Не знаю, был ли он гением, но явно оказался лучше всей этой шпаны - начиная от Керенского и Колчака и кончая Врангелем и Троцким.
Самая главная заслуга Ленина это то, что он умудрился удержать страну от развала. Да, для этого пришлось резать по живому, отсекая то, что не могли удержать. Да, для этого пришлось заключать "похабные"(с) мирные договоры. Да, для этого пришлось пролить реки крови. Но в случае полного распада России и превращения её территории в "территорию хаоса" этой крови было бы на порядок больше.
На момент Октябрьского Переворота (именно так официально называлось это событие до 1927 года) правительство Российской Республики не управляло ничем, даже своей охраной. На территории бывшей Российской Империи образовалось два десятка государств, объявивших о своей независимости. Эту независимость обеспечивали не только войска бывшей РИА, перешедшие на строну сепаратистов, но и иностранный воинский контингент, который наши "союзники" (и противники, тут они были единодушны) тут же послали в Россию, чтобы закрепить развал. Однако Ленин, умудрившийся объединить в своем правительстве эсеров, меньшевиков, генералов-монархистов и волосатых хиппарей-анархистов, сумел остановить процесс распада и повернуть его вспять. Именно это и является, с моей точки зрения, его наиглавнейшей заслугой.
Генералы-монархисты были в следовом количестве, пожалуй из громких имен - прости Господи "белый рыцарь" Дроздовский.
Белые в массе своей - такие же революционеры, как и большевики, только они отстаивали идеи буржуазии, от к-д, с-д до с-р (мелкобуржуазные интересы крестьянства).
Среди анархистов, когда их большевики защемили, обнаружилась масса совершенно интересных личностей из антисоветского подполья и содержантов иностранных государств.
Впрочем, наши друзья-союзники исключительно разумно держали на содержании представителей различных партий, включая эсеров во всех их ипостасях, включая различные национальные их разновидности типа боротьбистов, меньшевиков из РСДРП. И кое-кого из числа руководства большевиков.
Не считая прямой помощи белым.
Репрессии 30-х - они весьма неспроста.
Здоровая часть царских офицеров перешла к большевикам. А тех, кого называют элитой - генштаб, разведка и все такое - едва ли не больше половины. За белых воевала в основном шушера. Тут сразу всё и ясно. Белые - сепаратисты. Красные - собиратели страны.
Кто большевикам победную войну поставил, того и сила. Наивно полагать, что оно само как-то образовалось. Были у царька правильные военные, просто он их не больно слушал...
А когда все повалилось, они нашли, кто будет страну реально спасать, и присоединились. Высочайший уровень советской военной науки вовсе не из троцкизма произрастает, а из корешков. Блестящие моменты Гражданской и последующие победы имеют источник в виде опыта, которым умеют пользоваться специально обученные люди. А всякие катастрофы являются плодом деятельности изменников, а не следствием недостатков.
О кулаках. Кулак - это вообще-то мироед, и такого мне вот ничуть почему-то не жалко. Пусть сдохнет! Хотя и в моём роду таковые, кажись, были. Но... мироеды же! И не зря их ещё в 1918-м извели под корень. А поздние 'кулаки' - это уже другое, более мелкое.
С другой стороны - о батраках. Так называемых. Землю им после революции дали? Дали. Так иди же, работай, и зарабатывай. Но нет, мы эту землю лучше кулаку продадим, деньги прожрем (пропьем), а потом к нему же и наймемся - и будем ныть, что батрачим. А затем его раскулачим и будем кругом правы. Так? Нынешний фермер, нанимающий рабочих - это вот кулак? Кстати, вот батраки кулака своего раскулачили, а дальше-то что? Они ведь работать могут лишь из-под палки! Так что - иди в колхоз, там тебе самое место. Там тебя заставят. Без колхоза, и без палки животворящей, ты с голоду помрёшь, вместе с семьёй. Алкашня...
https://aftershock.news/?q=node/703165
Вассерман о Сталине
Демографические потери СССР в ВОВ
Численность населения СССР на начало 1941 г. включает две компоненты: итоги Всесоюзной переписи населения 17 января 1939 г. и оценки численности населения тех территорий, которые тем или иным способом были присоединены к СССР после сентября1939 г. Сразу подчеркнем, что по обеим составляющим отсутствуют достоверные сведения.
Данные о численности населения СССР на переписную дату были обнародованы в марте 1939 г. И. Сталиным на ХVIII съезде партии. Он назвал округленную цифру - 170 млн. человек. В официальных статистических изданиях численность населения указывается чуть больше - 170.6 млн.
Однако 'отменённая' перепись населения 1937 г. зарегистрировала всего лишь 162 млн. человек, проживавших в Советском Союзе (впрочем, 500 тысяч населения она всё ж таки вроде недоучла). В последующем, т.е. 1938 году естественный прирост не мог сильно отличаться, и потому суммарно за два года его величина составила примерно 6.5 млн. человек.
Собственно, факт завышения численности населения признается и в секретной справке, направленной ЦУНХУ в адрес Сталина и Молотова, где сообщается, что население СССР на начало 1939 г. составило 167.3 млн.
В настоящее время, как впрочем, и в момент присоединения новых территорий, остается неизвестным число новых граждан, пополнивших население Советского Союза. Официально считается, что численность населения присоединенных районов составила 20.1 млн. человек. Откуда взялась такая точная цифра, сказать трудно. Видимо, она оценочная. То есть с погрешностью в процентов десять примерно.
По мнению С. Михалева на вновь присоединенных территориях проживало от 17 до 20 млн. человек. А. Соколов называет цифру 23 млн. человек.
Таким образом, расчеты числа граждан Советского Союза на начало 1941 г. опираются, независимо от того, кто бы их ни осуществлял, с одной стороны, на вилку значений численности населения по данным переписи 1939 г. (167.3-170.6 млн.), а с другой стороны, на разные оценки численности населения, присоединенных накануне войны территорий (от 17 до 23 млн.). Это сомнительное разнообразие позволяет каждому исследователю 'создавать' свою собственную численность населения СССР на начало 1940 и 1941 годов. От 184 до 194 млн. и более... Ближе к 200 млн. человек.
И всё ж таки население на 1941 год не могло быть менее 190 млн.! Или даже менее 192 млн. человек не могло оно быть?..
В связи с уточнением границ в 40-50-х годах происходил обмен населением между СССР и Польшей, охвативший в общей сложности примерно 3 млн. человек. Основное число поляков репатриированных из СССР приходится на 1944-1948 г. - свыше 1.5 млн. Обратная репатриация из Польши имела меньшие масштабы (чуть больше 0.5 млн., преимущественно украинцев и белорусов), и была в основном осуществлена в 1945-1946 г.
При корректировке численности населения следовало бы учесть также экстремальные явления, происшедшие в 1946-1949 г. Имеется в виду ашхабадское землетрясение, когда погибло свыше 100 тысяч человек, и голод, охвативший в первые послевоенные годы некоторые территории страны. Встречаются утверждения, что голод 1947 г. унес около 1 млн. человек.
Диапазон значений оценочной численности населения на начало 1946 г. составляет 167-170.5 млн. человек, что изначально тоже может изменить людские потери в ту или иную сторону на 3.5 млн. человек.
Если воспользоваться максимальными и минимальными значениями численности населения на начало 1941 и 1946 годов, то можно получить разнообразие промежуточных данных о людских потерях (млн. человек): 26.1, 28.2, 29.6 и 31.7. Естественно, что чем больше величина населения на начало 1941 г. и чем меньше оно на конец 1945 г., тем масштабнее и людские потери. Разница между максимальным и минимальным вариантами составляет 5.6 млн. человек. Такова арифметика.
По мнению М. Филимошина на оккупированной территории всего умерло 8.5 млн. человек, из которых 4.1 млн. приходится на сверхсмертность.
Смертность населения выросла из-за снижения объемов и качества медицинского обслуживания, экстремальных условий труда (мужскую работу повсеместно выполняли женщины и дети), но, главное, вследствие резкого ухудшения питания, в ряде мест - прямого голода. Население переживало голод в 1941 г. в степных районах Западной Сибири, в 1942 г. - в Вологодской области, в 1943 г. - в Читинской и ряде других областей и т.д.
Если, опираясь на данные ЦСУ СССР (численность населения 194.1 млн. и число умерших на тысячу человек - 18), перенести показатели смертности 1940 г. на последующие 5 лет, то число естественно умерших должно было бы составить 17.5 млн.
Говоря о рождаемости в годы войны, все пишущие на эту тему единодушны - ее уровень снизился. Так Б.Ц. Урланис отмечал, что рождаемость в 1941-1944 г. снизилась по сравнению с 1939-1940 г. в 2 раза. В 1940 г. родилось 6.1 млн. детей, а в 1943 г. лишь около 3-х млн. Это данные для всей страны. Косвенные демографические потери за счет сокращения рождаемости в годы войны могут быть оценены в 7 млн. человек.
Смертность и рождаемость во время ВОВ были почти сопоставимы.
Согласно немецким источникам на временно оккупированной территории от представителей 'арийской расы' родилось примерно 3 млн. детей. Если согласиться с этой явно завышенной цифрой, то оказывается, что все же 15 млн. детей родилось от советских мужчин.
Кстати, согласно тому же источнику, на территории Германии от советских солдат родилось около 300 тыс. немецких детей. Заметим, что советские солдаты воевали на территории Германии всего 3 месяца, тогда как солдаты Вермахта находились на территории СССР 39 месяцев.
Включение в состав РСФСР Калининградской области и образование Сахалинской области после освобождения Южного Сахалина, аннексированного Японией в 1905 г., и Курильского архипелага не увеличило населения Российской Федерации, т.к. немецкое и японское население было депортировано.
Другое дело - включение в состав Украины Закарпатья с населением по разным источникам 800-900 тыс. человек и вхождение в СССР Тувы, население которой составляло приблизительно 100 тыс. человек. Вероятнее всего население Советского Союза за этот счет возросло на один миллион человек, что, конечно, нужно учесть при подсчете людских потерь, как и передачу в 1945 г. Польше ряда районов Западной Украины и Белоруссии с населением в 1.4 млн. человек.
Отсутствие единого мнения о величине людских потерь СССР не только объяснимо, но и вполне оправдано. Но одно дело обоснованная корректировка цифры, другое - политически ангажированные сочинения некоторых мошенников, каковыми, без сомнения, являются оценки потерь в 43-46 млн. человек. Заметим, что когда предлагается подобная цифра, нужно всегда иметь в виду, что на территориях длительное время бывших в оккупации, проживало к началу войны приблизительно 75 млн. человек, а вместе с районами, в которых гитлеровские войска находились не долго, - близко к 90 млн. Добавим, что в первые месяцы войны из захваченных врагом районов было эвакуировано не менее 10 млн. человек. Следует исключить из общих потерь также гибель военнослужащих, масштабы которой по подсчетам военных специалистов не превышают 9 млн. человек. Из них на долю районов, бывших в оккупации, приходится примерно 4-5 млн.
На захваченных врагом территориях, таким образом, проживало приблизительно 75-76 млн. человек. По расчетам М.В. Филимошина численность мирных жителей оккупированных районов на начало 1943 г. составляла не менее 73 млн. Согласно логике тех, кто людские потери оценивает в 40 и более млн. человек, в местах оккупации погибла половина мирного населения. Только одна Украина должна была не досчитаться 20 млн. своего населения. Это не просто перебор, это очень большой перебор.
Тот же М.В. Филимошин считает, что из общего количества мирных советских граждан вывезенных на работу в Германию (примерно 5.3 млн. человек) не возвратилось 451.1 тыс. Согласно данным В.Н. Земскова невозвращенцев было почти 0.5 млн. человек.
По данным министерства обороны России безвозвратные потери в ходе боевых действий на советско-германском фронте с 22 июня 1941 г. по 9 мая 1945 г. составили 8 860 400 советских военнослужащих. Источником послужили рассекреченные в 1993 году данные - 8 668 400 военнослужащих и данные, полученные в ходе поисковых работ Вахт Памяти и в исторических архивах. Из них (согласно данным 1993 года):
Убито, умерло от ран и болезней, небоевые потери - 6 885 100 чел., в том числе
Убиты - 5 226 800 чел.
Погибли от ранений - 1 102 800 чел.
Небоевые потери: погибли от различных причин и несчастных случаев, расстреляны - 555 500 чел.
По данным М. В. Филимошина во время Великой Отечественной войны попало в плен и пропало без вести 4 559 000 советских военнослужащих и 500 тыс. военнообязанных, призванных по мобилизации, но не зачисленных в списки войск.
Согласно данным Г. Ф. Кривошеева во время Великой Отечественной войны всего пропали без вести и попали в плен 3 396 400 военнослужащих; вернулись из плена 1 836 000 военнослужащих, не вернулись (погибли, эмигрировали) - 1 783 300.
Еще один немаловажный вопрос. Какое количество бывших советских граждан после окончания Великой Отечественной Войны предпочло не возвращаться в СССР? По советским архивным данным, численность 'второй эмиграции' составляла 620 тыс. человек. 170 000 - немцев, бессарабцев и буковинцев, 150 000 - украинцев, 109 000 - латышей, 230 000 - эстонцев и литовцев и только 32 000 русских. Сегодня эта оценка представляется явно заниженной. По современным данным, эмиграция из СССР составила 1,3 млн. человек. Что дает нам разницу почти в 700 тыс., ранее относившуюся к безвозвратным потерям населения.
По Земскову.
Местные комиссии ЧГК провели кропотливую работу по установлению потерь (убитыми и замученными) гражданского населения на бывшей оккупированной территории. Всего ими первоначально, до 1 марта 1946 года, было насчитано 6 074 857 таких жертв (эта цифра выше называлась), но позднее этот показатель возрос до 6 844 531 человека (см.: Советский Союз в годы Великой Отечественной войны. 1941-1945. - М., 1976. С. 369) (на всякий случай поясняем, что в данном случае он, этот показатель, не включает в себя ленинградских блокадников). До конца 1960-х годов эта статистика была строго засекречена и впервые опубликована в 1969 году в статье бывшего главного обвинителя от СССР на Нюрнбергском процессе Р.А.Руденко.
...А вот завышение данных бесспорно присутствует. Так, местные комиссии ЧГК нередко учитывали, как погибших всех прежде здесь проживавших жителей сожжённых безлюдных деревень, а потом выяснялось, что эти люди вовсе не погибли, а просто переселились на жительство в другие районы. В число жертв включали даже людей, находившихся в эвакуации.
Следует также отметить, что в практике работы этих комиссий понятие 'замученные' трактовалось широко, фактически позволяя включать в их число в широких масштабах и естественную смертность населения.
Для нас совершенно ясно, что данные ЧГК о гибели гражданского населения на оккупированной территории (свыше 6,8 млн.) преувеличены не менее чем в 2 раза. Конечно, отрицать геноцид, террор и репрессии оккупантов и их пособников нельзя, и, по нашим оценкам, такие жертвы, с учётом боевых потерь партизан из числа местных жителей, составляли никак не менее 3 млн. человек. Это - основная составная часть прямых жертв войны гражданского населения СССР.
В прямые гражданские потери входят погибшие бойцы гражданских добровольческих формирований - незавершенных формирований народного ополчения, отрядов самообороны городов, истребительных отрядов, боевых групп партийно-комсомольского актива, спецформирований различных гражданских ведомств и др. (потери партизан из числа местных жителей входят в общую статистику жертв на оккупированной территории), а также гибель гражданского населения от бомбёжек, артобстрелов и т. п. Эти жертвы исчисляются многими сотнями тысяч. Составной частью прямых гражданских потерь являются ленинградские блокадники (по статистике ЧГК, почти 642 тыс. умерших).
Суммируя все вышеприведённые составляющие прямых гражданских потерь, к которым без всяких натяжек применим термин 'жертвы войны', мы определяем их общее количество величиной, как минимум, 4,5 млн. человек.
Что касается военных потерь убитыми и умершими, то они составляли не менее 11,5 млн. (а отнюдь не почти 8,7 млн.). Речь идёт об общем числе военнослужащих, не доживших до конца войны, и их мы условно подразделяем на три группы: 1) боевые потери; 2) не боевые потери; 3) умершие в плену.
Боевые потери военнослужащих мы определяем величиной около 7 млн. (большинство их погибло непосредственно на поле боя). Так называемые не боевые потери составляют свыше 0,5 млн. человек. Это - военнослужащие, умершие от болезней, а также удручающе большое количество погибших в результате всякого рода происшествий и несчастных случаев, не связанных с боевой обстановкой. Сюда же входят почти 160 тыс. расстрелянных по приговорам военных трибуналов и приказам командиров в основном за трусость и дезертирство. В книге 'Гриф секретности снят' указано общее количество всех этих не боевых потерь - 555,5 тыс. человек. В общее число военных потерь убитыми и умершими входят также почти 4 млн. советских военнопленных.
Следовательно, методом сложения конкретных прямых потерь получается приблизительно 16 млн., из них 11,5 млн. - военные, 4,5 млн. - гражданские. Именно таким способом принято исчислять потери в других воевавших странах.
Косвенные потери - 4 млн?
В 1940 г. в СССР умерло 4,2 млн человек. Эта цифра была опубликована в 1990 г. в журнале 'Вестник статистики'. Она же фигурирует в вышедшем в 2000 г. 1-м томе фундаментального научного труда 'Население России в ХХ веке'. Это означает, что за 4,5 года (с середины 1941 до конца 1945), если исчислять в соотношении 1:1 к уровню смертности населения СССР в 1940 г., умерло бы 18,9 млн (4,2 млн х 4,5 года = 18,9 млн). Это такое количество людей, которые всё равно бы умерли в указанный период (1941-1945), даже если бы не было войны, и их надо вычитать из любых расчетов по определению людских потерь вследствие войны.
Комиссия, работавшая в 1989-1990 гг., это понимала и произвела соответствующую операцию в своих расчетах, но вычла (исходя якобы из уровня смертности в СССР в 1940 г.) только 11,9 млн человек. А надо-то было вычитать 18,9 млн! Именно таким способом были получены 'дополнительные' 7 млн потерь (18,9 млн - 11,9 млн = 7 млн). Посредством этого ловкого статистического мошенничества в 1990 г. официальные данные людских потерь СССР в Великой Отечественной войне были увеличены с 20 млн до 27 млн человек.
П.С. Попытки вычислить косвенные потери статистическими методами заранее обречены на неудачу (при всем моем уважении к Земскову). Миграционные потоки, которые прокатились по Европе в результате войны никаким подсчетам не поддаются. Переселялись миллионы людей. Снижение рождаемости в результате войны - это тоже работа для государства, а не для одиночки. И еще куча факторов. Так что остается только "балансовый метод". А он дает погрешность в десять миллионов.
Оптации: с кем и когда в XX веке Россия обменивалась населением
О ВОВ и о ВМВ. И объективисты
http://vlasti.net/news/93219
Рейх, население, потери...
Согласно переписи населения от 01.01 39 население Германии 85 млн (вики не верьте, у нее на разных страницах цифры разные).
Согласно газете Таймс от 03.09.39 население Германии 90 млн.
Согласно немецкой пропагандистской карте, на которой показано приращение Германии землями и людьми, начиная с 1933 года, население Германии на 01.10.41 - 105,66 млн. чел.
https://aftershock.news/?q=node/686910
Суперэкономика рейха...
https://aftershock.news/?q=node/698694
Потери во ВМВ. Цифры и факты
СССР произвел 40 464,6 тыс. шт. стрелкового оружия. Если взять только личное стрелковое оружие (винтовки и п-п) то 34 145 тыс. шт. (совпадает с мобилизованными 34 477 тыс.чел. согласно Кривошееву)
Германия произвела 50 582.3 тыс. шт. стрелкового оружия. Если взять только винтовки и п-п, то 43 385 тыс. шт.
Вывод: Ernst:
'Как мы все знаем из исѓтоѓриѓчеѓски доѓстоѓверѓной игры Call of Duty, русѓские выѓдаѓваѓли одну винѓтовѓку на двоих, а то и на троих. Немцы же, причём каждый, помимо шмайѓсеѓра и винѓтовѓки, поѓлуѓчаѓли ещё и люгер. То есть для оценки чисѓленѓноѓсти соѓветѓской армии нужно умноѓжать коѓли-чеѓство стрелѓкоѓвоѓго оружия на три, а для немецѓкой - делить на эти же три.
Таким обѓраѓзом, тезис о том, что СССР заѓваѓлил третий рейх труѓпаѓми, причём невоѓоруѓжён-ныѓми, можно счиѓтать доѓкаѓзанѓным.
Надыбал в интернете.
Всего за годы Первой мировой войны в Германии было выпущено около 260 тыс. пулеметов моделей MG.08, 08/15 и 08/18, из которых станковых было выпущено только 72 тыс.
К началу Второй мировой войны MG 08 был уже устаревшим оружием, его применение в вермахте объяснялось только нехваткой более современных пулемётов.
Германии рейхсвер после поражения должен был сдать союзникам около 25 тыс. пулеметов.
Версальскими соглашениями 100-тысячному рейхсверу разрешалось иметь 1134 ручных и 792 станковых пулеметов.
На вооружении вермахта к началу Второй мировой оставалось 42722 станковых пулемета MG.08 на треножном и салазочном станках и MG.08/15 (для сравнения: имелось 84078 MG.34, и 450436 пулеметов зарубежного производства).
К фашистским союзникам традиционно относят Норвегию, Финляндию, Чехословакию, Австрию, Италию, Венгрию, Румынию, Болгарию, Испанию, Японию.
Но ведь против СССР воевали о крупные воинские контингенты Франции, Польши, Бельгии, Албании и пр., которых относят к странам антигитлеровской коалиции. Их потери не учитывают.
А ведь, скажем, Франция потеряла в войне 600 тысяч военнослужащих. При этом 84 тысячи убиты в боевых действиях при защите национальной территории. 20 тысяч - в Сопротивлении. Где погибли около 500 тысяч? Станет ясно, если вспомнить, что на сторону Гитлера перешли почти в полном составе ВВС и ВМС Франции, а также около 20 сухопутных дивизий. Похожая ситуация с Польшей, Бельгией и прочими 'борцами с фашизмом'. Часть их потерь нужно относить к противоборствующей СССР стороне. Тогда соотношение станет несколько иным.
**
Igor_K 2018/09/22 17:34
К концу декабря 1939 французские вооруженные силы потеряли убитыми и ранеными лишь 1433 человека.
Англичане же потеряли всего трех человек.
Немецкие потери на Западном фронте составили 696 человек.
В сводке германского верховного командования от 18 октября 1939 общие потери немцев на Западном фронте:
196 человек убитыми, 356 ранеными и 144 пропавшими без вести.
У Гальдера есть запись за ноябрь 1939: наши потери от мин 88 человек.
**
Геббельс не зря в свое время жестоко почистил партийные организации, вышиьбив оттуда примазавшихся и оставив таких же иедйных.
В качестве примера - после начала Депрессии 29-го года закончились "золотые 20-е" и Германию опять нахлобучил кризис, многие не могли своих детей обуть-одеть. Представьте, в семье у ребенка нет обуви, он не может ходить в школу. И вот приходит к такому бедняку его сосед, такой же бедняк, но состоящий в НСДАП. И приносит крепкие хорошие ботинки. Мол, вот, мы знаем, что ваш ребенок не может ходить в школу из-за отсутствия обуви, но наша партия хочет, чтобы немецкие дети могли учиться. И вот вам подарок от нас, часть партийных взносов мы смогли выделить. Повторюсь, принес ботинки такой же бедняк в перелицованном костюме, у которого дома тоже негусто. Просто так. За кого пойдут голосовать родители?
Родителей вряд ли будет волновать, что по сути так или иначе НСДАП финансируется крупным капиталом, своим и иностранным.
Помощь и чувство сопричастности - вот оно.
А коммунисты говорят, что если взять капитал за горло, не надо будет больше голодать. Оно конечно так, но это - слова, а к словам наци вот еще помощь и дела.
Потом уже Гитлер дал рабочие места и всякие ништяки для работяг, на фоне жопы в остальной Европе все выглядело весьма заманчиво. Кто из обычных людей будет задумываться о перегреве экономики и о том, что страна живет не по средствам.
Вот плавно симпатии большинства перетекли к Адику.
По евреям.
А с евреями Адик очень уж погорячился. Большая это была у него ошибка...
А то, глядишь, на два десятка дивизий СС больше имелось бы - вон сколько у нас абажуров-то. Даже сейчас обожают. И готовы служить делу Рейха даже чучелком, себя не щадя.
Ага. Лейбштандарт "Эрец Исраэль". Это звучит. За ридну жидовщину, против монголо-большевиков!
Мильх работал отлично - особенно если сравнить с Удетом, который наворочал дел, словно матерый диверсант. И создатель ряда отличных ОВ тоже очень хотел работать на Рейх, к счастью его выперли как еврея. И много примеров немецкого патриотизма а ля Холландер...
Израильтяне потом насчитали до 150 тысяч мишлинге в вермахте...
А было бы куда больше!
**
Относительно уровня грамотности командиров РККА:
"В 1928 году принято в военные училища 6 742 курсанта образование
ниже 7 классов - 86%,
7 классов - 14%,
8-10 классов - 0%,
в 1937 году принято 12597 курсантов 8-10 классов - 99,2% "
Вроде бы к концу 30-х образовательный фундамент будущих краскомов достиг приемлимого уровня, НО!
В каких званиях и должностях в 1940-41 пребывали выпущенные в армию курсанты 1937 и посл. гг.? - Лейтенанты, ст. л-ты и, в лучшем случае, капитаны. Должности - до к-ра роты включительно. А их более старшие товарищи - курсанты 1928? - Полковники и выше! Ну и какая тут возможна "штабная культура", какое тактическое мышление, какая ("Попрошу при новобрачных не выражаться!") логистика? Да пресловутый совецкий прапорщик из анекдота ("Чо тут думать? Трясти надо!") - просто интеллектуал рядом с ними. Вот и состоялся величайший танковый разгром ВМВ и всей мировой истории в пограничном сражении июня 1941. Когда РККА потеряла тысячи танков, по сути, на марше - в тупых-панических метаниях туда-сюда. До израсходования топлива, моторесурса, в редких случаях - боекомплекта.
По стрелковке Германия уступала СССР, но это не делает советское оружие лучше, чем было. Просто у гансов было еще хуже. Обе страны воевали винтовками 19го века,
Пулеметы немецкие были лучше сначала по концепции, потом и по исполнению - МГ-42 таки шедевр и лучший ручной пулемет ВМВ - даже Брен-ЗБ отстает.
Самозарядка у совка была с самого начала у гансов появилась поздно но гораздо лучше.
Пистолеты были у тех и других говно, но у гансов патрон лучше.
ПП у наших были проще и технологичнее, у гансов правильнее патрон.
Отчего они не скопировали тупо - х.з. скорее всего вопрос денег.
скопировать могли кто угодно даже финны вон запросто.
Впрочем гансы вообще не считали ПП гдоным на что-то ошибка в подходе а не в исполнении.
Автоматы ака штурмвинтовким - у гансов были пусть и поздно у СССР нет вообще. И не могли б появиться ибо даже после войны доводили не один год.
у англичан, не беря неплохой Брен и лицензионный браунинг ХП - лучший пистолет ВМВ несомненно - все еще грустнее. Стэн вообще хуть.
у амеров - лучшая самозарядка на начало ВМВ и собсно и потом вполне достойная. и убогие пулеметы. Ну пистолеты ессесно хорошие а вот ПП вообще никак.
у японцев плохое все - кроме может винтовок начала ХХ века.
так что собсно именно потому ППШ - один из символов победы.
при этом он нифига не какое-то мегооружие.
**
Сравнение МП-38/40 и ППШ.
ППШ имеет преимущество по начальной скорость пули от 100 до 180 м/с. Это серьёзно сказывается на настильности стрельбы. Собственно это именно то что нужно армии (а не для самообороны или полицейских штурмовиков).
Реально ППШ выигрывает у МП-40 сотню метров в дальности. И ещё на каждом патроне экономится 2 грамма свинца.
Итог: ППШ - оружие боевое, МП-40 - преимущественно оборонительное!
...В Вермахте были части вооружённые ПП, причём штатно. Это были... тыловики. Видите ли, по ТТХ ПП, которые выдали армейцы, это было не штурмовое оружие, а самооборонное. Поэтому и вооружали им тех, кто особо не воюет сам - командиров, танкистов, артиллеристов и тыловиков. Такое ощущение, что опыт штурмовых групп с бергманами был несколько похерен, а упор делали на пулемёты и только.
Отсюда, мне кажется, можно сделать интересный вывод - когда наши писали о массах автоматчиков идущих в атаку, это были уже не линейные части, а сборная солянка именно из тыловиков. А это, в свою очередь, означает, что линейные подразделения как боевые единицы кончились. Вот бы интересно проанализировать, когда массово появились на передовой эти эрзацштурмовики? Это означает, что Вермахт уже сдулся. Я не читал все написанные нашими мемуары, но то что прочитал, создают ощущение, что такое массово началось в октябре-ноябре 41 года. ()
По воспоминаниям уцелевших, под Дубосеково их атаковал сводный отряд, где 98к и пулемётов было крайне мало, а вот автоматов - наоборот.
И эта толпа в полторы тысячи рыл отличалась крайне посредственной обученностью и удивительно скромной храбростью. По крайней мере, при первой атаке на панфиловцев они практически сразу залегли, а потом быстро отступили, бросив танки. Да и при второй, как только танкисты начали отступать, тут же бросились назад. ()
А вообще-то это именно у СССР, к сведению, была массовая самозарядная винтовка (у немцев такой не было). Выше было и насыщение наших войск пистолетами-пулеметами - что противоречит тиражируемому еще со времен советского кино образу немецких автоматчиков, бодро поливающих 'от бедра' каждый холмик. ()
**
Наш 'Максим', конечно, тяжелый, сволочь. Такую дуру таскать люди уставали очень быстро. Но вот скорострельность немецкого легкого МГ была такой, что гансам приходилось еще больший вес в виде патронов на себе волочь. А еще при такой скорострельности стволы прямо в виду наступающей пехоты противника нужно менять трясущимися руками каждые 2-3 минуты.
https://aftershock.news/?q=node/698694
Эту ссылку я вроде бы уже приводил (см. выше). Стрелковое оружие вермахта и РККА
https://aftershock.news/?q=node/705027
А это ссылка новая. Танковая война. Цифры и факты
**
...А также немцы использовали пленных на оборонных предприятиях. В том числе на производстве ФАУ. А вот мы немчурой брезговали. До окончания войны.
А еще в вермахте было 600 тысяч "хиви" в пособниках типа "подай-принеси-стой-не мешай". А некоторые из них даже и с оружием были.
А вот РККА таким похвастаться, увы, не может.
Зейдлиц предлагал сформировать из немецких военнопленных цельный корпус, который поможет раздавить фашистскую гадину. Но Сталин отказал. Вроде было какое-то соглашение с союзниками о том, что не будет немецкой антифашистской армии?
А зря! Вот "хиви" заменили собой почти 20 дивизий нестроевиков, которых вермахт смог поставить в строй. Ну не всех конечно. Как правило обозники сами по себе нестроевые.
Но если бы в РККА появилось хотя бы 5-6 дивизий за счет немецких антифашистов и нестроевиков бывших пленных?
А что нам дали эти договоренности? Сколько дивизий? или союзнички ленд-лиз бы урезали? Или попозже открыли 2 фронт? Цена таким договоренностям - десятки. А то и сотни тысяч жизней наших мужиков. А то всякую срань в строй ставили, массово убегавшую либо в плен, либо в тыл (нацдивизии Кавказа к примеру), а опытнейших мотивированных солдат держали в лагерях на принудработах или агитках за все хорошее против всего плохого
**
104. Кыш 2018/12/22 00:58
В войне на истощение нельзя победить, неся бОльшие потери, особенно, если у противника ресурс намного больше. Это азбука. Поэтому загадка, как мы победили Гитлера, решается только одним способом - мы убили вдвое больше врагов, переколошматив при этом вдвое больше его техники. И всё, никаких чудес. И враг обессилел. Помощь союзников в этом деле была более чем скромной - порядка 10%. Впрочем, они убили своими бомбами порядка 5 миллионов мирного населения Германии, что не могло не сказаться. Это грязный, но действенный вклад. Они не смогли радикально уменьшить военное производство Германии, но истощению нации поспособствовали.
Док:
Да, немцы 'вчера' просрали нам войну в реале, а мы ее 'сегодня' почти просрали им в виртуале. И продолжаем в том же духе.
**
vovamodelist:
'Военные вернули Аквитанию Cunard Lines 1-го апреля 1948-го года, после чего ее зафрахтовало канадское правительство для перевозки "военных" жен и детей. Канадские военные похоже очень активно занимались поиском любви, так как Аквитания совершила 25(!) рейсов в рамках этой программы - только из Англии в Канаду приехало только из Англии 47,783 военных жен и 21,950 детей, еще 3000 жен приехало из других стран Европы и столько же из других стран мира.
Американцы привезли примерно 300000 невест после войны. Из них 50000 филиппинок и 50000 японок, 15000 австралиек, 40000 канадок, а остальные были из Европы, то есть где то 150000.
С канадцами получилось интересно - американцы увезли у них 40000 жен, а канадцы в свою очередь увезли 47000 из Англии, так что в итоге сильно в плюсе не остались'.
Дзиньштейн:
'Кому война, а кому пое6ка. Но эти-то хоть честные а наши просто 2 млн немок изнасиловали и жениться даже не обещали. Причем наши их изнасиловали неграми... Извращенцы, блин'.
**
Отступать нужно до таких рубежей, которые можно удержать. Чтоб можно было устроить фронт, а позади тыл, из которого ты питаешься. Если таких рубежей больше нет, то война проиграна. Смысл блицкрига в том, чтобы противник не успевал, а все эти рубежи превращались в негодные. Если его обошли, то условие про тыл нарушается. А крепости имеют смысл только в местах, которые нельзя обойти. Как, например, Ленинград. А вот Курляндия и Бреслау к таким местам не относятся. (ц) Кыш
Так крепостей-то нагородили много - Кенигсберг, Познань, Глогау, Кюстрин и ты пы. () Берг
Это были конвульсии. Крепость, которую можно обойти, просто убежище.
А другие варианты у немцев были?
Не было. Поздно пить боржоми.
**
Все вышесказанное относится в некоторой мере к танкам Т-34 и особенно КВ, у которых небоевые потери порой доходили до 50%. А вот остальные танки попросту выбили.
Потому что вермахт образца 1941го года был перенасыщен штатными и сверхштатными средствами ПТО. Годных только для уничтожения тонкобронных танков и БА - но вот их-то они и уничтожали.
Вот только благодаря тому что у СССР этих танков было до хрена - совки могли себе позволить тратить их, и перебрасывать в основном средние и тяжелые машины, а легких и так везде было достаточно.
В итоге "погром" существует в воображении псевдоисториков. А реально был размен устаревшей техники по выгодному курсу на более современную немецкую, да срыв всех планов врага, что дороже любых танков и танкистов.
**
Индустриализация? Ну, для германцев наш Днепрогэс и полмиллиона тракторов в общем-то не есть показатель силы СССР. Электростанций у них своих до хрена уже было, тракторы тоже имелись в количестве.
С их германской колокольни виделось так: полудикие азиаты с грехом пополам ордой собрались и построили наконец одну электростанцию с большой иностранной помощью, скопировали устаревшие американские тракторы с иностранной же помощью, освоили их производство кое-как, бояться этого нечего, германские зольдаты заберут весь металлолом.
**
Их рейхсвер образца начала 30-х в позу бегущего египтянина поставила бы даже Польша, разреши им англофранки такое. Причем поставила бы с радостью и удовольствием.
- А сдался бы этот немчик в плен - стал бы потом героем в своих мемуарах.
- Тоже это заметил. Чем больше мемуаров написал какой-нибудь дойчезольдат-дойчегенерал, тем более он нынче иероическая личность.
- Ну да, ну да, во время войны воюют пушками, а после войны - мемуарами.