- Михаил Исаакович, должен признаться, что я не вижу стопроцентной криминальности в перепостенном вами тексте ("Гитлер был великий человек" и т.п.) С чем-то там я могу согласиться, с чем-то поспорю, но гитлерофилии там не вижу. Ключевая разница с заявами Петрова в том, что Михеев рассуждает о возможно положительных сторонах внутренней политики Гитлера. Типа "ликвидировал безработицу" (тут всё непросто, и Мэйсона, я, кстати, читал, хоть и кусками, но предмет для дискуссии есть). А Петров хвалит Власова и власовцев не за то, что они старались наладить жизнь людей на оккупированной территории (согласитесь, можно говорить о том, скажем, что Локотоцкая республика была не так ужасна, как прямая нацистская оккупация), а именно за их борьбу с СССР. Вот когда Михеев напишет, что Гитлер был-де хорош, потому что напал на Совок - я сразу присоединюсь к вам в вашем осуждении. А пока - не согласен. Гарцев
Вы внимательно читали посты Михеева, в котором он как раз и пишет о положительных моментах в деятельности Гитлера и их влиянии на немецкий народ? Когда это пишет малокультурный графоман Михеев, который между словами "НЕПРЕДВЗЯТОСТЬ" и "ИНТЕРПРЕТАЦИЯ" разницы не видит, то это одно, и совсем другое дело, когда это говорит культурный КГ. Да, в начале эпохи было что-то положительное, но ведь смотрят на конечный результат. Когда союзники вступили в Германию, началось поголовное изнасилование немок (это свидетельствуют многие источники), немцев, которых переселил Гитлер на якобы исконные немецкие земли, стали гнать (например, из Судет), аки наших зажиточных крестьян во времена коллективизации... Они мёрли по дороге, аки мухи (многие источники утверждают, что это был немецкий Холокост)...
А бомбёжки союзниками Дрездена и Гамбурга? Но надо отдать должное немцам, они поняли, что это возмездие за зверства фашистов, и до сих пор каются, каются, каются, каются... ТАК КАКОГО ХРЕНА НАДО ГОВОРИТЬ О ПОЛОЖИТЕЛЬНЫХ МОМЕНТАХ? НЕМЕЦКИЙ НАРОД ПРОКЛЯЛ ФЮРЕРА. МОЛОДЦЫ! Если бы мы поступили, как немцы, и осудили нашего САТАНУ СТАЛИНА, то может быть, и не было бы краснодарских кущёвок, бесланов, первомайских, норд остов и прочего, прочего... К не покаявшимся БОЖЬЯ МИЛОСТЬ не нисходит.
dobryiviewer - Можно не быть нацистом и одобрять Гитлера.
Коротин Вячеслав Юрьевич
- Никакого обеления Гитлера не было. Гарцев
- Об этом тут трендят все якобы не нацисты.
Давайте посмотрим:
" В немецкой армии и рядовые, и офицеры, и генералы получали одинаковый паек. У нас офицеры получали доппаек, а генералы снабжались вообще наособицу. Мне немецкие порядки нравятся не в пример больше, нежели советские. И кто я после этого?" (c) A. Р. М.
"Немцы пехоту на пулеметы не пускали - пулеметные гнезда давили минаметным огнем или огнем артилерии. У нас - сплошь и рядом! Мне немецкая тактика гораздо симпатичнее советской. И кто я после этого?" (c) A. Р. М.
" Мне, например, поведение Гитлера после Сталинграда нравится гораздо больше, чем поведение Сталина после гибели 2-ой ударной и т.п.. Адольф Алоизович взял на себя всю полноту ответственности за трагедию 6 армии (хотя вина Паулюса была на порядок больше) и объявил трехдневный траур по всей Германии" (c) A. Р. М.
"Гитлер, например, плох не сам по себе, а потому только, что не имеет возможности защищаться. Дайте мне в руки всю пропагандистскую машину, формирующую общественное мнение и через три месяца появится новый святой и великомученник Адольф Гитлер! И весь мир будет изумляться, как это раньше он не видел замечательных качеств этого великого человека!" (c)A. Р. М.
"....Гитлер, кстати, совершил всего одну большую ошибку - напал на СССР. И личность он был все-таки грандиозных масштабов. Я не люблю нацизм, но признаю и его положительные черты". (с) Михеев
"Где я его обеляю? Гитлер, какой бы сволочью он не был, спас Германию, как государство, когда она разваливалась на части. Смог поднять экономику. В конце-концов, у него извращенцев расстреливали, а не проводили с ними бесполезные беседы. И все это - ПОЛОЖИТЕЛЬНЫЕ моменты..." (с) Михеев
Они плюют нам всем в глаза: забудьте о сожжённых городах и сёлах, забудьте о плане "ОСТ", где о славянах - как о недочеловеках, забудьте о
пытках, полицаях, гестапо, десятках санаториев, а-ля Треблинка... Оказывается, как всё просто, всё дело в пропагандистских технологиях... Мать, потерявшая сына, жена, потерявшая мужа, сестра, потерявшая брата, сын и дочь, потерявшие отца на этой проклятой ВОВ, будут восхищаться портретом Гитлера, который намалюют нам эти милые люди, якобы не нацисты? Даже и не мечтайте. Миллионы жертв ВОВ разорвут вас на части, если вы только попробуете подойти к ним со своим благородным и человечным портретом Гитлера.
A. Р. М.
- А речь не о твоем отношение к Гитлеру и национал-социализму. Речь о том, что по твоей вывернутой логике, надо думать лозунгами, говорить лозунгами, спорить ими же, а не подходить к оценке вдумчиво и без эмоций, которыми ты себе монитор заплевываешь!
Гарцев
- Я даже не сомневаюсь, что есть вещи, которые для определённой социальной группы Германии очень даже нравились. Я даже не сомневаюсь, что какие-то вещи можно взять на вооружение человечеству как обобщение определённого опыта. Но есть и святые вещи для каждого, кто хранит память о своих убиенных родственниках. Умерщвлённых не на поле боя, как солдаты, а будучи мирным населением. Даже у Чикатило можно найти в жизни что-то положительное, о чём можно рассказать. ОДНАКО ЕСТЬ ПРЕСТУПНИКИ, О КОТОРЫХ МОЖНО МОЛЧАТЬ, А МОЖНО В УЖАСЕ, ЗАКРЫВ ЛИЦО РУКАМИ, ВСПОМИНАТЬ СВОИХ БЛИЗКИХ. К таким преступникам относится и Иосиф Сталин, без суда и следствия уморивший миллионы своих граждан. ЕСТЬ У ЛЮБОГО ЧЕЛОВЕКА СВЯТЫЕ ТЕМЫ И ТЕМЫ, НА КОТОРЫЕ НАЛОЖЕНО ТАБУ. Выискивать в преступнике Гитлере что-то положительное и рассказывать об этом, значит, плевать в душу тем, кто свято несёт в сердце память о своих близких, обо всех замученных этим зверем людях на российской земле и в других уголках земного шара.
Петров Юлий Иванович
- Сложность в том, что рядом с Гитлером на скамье подсудимых должен был сидеть и Сталин. А больше всех заинтересована в этом была именно Россия.
Гарцев
- Да вы совсем, ребята, с катушек съехали. Очень интересно смотреть, как апологет Власова и апологет Гитлера идут в одной упряжке... Я их братание предсказывал. Выходит, что если одного бандита осудили, а другой - избежал его участи, то И СУД ПРЕДВЗЯТЫЙ и ОСУЖДЁННОГО БАНДИТА НАДО ПОЖАЛЕТЬ: мол-де, не такой уж он и плохой был и даже много есть положительных моментов в его деятельности, особливо, на фоне бандита, избежавшего правосудия. Класс!!!!!!!!!!!!!!
A. Р. М.
- Тогда о многом стоит прекратить говорить вообще. Как в доме повешенного - о веревке.
В местечке Едвабно поляки уничтожили около двух тысяч евреев. Полторы тысячи - сожгли живьем в овине. После войны, преступление повесили на немцев. Прошло пятьдесят лет, прежде чем президент Польши принес извинение евреям. На второй-третий день Второй мировой войны поляки устроили резню польских граждан немецкой национальности - цифра точно не установлена, но счет шел на многие и многие тысячи, и, скорее всего, перевалил далеко за десяток. Только, давай, мы этого ничего знать не будем, а будем смотреть замечательный сериал "Четыре танкиста и собака" и по нему судить о войне! Тебе такой подход нравится?
Гарцев
Какая связь, Раф, между раскрытием военных преступлений и попыткой создать не такой уж плохой "человечный" образ Гитлера?
Для нормальных людей всего мира Нюренбергский процесс поставил все точки над i.
Гитлеровцы - военные преступники.
Власовцы (и родственные им организации, как на Украине, так и любых других странах мира) - предатели и пособники нацистов.
Смершевцы - в их рядах, окромя, конечно, садистов, были нормальные бойцы, уверенные, что исполняют свой воинский долг.
Советские солдаты - патриоты, переломившие хребет немецкому фашизму.
Я не из тех, кто на каждое расследование тех событий кричит "Ревизионисты!"
Я за то, чтобы обнародовали все правды. Чем правдивее отображение тех событий, тем честнее мы перед Богом, тем мудрее, ибо ЛЮБАЯ ПРАВДА - это прежде всего урок.
Но маленькие правды не затмят большой ПРАВДЫ - НАШЕЙ ПОБЕДЫ, наоборот, высветят многие её малоизученные грани.
Всех, кто будут обелять САТАНУ-ГИТЛЕРА и ПРЕДАТЕЛЕЙ, народный гнев сметёт с корабля современности.