все возможно.
  
  Этим братом был Альберт Эйнштейн
  
  Спасибо за то, что поделились опытом! Подскажите, а в какой области ваш супруг специалист?
  
  Юрист)
  
  Айти хорош тем, что здесь не нужно образование, местами оно даже наоборот вредит. 
  Вся информация есть в сети, бесплатно, и в избытке. В айти рулят только мозги, и работодателем действительно не нужны ни курсы, ни дипломы, ничего вообще кроме вашего мозга.
  
  Для рисования формочек и раскрашивания кнопочек образование не нужно. Но это уровень детского сада.
  А вот для сложных вещей - нейросети, ML, HFT, решение навигационных задач, распознавание образов и еще множества других алгоритмов уже потребуется знание математики на достаточно высоком уровне. А большие деньги крутятся именно там.
  
  Прочитал тут точку зрения,что платят за знания,умение решить задачу и прочие глупости.
  Платят только по соотношению спроса и предложения.
  Например,мои любимые врачи: ты можешь быть хирургом с 10+ лет опыта, умением проводить сложные операции, с реальными случаями спасения жизни людей на операционном столе.
  И зарплата в 20-50-70к рублей.
  С другой стороны,ты можешь выучить святую троицу фронта: html,css,js ,пройти курсы и сделать очередной пет проект.
  И...и... Пойти джуном за 700 баксов. То есть сразу выйти на уровень профи в медицине.
  Аналогично- ты можешь быть крутым железячным разработчиком, делать ПО для ракет,которые бороздят просторы большого театра и получать на уровне того же врача (то есть,мало).
  А почему?
  Потому что врач работает на одного и того же работодателя- государство. Частные клиники есть,но пока их мало.
  Соответственно, уйти некуда.
  Разработчик в провинции/на редком стеке: аналогично, спрос на его услуги небольшой и часто ограничен родным заводом с соответствующей оплатой.
  Джун в Москве (а теперь и удаленщик): ух ты! Сколько предложений!
  Всего 700 баксов дали,жмоты. Ничего, годик потерплю и уйду на 1500 баксов!
  И нет никаких "не имеет права, не должен столько получать, вот когда научится и получит опыт,вот тогда и можно просить трёхзначные суммы".
  
  Спрос и предложение это понятно. Но никто не будет платить зп специалиста человеку, которому еще год надо что-то разжевывать и прибирать за ним ошибки его.
  
  Вот тут ты не прав, врачи и хирурги в частности сейчас почти топчик по зп. В любом регионе начинается от 100к, а если еще и опыта полно то 200к в легкую. Не даром  все жители Кавказа и гор в медицину ломанулись, там сейчас порог входа низкий и прибыль высокая. Плюс частные практики и консультациии. А это до 300-500к в миллионниках без проблем
  
  "по факту, человеку существенно не доплачивают и компания извлекает доход с него" - добро пожаловать в капитализм!
  
  Затем человек выходит на рынок труда и понимает, что все обещания высоких заработных плат - сказка и ложь:
  совсем нет,  нужен опыт. В 1С огромное количество вакансий, это кусок хлеба с маслом в РФ. Опыт получаете 5-6 месяцев за копейки (да, надо страдать), а потом быстро начинаете прыгать с место на место или аутсорсить.
  
  По моему самая нормальная схема обучения это самообразование + почасовая оплата практику по данной теме. Накопились вопросы, записали и решили с ним все что не понятно. По такой схеме можно обучаться, хватит и пол года с ноля.
  Не знаю как в 1С, лучше бы уже пошли в веб на фронт, сверстали пару тройку дизайнов, сказали что опыта пол года, кто что докажет. А через 2-3 года упорного труда пьете смузи, главное свитшот не обляпать.
  
  Люди относятся к курсам как к диплому, ну типа бумажке для входа, которая позволит получать деньги.?¬タヘ♀️
  Купил и всё - ты теперь ITшник. 
  
  Пока 30-ти летние мужчины и 40-летние особи предпенсионного возраста в профессиональном плане будут обманывать себя и других маркетинговым лозунгом о возможности невозможного, всякие ушлые "Рога и копыта" будут делать прибыль на их святой вере. 
  Заминусуйте меня. Но я верю, что для большинства даже "ремесленников" вход в IT  после 23-25 закрыт. Не стройте иллюзий, не обманывайте ни себя, ни близких, экономьте свое время. Легких денег и входа в никакое профессиональное сообщества не бывает. Поле чудес. По мне, кажется, легче за 7-13 лет на приличном уровне освоить китайский, чем несколько языков программирования.
  
  Не в возрасте дело, а в гибкости ума. Кто ж виноват, что у нас большинство к 30 становятся чурбанами и живут по привычке, к тому же имеют гонор аля "мне меньше 100к платить нельзя, я женат"
  
  Ох уж эта реклама
  
  Статья справедливая. Но требовать справедливости в наше отвратительное время - это весьма наивное занятие.
  Если же всё-таки вы готовы годик перекантоваться на галерах, то за этот год можно наработать себе базу нескольких постоянных клиентов, а потом просто уйти с галер и работать с этими клиентами напрямую. Для клиента, которому требуется программист 1С, нет ничего лучше, чем конкретный программист, доступный по первому требованию, который имеет глубокое понимание особенностей задач этого клиента. И вот в этот момент начинается зарабатывание нормальных денег.
  
  Обычно стараюсь прочесть все комментарии к статье, но тут такой поток, который я не осилил, поэтому напишу о своем вхождении в мир IT, вернее в мир Разработки ПО.
  Этот путь начался в 2002 году, когда мне было 11 лет, мне купили ПК, я его сломал, стало стыдно и я вместе с приятелями пошел на месячные очные компьютерные курсы для пользователей ПК. Из молодых на этих курсах были только мы, все остальные - женщины возрастом около 40-50+. Закончили курсы, получили какую-то бумажку.
  Потом 2004 год, я поступаю на обучение в Компьютерный колледж, срок обучения в котором составляет 2 года. Первый год обучения снова дают всякий MS-DOS, Windows, Office и т.д. Во второй год обучения начинается освоение программирования на языке Pascal. Заканчиваю эти курсы с Красным дипломом.
  Затем 2008 год, поступаю в ВУЗ на специальность "Программное обеспечение вычислительной техники и автоматизированных систем". В первый семестр чуть не вылетаю, т.к. различные Математические анализы, Дискретная математика и т.д. оказываются сложными, но с горем пополам я их сдаю и учусь дальше. Проходит 5 лет обучения, более глубоко осваиваю Pascal, Математику, Технологии разработки, C++ и C#... Сдаю диплом на "отл", от Завкафа при выпуске получаю извинения за то, что она меня все 5 лет гнобила и не ставила ничего выше "удв"...
  Уезжаю из родного города за 4тыс километров, где у меня нет ни родственников, ни знакомых (начало 2014 года, если что). Устраиваюсь на работу за 25тыс рублей (я напоминаю, что на эти деньги я снимал квартиру, питался, помощи от родителей не просил), не прохожу испытательный, увольняют. Во второй компании ситуация повторяется. В третьей получаю столько же, отрабатываю там 2 года, набираюсь опыта... Потом меня приглашают на собеседование в одну международную outsource-компанию, прохожу собес, 25тысяч увеличиваются до 50тыс...
  В общем, сейчас получаю з\п среднюю по рынку, являюсь Ведущим Web\Server'ным разработчиком...
  Как итог, люди, которые надеются получать в IT сразу много-много денег, это либо наивные, очень наивные люди, либо просто глупцы! Запомните, в IT нет "халявных денег", если Вы не родственник какого-нибудь CTO! В IT Вам придется работать точно также, как в других областях, а то и больше!
  
  Эти курсы в первую очередь существует для уже программистов, которые чисто хотят получить сертификат о прохождении или немного лучше разобраться в том или ином языке. Вы обесцениваете профессию программиста, так как это не просто люди, которые чему-то там научились по курсам за полгода и пишут код, а учёные, которые разбираются во всех структурах, отлично знают теорию и знают, что и как работает, а ни копипастят чужой код. Курсы по программированию это просто смех. Курсы могут бы для парикмахеров или мерчендайзеров, а такая профессия заслуживает длительного обучения в вузах. И вас не удивляет, что зарплаты программиста от 100к, существуют курсы по программированию, а спрос на программистов по прежнему высокий?
  
  1. По статье: вы тоже верете что чудо шампунь сделает ваши волосы блестящими и шелковистыми да ещё и без перхоти с 1го раза? Или что 90% население пользуется именно этой маркой? Реклама была есть и будет способом привлечения клиентов!
  2. По существу: а как по вашему приходят в профессию? Конкретно программиста? Вот лично я пахал лет 10 за десятку +/- и была куча шабашек ещё на столько же. Да, это были годы студенчества +/- но они были. Отсюда вопрос: я чем-то хуже вас? Почему я должен был пахать а вы нет?
  
  Можно услышать ответ на вопрос, озвученный в заголовке?
  Напоминаю, статья называется 
  "Как обманывают на It-курсах и что скрывает реклама профессии программиста?"
  Обман - несоответствие высказываний и реальности. Где кто конкретно обещал лёгкое трудоустройство с первого собеседования? Можно увидеть доказательства "обмана"?
  Я зашёл почитать про то, как обманывают на айти-курсах, но в реальности об этом не написано, получается, что громкий заголовок - это обман. Почему СМИ это не освещают?
  Если более по теме, то здорово, когда работа приносит УДОВОЛЬСТВИЕ. А когда "мы ищем нам новую работу" - это патологический уровень отношений. Я бы очень настойчиво рекомендовал обратить внимание на изучение вопросов психологии и семейной психологии.  По теме статьи, айти - это не только и уже давно не столько работа кодером, это действительно СФЕРА, и ролей, позиций, смежных профессий полно, причём пороги вхождения разные. Если расшибли лоб о порог вхождения в "разработку" на 1С попробуйте начать с manual QA, причём сами, а муж потом подтянется.
 Ваша оценка:

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"