Рагорин Алексей Владимирович. Мысли о политике

====== 26.01.15.

У каждого сайта есть хозяин, редакционная

политика. Соответственно, они банят или, в

лучшем сл. дают уничижающие комментарии,

вставляют спойлеры. Для меня проблема не в обиде.

Цель не достигается: своё мнение я не популяризирую,

не доношу до других. А время теряю. Притом:

спора нет, есть оценочные высказывания без

конструктивной критики.

Тут меня труднее забанить. :) Этот раздел

будет интересен только тем, кто интересуется

политикой.

------------------

Замечание по поводу структуры власти в мире.

Навеяно Нетаньяху. Вот ссылка на событие.

http://ria.ru/world/20150125/1044215006.html

или так:

http://antiraid.com.ua/news/26778-grubyj-postupok-obamy-on-ne-primet-netanyaxu.html

Мои комментарии к этому.

Обама - никто, говорящая голова. Что я и пытался

показать в романе "Ракетчики". Нетаньяху говорит так:

"Обама, пошёл нах, ты - никто, не дам тебе пиариться

за мой счёт. Даже 10 минут на тебя тратить западло."

И собирается встречаться с конгрессом США. Сам Нетаньяху -

марионетка колонии, вассала, форпоста, но не ноль. Он

реальный правитель колонии. А Обама - говорящая

голова базовой страны. Артист, на конкретной роли. В

конгрессе сидят управленцы средне-верхнего звена. То

есть, те, кто реально решает. Две поправки. Вместо

реальных людей, в конгрессе могут, как вариант, сидеть

их представители, политики. Но это нормально: главе

крупной корпорации не с руки самому время терять на

театр. Вторая оговорка касается слова "верхнего".

Нужно понимать, что подлинные хозяева принимают

стратегические решения, которые следует обозначить

словосочетанием "самые верхние". И, кроме этого, они

имеют возможность "подруливать" в ручном режиме на

любом уровне, в случае необходимости. Жираф большой...

=========

Статья Петра Акопова

"Патриарх сложил пять ключевых элементов

русской цивилизации" тут:

http://topwar.ru/67456-patriarh-slozhil-pyat-klyuchevyh-elementov-russkoy-civilizacii.html

Тем, кто не читает "Ракетчиков", БУДЕТ НАВЕРНЯКА многое неочевидно.

Будет не хватать базовых ориентиров. Критику этой статьи читать

не рекомендую. Например, мини-тест: считаете ли вы христианизацию

Руси вредом? Если ответ "нет" - дальше не читать.

================

Выбор этой статьи для критики, в некотором роде,

случаен, но т.к. христианских попов считаю слугами

врагов, то разобрал "судьбоносное" выступление по

косточкам. В этой статье (я не разделяю её и

цитаты патриарха) есть правильные, но

неконструктивные, абстрактные, неконкретные

высказывания. Их не хвалю. Сначала пишу

значимое предложение из статьи, потом после

"444" - свою критику.

Читать нужно с раскрытой в другой вкладке статьёй-оригиналом.

Иначе будет похоже на тупой троллинг.

------------------

Квинтессенция и смысл этой критики: в нашем мире есть такие люди: демагоги.

Они, как глисты, живут в народе благодаря специфической присоске: словам.

Хорошо владеют словом депутаты, другие политики, попы. Они умеют "якорить"

сознание слушателя знаковыми словами, обволакивая сознание. Своеобразный гипноз,

продвинутое НЛП. Как цыганка: гадает-гадает, раз - денюжку поимела.

Как звёзды шоу-бизнеса продают свои слова, аналогично и депутаты с попами.

Простодушным слушателям и читателям сложно на лету вскрывать приёмы демагогии,

разоблачать словоблудие, добираться до глубинного смысла, если он есть.

Патриарх перед Думой говорил. Говорил с первого взгляда правильные вещи.

Но если снять шелуху демагогии, оттереть елей, то смысла почти не останется.

В комментариях к этой статье обсуждали что угодно: часы Кирилла, бизнес,

разврат монахов, разврат Запада, только не то, что на самом деле есть: пустоту.

Пустоту речи попа. Это и есть высший пилотаж профессионального демагога:

говорить долго, красиво, дискуссионно и ни о чём. Ещё раз: кто не читал

"Ракетчиков" - не читайте дальше. Я не столько критикую речь, сколько

показываю, что он ничего не говорит. Он похож на тех людей, которые врагов

нашего народа называют "партнёрами". Он не предаёт анафеме педерастов и их

поддерживающих. Не грозит отлучить от церкви (пусть бы им это было не страшно)

депутатов-воров. Примерно так политики в предвыборных речах брызжут слюной,

разоблачая "отдельные недостатки" и "вопиющие нарушения". БЕЗ ФАМИЛИЙ.

Это и есть критерий демагогии. После такой речи создаётся впечатление, что

оратор - молодец, правильный человек. Но совершенно не ясно: что делать, чтобы

недостатки и нарушения устранить. В речи попа мы слышим по СССР, БАМ, Российскую

Империю. То что он не упомянул дохристианскую Русь, с её сельской общиной, резню

тех времён, в процессе христианизации - вполне понятно. Но он НЕ ПОКАЗАЛ пути

к обретению чувства локтя, которое он так хвалил на БАМе. Это я привёл пример,

как "не назвать фамилии". Есть в речи Кирилла откровенные издевательства. Он

назвал либеральные свободы и права достоинством. "партия геев" (Ляшка), "партия

любителей пива", "Спид-инфо" и "Шарли" - это достоинство? В "злом" СССР это

было под цензурой. Значит, не было достоинства. Страшные несвободы. Страшные.

Сильно не хотел критиковать речь попа, а только прокомментировать статью Акопова.

Не вышло. Все шесть тезисов, базовых опор, что назвал поп, фальшивы. Русский народ

стоит на генах, звёздных генах, которые дают совесть, связь с Правью. Остальное

вторично и подтягивается само, автоматически.

Поп оглашает набор добрых пожеланий. "Партии должны объединиться". Кому? Чем?

Как заставить? Их создали для "разделяй и властвуй". Враги. Это как купить собаку

в квартиру и требовать, чтобы она ходила на унитаз. Нереально.

Призывает закончить гражданскую войну воспоминаний и тут же, говорит о 1000-летии

со дня смерти Владимира-Крестителя. А о резне тех времён - ни слова. Выбор веры,

понимаешь... Тут говорит про рабство материальное (наверно, в контексте мыслей

Гитлера), не задумываясь, что христианство объявляет нас рабами. А то что божьими,

духовными, то это ещё хуже. Религии декларируют примат духовного над материальным.

Тут я слегка нагнетаю, зло берёт балабола слушать. "Россия оставалась Россией..."

Это звучит очень похоже на "Мы укры, самые древние, самые героические". И у

Гитлера что-то похожее было. Красиво и ни о чём. Каша кашенная.

Поп быстренько "соскользнул" с социальной справедливости на вопрос нравственности.

Сказал только, что нужно не революциями, а как-то иначе. И не сказал: как.

Мой ответ вы видели в книге: деньги должны умереть. Красиво рассказал, что

аборты - страшный грех. И тут же "продал" индульгенцию: предложил

(непринципиально) за них платить. Это один из тех случаев, когда поп предложил

конкретику. Даже не хотел критиковать сначала, но не сдержался.

Про школы. Кирилл поднял свою тему. Хитро сказал "А", не сказав "Б".

Скажу я. Это не критика попа. Если признать, что сегодняшние школы - дерьмо.

То нужно идти в капитализме до конца: отменять единые программы обучения,

вводить частые школы, отменять обязательность обучения. Это и есть

капиталистическое "Б". "Швабода, швабода!" Свою позицию здесь не обозначаю.

Казачество. Красиво Кирилл зацепил. Молодец. Правда, как водится, конкретных

предложений не привёл. Дам краткое замечание. В былую эпоху казаки служили

военной завесой на границах. За это получали "татарскую дань", 10%. А в средней

части страны казаков держать смысла не было. Теперь есть ракеты, другие аспекты

современной войны и вооружений. На Донбассе донские казаки сейчас воюют за

русских людей, русский мир. То есть, они и сейчас полезны и востребованы. Но!!!

Это традиция тех мест. Для государства, большой страны нужно принципиально

отвечать на ряд вопросов, касающихся строительства армии. Когда грудью на

амбразуру идут только казаки и псковские десантники-отпускники, нечестно как-то

выходит. Эту большую тему тут не развиваю.

По поводу христиан Африки, Сирии, Ирака поп сказал. Они, кстати, не

его конфессии. Про украинские события: захваты церквей, монастырей, прочего,

уничтожение таких объектов на Донбассе, - поп промолчал. В полном согласии с

текущей "тихой" политикой Кремля. Про Африку и другие регионы замечу. Эти

конфликты, резня являются частью программы врагов по контролю над планетой.

Называется "управляемый хаос". Не будь в какой-нибудь Эфиопии, как во Франции,

двух конфессий, дрались бы "северяне" с "южанами", "тутси" с "хуту", западэнцы

с "ватниками".

Сначала написал критику на статью. В итоге, пришлось прослушать речь патриарха.

В принципе, для меня в ней не было ничего неожиданного. Тем не менее, надеюсь

что мои замечания помогут иначе увидеть этого "артиста разговорного жанра".

Подлость ситуации в том, что это самая сильная организация русских, занимающаяся

духом человеческим. Дальше идёт "тупой троллинг" Акопова. Убирать не стал.

Ещё раз говорю: не читавшим "Ракетчики" - эту статью не читать. До "хххххх"

--------------

Ведь патриарх олицетворяет собой не просто

священников и монахов, прихожан и "захожан"

РПЦ,

444( именно это и есть правда, а не то, что

идёт далее, по поводу олицетворения. Сомневаюсь, что Кадыров признает за попом

такое право).

а саму русскую веру

444(только РПЦ, христианские секты, которых наплодили враги, типа той, что

возглавляет наш Турчинов (должен быть аналог и в России, я просто фамилии не

знаю) Кирилла над собой не признАют.)

русскую традицию

444(только христианскую, в старое время рабами божьими себя не считали),

русскую цивилизацию.

444( специально залез в Википедию, прочёл 4

определения "цивилизации". Ни одно не

позволяет считать это утверждение истинным и

скромным. :). Без шуток. Там настолько обширно... Не могу приписать, например,

Сталинские заслуги - попам. Разве, в той степени, что Сталин семинарию кончил.:))

А в конечном итоге и русский народ,

444(сомневаюсь, что Гундяев может

претендовать на олицетворение русского

народа. Красивые слова, призванные создать

соответствующее настроение у читателя, демагогия тов. Акопова.)

который

именно через православие формулировал не

только свои отношения с Богом (даже тогда,

когда разрушал храмы),

444( трэш и лицемерие. Во-первых, храмы разрушал не народ, а)

жидо-масонская власть. Нужно честно признать, что народ управляем, свободы

нет, официальная власть ИМЕЕТ власть. Комиссары напрягали "рабочую скотинку",

та слушалась, ломала храмы. Во-вторых, ломая храмы, приобщаться к христианству...

Трэш, однозначно. Круто. Как у дикарей: ем сердце врага, чтобы впитать его силу.)

По сути, у нас есть три символа русской

традиции, три ее хранителя, три щита, с

помощью которых защищает себя русский народ:

вера,

444 (полная лажа, давно уже не является.

после СССР, материалистического обучения в школах и

повальной атеизации, дай бог чтоб 10% были верующими.

соответственно, большинство народа живет другими ценностями,

преимущественно меркантильно-материальными.)

Поэтому стремление к справедливости должно не

раскалывать общество,

444 (олигарх не отдаст своё имущество добровольно. И мелкий

лавочник - тоже)

Причем социальную справедливость он

ассоциирует в русской истории в первую

очередь с революцией, с советским периодом,

что особенно важно услышать именно из уст

предстоятеля церкви, столь сильно

пострадавшей от большевиков.

444(Ха-ха-ха. Отделили от государства. Налоги

платить не нужно, в дела не вмешиваются. Они,

христиане - в деле. (уничтожения расы, в т.ч. русов.) Левая клешня, запасной

бронепоезд масон. Марксисты, в т.ч.

большевики - правая клешня.)

справедливость, солидарность

444(справедливость противоречит , хоть и не

на 180 градусов, солидарности. Солидарная

система пенсии означает, что мои дети будут

кормить пенсионера, у которого нет детей. Он

в молодости сознательно не захотел "дурной

работы". В армии весь взвод будет ночью

шагистикой заниматься, в кач. наказания, за

проступок одного. Эффективность такой

воспитательной меры безспорна, но не

справедлива. )

и достоинство

444(вообще ни о чём. По этому поводу я высказался в критике речи Кирилла. )

Это не абстрактные историософско-

мировоззренческие изыскания - это попытка

сформулировать те самые скрепы,

444( скрепы есть, да не те, что тут

приводятся. Самая крепкая скрепа - здравый

смысл. Выгодно волжскому татарину быть в

империи, а не в маленькой никчёмной стране.

Про элиты я ничего не говорю. Ещё - время,

тоже скрепа, сливаются народы со временем

друг с другом. При грамотном подходе. Посмотрите на Кубу. Если с русскими со

времён СССР ничего плохого не случилось, достоинство, справедливость остались, то

почему Куба начала дрейф в сторону США? Ответ есть и он печальный: в РФ -

капитализм, она пока слабее. Чем же она предпочтительней США? Остаётся только

историческая ностальгия. Увы.)

Если в понятие нравственности и

справедливости вносится относительность, то

само это понятие разрушается.

444(Чушь. Пример: мусульманское многожёнство

и христианская моногамия. Это про относительность нравственности.

Про отн-ть справедливости. Вряд ли Гитлер считал справедливым, что он проиграл

недочеловекам. Нынешние олигархи, в т.ч. и Кирилл, считают мир справедливым.

Источник данных "универсальных, "абсолютных" тезисов: религиозный догматизм. )

Когда мы нравственность обуславливаем

коллективными, корпоративными, классовыми,

идеологическими и прочими факторами, мы

отказываемся от нравственного начала".

444(??? А чем должна быть обоснована

нравственность??!! Сама по себе? Религиозной

догмой? Как на меня, идеально, если н-ть

обоснована здравым смыслом, культурной

традицией народа. Нам, русам, должна быть приятна система, основанная на

нашей, русской традиции. Моя позиция ближе к "коллективными,

корпоративными", чем к мутной позиции

автора. Для сравнения, протестантская этика, в т.ч. нравственность, основаны на

такой идее: бог любит того больше, у кого денег больше. Что из этого вытекает,

надеюсь, вы знаете. )

Отказавшись от универсальной высшей правды,

444( подлость в том, что у каждого

"гетмана" высшая правда своя. Значит, она не

универсальная. Если шире "разжевать", то УВП - догма веры, то, что РПЦ считает

своей "интеллектуальной собственностью". А сейчас 90% граждан РФ не признают

над собой идеологического примата РПЦ, соответственно, у них в головах другая

УВПравда. И я это одобряю. К сожалению.)

"В таком случае свобода личности

ограничивается лишь законами, которые

призваны корректировать поведение человека,

давать ответы на то, что дозволено, а что

нет.

444(Правильно, это сегодняшнее состояние -

плохое. Раньше вместо законов были коны и суд

общины, рода. На основе здравого смысла и

интересов общины. А не на основе написанных

неизвестно кем бумажек.)

Естественно, что патриарх выразил

озабоченность тем, что упомянутые

поведенческие и законодательные идеи сегодня

пропагандируются и даже навязываются России,

отметив, что "в значительной мере от активной

позиции российских парламентариев

444( очень противоречиво. Дума, как трибуна,

информационный повод - нормально. А по

сути... Там 90% - враги русского народа.

Послушают они святошу, как же...)

Поэтому сфера политики - это надстроечная

сфера. Базисная сфера - это сфера ценностей.

И вот этот базис ценностный ни одна партия в

России не должна разрушать.

444( Полный неадекват. В Думе сидят

проводники вражеской, деградирующей нас

"системы ценностей". Там сидят водочные и

табачные бароны, ресурсные олигархи. Что им

хозяин с Запада скажет - то и будет "базовой

ценностью".)

Солидарность, соборность, согласие - это

основы нашего веками складывавшегося

общественного уклада,

444(по третьей "С". Ради красивого словца

вставлено? Если нет, тогда что это?

Христианское "подставить левую щёку"? Не

соответствует моменту: война идёт. А если...

Мне даже страшно подумать... Это единогласное

принятие решений... Круто! Было бы. В копном

праве так было. Истина не решается

большинством и голосованием. Или самый умный,

один, должен убедить

остальных в своей правоте, или согласиться с

большинством. Только этот принцип управления

относится к старой, дохристианской традиции.

Сомневаюсь, что поп ЕГО имел в виду. )

В таком обществе сотрудничают, а не

конфликтуют между собой народ и власть. Не

конфликтуют этносы и религии. И даже

политические партии не конфликтуют".

444( кот Леопольд: "Давайте жить дружно". С Чечнёй не воевали? Партии компромат

не "мечут"? Народ любит Чубайса?)

Солидарности, стремлению согласовать все

интересы по справедливости, а не по силе или

влиятельности

444(разве это не справедливо, что сильный

возьмёт много, а слабому даст объедки? Это

норма не только для капитализма. Сам же

патриарх считает, что слабые вражеские

христианоподобные структуры - сатанинские

секты, топчущиеся на исконно его поле,

справедливо было бы их к ногтю. Пока гомиков

мало - ату их, а Папа Римский уже

сомневается, ибо там гомиков много, сильны. Я

это веду к тому, что имеет место стандартная

демагогия. Законы власти ей не соответствуют,

это раз. Два: термин "справедливость"

субъективен, поэтому опорой в споре напрямую

использован быть не может. А вот "сила" -

более объективная вещь. Пока наука была слаба - на костёр Бруно!)

Идеологические разногласия - да, но и они в

своей основе имеют поиск истины,

справедливого устройства для всех и каждого,

а не желание найти математически выверенный

"баланс интересов и сил" или грамотно

обосновать право на власть своего класса или

корпорации.

444(Именно наоборот всё и обстоит. Дума -

мирный инструмент для усреднения мнений, сил,

методом "математически выверенного..." Теоретически.

Практически же - тоже, но идеология, лишь ширма, а "усредняется" дерибан бюджета.

В особо наглых случаях Путин журит: "Нельзя же так: в 11 раз завысили стоимость

моста". "Господа, ну одного, я не возражаю, но семь гвардейцев за два дня -

это слишком.")

Собственно говоря, мысль о необходимости

поиска справедливого устройства общества и

была главной в послании патриарха Думе.

444( "Что делать?" Чернышевский, прям. Только

ответ на это можно давать после честных

ответов на "Кто виноват?". Нет у попа ответов

ни на один из этих двух вопросов. Увы. Только

Леопольдовское "ребята давайте жить дружно").

А значит, нежизнеспособна и обречена на слом

- под ударами народного гнева, отторгающего

инородное тело или в результате продуманных и

осознанных реформ сверху.

444(Верхи никогда добровольно не отказывались

от власти. А народный гнев редко ломал

государство. По крайней мере, без помощи

врагов извне.)

серьезнейшие изменения уже в нынешнем

поведении и ценностных установках т. н. элиты

444(как? Нет ответа. Где анафема, отлучение от церкви?)

ххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххх

Фуф! Отстрелялся. Хотел по-быстренькому, но завязался на

целый день в сумме. Слишком серьёзный вопрос. Не входило

в мои планы громить христианство и РПЦ конкретно сейчас и здесь.

Сначала накрапал слабенько, жена раскритиковала, пришлось добавлять.

Ещё одно замечание по теме. РПЦ и Кирилл скулят и суетятся, как корпорация,

у которой конкуренты рейдерским наездом оттяпали половину бизнеса. Оно так и

есть. Украина имела больше приходов, чем у РПЦ есть в России. Такой парадокс.

Потому Кирилл и умолчал эту тему. Слишком прозрачно. Это похоже на Кипр для

российских олигархов, когда 30% нажитого отобрали. Вот и визжат. А так...

Есть своя внутренняя империя, деньги и ресурсы, делать ничего не надо, не жизнь,

а "малина". Они ведь и не делают. Имитация идеологической работы. Где список

признаков сатанизма? Где реальная борьба с этим? Никогда не было. При Николае

Втором его брат, генерал-адмирал на любовницу тратил по броненосцу в год.

Где анафема ТОГО патриарха? Нетути. Брызгать на космический корабль водой, оно,

конечно, сподручней.

хххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххх

28.01.15.

========= Стариков х Стрелков

Решил, скрепя сердце, с опозданием, как

не хотелось... Просмотрел общеизвестную

вырезку из полит-ринга. На 3 минуты. Ничего

"крамольного" за Стрелковым не заметил. Выдал

тайну полишинеля. Страшный грех!! Скорее,

озвучил, чем выдал. За это Стрелкова поносят

все, кому не лень. Все "говорящие головы"

Кремля. Нашёл полную запись передачи. Она

показалась мне важной, знаковой, достойной

обсуждения. Советую открыть в соседней

вкладке эту запись, смотреть, останавливать и

читать мои комментарии. Смотреть обязательно,

если читать, ибо тут я не привожу стенограммы

и цитат. "Цитирую" близко к смыслу или

тексту, как получается.

Ссылка на видеозапись:

http://neuromir.tv/tsentrsily-silatsentra/

Проголосуйте в конце просмотра, если ещё

будет возможность. Сам я брал сначала запись

на ютубе.

2-й раунд.

5-я минута по поводу взятия Мариуполя.

То Стариков утверждает что Мариуполь было бы

страшно трудно брать, тут же "отпрыгнул",

когда Стрелков сказал, что там не было

боеспособных войск. Это самый мелкий грешок,

начало отработки 30-ти серебренников.

4-я минута Старикова.

Старикова не устроила фраза "может

быть",которую использовал Стрелков. Однако

Стрелков чётко привёл пример Крыма. Там -

сдавались!

Примерно на 3-й минуте Стариков начал

перекладывать с больной головы на здоровую:

обвинять Стрелкова в необъединении ДНР и ЛНР.

Но это ещё ладно, оно как бы неявно. Но!

Совершенно явно приписал Стрелкову реплику о

наличии российских войск на Украине. А

Стрелков такого не говорил. Даже

приблизительно. Он об этом вообще вопрос не

поднимал. Сам Стариков, кстати, оговорился:

то "российских", то - "украинских войск на

территории Украины нет, не было..." Но это

не существенно. Важно то, что он чётко

выполнял заказ хозяина: поднять данную тему,

да ещё на Стрелкова поклёп возвёл.

2-я минута.

Стариков утверждает, что никогда Суркова не

видел (это ещё ладно), и не слышал. ЕГО он,

теоретически, мог не слышать. А О НЁМ - должен

бы слышать, иначе - полный чёс. Постоянно в

статьях мусолят эту фамилию. Явный чёс. Но

дальше... Как старательный пёс чрезмерно

хозяина защищает, так и Стариков накинулся на

Стрелкова. Такое у меня создалось

впечатления. Стариков нагло врёт про

"российские войска" под Мариуполем. Что

Стрелков это сказал, а тот не говорил, хоть

пять раз прослушайте запись.

1-на минута. Самая жесть. Обвиняет Стрелкова,

что он сбежал с фронта, не остался командиром

взвода, уйдя с поста министра обороны ДНР.

Верх цинизма. Стариков начинает отрабатывать

зарплату. Отвратительно смотрится. Если вы,

читатель, понимаете о чём речь, то пропустите

до конца абзаца, не обижайтесь на меня. Для

неискушённых в политике разжую этот момент

подробно. Не ушёл Стрелков с поста. Его

"ушли". Примерно так:

Сурков: "Пока ты там - мы через границу

патрона ржавого не дадим. Понял?" Стрелков

рассудил, что дело важнее. Наступил на горло

своей песне и ушёл. Кем бы он ни остался -

умер бы. Даже если бы рядовым остался.

Шальная пуля, месть бэндэровцев. Что угодно.

Убили бы его. Допускаю для Стрелкова

"дезертирские" мысли только такого плана:

"Это ПРЕДпоследний окоп. Тут - погибну

беЗполезно. Там, в ПОСЛЕДНЕМ окопе, в России,

ещё могу послужить народу и отечеству."

Теперь попробую смоделировать мотивы Кремля.

'Нога УЖЕ попала в колесо: ДНР и ЛНР есть,

воюют, в Донецке закрепились, санкции есть,

за газ не платят. (Последнее больнее всего.

:) ) Делаем выбор: поддерживать конфликт. Но!

Если вдруг на Украине победят ополченцы, они

же могут реставрировать социализм.

(Национализация, люстрация). А если их

будет возглавлять Стрелков, то и монархию

могут реставрировать. Расстреляв всех

демократов. Могут перед расстрелом допросить.

Ай-яй-яй! А могут и Россию начать освобождать

город за городом, область за автономией,

завод за "колхозом". Ай-яй-яй!!! Не-не-не,

Стрелков нам не нужен. Умный и

неподконтрольный. Под него денег и ресурсов

не дадим.'

(Именно эту версию озвучил Стариков. Стрелков

ничего подобного не озвучил, а Стариков

достал из "глубоких штанин" своего мозга

шпаргалку тезисов " и начал шпарить домашними

заготовками о нескромности Стрелкова.)

Обращу внимание, что Кремль стал действовать

последнее время тупо и симметрично США. ЛНР и

ДНР отдельно - "разделяй и властвуй".

Захарченко и Плотницкий - посмотрите и

послушайте, по аикью и мудрости не далеко

ушли от Януковича. (По отзывам дончан, лично

общающихся с Захарченко, такой же вывод.)

Такие Кремлю не опасны. И не гордые они, а

послушные, как Стариков. Голову на плаху не

положу, но даю большую вероятность, что

Стрелков бы, будучи политическим лидером, не

поехал на встречу с Кучмой. И с Ляшко - тоже.

Возвращаясь к полит-рингу. Стариков,

фактически, обливает помоями Стрелкова,

обвиняя в дезертирстве. Реального героя

народа. Будучи диванным стратегом. Он не

имеет такого морального права. Какой-нибудь

Моторолла, теоретически, право такое имеет.

Но не тот, кто зарабатывает в тепле и далеко

от снарядов.

Потом Стариков связал победы ополчения с

отъездом Стрелкова. Жесть. Нет слов. Иуда.

На лице Стрелкова читалась гадливость в

лёгкой форме. У меня была в тяжёлой. А ведь

выбор у Старикова был. Ну не пристрелили бы

его, в самом деле, за демарш. Сказался

больным, не пошёл бы на студию. Однако, бочка

варенья и ящик печенья ближе к телу. Далеко

пойдёт, думаю, будет депутатом Думы

очередного созыва. Приведу гипотетическую

реплику Старикова: "Сталин был тоже

тормозом прогресса: без него сумели ракету в

космос запустить и ядерную бомбу сделать. Как

только умер - так сразу и запустили". Как вам

аналогия? (Это я написал, Стариков так не

сказал, хотя, если бы попросили, то, видя его

подход к Стрелкову, мог бы.)

Стрелков, очевидно, вызвал Старикова на

ринг, уважая за книги, дела. Как и я. До

этого ринга. Но... 30 серебренников меняют

дело. Увы, "горят" люди на работе. Для меня

Стариков "сгорел".

3-й раунд.

Врёт Стариков, как Троцкий: "Россия в войну

не втянулась". Даже напрямую, без

"гибридности", "информационности",

"экономичности", чисто в военном аспекте: на

Донбассе гибнут русские люди. Не только

русские Донбасса, но и русские Российской

Федерации: казаки, добровольцы, "отпускники".

Дальше Стариков сильно ушёл от темы, нападая

на Стрелкова, пытаясь съехать на своего

любимого конька - историю. Впрочем, вряд ли

Стрелков проиграл бы ему исторические

дискуссии. Но тема была другая у раунда.

Стрелков верно поправил: не о Стрелкове и его

"ошибках" речь. Ещё маленький момент.

Стариков упрекнул СССР, что тот взял у

Испании золотой запас. Я бы это сравнил с

тем, что один боец, забирает патроны из сумки

своего убитого товарища, чтобы сражаться

дальше. Сталин то золото на закупку заводов

потратил, а не на себя.

Стариков, примерно 5:00, сравнивает отклик

России на защиту Сербии, и, типа, чем всё

кончилось, как плохо для России.

(Вот цитата из википедии: "28 июля 1914 г.

Австро-Венгрия объявила войну Сербии. 1

августа Германия объявила войну России...")

Намекая, что и сейчас нужно чего-то важного

ждать. Но! Он сам, сам Стариков писал, что от

России в Первую Мировую мало что зависело.

Бог с ним, с военным союзом. Не Россия

вступила в войну, Германия!! объявила первая

войну Российской Империи. Об этом я читал у

Старикова!!! Демагог и тролль, наёмный

политический солдат, от слова "сольдо", вот

кем оказался Стариков. Без чести и совести.

Потом, примерно на 3:30, Стариков, опять

отклоняясь от темы "Роль Украины в

геополитике", что-то так, продолжил давить на

Стрелкова, пытался что-то "умное" по Крыму

рассказать. Вот тогда и появился на свет

общеизвестный ответ Стрелкова. То

высказывание, за которое его клянут

"говорящие головы". Повторюсь, всё то, что

Стрелков сказал, не великая тайна. Второе,

всё что он сказал - правда, так и есть.

Подобные политические действия в своей книге

именно так я и описал. Причём, те первые

главы были написаны бог знает когда, задолго

до майдана. "Майданные" события это полностью

подтвердили. Про Крым врать не буду, а в

Запорожье примерно так и происходило. Люди

везде одинаковые. Менты - везде верные псы

ТЕКУЩЕЙ власти. В условиях безвластия они

будут проявлять себя вяло-консервативно.

Рецепт: по-возможности изолировать, в крайнем

случае плакать, но стрелять. Чиновники, в том

числе депутаты, - трусливые твари, от которых

на короткое время была бы полезна их рожа,

так называемая легитимность. Если на мнение

"мировой общественности" насрать - можно и

без них. Читайте книгу.

По рингу дальше. Стариков цитирует вопросы

референдумов. Убийственный довод. Только этот

референдум проводился под чутким руководством

Кремля. Кремль приложил все силы к тому,

чтобы в бюллетенях стоял именно тот бредовый

вопрос. А назови Стрелков фамилию"Сурков" (его

сам Стариков, кстати, назвал, провоцируя), то

мы бы услышали в ответ: "А вы свечку

держали?" Стыдно за писателя хороших книг.

Я имею родственников в Донецке. Люди шли на

этот референдум, как на праздник. Они

расчитывали на крымский сценарий. Кстати,

Путин просил не проводить референдум, ещё

тогда, когда бюллетени не напечатаны,

вопрос, который там будет прописан,

официально не озвучен!!! Понимаете? "Не

читал, но осуждаю". Не хотели они (кто ОНИ,

отдельная тема) брать Донбасс.

Дальше, до конца своего времени в 3-м раунде,

Стариков продолжал троллить героя, уклоняясь

от темы. Отрабатывал серебрянники (самому

надоело повторяться) и произнося домашние

заготовки.

4-й раунд.

Стариков намекнул, что "жираф большой". Ему

видней, когда и кого присоединять. (И деньги

за газ когда получить. :) [моё]) "Зато мы

олимпиаду отлично провели! Какая славная

победа", - может оправдаться Великий

Старатег, - "ерунда, что уже тысяч пятьдесят

русских убито, и, умножай на 3 - ранено, зато

мы лодку лишнюю на воду спустили, самолётов

ещё 20 штук сделали, "Мистраль", ой, это не

отсюда, короче, мне видней". Стариков

такого не говорил, это я фантазирую от имени

другого лица.

Стариков врёт и врёт, передёргивает. Про

присягу царских офицеров - может быть, не

знаю, тогда не жил. А про развал СССР пару

слов скажу. И верность присяге. Смотрел ролик

"неизвестный подвиг Путина".

Ссылка: https://www.youtube.com/watch?v=R3vq1V7jcRg

Если правда - круть неменянная. Будем

считать, что Путин сохранил верность присяге.

Звонит он командиру части в ГДР, а тот его

"отшил": "Мне Москва приказала сидать и не

рыпаться." Что должен был делать верный

присяге? Исполнять приказ свыше? Сидеть и

не рыпаться? Дать вывести секретную

документацию врагам? Что он мог

противопоставить предательству? (Мой ответ

есть в книге. Тут могу кратко заметить:

нынешнее общество живёт по закону. Не по

совести.) Дальше, про офицеров. Путин вышел

сам к разъяренной толпе с пистолетом в руках.

Он не блефовал и толпа ему поверила. Путин

стрелял бы по толпе, исполняя присягу

творчески, а последнюю пулю - себе. Стрелков

делал примерно то же самое. Они оба -

офицеры, из касты воинов, твочески, по

совести, исполняют присягу, каждый по-своему,

на своём месте. Возможно, только поэтому

Стрелков до сих пор не убит мстительным

"бэндэровцем", или не "покончил жизнь

самоубийством" тремя контрольными выстрелами

в висок. Для надёжности :) :(. Короче, врёт

Стариков. "Пока стоит Новороссия, до тех пор

война [Украины] с Россией невозможна", -

вещает дальше наш диванный герой. Даю

вводную: амеры дают Яценюку ядрёну бомбу,

ракету, Яценюк кричит, что нашёл на старом

складе завалявшуюся советскую, "наконец-то мы

опять ядерная держава", кидают эту бомбу или

ракету на Белгород. 30 километров от границы.

Никто не успевает её сбить. Так Украина может

вступить в войну с Россией. Официально можно

и на "сепаратистов" свалить. Можно и не

сваливать. Важна возможность. А у Старикова -

"в Багдаде всё спокойно". Пока в Новороссии

гибнут русские бабы - в Российской Федерации

война начаться не может. (Это я его зло

перефразировал, более цинично и откровенно.

Он сказал скользше.)

Дальше Стелков таки повёлся на провокации

Старикова: процитировал "гениальные

прозрения" Великого Аналитика и Политолога.

Как на меня - зря потратил минуту эфирного

времени. Много чести для такого г. Не так, Г.

Как на меня, сам вопрос этого, 4-го раунда,

поставлен провокационно. Вне событийного

контекста он некорректно поставлен.

Подозреваю, что некто желал вырвать некий

ответ у Стрелкова, чтобы тот сам подписал

себе смертный приговор. Дальше Стариков

продемонстрировал высший пилотаж пиара:

цитировал на ТВ сам себя. Впрочем, по теме,

отдам должное. Но опять вводит народ в

заблуждение. Его послушать, так все, кто не

вмешался, забился по щелям во время Майдана,

- великие патриоты, самые разумные граждане

Украины.

(Приведу маленький пример из истории

нашего Майдана. Наш запорожский завод

"Мотор-Сич", делегировал в Киев своих

сотрудников на антимайдан. Там были

"делегаты" с других заводов и городов. Тысяч

десять. Если бы захотели драться - одолели бы

нациков. Они не забились в щели, но и не

активничали. Это ни к чему не привело. То

есть, я хотел показать, что в час "Х" нужно

будет действовать активно, а не так, как

советует Стариков и другие законопослушные.

Или получите в России Донбасс.)

Эту же "истину" Стариков рекомендует

усвоить и в России. Дальше Стариков опять

врёт. Мне неловко разжёвывать прописные

истины, но раз уж взялся...

Про информационную войну. Он сам

полминуты назад сказал, что произошла смена

сценария: пошёл силовой вариант, вместо

"оранжевого". Беркут выстоял до конца, в т.ч.

и под пулями на позднем этапе. А когда

правительственные здания были захвачены

нациками, по правильным телефонам (из АП,

Кабмина) приказы по областям пошли... Ещё раз

подвожу вас к мысли: пассив не зачтётся, у

врагов технология отточена. На таких этапах,

когда стоит толпа своего, родного молодняка в

смеси с "засланными казачками" - поздно вести

_информационную_ войну. Уловили намёк?

Дальше. Информационную войну нужно вести,

закрывая вражеские СМИ, ведя работу со своими

СМИ. А не подставляя головы молодых парней

под булыжники. Прям, гений пиара! А вот

Стрелков в пиаре разбирается. Практически. Не

с дивана. С его определением характера

киевского переворота согласен. Ни один из

политиков не ответил на вопрос "что делать".

Стрелков, наверно, мог бы порассуждать, но

ему бы это стоило жизни. Он и в 5-м раунде

сумел уйти от провокации, дать гибкий ответ.

А Стариков в 5-м раунде занимался демагогией,

рассказывал про выбор народа. Нет никакого

народа. Он никогда нигде ничего не решал. В

Венесуэле, он сам упомяул, были войска на

стороне Чавэса. В 1612 в России были Минин и

Пожарский и сотня купцов, что денег на оружие

дали. Если сейчас провести голосование на

Донбассе, с вопросом о капитуляции, ответ

большинства будет "да". Но "мирняк" никто

спрашивать не будет. У них нет реальной

власти. И это правильно. Дальше вы можете

видеть (на 4:00 Старикова 5-го раунда)

классический пример демагогии. Демагога

нельзя загнать в угол. На конкретный вопрос:

"что произойдёт, если армия Украины

разгромит Новороссию?" Стариков не ответил.

Легко выкрутился. На "4-" по пятибалльной

шкале. Сначала он дал себе время подумать,

ссылаясь на то, что не военный. А потом

придумал. Повторился: "Новоросия не может

проиграть!" Почему не "5"? Потому что моя

жена ответила на "5". Ответ должен быть

такой: "Поскольку вас, Игорь Иванович, там

уже нет, поэтому, как я говорил ранее,

поражение Новороссии невозможно." Грустный

юмор. Извините. Дальше Стариков врал про газ

для Европы, трубы. Якобы США шантажирует

Европу исключительно поставкой газа через

Украину. А если трубу с Украины убрать, то и

шантажировать нечем! А пара сотен военных баз

США в европейских колониях - ерунда? Ими

шантажировать нельзя? Про козыри. Главный

козырь - земля. Лучшая земля планеты, Харьков

и Чернигов близки к Москве. Даже если (по

Старикову) ликвидировать "предпоследний

козырь" - людей. До последнего. Амеры навезут

ещё грузин и всяких других прибалтов.

Подписывать бумажки будет кому. (Смотрите на

наш текущий кабмин). Врёт Стариков. ! Не

заблуждается, он профессионал. Врёт! Дальше

шла длинная речь Стрелкова, которую не

комментирую. А вот на 2:40 Стариков стратил.

Конкретно. Про подготовку к 4-й мировой

войне. Он привёл в пример подготовку к войне

1941 года. Сам не заметил, что Стрелков был

прав: с верхушки нужно было начинать

подготовку. Вспоминаем: танки, самолёты,

пушки у Красной Армии были. Благодаря чему

немцы за три месяца до Москвы дошли?

Правильно, были всякие Павловы и Хрущёвы

(Из-за Хрущёва были окружены)

войска под Харьковом. Минус сто тысяч с нашей

стороны.) Только язык не поворачивается

упрекать Сталина - он и так этих английских

шпионов эшелонами в Сибирь возил. Я

совершенно серьёзен. А потом Стариков

спохватился: вспомнил про Павлова, давай

чистки упоминать. Умный, этого не отнять.

--------

Троллинг Старикова я критикую. Стрелков вёл

себя безупречно, поэтому не заслужил

критики. Обрадовался, что Стрелков не только

достойный человек, но и умный. Книги

Старикова полезны, они являются снарядами

этой 4-й мировой войны. Можно сказать, что

оба: и Стрелков и Стариков - коллеги, в одной

армии воюют. Но! Стрелков на передовой, на

Курской дуге принял бой, а Стариков... Он

отдалённо подобен сочинителю грозных

агитационных листовок. Это тоже важно, нужно,

но без победы на Курской дуге этими

листовками можно будет только... ИМХО, эти

люди несоизмеримы.

Конечные выводы и рекомендации: Стариков

показал свою кремлёвско-грантоедскую

сущность, Стрелков - ум. Стрелкова слушать, а

книги Старикова... Старательно читать. Да-да!

Читать. Там не вся правда, написаны они сухо,

нудно, но заменить их нечем.

6.02.15.

Отличная статья:

http://mixednews.ru/archives/71326

"Сберегая единство Великобритании, подрывая

единство Великороссии"

Многие вещи освещены кратко, ёмко, точно,

верно. Настоятельно советую к прочтению.

Трудновато иногда приходилось из-за заумной

терминологии. Не люблю я это. Второе. То ли

сознательно, то ли по неведению, автор

напрочь отбрасывает существование мирового

правительства и прочих элементов заговора.

Он, как учёный, пишет, что у него для этого

нет фактов. Как на меня, то он просто не

видит неявного управления. Если учесть этот

фактор, то всё становится на место. Дам пару

мест, с которыми не согласен.

Западные державы - США и Европа - не несут на

этом первоначальном этапе ответственности за

катастрофу. Но они сразу же почуяли те

выгоды, которые можно было извлечь из

исчезновения Союза, и стали затем активными

субъектами, вмешивающимися в дела

Считаю заговор имевшим место. Позиция

подробно изложена в книге. Замечу, что фактов

предательства Горбачёва, Шеварнадзе, Яковлева

- выше крыши. Зайду с другой стороны: а чем,

тогда, если не этим, не развалом СССР,

занималась разведка врагов?

Подобно тому, как глобализированной буржуазии

нет даже на уровне триады или Европейского

Союза, нет на этих уровнях и

глобализированного государства. Вместо этого

есть только альянс государств.

Смотря что понимать под государством. Бывают

явные организации, а бывают - тайные. У явных

государств есть правители, механизмы власти,

силовые структуры и т.д. Одним из признаков

государства является базовая страна с

границами. Удаляем этот признак, пробуем

считать государством систему без него.

ФРС-[МВФ]-банки. Чем вам не государство? Я

здесь сильно упростил, расширять не буду,

механизмов управления миром враги наработали

множество. Если отталкиваться от более

простого определения: "Государство - это

аппарат насилия", - то всё сходится. Вам

остаётся только узнать механизмы и объект

насилия. (Хотел поставить смайлик, но по

логике ставить нужно "плаксу".)

развитие глобализированного капитализма на

всех этапах его истории (сегодня в рамках

возникновения глобализированного системы

производства в той же степени, что и на более

ранних стадиях) может лишь создавать,

воссоздавать и усиливать контраст между

центром и периферией. Для 80 процентов

человечества капиталистический путь является

тупиковым. Вследствие этого периферия

остаётся "зоной штормов".

Советую провести параллель данного явления

внутри страны: столица-остальные, обл.

центр-село. По иерархии кол-во денег

изменяется, соответственно изменяется и

качество жизни. Но! Это работает там, где для

управления обществом используется система

денег! В старом обществе, в общине, староста

села пахал наравне, преимуществ не имел и

т.д. Более крупномасштабного примера привести

не могу, ибо укрупнение структур проходило

под знаком денег. Увы. Но в моём обществе

МОЖЕТ быть реализована альтернатива. Города

будут разукрупняться и демонтироваться.

7.03.15

Ещё один шок. Со статьи Мыльникова попал на эту.

Про то, что свои небоскрёбы снесли сами враги,

я знал. Но что это сделано ядерным взрывом!!!

Даже представить не мог. Если бы не аргументы

статьи - не поверил бы. Считал, что меня дурят.

Мыльникова статья про другое.

http://mylnikovdm.livejournal.com/950.html

А это ссылка на предмет. Почему-то нужно ходить

через анонимайзер.

http://anonymouse.org/cgi-bin/anon-www.cgi/http://trueinform.ru/3808.html

========= По поводу статьи Фурсова

======= "На пороге нового мира".

Она есть, например, тут:

http://oko-planet.su/politik/politikmir/273085-fursov-ai-na-poroge-novogo-mira.html

Многим она окажется полезна. Мои мысли не

отягощены академическим авторитетом, а у

товарища Фурсова ореол просвечивает.

---------

Помечаю, как "политика", хотя будет понятна,

и предназначена читателям "Ракетчиков". Кто

будет читать - учтите. После ухода статьи из

новинок, перенесу её в "Мысли о политике".

Но комментарии не отключаю.

--------

Что бросилось в глаза.

1. Одна из говорящих

голов Кремля позволила себе (почти)

произнести слово "враги", вместо "партнёров".

Это обрадовало.

2. Фурсов отметил, что феодализм и капитализм

не смогли прижиться полноценно на русской

земле. Правда, он этот вопрос не осветил.

Жаль. То есть, в статье не указаны даже

обычные, материалистические причины,

обоснования, факты, анализ. А уж о сакральных

версиях и речь, я так понимаю, пока не идёт.

Моя гипотеза такая: мы - базовая раса Светлых

Богов, имеем, в среднем, бОльшую связь с

Духом. Оттуда, из космоса, "натекает"

несколько больше жажды справедливости, что не

позволяет людям терпеть рабство. Как бы оно

ни маскировалось. Понятно, что этот процесс

имеет материальное воплощение. (Бунты,

казацкие движения, тихий саботаж,

местечковая круговая порука.)

3. Теорию заговора он по-прежнему отрицает,

хотя должен был бы уже заметить, что его

любимая "корпоратократия" - лишь тело. А

где-то там, в тени, должны присутствовать

масоны верхней ступени посвящения, которые и

руководят этой системой.

4. Наконец-то, хоть кто-то тоже (как и я)

пытается ответить на вопрос "что делать"!

Фурсов использует термин "Большая Игра", но

вместо логично вытекающего термина "игрок"

придумывает свою заумь: ССД, субъект

стратегического действия. Ладно, ССД, так

ССД. Хоть горшком... По сути. По сути -

плохо. Двойка. Два по пятибалльной. Почему?

Потому, что это симметричный ответ. В

шахматах, если чёрные ход в ход, повторяют

дебют белых, они проигрывают. Белые ставят

мат первыми. В жизни будет то же самое. По

другой причине. У врагов УЖЕ создана, давно и

успешно функционирует система. В ней

задействованы миллионы членов разных рангов.

А русские будут только создавать с нуля свою.

Не обгоним, не победим, как бы ни пытались.

Ещё один пример. Нынешняя война на Донбассе.

Как бы ополченцы могли победить, выстоять на

начальных этапах, когда у хунты было 800

танков, а у ополченцев 5 БМД? Симметрично -

никак. Прятались в городах, применяли РПГ,

ручные гранаты, мины. Не подумайте, что я

против создания своей тайной организации.

"За". Но нужно сразу видеть ограничения по

возможностям и результатам. И,

соответственно, дополнять другими мерами.

Для сравнения, в "Ракетчиках" этот момент

косвенно затронут. Одна из "изюминок",

столпов победы - "ликвидаторы". Размен

подготовленных агентов влияния на боевиков.

Отрицание английских "джентльменских" правил

шпионской войны. (Они на руку им, но не нам.)

То есть, это и есть несимметричный ответ.

Боевики будут гибнуть, но масоны полжизни

готовили детей к наследованию, обучали

правилам управления миром, массами,

капиталами. А боевик учился пару лет. Размен

будет идти в нашу пользу. Или, строили они

строили, вырвались вперёд. А диверсанты

взорвали этот завод. Ломать - не строить.

Быстрее выходит. Или Майдан - это не

диверсия? Око за око.

Для иллюстрации душевной боли по этому

поводу. Задержали украинского депутата,

участника Одесского Сожжения - отпустили.

Управление "Л" дурью бы не маялось. Прыгнул

бы с 11-го этажа, как Чечетов.

Не подумайте, что я только критикую и

издеваюсь. Я действительно считаю эту статью

небольшим, но прорывом в мышлении Кремля.

=================

"Прозревший" предатель учит жить (13/03/2015)

Статья по идеологии. Предатель учит жить.

ИМХО, не верно и он не имеет морального

права. Вопрос тонкий. 95% текста, вроде бы

правильные, но оставшиеся 5% - яд. Может

быть, сам человек это делал не по указке

врагов, а по личному заблуждению. Тем и

показателен пример: 20 лет там - и всё, не

человек, а брак. Для нас, для нашей страны.

Подлость в том, что это малозаметно.

Большинство не распознает дерьмецо. Этим и

вызван анализ.

Сама статья тут:

http://pravosudovs.livejournal.com/32739.html

В 1979 году эмигрировал в США, (...)

Ненавидя коммунистический режим, я помогал им

(США) бороться с "империей зла".

Но после августа 1991 года я стал убеждать их

в том, что Россия - это не СССР, ведь она

стремится к демократии, ввела частную

собственность и рынок, а также освободила

"порабощенные народы". Ее надо поддержать и

помочь войти в семью "нормальных" стран.

(...) Однако мои начальники не разделяли

такого мнения. Они по-прежнему считали Россию

воплощением абсолютного зла, которая только

притворяется рыночной, демократической

страной, и продолжали работать на ее развал.

В этом я участвовать не мог - и в 1998 году

вернулся в Россию.

Видим портрет предателя и дурака. Хоть он

и кончил МГУ. А по жизни - дурак. Англия

воевала с Данией и с Испанией. Никто из них

не коммунист. Немцев на нас два раза

натравливали. Что этот "ботаник" делал на

уроках истории? Страна и строй в государстве

- форма выражения власти народа. Миллионы

людей нужно как-то организовать.

Соответственно, работая на развал текущей на

тот момент системы, СССР, при всех его

недостатках, этот чел работал против народа.

Т.е., был предателем и врагом народа. Более

того, он столько американской верхушке

насоветовал, что, фактически, виноват в

сотнях смертей русских людей. (Я считаю, что

тот, кто работает умом в войне, приносит

вреда врагу больше, чем простой солдат,

который стреляет из оружия реально. Пример -

Штирлиц.) Грош цена его раскаянью.

В политику привлёк мораль.

Да, говорят они, двойная мораль: одна - для

сил добра (тех, кто с нами), другая - для

слуг дьявола (кто против нас). На самом деле

тут не двойная мораль, а множественная, а еще

точнее - отсутствие какой-либо морали. Одних

просто оккупируют, других бомбят, третьих

давят санкциями, а четвертых подрывают

методами ползучего империализма.

Мораль и политика несовместимы. Более того,

тот правитель, который играл в благородство,

вредил своему народу. Объективно. В лучшем

случае политика проводится в интересах своего

народа, безотносительно морали и интересов

всех остальных народов. (СССР дружил с

Индией, но не пытался "осчастливить" их народ

социализмом.) В худшем случае, как чаще всего

и бывает, политика проводится субъектами,

т.е. политической элитой, в её собственных

интересах. Как в США. Причём, эта политика не

7%, как указано в статье, а малого числа лиц.

"Франция - это я!" Так оно было, так есть и

сейчас. Я не оправдываю методы масон. Я их

честно объясняю. Приведу пример из сегодня.

Никарагуа. Не в интересах народа этой страны

"встревать" в ссору гигантов. Раздавят, и не

заметят. Но их элите нет шага назад. Если они

сдадутся амерам, то умрут, как Каддафи.

Причём, разницы не будет, если они

"договорятся" с кем-либо из США. Вспомните,

как Януковича "кинули". Еле ноги унёс. То

есть, элита Никарагуа "подставляет" свой

народ, исходя из своих и российских

интересов. Это - реальность. А о морали никто

не думает. Даже те наймиты, что кричат:

"Экология джунглей в опасности".

Право каждого человека на личное счастье,

продекларированное в конституции США,

является центральным и самым привлекательным

пунктом американской идеологии.

Действительно, разве задачей общества не

является счастье, по крайней мере

благополучие, его членов?

Дальше он развенчивает богатство, как цель,

но сама постановка вопроса выдаёт стиль его

мышления. Ещё в детском фильме "Буратино"

черепаха Тартила говорила в таком духе: "Если

люди стали принимать деньги за счастье, а

счастье за деньги..." Дальше там про ключик.

Смысл в том, что она уже малым детям давала

урок. Советским детям. Теперешним Голливуд и

все наши телеканалы дали другие ценности.

Опять не ясно, кто воспитывал этого автора?

Никогда задачей общества не являлось ни

благополучие, ни счастье. Про благополучие

рассказывать не буду - смотрите не на

обещания и лозунги, а на реалии. А по поводу

счастья - сложнее. Возьмём старое общество,

две тысячи лет назад. Его я взял за образец,

почти идеал в "Ракетчиках". Там тоже "счастье

членов" целью не являлось! Там была своя

элита - жрецы. Они следили за соблюдением

устоев. Это давало обществу стабильность,

возможность противостоять врагам. Изгои

счастливы не были. Влюблённые, которым

родители подобрали другую пару, по своим

критериям, тоже роптали и считали себя

несчастными. Мужи, которым до 25-30 лет не

разрешали жениться, заставляли

совершенствоваться в воинском искусстве, тоже

получили объективно меньше счастья. Но это их

долг - защищать свой народ. Коленчатый вал

автомобиля не счастлив от того, что шатуны

его бьют. Дончане и луганчане не от большого

счастья воюют за весь русский мир.

Ведь ощущение счастья - это ощущение (пусть

даже мимолетное) гармонии с миром и в первую

очередь с обществом.

Нет!! ИМХО, с самим собой. А то, что в это

время ты выехал с семьёй на реку, дети

смеются, ты расслабился - сопутствующие

обстоятельства. Или предрасполагающие.

Подозреваю, что Матросов мог быть счастлив за

секунду до того, как перекрыл амбразуру ДОТа.

"Ура, подобрался, сейчас нашим станет легче",

- как-то так.

Вместо расово-культурной иерархии -

равноценность всех рас и культур. Вместо

социального дарвинизма с его борьбой за

ресурсы и господство - сотрудничество и

взаимное обогащение.

Дальше он слегка смягчает, размывает это

утверждение, но... Опять "обогащение".

Пример. Беларусь сегодняшняя, поставляет

европейские продукты, пользуясь своим

членством в Таможенном Союзе. Фактически, она

помогает врагам в противостоянии РФ с ними.

Не могу знать, в каком объёме приходит

материальное обогащение каждому белорусу, но

с взаимностью тут напряг. И это - лучший

союзник РФ! Теперь про культурный контекст

обогащения. Тут как с поговоркой о бочке мёда

и ложкой дёгтя. Только пусти куски чужого

контекста в свою стройную систему - механизм

пойдёт вразнос. Читаешь отличные детективы

Конан-Дойля - забываешь рассказы Лескова и

Куприна. Принял бокс - забыл старые боевые

системы ариев. "Джаз - предаст". Оно так и

есть с идеологией. Потому что идеология не

спонтанна. Её формируют правящие элиты.

Сознательно. Выращивают себе биороботов, слуг

с заданными качествами.

Чел много про расизм в США рассказывает.

Вроде, правильно. Там про это нет впрямую

инфы, но сильно подозреваю, что он жил в

"белом" квартале. Соответственно, от его

откровений мало толка. Сам он рэпом

"обогатиться" не захотел.

Наш идеал и главная ценность - гармония с

людьми и природой.

Почти так. Но как с этими принципом

согласуется текущая политика и планы развития

капиталистической РФ? Я намекаю на продажу

леса, газа, нефти. Сибирь, Арктика,

давай-давай!! Гармония!? И лес рубят не

инопланетяне, а русские люди. Это жизнь по

закону, взамен "по совести". Цари тоже

продавали пушнину, пеньку, лес. Я это к тому,

что утверждение чела - либо пустой лозунг,

либо он недоговорил "Б". То есть, в "наш

идеал", идеал русского человека, общества,

нужно заглядывать шибко далеко. Чтоб гармонию

с людьми и природой искать. И то - мы тогда

не жили. Вспомним байки про подсечное

земледелие. Как леса горят - смотрите каждое

лето. Гармония!..

Напоследок чел "открылся".

Я обучаю приемам, с помощью которых

руководители могут добиваться

интеллектуального превосходства своей

компании.

Это говорит о личности. Где будет гармония,

когда ентот чел обучит западным методам

обойти конкурентов? Все эти "9.95 руб.",

фальшивые улыбки, подбор персонала "не старше

35" и т.п. Фу, гадость!

Вывод. Люди, будьте бдительны, когда вас

пытаются учить жить. Тем более, предатели и

враги. Тем более, когда дураки.

=========== статья "Нужно ли воевать за Донбасс?" комменты перенесены в комменты этой статьи, "мысли о политике". ===========

==== Нужно ли России идти по пути силы?

Пишу статью по нескольким причинам. Одна

из них - заколебал уже политолог-троечник

Ищенко. Каждый раз что-то передёргивает, за

великие откровения выдаёт банальности и чушь.

Но для неискушённого в политике читателя его

писульки выглядят убедительно. Сейчас проняла

очередная статейка этого "гуру": "Оружие

возмездия". В ней он обосновывает, почему

России не нужно воевать. Если точнее, то

лижет жо.. текущему Кремлю, его политике.

Обычный постобъяснятель, ни разу не Ванга. И

не Аристотель.

Более важной причиной написания статьи

является суть вопроса. Её вынес в заголовок.

Я занимаю противоположную точку зрения. По

отношению к Кремлю и Ищенко. Доказательство

проведу от противного, т.е., сначала разберу

по косточкам статью Ищенко, его доводы, а

потом, после знака "===", попробую добавить

от себя.

Вот ссылка на статью:

http://news-front.info/

Уже пара человек откомментировали. Если это можно так назвать.

Поэтому советую сначала прочесть статью без моих замечаний.

А потом вернуться и...

Абзацы Ищенко буду помечать "\\", свои -

"--".

\\В течение последнего года все большее

количество россиян присоединялось к далеко не

бесспорному мнению, что Россия должна была

плюнуть на весь мир и быстро оккупировать

Украину в марте 2014 года. Сейчас, в связи с

акцией Саудовской Аравии с союзниками в

Йемене со значительно большей скоростью

начинает распространяться позиция, согласно

которой России вообще надо не церемониться, а

по примеру США, а теперь уже и "жалких

саудидов" бомбить кого попало (особо рьяные

рекомендуют сразу применять ядерное оружие),

чтобы все боялись, хвост поднимать не смели,

а государственные интересы Российской

Федерации были бы, таким образом, надежно

защищены по всему миру.

\\Поскольку очевидно, что склонность общества

к бездумному применению силы в обоих случаях

имеет общие корни, и поскольку в обоих

случаях она мотивируется государственными

интересами России, стоит, наверное, детально

разобраться насколько планы "одним махом

семерых побивахом" реалистичны, а также

насколько они реально соответствуют

государственным интересам РФ.

-- Первое замечание. Грустное. Не определён

термин "РФ". Моё глубокое мнение, что этого

понятия почти нет. Есть Кремль. Он правит,

решает почти всё. Туда я отношу и олигархов.

Они на каких-то условиях договорились. Они и

есть "Путин", они и есть "Кремль", "власть".

Олигархи. В дальнейшем, если не будет

оговорено особо, я буду под "РФ", "Россия"

понимать "стратегические интересы народа,

проживающего на территории нынешнего

государства "Российская Федерация" в

усреднённо-взвешенном исчислении". По поводу

"исчисления": мнение Чубайса и работяги с

завода могут различаться. Поэтому исчислять

интересы будем фантазией, предположениями.

Субъективными и моими. Референдум проводить

не будем.

\\Во-первых, вопреки сложившейся в обществе

убежденности вооруженные силы России не

резиновые. Для обеспечения существования

более-менее стабильного режима в Киеве

понадобилось бы держать на Украине не менее

ста тысяч российских военнослужащих на

постоянной основе. Это минимальная

численность контингента при благоприятных

условиях.

-- Видите, Ищенко делает то же самое,

"исчисляет" фантазией. Цифра-то какая точная:

десять в пятой и при благоприятных. Странно,

что Януковича скинуло значительно меньшее

количество. Без танков, и т.д. И

контролирует, ведёт войну, грозится отобрать

Крым и пойти на Москву. (Пока

неконструктивно, ехидничаю просто.)

\\Если бы США удалось организовать

бандеровскую партизанщину, его бы пришлось

увеличить минимум вдвое. Это не только

расходы на его содержание. И не только

неизбежные потери (можно надеяться, что они

были бы сравнительно небольшими). Это еще и

необходимость затыкать дыры, появляющиеся на

других участках от связывания такого

количества войск. И это речь идет только об

одной Украине.

-- Странные рассуждения. Не было войны в

Афганистане - там было ноль бойцов СССР. А

наступила - сразу пришлось увеличить вдвое.

Или нет? Сталин держал около 40 тысяч

НКВД-шников на Западэнщине. До 56-го года. Но

те ребята (ОУН-УПА) воевали реально, не были

они испорченными адептами общества

потребления, как нынешняя молодёжь. Дальше. В

ГДР, Польше, других соц. странах стояли наши

войска. Их содержали. А если бы они стояли не

там, а в Курской области, то их кормить не

нужно было бы? (Замечу, что при Горбачёве

кормили действительно плохо. А в ГДР - лучше,

я спрашивал. Но горбачёвщина - не

показатель.) "Затыкать дыры". Перл. Про

существование транспорта Ищенко не знает. Он

не знает, что войска можно перебрасывать с

одного места на другое. Диванный...

\\Но пойди Россия по пути решения всех

проблем военным ударом и ей бы быстро создали

еще десяток кризисов, на которые бы

понадобилась аналогичная военная реакция. На

все потенциальные экспедиционные корпуса

просто не хватило вооруженных сил.

-- Ей и так создадут максимум веселья.

Сколько смогут. И афганцы полезут через

туркменскую и таджикскую границы, и ИГИЛ

появится на Юге. Вспомните недавнюю армянскую

провокацию (спецоперацию). (Когда якобы солдат,

убил всю семью.) "Не хватило". Как

Ищенко считает, мы уже видели выше. Глянул в

потолок, и сразу узнал все будущие очаги.

Ему Ванга подсказала. Потом Клаузевица

попросил подсчитать: хватит ли. Тот снизошёл.

\\Во-вторых, в таком случае санкции, которые

сегодня уже никого не волнуют приобрели бы

характер полного разрыва экономических

отношений с Западом.

-- Санкции не волнуют обывателей. А реальные

санкции не дают РФ закупать высокие

технологии, довооружаться. ("Мистраль++")

Хамон - пена. И по финансовой сфере проблемы

создают. Этот момент трогать не буду.

\\Что касается российской экономики, то она,

безусловно, может выжить и даже перестроиться

в режиме автаркии, только за то десятилетие,

которое ей понадобится на перестройку она

сможет удовлетворять лишь минимальные

потребности общества. Особо подчеркиваю, не

минимальные потребности любителей хамона и

профессиональных пожирателей устриц, а всего

общества.

-- От сегодняшней "экономики" кони дохнут.

Нефть, газ. Не столь важно, если в Китай, а

не в Европу. Автаркия, как ни парадоксально,

"всему обществу" пошла бы только на пользу.

Естественно, при условии лишения капиталистов

сверхприбылей. Желательно, вообще,

демонтировать капитализм. Слабая кап. страна

не победит сильную. При прочих равных

условиях "удача на стороне больших

батальонов". Как всегда, числа. Мои любимые.

10 лет. У Ищенко всё точно. На что-то не

хватит и 100, откуда я знаю, как дело пойдёт.

А Сталину хватило меньшего.

\\Подобная перестройка потребует напряжения

всех сил и, поскольку метод лихих 90-х (когда

большая часть общества просто была отпущена

выживать в самостоятельном плавании) сейчас

не подходит,

-- Вообще, не понял мысль автора. Он плачет,

что придётся выгнать на улицу, (сократить

рабочие места) десятков тысяч нефтяников и

газовиков, чтобы дать работу на своих

"автаркичных" заводах десяткам миллионов?

\\то решить проблему можно было бы

только введением системы, до боли

напоминающей военный коммунизм,

-- Если вопрос выживания, то да, нужно будет

вводить - вводите. О выживании я скажу во

второй части своего анализа.

\\ с даже не карточным, а пайковым

распределением, как продуктов питания, так и

промтоваров и искусственным ограничением

потребностей исключительно необходимым для

простого выживания (без излишеств). Не думаю,

что обществу, привыкшему к изобилию, это

пришлось бы по вкусу. Здесь всем есть, что

терять. Тем более, что речь шла бы не о том,

чтобы потерпеть годик-другой.

-- Тонкое передёргивание. Карточки и пайки

вводятся на продукты питания. (Еду). Без еды

люди умирают. А без последней модели айфона -

нет. Даже если бытовую технику будут опять

давать по очереди - никто не умрёт. Хотя

недовольные будут. Это несомненно. Один

нюанс: если не проводить выборов власти, (у

нас - военный коммунизм, не забыли?) то

недовольство масс, "привыкших к изобилию", не

играет существенной роли. По жратве. Ищенко

поднял вопрос о применении силы в контексте

сегодняшней ситуации на Украине. А Украина -

это чернозём. И тепло. Даёшь солярку -

получаешь продовольственную безопасность и

черешни с персиками.

\\Максимум через десять лет (в идеальном

случае) можно было бы говорить о начале

какого-то минимального роста. На уровень

минимального благосостояния (не такого, как

сейчас, а хотя бы уровня конца 50-х -- начала

60-х годов прошлого века) можно было бы выйти

лет через 20. В общем, "поколение

перестройки" успело бы умереть в нищете, а

новое поколение в нищете вырасти. В реальной

нищете, а не когда не хватает на "Лексус" и

потому приходится ездить на "Форде".

-- Опять наш пострел везде... посчитал. А

насчёт езды - таки да, придётся ездить на

"Волгах" и "Жигулях". Но кто вас заставляет

делать "Газ-24" вместо "31105"? При автаркии

можно наплевать на патенты и прочую

"интеллектуальную" собственность. Смекаете?

\\В-третьих, если Вы куда-то отправляете

войска, то Вам предстоит принять на себя

полную ответственность за оккупированную

территорию. Не только моральную (это просто),

но и экономическую, и финансовую, и

политическую, и административную.

-- С чего бы это? Не заметил, что США

озаботились благополучием ливийцев, иракцев,

югославов, сирийцев. Если говорить конкретно

об Украине, то...

\\ А это все стоит денег. Огромных денег. И

не факт, что затраты окупятся.

-- ...количество денег можно смотреть на

примере Крыма. Я не про те дурные затраты,

потому что он островом стал. А про "жуткие"

траты на администрирование. Так же само было

бы везде. В других областях. Если так

рассудить, то нужно отсоединить всё, что за

Садовым кольцом: "Траться на все эти

райисполкомы, облгосадминистрации!"

(Не знаю, как эти органы в РФ называются, но вы

поняли.)

\\В Афганистан СССР вложил десятки миллиардов

полновесных (еще тех) долларов, похоронил там

почти полтора десятка тысяч своих солдат и

вынужден был уйти.

-- Во-первых, сравнил с пальцем. Во-вторых,

нас, простых "интернационалистов", никто не

спрашивал. ( Т.е. люди на калькуляторах

выгоды, рентабельность, окупаемость не

считали). В-третьих, по конспирологической,

но вполне возможной гипотезе Афанасьева,

планировалась операция в Иран, который и

взять было бы легче и выгод было бы

несравненно больше. А на Афганистан

перенацелили операцию враги, агенты, возможно

во главе с Андроповым. Последнее: "вынужден

был уйти". Низовой уровень советских людей

войну выиграл. Не вина полковников, что

члены, в том числе Политбюро, ТАК вели войну.

Самый замечательный тактик, даже Суворов, не

может спасти страну, если стратег ведёт её к

поражению. (Я полагаю, что между этими

величинами есть количественное соотношение,

но коэффициент слишком велик. Например, если

бы Суворов мог бить не 1:3, как в реальности,

а 1:15-ти, тогда он бы подправил политику

Павла. Но он был всего лишь гением, а не

богом.) Расширять тут про Афганистан не буду.

\\Так у СССР был один Афганистан, а у России

горячих точек, куда пришлось бы посылать

войск добрый десяток (и это только на первый

взгляд).

-- Можно было бы перечислить, чтоб мы могли

порассуждать. Например, сейчас РФ содержит

базу в Армении и погранцов в средней Азии. И

желала бы там иметь больше. Ну и что?

\\В-четвертых, я не ошибся, когда сказал, что

войска пришлось бы посылать всюду. Если Вы

один раз решили добиться своего военной

силой, то Вам приходится и дальше решать все

свои проблемы таким же способом, по крайней

мере до тех пор, пока Вас не начнут бояться и

уступать после первой же угрозы. Но, как

показывает практика и опыт, всегда находятся

не боящиеся.

-- Весь абзац - чушь. "Всюду" - бред.

"Бояться". Ищенко не только не поджигали, но

даже не били. Но он из Киева сдрыс..жал.

(Теперь выслуживается, вылизывает). Не

боящийся Каддафи получил "гостинец" в виде

ракет в свой дворец. Сразу перевёл свои счета

врагам. Детей в заложники отправил "учиться"

на Запад. Это ему не помогло, но я показываю

"не боящихся". "Не боящийся" Китай долги не

требует, кулаком по столу не стучит. У

"не боящегося" Кремля до сих пор есть только

партнёры. Нет даже потенциальных противников.

\\Даже США, находившемся в 90-е годы на пике

могущества, пришлось принять концепцию

одновременного ведения двух войн средней

интенсивности. Они правда не потянули две

войны средней интенсивности одновременно и

концепцию пришлось пересматривать, но сам

факт того, что такая необходимость возникла,

свидетельствовала, что даже единоличный

гегемон, обладавший на тот момент неоспоримым

военным превосходством над всей планетой

постоянно сталкивался с сопротивлением,

причем с несколькими очагами сразу.

-- Только эта доктрина предполагает, что

страна, США, живёт при этом мирной сытой

жизнью. То есть, ничего внутри не меняется

для людей, экономики. У меня жена крошки

птицам на водосливе даёт. Это не разоряет и

не напрягает наш семейный бюджет. А если бы я

был готов ужаться! Знаете, сколько птиц можно

было бы накормить?! Имеет место

передёргивание смыслов. Со стороны Ищенко.

\\То есть необходимо было бы постоянно вести

войну.

-- Опять Ванга подсказала. С другой стороны,

если придраться, то с 1985-го, Штаты ведут с

нами войду. У нас есть потери. Просто мы не

замечаем эту войну.

\\ Ну что же, в-пятых, по этому пути -

постоянной проекции силы и постоянного

применения вооруженных сил для обеспечения

своих политических интересов пошли США.

-- С точки зрения стратегии - одни плюсы.

Могу заметить, что мало они бомбили. И не

тех. Дали Китаю подняться, например. При

Ельцине им нужно было провоцировать

российско-китайскую войну и остаться

гегемоном навсегда. Но они считали, что

удержат всю планету, как колонию. Упустили

момент. Подозреваю, что теперь жалеют.

Впрочем, не нужно путать США и врагов. Враги

могут править и из Китая. И, страшно даже

подумать, из РФ! Вернёмся к баранам, к

"проекции силы".

\\В результате с середины 90-х они утратили

моральное превосходство,

-- А санкции (политику) их холуи

поддерживают.

\\единоличное лидерство,

-- Да, но не контроль ситуации.

\\надорвались экономически и финансово,

-- Чушь. Стало вместо 14трлн долга 18. И что?

И 20 будет - всё равно не отдадут.

\\ растянули свои военные силы по всей

планете так, что уже не в состоянии

оперативно собрать более-менее значимую

группировку.

-- Ну конечно, станции ПРО, аэродромы, базы

флота - это такой балласт, так ослабляет.

"не в состоянии ... собрать ... группировку".

Тут нужны были бы примеры. Иначе - чушь.

\\Для проведения чепуховой, по меркам США

операции в Ливии, привлекались силы всех

ведущих в военном плане стран НАТО, а

подготовка велась свыше двух месяцев.

-- "Вот же, они примеры!" - воскликнет

сторонник Ищенко. Нет. Эти примеры не

подходят. И Афганистан не подходит, и Ирак.

Тут работает закон пушечного мяса. Лучше дать

зелёных бумажек, и предоставить погибать

другим, не своим. Ещё правильней - даже

бумажек не дать. "Вы же союзники? Члены НАТО?

Вперёд! Родина вас не забудет". А про два

месяца... А что это изменило? Хорошо

спланировали, провели операцию. Нефть у них?

У них. Каддафи нет? Нет. Значит, хватило тех

ресурсов, что "привлекли".

\\В Йемене же и вовсе пришлось использовать

вооруженные силы Саудовской монархии,

-- Наивность данного абзаца простительна

обычному человеку, но не политологу. Если бы

Александр 1-й решил воевать с наглами, то

Наполеон дал бы России пушки. По самому

льготному кредиту. Или по лэнд-лизу. Лишь бы

Россия сформировала флот, поставила туда

пушки и поплыла воевать. Не поняли? Оружие -

не товар. Для нормальной независимой страны.

Это инструмент политики. Политолог об этом

обязан знать. Смотрите. Я - враг, сижу,

печатаю доллары. Вдруг, мне приспичило

продать реальные самолёты-танки, которые

сделаны на моих заводах, чтоб мне заплатили

долларами, которые я нарисовал два месяца

назад. Я что, дурак? Зачем мне ПРОДАВАТЬ

что-то, чтоб получить бумажку, если я могу её

нарисовать сразу? Для многих будет непривычно

выглядеть, но должен вас огорчить. В

Саудовской Аравии нет ничего своего. Ни

танков, ни самолётов. Даже пилоты, даром, что

с арабскими генами, - это пилоты врагов.

(Сейчас следует понимать: "пилоты США"). В

этой Аравии даже королей своих нет. Сауды -

те же Ющенки-Порошенки-Яреськи. Только сидят

у власти (тьфу, шо я гоню, лицом отсвечивают,

какая такая власть?) около ста пятидесяти

лет. Пойду дальше, выдам откровение: те

"миротворцы", от Украины, что воевали в Ираке

за доллары, тоже были ИХ солдатами. И танки,

что сегодня выпускает Харьковский завод имени

Малышева, это американские танки. Нет у

народа власти, пока он её сам не берёт.

\\ставя под удар ключевого союзника США в

регионе, поскольку собственных уже просто не

хватало.

-- Под какой удар? Что угрожает Саудовской

Аравии? "Злой Путин" поставит ПЗРК хоуситам?

Смеётесь? Он неисправные танки еле-еле

поставляет в Донецк. Или, может, Иран войну

объявит? Ещё смешнее. У Ирана одна забота -

снятие "невинных", "неработающих" санкций.

\\Еще одну войну США не тянули.

-- Ага, с ИГИЛ они так воюют, так воюют! По

слухам, бомбят боеприпасами. (Патронами к

стрелковке).

\\В-шестых, даже когда СССР располагал

надежными союзниками, и как Саудовская Аравия

в Йемене, в Анголе воевали кубинские

добровольцы, а режим Пол Пота в Камбодже

свергала вьетнамская армия, нагрузка на

советскую экономику все равно была

запредельна.

-- Запредельна - значит выше предела. То

есть, СССР должен был бы обанкротиться, вся

сталь ушла бы на гильзы, а гвоздей бы не

было. Цитаты не люблю, но тут стоило бы

вставить о кормёжке своих и чужих армий.

\\Но тогда СССР обладал еще и первой по

численности и вооруженности сухопутной армией

в мире (3 миллиона человек, не считая союзные

армии) и вторым в мире, после США военным

флотом, постоянно присутствовавшим во всех

океанах.

-- К чему это? Типа, своих 3-х млн не

хватало, потому вьетнамцев припахивали и

ангольцев? А то, что в Кампучие и во Вьетнаме

монголоиды и низкорослые живут - не счёт?

Подлинные Ли Си Цины. Или в Африке - негры.

Или наши члены были тупее врагов, не

понимали, что чужое мясо сжигать в боях

удобней, чем своих ребят? Причём тут нехватка

солдат?

\\Сегодня Россия не располагает ни такими

военными, ни такими экономическими

возможностями, как СССР в 80-е годы. И если

даже тогда советское руководство стремилось в

каждом отдельном случае избежать прямого

военного вмешательства, то сейчас это тем

более актуально.

-- Автор не понимает, видимо, что война УЖЕ идёт.

С РФ в том числе. Только она многоплановая.

Представьте, вы с кем-то воюете.

По тебе отбомбились самолёты, а у тебя

самолётов нет. Симметрично ответить нечем.

Но есть диверсанты. Тогда ты вправе

послать ДРГ и взорвать им мост. Члены (Политбюро),

кстати, тоже этого (что война уже идёт) не понимали, потому и был

1991-й. Так вот, сейчас, это тоже НЕ

актуально. Потому что нас убивают спайсом,

ювеналкой, ещё сотней методов. Мы не можем

ответить тем же - имеем право взорвать мост -

дать "добро" армии.

\\В конце концов война - последний

исключительный довод, который применяется

лишь тогда, когда все остальные возможности

защитить свои законные интересы окончательно

исчерпаны.

-- Во-первых, это не истина, а изречение

некоего ЧЕЛОВЕКА, не бога. Во-вторых, США

применяют. И ничего, живут, в ус не дуют. Так

даже дешевле выходит. Если оставить за

скобками цену человеческих жизней, рассуждать

модными последние несколько столетий

категориями "выгоды", "экономики". В-третьих.

Сколько нужно ждать, чтоб убедиться в

"окончательности"? Сколько донетчан должно

умереть, чтобы Лавров снял туфельку и

постучал по трибуне?

\\ Не даром мудрый Сунь Цзы говорил, что

лучшая война та, которая не началась.

-- Кому - как. Победителю, итоговому - лучше.

А проигравшему - нет. Может быть, если бы в

91-м, ГКЧП был настоящим, разбомбили бы

Варшаву, отделили назад ГДР, восстановили там

базы... И т.д., то сегодня в РСФСР было бы

170 миллионов жителей, а не 140.

\\В конце концов, если США, которые вот уже

два десятилетия ведут боевые действия когда

хотят, против кого хотят и как хотят, не

достигают тем не менее своей цели

--??? А он, Ищенко, знает цели врагов? Кто

ему их рассказал? Я, например, считаю, что их

цель - уничтожить человечество. Деградировать

гомо сапиенса до орангутанга. Если реальнее:

нефть - у них, доллар - используют, мозги -

утекают, фильмы - смотрят, президенты -

избираются. Или Ищенко считает, что враги

имеют целью построить коммунизм во всех своих

колониях, как пытались делать члены

Политбюро? Тогда - да, не достигли.

\\и теперь пытаются навязать России такой же

метод решения проблем, втянуть ее в дурную

бесконечность военных конфликтов, то наверное

они это делают, не от хорошей жизни и не из

добрых побуждений.

-- Лукавство. Враги не имеют КОНКРЕТНЫХ целей

по отношению к России. Что я имею в виду. Они

- игроки. Карпов не планирует в каждой партии

взять у соперника именно чёрнопольного слона.

Если подставят - возьмёт, нет - сыграет

иначе. Не возьми Россия Крым, не помогай

Донбассу - ничем её сегодняшнее положение не

было бы лучше. Было бы намного хуже.

Стратегически. Хотя она готовилась бы к

чемпионату по футболу, живы были бы хорошие

русские ребята, которые в этой реальности

погибли на Донбассе.

\\А побеждать в "войне, которая не началась"

очень даже можно. Пока Вы не воюете, Вы и

силы свои не расходуете.

-- Сидит себе Сталин, не воюет. Финскую не

начал. По морде не получил, не узнал истинную

цену Красной Армии. Сэкономил полмиллиона

людей, прочего. А в 41-м было бы ВАЩЕ...

\\ Наоборот, и Ваша военная мощь и Ваши

экономические возможности лишь усиливаются. И

они усиливаются тем вернее и тем больше, чем

дольше Вы находитесь за пределами схватки в

то время, как Ваш противник воюет.

-- Непрофессионализм или сознательный обман

читателя. Когда мы воюем, то отбираем лучших

офицеров, выявляем талантливых. Осваиваем

новые методы ведения войны, испытываем оружие

и тактику. Много чего ещё. В 1945-м наши

"союзники" не решились выдавить нас, СССР,

назад, хотя бы за старую границу, не "отжали"

назад всякие Чехии-Венгрии. Они не устали,

были сильны, по Ищенко если. И с экономикой у

них было лучше, чем у СССР. Золота накопили,

опять же... Они, наверно, не имели такого

консультанта.

\\Не случайно США выиграли именно те войны, в

которых почти не участвовали (1-ю и 2-ю

мировую).

-- Про 1-ю распространяться не буду - не

готов. Про 2-ю Ищенко забыл Японию. Амеры

воевали, среднеактивно. Но в другом месте.

Нам было не видно. Но печаль в том, что тут

наш "гений" прав - ВМВ выиграли они. С этим

тезисом я согласен. Увы. Но это не

подтверждает темы статьи.

\\Не случайно и сейчас они пытались втравить

Россию в схватку, а самим остаться в стороне.

-- А кто ему это сказал, что пытаются? Если

бы пытались, то в Ростовскую область не

отдельные снаряды залетали бы, а "Точки-У"

десятками. И не в поле, а в центр Ростова.

"Украинские патриоты" уже давно бы "метро в

Барнауле" взорвали бы. Этого же нет?!

Олимпиаду провели, а никакой "Курск" не

утонул. Моё мнение, тезис, что Россию

пытаются втянуть в войну, это пропаганда и

миф Кремля.

\\И сильнее всего их сейчас выводит из

равновесия именно тот факт, что российское

руководство сумело развернуть ситуацию до

наоборот: США оказались вовлечены в

многочисленные конфликты, а Россия, как

мудрая обезьяна из китайской притчи, сидит на

холме и наблюдает за дерущимися в долине

тиграми, чтобы когда они обессилят друг друга

спуститься и со всех снять шкуры.

-- Путь аналогия опасен. Аналогии хороши для

объяснения, но не для моделирования. Мне

приходит в голову не притча про обезьяну, а

другая аналогия. Бандит зашёл в 7-ю квартиру

к тёте Глаше. Она кричала, просила помощи. Вы

искали нож и причитали, что это, мол, не ваше

дело, у вас договор с ЖЭКом и стены разные.

Потом бандит завалил дядю Федю из 30-й

квартиры. Вы нашли абразивный брусок, стали

нож острее точить. И оправдывались тем, что

это, вообще, не ваш подъезд, да и дядю Федю

вы не сильно любили. А потом бандит зашёл в

вашу квартиру, пырнул вашего брата в живот.

Брат лежит, истекает кровью. Но вы смотрите

на свой нож, сравниваете с ножом бандита.

"Маловат, пока ещё рано, нужно терпеть", -

это так должна думать "мудрая" обезьяна?

Ждать, когда брат стает зомби из Голливуда,

пойдёт на вас растопырив руки и харкая

слюной? А бандит пускай идёт дальше, мы

отсидимся, станем сильнее. Даже если

использовать китайский афоризм, то мой вопрос

такой: где вы видите драку двух львов? Где

второй лев? Югославия была львом? Или Ливия?

\\Сильнейшее оружие возмездие заключается в

том, чтобы дать врагу обессилить самого себя

в процессе ловли бесконечно ускользающей

окончательной военной победы, а потом принять

капитуляцию у противника который уже не то

что воевать не способен, нуждается в Вашей

помощи для простого выживания.

-- Тут красиво смотрелся бы исторический

пример. Но Ищенко его постеснялся указать. Я

не припомню. Ближайший - поход в наши земли

Александра Македонского. От него уходили,

истощали, а битвы не дали. Он не потерял

армию. Не всю, по крайней мере, не исчез.

Ушёл на юг, в Персию, пошёл дальше, в Индию.

И т.д. Короче, Ищенковскую стратегию не

оправдал. Ганнибал, к примеру, выжидал. От

римлян сдачи. Не дождался.

\\ В этом заключается высшее мастерство

политика, а героически бессмысленно погибнуть

на поле боя, которого можно было избежать -

не метод и не результат

-- Если говорить о современных

политиках-паразитах. На теле народа. То для

них характерно врать, как Ищенко, за это

получать деньги, жить припеваючи, а не

умирать на полях всяких-разных.

====== Зачем воевать.

Долго и нудно, да? Зато моя совесть

чиста, каждую косточку у Ищенко разобрал.

Теперь по вопросу необходимости воевать.

Тактически мы все проигрываем. Как проиграли

наши деды, поколение Великой Отечественной

войны. (Я имею в виду, что они проиграли в

материальном качестве жизни.)

Они не выбирали. Нас тоже не спросили:

"А не желаете ли оранжевую революцию? Или вы

хотите дождаться виндовз13, а потом?" Наших

дедов тоже история ЗАСТАВИЛА воевать. Они

живут в нас. Для потребителя - это не

утешение. Но наши деды, слава богу, не были

потребителями. Стратегически они выбрали

более правильный вариант. Иначе, баварцы и

саксонцы, вырезали бы нас не хуже, чем англы

и саксы индейцев Северной Америки. Берёзки

стояли бы, пшеница колосилась бы. Но нас бы

не было. Другое племя тут бы жило, шпрехало

на чужом наречии.

Если смотреть телик, верить ему, то

тогда, да, нужно сидеть на попе ровно, ждать,

когда хунта дожмёт Донбасс, ждать прихода

"союзников", "партнёров". Они ночами не спят,

всё думы думают: "Как бы улучшить жизнь

простого русского". Русским украинцам уже не

скучно. Ждите, российские русские. А если

стряхнуть лапшу с ушей, вспомнить историю,

далёкую и близкую, вынуть из ушей затычки

юношеского инфантилизма, то перспективы

встанут во весь рост. И они будут не

радужные.

1. Не воевать. Ближние перспективы.

2. Не. Дальние перспективы.

3. Опасения, антидоводы, если "да".

4. Плюсы, если "да".

Вытрем лицо от плевка в Президента,

фактически - в страну и народ. (Путин -

такой, Путин - сякой. Надеюсь, вы поняли, о

чём я.) Люди чести за такое на дуэль

вызывали, но мы же не благородные - обсохнем,

обтечём. Это не пустяк. Официально такие вещи

называют имиджевыми потерями. Эти потери

имеют и материальную составляющую,

выражающуюся в деньгах. Попробую показать,

где это и как сказывается. Бегает мужичок

бомжеватого вида, телефон б\у продаёт. Если

он просит 100% цены, или даже 80% - мы не

купим. Благородный не купит и за 1%, он будет

принципиален, но мы же не такие? Мы способны

прогнуть... на компромисс, креативность

мышления. За 20% большинство купит. Проверит,

поторгуется, но купит. Теперь вспомните, чем

гордится РосОборонЭкспорт. (Мб эта

организация наз-ся иначе - не столь важно.)

Ребята гордятся, что выигрывают контракты на

поставку военной техники, потому что продают

её дешевле. Качественную, не хуже западной,

но дешевле. Чем тут гордиться? Плакать надо.

Рабочие тоже недополучат зарплату из-за

демпинга. Попробуйте ответить сами: почему РФ

вынуждена продавать дешевле? Там комплекс

причин, если честно, но одна из них - имидж

страны, народа, изделий. Пускай, эта причина

составляет 20-30% явления. Но и это немало.

Эта же имиджевая слабость сказывается и

в других местах. Смотрим: РФ не защитила

Югославию, Ирак (бог с ними, это Ельцин был,

слабый и плохой), обтёрлась после "Курска"

(ладно, Путин ещё не укрепился) сдала Ливию

(Медведев сглупил, простим), но Сирию сдали

сейчас (сдача хим. оружия и есть полноценная

сдача, это не какой-то там компромисс, а то,

что не бомбят - ерунда, уже всё взорвано с

земли). Донбасс в процессе сдачи. Сейчас

Йемен сдадут. ("А чё, разве мы обязаны за них

заступаться?!" Ну-ну...) К чему я веду. Я -

Аргентина, например. Хрен с ними, с

Фольклендами. Если внутри страны будет буча,

"оппозиция" с гранатомётами, в балаклавах и с

английским акцентом будет власть брать, могу

ли я рассчитывать на поставки оружия? (В том

числе ПЗРК, чтоб сбивать "гуманитарную"

помощь повстанцам, которую аМерзкие самолёты

возить будут.) Иран, например, не дождался

С-300. Чем тогда РФ лучше Франции, с её

"Мистралями"? И я, которая Аргентина, будет

десять раз думать: как себя вести, перечить

ли врагам, или прогнуться, ибо союзник, в

лице России, не придёт на помощь, а только

"выразит огорчение", если на мою аргентинскую

голову посыпятся бомбы и санкции. (Иран тоже

был под санкциями, РФ их признала

правомерными, не отменила. Израилю,

создавшему ядерное оружие, РФ санкций не

объявляла.) Мне безразличны двойные

стандарты. Я считаю, что любой политик должен

держать фигу в уме. Но свой политик эту фигу

держит для врагов, а своей стране и народу он

выгадывает лучшее. Мне не было бы жалко Иран,

если бы я был большим и сильным, как СССР

70-80-х. Но если я - маленькая и хиленькая

РФ, тогда мне желательно усиливать врага

моего врага. Хотя бы до определённой степени

и взаимовыгодно. Потому мы должны заступаться

за Иран и Йемен. Итак, я, Аргентина, могла бы

предоставить порт под базу флота РФ, но мне

нужно видеть силу этой самой РФ, имидж,

большой кулак и готовность его пустить в ход.

А что я вижу? Если своих, русских, сдают...

(Погибло уже по официальным данным 50 тысяч.

Подозреваю, что умножать нужно на 4-5. Плюс,

столько же калек. Серьёзных калек: без

глаза, без конечности, с травмой позвоночника.)

То на что могу рассчитывать я, смуглая и

испаноговорящая Аргентина? Поэтому оружие

куплю подешевле, а землю в аренду под станцию

ГЛОНАСС сдам подороже. Чтоб не так обидно

было, если что. Это стратегические имидживые

потери.

"Так что, мы потеряем только морду лица?

Тьфу! Ерунда, какая! Переживём! Кто тут

крайний? Где мой хамон?" Не лицом единым,

увы. Хамон дадут, санкции снимут, но...

Взамен продолжат собирать дань детьми

(ювеналка), дань ресурсами по колониальному

принципу (и работать в шахтах и на скважинах

будут не они, американские банкиры, а простые

русские Иваны). В государстве РФ будут

поддерживаться и усиливаться все программы

деградации и уничтожения коренного населения,

аборигенов, то есть нас, русских: водка,

курево, разврат, спайс, прививки, ... (тут

много в списке). Возможно, опять (всё равно)

будут войны. Например, на помощь

свободолюбивым дагестанцам придут на помощь

их братья из ИГИЛ. Поначалу без танков и

самолётов. Но потом они "захватят" "трофеи".

А что? ДНР же захватила? А им что, нельзя?

Вы простили оскорбление (Путин - ...),

простили растерзание друга - тогда терпите

лёгкую трёпку. Потом можно будет дробить. Ну

и что, что в Чечне не вышло? Вона, крымские

татары таперича ваши, мучайтесь. Вы их

реабилитировали... Канешна, кровавый Сталин

был дураком, от природного садизма народы

наказывал. (И мазохистом был - одна шинель

осталась. Латаная.) А братьям из ИГИЛ помогут

"друзья" с Западной Украины. Они будут

взрывать остановки и магазины. Что этому

противопоставит армия? Могучая и

несокрушимая? И вы этих "братьев" не отличите

по кустистым бровям и смуглой коже. Если

враги не будут тупить и экономить, а проведут

двухмесячные языковые занятия, то и акцент вы

не заметите. У джамшутов он больше. И

гастарбайтеров у вас полно оттуда, с

Западэнщины. Рублёвка без них жить не может.

То есть, воевать придётся. Даже если Крым

амерам отдадите.

Можно ещё долго изгаляться, описывая

мелкие и крупные пакости, которые сделают

враги. Пусть придумывают их сами. Текущее

поколение проживёт чуть спокойнее, чуть

сытнее, без цели в жизни, без смысла в ней

же. Мало кого родит, тех, кого всё-таки

родит, воспитают враги. Бремя борьбы умные,

сильные дяди сбросят эгоистично на своих

детей-внуков. Враги воспитают молодёжь

общечеловеками. А там и до пустыни недалеко.

Впрочем, пустыни не будет. На шахты и

скважины завезут папуасов, для которых эта

земля чужая. Они не будут за неё бороться.

Не будут иметь морального права. На Таймыре

выделят гетто, как в Лас-Вегасе. Будут

ездить, русских смотреть, как в зоопарк.

Договориться можно с равным. Трижды

врагом, лютым врагом, но равным. Которого вы

могли бы уважать, если бы обстоятельства

сложились иначе. С тем же понятием чести и

совести. Нельзя договориться с инаковым, со

зверем. Нет общего языка - "немцы" друг для

друга. Враги для нас - инопланетяне, чужие,

звери, потому что жестоко, без совести

поступают и живут. А мы для них -

недочеловеки, обезьянолюди. Потому что даём

себя раз за разом обмануть. (Для цыган и

жидов - тоже, кстати.) Века идут, дипломаты

исправно получают зарплату, а работу могут

выполнить только военные. Вы не договоритесь

со львом. Живым останется только один. В

далёкой перспективе - война или смерть,

исчезновение народа. Я не вижу варианта, при

котором нас оставят в покое.

"Будут трупы, гробы, народ взбунтуется,

всё пропадёт". Утонул траулер. Пытаются

объявить траур. Сто трупов. Эти трупы сделали

программы жадности, глупости, разгильдяйства.

Если вникнуть, то увидим, что они -

производные от других программ деградации

нас, народа. От водки, наркотиков, прочих

программ деградации в тот же день умерло

значительно больше сотни. (И так - каждый

день.) Никто в набат не бьёт, траур не

объявляет. Я это к тому, что гробы и так есть

и будут. Война идёт. На Украине враг виден -

стреляйте. А дома агентов и врагов пока не

разглядели - не повод уклоняться от Украины.

Кто вам дал гарантию, что завтра не будет

проблем в Казахстане и Беларуси? Нам

казалось, что Янукович крепко сидит, а, вишь,

как вышло? Бунт возможен, но если его не

подхватят враги, не организуют - он не

слишком опасен. Царь бунты давил. Все, кроме

организованной англами, революции 17-го.

"Они - не мы. Не будем, не должны".

(Россия - не Украина.) Это с вами враги

воюют, вы не дали себя добить, забрав удобные

места для баз флота НАТО, Крым. И после

уничтожения ДНР враг не остановится. Не

надейтесь. Мы - не вы, мы - вместо вас.

Умираем. Хотя и за себя тоже, это не

отбросишь. А то, что в час Х у руля УССР

стоял сын бандеровца - не моя вина. Я был

маленький. Это только усиливает тезис, что

КГБ было в деле, деле развала СССР. Этот сын

бандэровца сообразил на троих с двумя другими

вредителями. А до того мы и вы были одной

крови. Кровь не изменилась. Изменилось

сознание. В мозги загрузили индивидуализм,

эгоизм, стяжательство, жадность и прочие

западные "ценности". "Не должны..." А кто,

если не вы? У кого ещё есть армия, ядрён

батон, относительно меньшая ресурсная

зависимость, человеческие ресурсы, смелость,

в конце концов? Кто ещё может возглавить

освободительную войну? Ким Чен Ин мог бы

помочь, но им самим еды не хватает. И так

далее. Покрутите головой. Есть другие

кандидаты на роль командира партизанского

отряда? Я не вижу.

"Экономика обрушится, санкции усилятся,

визу на Таиланд не дадут, айфон не продадут".

Таким людям мои слова в душу не западут.

Отклика не найдут. Возможно, так всё и будет.

Кто-то сочтёт это допустимой ценой, а кто-то

- напрасной и неприемлемой жертвой, потерей.

Замечу: обрушится КОЛОНИАЛЬНАЯ экономика.

Взамен можно восстановить самодостаточную.

Это даст рабочие места, зарплату, гордость,

интерес. Таиланд, Турция... Крым взяли?

Берите остальное, вода из Днепра будет,

электричество, прочее. Арабатская стрелка:

120 километров пляжа для творчества. С двух

сторон. (Море с одной, лиман с другой. Вместо

бассейнов.) Массаж нужен? Вам по спине

потопчется дородная девушка из Запорожья,

вместо субтильной таиландки. :) Айфоны,

прочее. Лет 20 назад, глядя на изделия

китайцев, я гадал: руками ли ЭТО паяно?

Сомневался, думал - ногами. (Электронщики

меня поймут.) А сегодня Китай - флагман

промышленности мира. Кто считает себя хуже -

ему не сюда. Ему на страничку со статьёй

Ищенко. Я себя хуже китайцев не считаю. Да,

своя промышленность будет нарастать

постепенно. Что-то войдёт в строй через пять

лет. Что-то появится только через двадцать.

Китайцы вытерпели. И ещё не победили, кстати.

Легко не будет, но будет цель. Достойная

цель, ради которой будут нужны эти трудности

и жертвы. В альтернативе это будет не ваша

жертва, а ваши внуки станут жертвами.

Чувствуете разницу?

"От нас отвернётся всё цивилизованное

человечество, нас осудят все передовые

страны, исключат из престижных чего-нибудь,

не приедут на чемпионат по чём-нибудь". Такие

вещи существенными, значимыми на считаю. Если

кто к своим годам не понял фальшь похлопывания

по плечу - пускай растёт, мудреет. Тут я не

доктор. Доктор - время.

"Война требует средств. Лучше мы лишний

бутерброд съедим, чем будем снаряды на

Донбассе тратить". Часть денег вернётся в

виде зарплаты работникам заводов. Часть -

долговременное вложение капитала, так

сказать. Возврат будет обеспечен после

победы, включения Украины, или хотя бы

Новороссии, в империю. Отдельный Крым будет

камнем висеть на ногах. Хоть с мостом, хоть с

туннелем. С непосредственно экономической

точки зрения. Срок выхода на нормальную

окупаемость острова существенно больше, чем

материковой части. Взгляните на свой Сахалин.

Кроме икры ложками, счастья нет. Теперь,

после разрушений, отдельно взятый кусок

Донбасса, скорее минус для экономики, чем

плюс. Разве что всех отселить на Дальний

Восток, а там устроить урбанизированный

военный полигон. (Это у меня чёрный грустный

юмор, если кто не понял.) Если взять полные

две области (по границам), при этом не

допустить разрушений, тогда будет плюс, хотя

и не великий. Империя имеет коэффициент

усиления. Это когда 1+1 не равно 2, а больше.

Благодаря этому эффекту вложенные в войну

средства будут возвращены. Не сразу. Лет за

цать. Я не Ищенко, цифру назвать не берусь.

С точки зрения военных аспектов. Военные

заводы, работая не на минимальных мощностях,

повысят показатели. КБ получат живительную

влагу госзаказов, что мелочь, и данные

непосредственных испытаний в реальных боевых

условиях, что архиважно. (Такой я циник,

нашими, русскими телами будем проверять наши

военные разработки. Утешьтесь, польских

наёмников тоже можно стрелять! :) ) Может

так статься, что будут получены новые

секретные образцы трофейной техники врагов.

Тут я не уверен. Не спец. Может быть "всё уже

украдено до вас". :) Под Черниговом и

Харьковом не встанут станции ПРО,

обезвреживающие оружие РФ, угрожающие

уничтожением, требующие для парирования

средств и сил.

Наверняка много чего забыл упомянуть.

Если у вы заметите - кидайте в комменты.

Смогу - отвечу. Наверняка есть и неубиваемые

аргументы ПРОТИВ вступления войск РФ в войну.

Вопрос в соотношении плюсов и минусов. На

закуску вытянул комментарии по писанине

Ищенко из источника, выбрал знаковые

заблуждения (ИМХО, разумеется), постарался

опровергнуть.

-----------

Avatar Странник 211час назад Все верно,

соваться на Украину значило бы окончательно

подорвать экономику без видимых результатов.

Они 23 года жили без нас и у молодого

поколения совершенно другие взгляды на жизнь.

-- Молодое поколение смотрело американские

фильмы, где Запад хороший и в шоколаде, а

Россия дремучая и в дерьме. В СССР они не

были, в Россию по Золотому Кольцу не ездили.

Что они ещё могут выбрать? Я не хочу сдавать

свою землю из-за выбора обманутой молодёжи.

Это и моего, старшего, поколения земля. Это

Ищенко выбрал "чемодан-вокзал-Москва".

Они посчитали бы это оккупацией и Россия

получила бы партизанскую войну.

-- Стандартная страшилка. В моём Запорожье

50% против хунты. Где партизанское движение

против неё? Нету. Мы ждём прихода армии.

Тогда в неё вольётся человек 100-300

добровольцев. (Мобилизовать можно будет

существенно больше.) Количество будет

зависеть нескольких факторов. А до прихода

ополченцев мы сидим, как мышь под веником. До

Одессы, дня за два, пытались сжечь нас. (В

автозаке.) Такая же активная партизанщина

будет и по всей остальной Украине. То есть -

никакая. А если ввести материальную

ответственность родителей и родственников за

ущерб от терактов, как проговорился

Кадыров... У-у-у!

А чего ради? Майдан сам сожрет своих

творцов.

-- Ошибка. Творцы майдана сидят в

американском посольстве. Будете настаивать на

своём тезисе? :) Там охрана есть. Злые

морпехи.

Так зачем класть жизни наших ребят?

-- Сколько тех жизней? "Молодец против овец,

а против молодца..." Это про ВСУ. Закопались

они. И что будут делать против "Солнцепёка"?

А против полноценной авиации РФ? А против

десанта на Майдан? На этот случай можно

прихватить Гамнюковича, пускай подпишет

воссоединение, как "законный" Презерватив. А

потом ВСУ обязаны будут выполнять приказы

нового правительства. Можно обойтись без

"Солнцепёка". Если так рассуждать, то и Крым

не нужно было брать. Насколько я помню, два

человека, российских солдата, погибли. Может

быть и больше, но про то не заявлялось. Стоит

КрымНаш двух жизней? Вдовы могут думать что

угодно, но правительство ход сделало. Россия

и народ получили приз, отсрочку разгрома,

шанс. На Украине уже умерло много русских

людей. В том числе граждан РФ. Из числа

добровольцев. Не берусь озвучивать цифру

возможных потерь, при захвате, но грузинский

опыт говорит о не слишком высоких

показателях.

Запад очухается и зажмет укрофашистов, а

мы окажемся более менее в стороне.

-- Круто... А с Крымом как быть? А со

станциями ПРО в Чернигове? А с регулярными

учениями НАТО? На границе Белгородской и

Воронежской, задевая крыльями пограничные

столбы, будут ерзать Б-52 стаями. И когда

учения будут притворными, превратятся в

обезоруживающий превентивный удар - никто не

сообщит. За неделю войну не объявят. Классно

РФ останется в стороне. (Это я не упоминал

остальных потерь, а их множество.)

пусть Украина разваливается, а из

кусков Востока можно будет попытаться собрать

дружественное России государство +3

ОтветитьПоделиться

-- Как Абхазию? А нафига оно нам, новороссам,

будет надо? Мы в империю хотели, а не

педерализацию. (Та часть, которая не в

Гейропу). Сегодня один Президент, дружит с

РФ, завтра - всяко может случиться. Оно вам

надо? Вместе, и без права отделения. И без

создания субъекта, Новороссии.

"Причерноморский федеральный округ".

Нормально звучит, по-моему. И там: 20-25

областей.

Avatar Александр Мельников2 часа назад

Полная херня на Украине 20 миллионов русских

..в течение месяца..вся Украина была бы под

контролем +1 ОтветитьПоделиться

-- Логика верная, но частично. Партизан бы не

было. Я об этом уже писал. Административный

контроль был бы не через месяц, а через три

дня. Но! Полный контроль был бы бог знает

когда. Дело в том, что нет полного контроля

России. Кем угодно. Пусть будет "Кремлём".

Держат сбережения в долларах 50% населения.

Смотрит американские фильмы (а это очень

важно) 98%, использует 1% англицизмов в речи

- 40% россиян (в среднем, в сёлах мало,

потому я наванговал такой процент, а не 75%).

Сколько депутатов Думы имеет счета,

собственность за границей? Сколько из них

созванивается с кураторами из посольства США?

Сколько законов в процентах не удовлетворяют

интересам независимости России? И т.д. и т.п.

Никакой математики тут нет, хотя числа

используются. ИМХО, сейчас Госдеп имеет 80%

влияния на РФ, а Кремль - 20%. (Это не

ошибка, Кремлю я даю существенно меньше).

Важно то, что эти секторы влияния

несимметричны. У Кремля больше тактического

ресурса, а у врагов - стратегического. Дальше

расширять не буду. Это огромная отдельная

тема.

Avatar Иван Русин5 часов назад понятие

благородство и честь здесь отсутствуют!

ОтветитьПоделиться

-- В политике его нет по определению.

Валерий Семенов6 часов назад

Если бы Янукович также обратился за помощью к

России вна украине уже давно все закончилось

даже может и не начавшись +3

ОтветитьПоделиться

Avatar Никитин Влад6 часов назад На каком

основании? укропия была членом ОДКБ? она то и

СНГ была ассоциированным членом без права

голоса. -2 ОтветитьПоделиться

-- А может, Коcово было членом чего-либо? Это

не помешало врагам. Вопрос силы. Нет никакого

международного права. Обманка.

Avatar Алексей15 часов назад Зачем вводить

армию, если с организаторами переворота

малыми средствами покончить можн

-- Увы, нельзя. Причин много. Это подробно

освещено в военных статьях. Добавлю, что

система не замкнутая, т.е. как только

ополченцы, армия ДНР, начнёт громить ВСУ,

возьмёт Днепр, Харьков, то в Борисполе будут

садиться один за одним самолёты с солдатами

врага. Как они будут называться, под каким

соусом вступать в бой - бог весть. Это верно

при тех условиях, что написал: "армия ДНР". С

техникой "Военторга", но не более. В Ливии

давили пиаром и с воздуха. Борисполь не будет

играть в случае открытой военной помощи РФ.

Демонстративно открытой, а не хитрож..

хитроумной.

Avatar никлаус10 часов назад Согласен .

Ищенко очень умен и подкован , но он украинец

и ему по любому не хочется , что бы

украинский федеральный округ вернулся НА

МЕСТО , ну домой . О каком контингенте в 100

000 тыс может идти речь , в Афганистане в

разгар реальной войны наибольшая группировка

войск СССР была 100 000 тыс но там моджахеды

которые без перерыва 200 лет воюют , а на

украине изнеженное постсоветское общество

привыкшее к более менее комфортной жизни и

небольшой процент западэнских селюков ,

которых после войны свои же украинцы с

помощью войск НКВД и уничтожили у России

огромный опыт подобных КТО на Кавказе ,

пережили бы и это .

ОтветитьПоделиться

-- Не вижу смысла что-то добавлять. Так и

есть, "пережили бы и это", империя сделала бы

ещё один шаг от пропасти, в сторону жизни.

======= Надежда погибает. Народ - тоже.

( переношу из отдельной статьи сюда 8,10,15)

Тут

http://www.warandpeace.ru/ru/commentaries/view/103900/

статья. Но пишу не только в ответ на неё.

Вообще, последнее время плохое настроение.

Ибо я имперец и, наверно, пунинслильщик.

Статья лукавая и лживая, но многие россияне

прониклись, прорефлексировали. Даже те, кто

был не согласен с автором, корректировали

детали, но не суть.

Сначала изложу своё видение процессов,

вкратце, а затем покритикую тезисы статьи,

насколько смогу.

Нет ни Украины, ни России. Давно. Даже

СССР, возможно, (неточно) не было. Евреи,

масоны, враги правили нашими народами. Враги

играют народами и странами, как фигурами на

шахматной доске. В ПМВ и во ВМВ белые дрались

с белыми, а враги хихикали. (Враги - не

евреи, а некто, кто стоит за кулисами. Мы его

не видим и не знаем. Евреи - передовой

отряд, расходный материал, пушечное мясо

врагов.) Мы - дикари, потерявшие свою

цивилизацию, а сейчас живём в рамках

цивилизации, созданной врагами. Куда и зачем

враги ведут наш "Титаник" - неизвестно. Но

тенденция (дорога) мне не нравится. Возможно,

в конце пути запланировано полное уничтожение

человечества. Каждый из этих тезисов можно

развернуть на тома: уточняя, обосновывая, но

здесь я их обсуждать не буду.

По текущему политическому моменту. Наш,

русский, народ проиграл предыдущую войну:

развал СССР. Враги использовали принцип

"разделяй и властвуй". И уничтожали "живую

силу" противника, русских людей дальше

(консервативными методами). Из-за ошибки на

Кипре Российские "надсмотрщики" колонии с

названием РФ взбунтовались. Вашингтонский

обком организовал переворот на Украине.

Шестерёнки механизма противостояния мировых

элит входили в зацепление всё больше. (И

входят дальше.) появилась надежда, что от

этих противоречий можно будет что-то выгадать

народу. В том числе и русскому. Навскидку,

если бы империя воссоединилась,

"надсмотрщики" стали сильнее, то "дань"

врагам можно было бы уменьшить и уровень

материального благополучия простых людей,

(нижней части пирамиды потребления) стал бы

выше раза в два. Возникли бы призы в виде

национальной идеологии и других признаков

(программ) суверенитета. Но "надсмотрщики",

кремлёвские олигархи, ненамного умнее и

смелее Януковича. Поэтому маемо тэ що маемо.

Моё видение - что имеем. Имеют русских, в

том числе РФ, "партнёры" во все щели. (С

экранов первого канала это не видно. Там

факты имеют другую интерпретацию.) Рубль

падает, кредиты трудны, кроме ресурсной

промышленности всё плохо, высокотехнологичных

производств закупить не удаётся, "Мистрали"

не дали, даже неустойку не заплатили. (Помню,

ещё год назад кричали о трёх миллиардах, если

не отдадут, а сейчас рады одному с небольшим.

Только вернут бумагу, нолики, а железо

останется у врагов. Вопреки расхожему мнению,

что самое главное - заводы, я считаю главным

- военную силу. Заводы нужны чтобы построить

танки и авианосцы. А если уже есть танки,

ракеты и прочее, причём больше и лучше, чем у

остальных, то можно и нужно заставлять

платить дань. В том числе Китай и РФ. До тех

пор, пока Китай не настроит столько же и

таких же. А потом можно "лишних" людей

"слить" в войне. Скажете: "А как же США?" А

кто вам сказал, что враги трепетно относятся

к США и их биомассе? Может, США уже обречены

по какой-либо причине? Например, из-за

Йелоунстоуна. Штрих в пользу идеи переноса

базовой страны врагов: вхождение Ротшильдов в

новый азиатский банк, создающийся Китаем.

Для понимания дальнейшей критики нужно

уяснить разницу между Кремлём, РФ, народом

РФ, русским народом. Это четыре разных

категории. (Вроде бы банально, но многие

этого не понимают). И у всех этих категорий

различные коренные интересы.

Теперь обещанная критика.

Ц: "На бывшей территории Украины чудовищный

раскол в обществе..."

Я: На территории колонии действует

колониальная идеология (банально, да?), эта

идеология вырастила одно поколение. Не

целиком, "обломки СССР" часть детей воспитали

иначе, но это проценты, т.е. мало,

меньшинство. Тут я хотел подчеркнуть, что

этот раскол не безличный, сам по себе с неба

упавший, а следствие целенаправленной работы

врагов.

Ц: "до распада СССР, Украина давала 16,7% от

ВВП РСФСР".

Я: Во-первых, на этот тезис ответил

Simferopol: "Дело в том, что одни предприятия

относились к территориям, другие к отраслям."

Во-вторых, на Украине теплее, чем в РФ, т.е.

затраты на промышленное производство меньше,

и, как следствие, ниже ВВП, если его считать

в деньгах. В-третьих, на Украине выращивали

хлеб, на который была установлена

принудительно низкая цена. В-четвёртых,

работала специфическая политика

номенклатурного распределения. Приведу один

пример: "Таврия" - 2108. Эти машины идентичны

конструктивно, сложность их производства

одинакова, количество деталей - тоже. Но цена

различалась в разы. Почему бы не производить

наоборот: "Таврию" на ВАЗе, а 2108 - не ЗАЗе?

Технических проблем не было. Или

цену на "Таврию" поднять? Ответ такой:

вазовское лобби в министерстве транспорта

СССР. Но с точки зрения ВВП мы увидим, что

ЗАЗ плохо работает. Последнее опровержение

другое. Где-то видел таблицу дотаций в СССР.

РСФСР дотировала почти все республики. УССР

была в нолях: не отдавала. Но и не брала!

(Ссылку искать лень, а под рукой её нет.)

Ц: "Территория обречена на кратное падение

уровня жизни. [...] Никакой промышленности,

науки, армии..."

Я: Деиндустриализацию, депопуляцию и

разоружение всем республикам СССР делали

враги. Т.е., опять-таки, это не

самостоятельные процессы, а злая воля.

Кстати, то же самое относится и к РФ, а не

только к Украине.

Ц: "Украина НЕ может жить как Россия. [т.е.

должна жить хуже (я)] Про Европу скромно

умолчим."

Я: О причинах жизни на Украине тут не буду.

Хотел пару слов сказать про Европу. Властелин

приказал своим колониям продавать за фантики

и нолики РЕАЛЬНЫЕ РЕСУРСЫ своим вассалам:

Европе. Колонии, в том числе Украина и РФ

продают свои зерно, нефть, прочие ресурсы.

Хотя это плохо с государственной позиции,

неправильно, но в том-то и дело, что

САМОСТОЯТЕЛЬНОГО государства нет. А колонию

никто не спрашивает. В доброй воле "хозяина"

источник богатства Европы. А эта воля потому

добрая, что там баз военных много. На

территории побеждённой Германии - больше

всего. Потому и не страшно делать её

"локомотивом" Европы. Всё под контролем - не

взбрыкнёт.

Ц: "...Союзом, и Украина была дотационной

республикой."

Я: Не по теме, но очень хочется. До Майдана

на Украине все (ВСЕ!!) области, кроме Киевской,

были дотационные. По бумагам. Как это

соотносится с реальностью? Причины мне

известны - особенности учёта. А про СССР я

написал чуть выше.

Ц: "Но, вернемся к сорока миллионам. [...]

На этой территории столько людей жить не

может."

Я: Рекомендую найти две карты Китая.

Плотности населения и физическую.

Сопоставить. Вывод в примитивном изложении

будет такой: живут там, где на физической

зелёненькое. В высоких горах Гималаев не

живут. Там не растёт ни кокос, ни рис.

Дальше, посчитайте зелёненькое по площади.

Затем проделайте ту же операцию с Украиной.

Даже с учётом чуть более хорошего климата в

Китае, мы получим, что Украина может

прокормить миллиард людей минимум. После

развала СССР у нас появилось много

заброшенных сёл, но это не значит, что там

что-то не росло. Сами понимаете - причины

другие. Я обосновываю по-детски. Но и автор

чудит! По его логике на территории Москвы

должно остаться тысяч пятьдесят, не больше.

Ату остальных!

Ц: "...Союз им сделал конфетку, а теперь

Русские не хотят делать так же."

Я: Там не про то, но автор удобно

подставился. Про конфетку. Колония РФ давала

по-дешёвке Украине газ, нефть, прочее. Не по

доброте душевной, не потому что народ

братский. Потому что "хозяин" приказал.

Оформлено это, ясное дело, было иначе:

договора, транзит, союз, кредиты, Крым. Но

это для народа, политически неграмотного. По

газу есть и другие, чисто технические

причины, но на суть дела эта поправка не

влияет. Обратите внимание, что РФ и сейчас

даёт уголь, нефть, газ, прочие ресурсы, в

т.ч. электрическую помощь перетоком вполне

себе враждебной хунте. Попробуйте подумать

над причинами.

Ц: "Как нас [РФ] тормознуть, тоже понятно --

например, присоединить к нам Украину.

Вот вам десяток миллионов пенсионеров,

полностью убитая инфраструктура, враждебное

население... [...] А мы только встали сами. И

повесить себе на шею такой груз, это утонуть

с гарантией"

Я: Огромная тема. На сотни страниц дискуссий

и расчётов. Выделю два момента: пенсии и

груз. В Китае нет пенсий для всех. До сих

пор. Примерно пятая часть китайцев имеет

право на пенсию. Только в промышленности. А в

сельском хозяйстве - нет. Пенсию придумали

враги для уничтожения людей. Если государство

тебе обещает заботу, то ты можешь не рожать

детей, которые в ином случае обязаны были бы

тебя докормить. Более того, даже тех детей,

что родил, можно воспитывать плохо, ибо ты от

них не будешь зависеть. Никто бы не помешал

РФ ввести различие в начислении. Например, по

стажу в РФ. Тогда стаж в Украине "сгорел" бы.

Или вообще не платить, но ввести программы

адаптации в сельской местности. Сколько домов

забитых досками стоит! Все эти наши

украинские городские бабки замечательно

пололи бы грядки в селе! Ругали бы власть, но

работали и радовались бы жизни. Кстати, автор

недооценил проблемы. В ещё целой Украине

пенсионеров было не 10 а 15 миллионов, и это

количество нарастало. Враги, впрочем,

проблему понимали, уже стали увеличивать

поэтапно возрастной ценз. Что, впрочем, не

помогло бы. Об этом больше не буду. Теперь

про "груз". 1. Продовольственная

безопасность. 2. Штук двадцать нужных и

правильных оборонных заводов. 3. Соизмеримая

с российской инфраструктура. 4. Так нужная

для газового олигарха труба. 5. Прочей

недоломанной промышленности пучок. 6. Сорок

миллионов базового по генам населения. Да, я

- расист. "Раса" - "белый". А в РФ

размножаются только мусульмане, кстати,

именно потому, что не принимают законы

общества потребления, сопротивляются. Как

следствие - не белые, а нацменьшинства. Что

тоже плохо для русского народа. Можно ещё

много перечислять пунктов-плюсов для

присоединения. Но я поступлю наоборот. Мы

не наблюдаем желания Кремля ОТСОЕДИНИТЬ

кого-нибудь. Как вы думаете, почему?

(Отсоединить Амурскую область! Это груз на

ногах взлетающей РФ! Вечно там наводнения...

Хакассию! Она сгорела - груз. Кавказ - весь.

И подальше. Ещё цари там воевали - груз.)

Ц: "Туда НАДО вливать бабло."[Про Чечню.]

Я: Там про неё много. Но автор так сам и не

понял, что аналогия с Украиной глубока. Зачем

было её оставлять в составе РФ? Вообще,

причин несколько, но существенная часть так

же верна и для Украины. И военные базы США

там нежелательны и террористы с той земли.

(Забавно то, что базы у амеров в РФ есть!

Партнёры, однако! Но для Кремля, не для

русского народа.)

Ц: "Ну раскатали Раду с руководством, все

скропостижно скончались. Пенсионерам надо

платить пенсии. ТЭЦ должны что -- то сжигать

для электрогенерации. Страна УЖЕ доведена до

ручки. В долгах по самые уши. А войди мы

туда, к кому будут предъявлять требования

измученные люди -- к нам."

Я: Пенсии платят из налогов тех, кто

работает. На Украине будет ещё 15-20

миллионов трудоспособного населения, которые

и оплатят пенсии своим пенсионерам. Уголь, да

будет откровением для автора, есть у Украины.

На Донбассе. Дорогой, но есть. И как

компенсация, на Украине тепло зимой.

Значительно теплее, чем в РФ. Т.е. угля нужно

меньше. Долги. Эти долги нарисованные. Крайне

желательно набраться силы и не платить. С

таким же успехом РФ должна заплатить

Ходорковскому 50 миллиардов за моральный

ущерб. Требования. А когда это правителям

было не насрать на требования людей? Если не

бузят, бунты не устраивают - пускай себе по

кухням хнычут.

Ц: "При отсутствии "выхлопа" с затрат."

Я: Мало ли видов деятельности человека, от

которых нет "выхлопа"? В СССР было

планово-убыточное хозяйство: жилищное

строительство. И что, дома людям не нужны? От

женитьбы - одни убытки: одежда, еда,

косметика. Дети, опять же, пойдут, кровопийцы

эдакие... Впрочем, про "выхлоп" я написал

несколько пунктов выше.

Ц: "А ненависть же никуда не денется,

"москалей на ножи"

Я: Нет. При наличии своей идеологии - денется.

Ц: "Украина должна переболеть нацизмом.

Внутри."

Я: А Сталин в 1945-м почему-то не остановился

на границе Рейха. Глупее автора, видимо, был.

Ц: "Республики по факту присоединились к РФ,

хоть и неофициально. [...] Военная помощь --

оказывается в громадных размерах." Дальше

автор долго и нудно подсчитывает количество

снарядов и подобное.

Я: Подлость Кремля в том, что он помогает

врагам убивать славян, русских людей, белых.

Т.е. на поле боя гибнут простые люди, как и

в большинстве войн. НЕ ГИБНУТ враги! Которые

и организовали эту войну, предыдущие

проблемы народа. Враги сидят в Киеве в

нескольких зданиях, в нескольких западных

странах.

Ц: "У нас есть то, чего нет у властей

Украины, и кукловодов -- ВРЕМЯ."

Я: ИМХО, сильнейшее и важное заблуждение.

Оставлю без доказательств, как поступил и

автор. Упомяну только, что это время

оплачивается жизнями русских людей.

Ц: "Это 11-12% от населения Украины. [...]

Можно ли наступать столь маленькими силами...

нельзя."

Я: На Майдане тоже было мало людей. Результат

мы знаем. А Зимний вообще никто не брал...

Ц: "за все плевки в Россию, за многочисленные

акты предательства, за убийство наших

мальчишек в Чечне, в 888, перечислять можно

очень долго, вы перестали быть своими."

Я: Вроде бы всякие нацики действительно

воевали в Чечне на стороне амеров. Это

правда. Но таких пара сотен уродов.

Наступление на Тбилиси остановил Кремль.

(888) Хотелось бы всё же видеть весь список

претензий к рядовым русским людям, волею

судьбы ставших гражданами Украины. Если без

лирики, то сдавая своих (а в глазах мира мы -

русские) РФ плюёт сама в себя. И это скажется

в большой минус. Почему Кастро должен думать,

что Кремль его защитит, если Кремль сдал

Украину на растерзание врагам? Я бы на его

месте не верил. И т.д.

Комментарии: 6, последний от 14/10/2016. © Copyright Рагорин Алексей Владимирович (ragorin@ukr.net) Размещен: 26/01/2015, изменен: 08/10/2015. 162k. Статистика. Статья: События Текущие политические обзоры Скачать FB2
Аннотация: Тут буду формулировать текущие мысли. По нарастающей. Актуальные. Пытался решать подобную задачу на чужих сайтах. Это не работает. В виде журнала. С "Ракетчиками" напрямую не связано, но для понимания в некоторых случаях будет желательно. ==7.03.15. == 8.10.15-го перенёс "Надежду", ничего нового здесь нет.

Рагорин Алексей Владимирович : другие произведения.

Мысли о политике