Комментарии: Тетрадь 96

Зубачева Татьяна Николаевна : другие произведения.

Комментарии: Тетрадь 96
(Оценка:**8.40*10**,)

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 30/10/2014, изменен: 08/08/2015. 71k. Статистика.

Аннотация:
Пишется. Будет перезаливаться по мере написания.

ОБСУЖДЕНИЯ: Фантастика (последние)
06:16 Колышкин В.Е. "Контрольное обрезание" (29/5)
05:53 Баламут П. "Ша39 Стратегия и тактика противодействия " (563/2)
04:27 Безбашенный "Запорожье - 1" (969/12)
04:18 Толстой В.И. "Артиллерия в мире Аи-Амт" (591/5)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]Страниц (11): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 04:24 "Технические вопросы "Самиздата"" (169/32) 04:18 "Форум: все за 12 часов" (346/101) 00:29 "Форум: Трибуна люду" (847/18) 19:02 "Диалоги о Творчестве" (207/1) 15/11 "Форум: Литературные объявления" (664) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДАЕМ: Зубачева Т.Н. 18:11 "Лоскутки" (5/1) 22/10 "Фараон" (23) 16/09 "Лоскутки" (147) 07/09 "Эпилог" (58) 19/08 "Вставка" (836) 14/11 "Сон 10-2" (12) 30/10 "Сон 2" (2) 03/05 "Тетрадь 3" (5) 25/03 "Тетрадь 40" (59) 02/09 "Тетрадь 111" (412) 02/08 "Обращение" (257) 13/06 "Хам" (11) 21/05 "Звёздный Мир" (2) 02/05 "Тетрадь 11" (17) 03/03 "Арт" (2) 02/01 "Гиан" (31) 16/06 "Сон 10-1" (9) 25/05 "Тетрадь 80" (115) 04/05 "Тетрадь 67" (80) 20/03 "На бульваре" (4) 04/03 "Маня" (10) 02/03 "Карты" (27) 05/12 "Тетрадь 1" (51) 13/11 "Тетрадь 77" (81) 09/11 "Аннотация, вступление, справки" (1) 19/10 "Сон 9-3" (43) 23/09 "Тетрадь 81" (121) 15/09 "Тетрадь 43" (77) 15/09 "Тетрадь 42" (63) 14/09 "Тетрадь 38" (105) 12/09 "Тетрадь 29" (31) 12/09 "Тетрадь 26" (43) 12/09 "Тетрадь 22" (51) 12/09 "Тетрадь 19" (25) 10/09 "Тетрадь 13" (30) 28/08 "Гиан - 2" (7) 27/07 "Сон 9-4" (35) 10/07 "Вступление" (12) 25/04 "Варежки из мохера" (7) 20/12 "Сон 3" (2) 22/08 "Сон 1" (8) 13/08 "Тетрадь 109" (141) 20/05 "Тетрадь 84" (86) 09/05 "Тетрадь 51" (120) 06/05 "Тетрадь 23" (34) 25/04 "Тетрадь 18" (15) 25/04 "Тетрадь 17" (36) 25/04 "Тетрадь 16" (25) 21/04 "Тетрадь 14" (30) 21/04 "Тетрадь 12" (43) 21/04 "Тетрадь 10" (6) 21/04 "Тетрадь 9" (5) 21/04 "Тетрадь 8" (9) 21/04 "Тетрадь 7" (6) 21/04 "Тетрадь 6" (8) 20/04 "Тетрадь 5" (6) 20/04 "Тетрадь 4" (7) 20/04 "Тетрадь 2" (11) 20/04 "Сон 6-1" (2) 14/10 "Лиа" (5) 30/08 "Тетрадь 107" (123) 20/08 "Тетрадь 66" (85) 20/07 "Тетрадь 106" (102) 20/07 "Тетрадь 104" (59) 19/07 "Тетрадь 99" (104) 15/07 "Тетрадь 71" (58) 12/07 "Тетрадь 48" (234) 12/06 "Тетрадь 32" (50) 12/06 "Тетрадь 34" (45) 27/05 "Тетрадь 82" (94) 23/04 "Сон 8-1" (63) 22/04 "Тетрадь 108" (164) 10/04 "Тетрадь 110" (120) 10/04 "Тетрадь 100" (88) 03/01 "Тетрадь 76" (118) 03/01 "Тетрадь 74" (61) 02/01 "Тетрадь 70" (77) 30/12 "Тетрадь 54" (123) 30/12 "Тетрадь 52" (98) 29/12 "Тетрадь 33" (44) 29/12 "Тетрадь 35" (60) 28/12 "Тетрадь 30" (28) 28/12 "Тетрадь 24" (54) 27/12 "Тетрадь 15" (31) 05/12 "Тетрадь 44" (61) 18/11 "Тетрадь 97" (19) 08/11 "Тетрадь 68" (289) 04/10 "Тетрадь 103" (51) 19/09 "Тетрадь 102" (54) 19/09 "Тетрадь 101" (181) 05/08 "Сон 9-2" (20) 06/07 "Невеста" (23) 17/05 "Тетрадь 56" (61) 02/04 "Тетрадь 25" (35) 14/02 "Тетрадь 65" (147) 24/01 "Тетрадь 28" (53) 24/01 "Тетрадь 27" (47) 23/01 "Тетрадь 105" (66) 22/01 "Тетрадь 98" (125) 22/01 "Тетрадь 96" (374) 22/01 "Тетрадь 95" (103) 21/01 "Тетрадь 94" (28) 21/01 "Тетрадь 93" (91) 21/01 "Тетрадь 92" (22) 21/01 "Тетрадь 91" (53) 21/01 "Тетрадь 90" (84) 21/01 "Тетрадь 89" (41) 21/01 "Тетрадь 88" (48) 20/01 "Тетрадь 87" (76) 20/01 " Тетрадь 86" (35) 20/01 "Тетрадь 85" (103) 20/01 "Тетрадь 83" (131) 19/01 "Тетрадь 79" (65) 19/01 "Тетрадь 78" (58) 19/01 "Тетрадь 75" (68) 19/01 "Тетрадь 73" (80) 19/01 "Тетрадь 72" (41) 19/01 "Тетрадь 69" (26) 18/01 "Тетрадь 64" (280) 17/01 "Тетрадь 63" (68) 17/01 "Тетрадь 62" (162) 17/01 "Тетрадь 61" (128) 17/01 "Тетрадь 60" (95) 17/01 "Тетрадь 59" (143) 17/01 "Тетрадь 58" (74) 16/01 "Тетрадь 57" (116) 16/01 "Тетрадь 55" (77) 16/01 "Тетрадь 53" (95) 16/01 "Тетрадь 50" (182) 15/01 "Тетрадь 49" (238) 15/01 "Тетрадь 47" (288) 15/01 "Тетрадь 46" (139) 15/01 "Тетрадь 45" (134) 14/01 "Тетрадь 41" (50) 14/01 "Тетрадь 39" (25) 14/01 "Тетрадь 37" (48) 14/01 "Тетрадь 36" (27) 13/01 "Тетрадь 31" (35) 12/01 "Тетрадь 21" (49) 12/01 "Тетрадь 20" (20) 17/08 "Пациенты" (2) 31/01 "Сон 7-2" (30) 28/04 "Риф" (2) 29/07 "Это ещё один мир" (8) 08/07 "Старый Ольгерд" (3) 08/07 "На выставке" (1) 19/11 "Пояснение" (3) 11/05 "Сон 9-1" (28) 09/05 "Сон 8-2" (22) 08/05 "Сон 8-3" (30) 08/05 "Сон 7-3" (49) 08/05 "Сон 7-1" (17) 08/05 "Сон 6-3" (13) 08/05 "Сон 6-2" (13) 07/05 "Сон 4-1" (1)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 06:20 Егорыч "Ник Максима" (5/4) 06:17 Шибаев Ю.В. "Квадробер" (1) 06:16 Колышкин В.Е. "Контрольное обрезание" (29/5) 06:13 Хохол И.И. "Там, где я был рождён" (18/1) 05:53 Баламут П. "Ша39 Стратегия и тактика противодействия " (563/2) 05:50 Шумил П. "Раз дракон, два дракон. Часть " (529/2) 05:45 Стоптанные К. "Пропастью до дна раскололся " (49/1) 05:44 Каминяр Д.Г. "Альтернативы Эволюции-12: " (13/1) 05:40 Джиллиан "Птенцы Бедвира" (235/10) 05:25 Логинов Н.Г. "Горькая правда жизни..." (3/1) 04:50 Калинин А.А. "Сонет 823 Юмористы" (4/1) 04:27 Безбашенный "Запорожье - 1" (969/12) 04:24 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (169/32) 04:18 Толстой В.И. "Артиллерия в мире Аи-Амт" (591/5) 04:12 Симонов С. "Электронная периферия, связь, " (183/1) 04:10 Чернов К.Н. "Армия, флот, вооружение (Записки)" (337/3) 03:41 Берг D.Н. "Хусария" (198/1) 03:34 Нейтак А.М. "В порядке похихи" (258/3) 03:07 Давыдов С.А. "Флудилка Универсальная" (583/2) 02:58 Fisher E. "Террор Британской Империи" (5/1) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Двуединый 3. Враг Крайняя степень Коронация королевы Рекомендует Zhukov T. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108549 Произведений: 1672247 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	23/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Абрамова Е.В. Анфогивен Д.В. Ария Л. Бакунина Т. Бахмацкая В.М. Беатов А.Г. Беляков А.И. Борисенко П. Будник Е.Г. Бузоверя Е.И. Громова И.В. Гуменный А.М. Дерлятко Д.К. Дидович Л. Дмитриева Л. Донская К. Дрэкэнг В.В. Жуковского С. Заболотских Н.Н. Забровский В. Завьялова Л. Зее С. Калаев Р.Т. Калина А. Карлинский Д.М. Качалова М.М. Княжина А. Кожевникова М.К. Колесников В.Ю. Крадвези И.К. Краусхофер А. Кривич О. Лайт Ю. Лебедева М.В. Лисин Е.Д. Лопушанская А. Лыжина С.С. Лысенкова О.В. Мадя Майтамал Е. Макаров А.И. Марков А.В. Марюха В.В. Миняйло Ю. Михайлов Р.А. Надеждина Д. Некая Н.А. Петровкина В.И. Погожева О.О. Полынь М.Л. Путинцев А.А. Рюрик И. Сайрус Сафин М. Сенькова В. Скопцова Н.С. Сладкая Смирнов А.В. Смирнов В.В. Соломенный К. Темный Л. Ус А.А. Федирко Т.И. Федорченко Ю. Федорченко Ю. Харлампьева К.В. Хасанова Ю.Ф. Холодная Е.Ю. Чернин М.М. Швалов К.С. Шнякова С. Herr S. Moonlight N.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 00:39 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский" 21/11 Кукин В. "Случайные рифмы" 21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы" Полный список...>>

204. Елена (lenkadok@mail.ru) 2014/11/11 14:03 [ответить]
  > > 202.Елена
  >А как он узнает про убийства? Ни у кого нет доказательств на Андрея, а сам он не расскажет. А психологичкски отцу будет трудно поверить, а даже если поверит, то найдет ему оправдания.


  А вот в следующей проде и узнает, если и дальше давить на Андрея будет ;)

203. федек 2014/11/11 13:27 [ответить]
  > > 202.Елена
  > то найдет ему оправдания.
  Там и искать не надо, оправдания то :-)

202. Елена (zhdanov_p@mail.ru) 2014/11/11 13:24 [ответить]
А как он узнает про убийства? Ни у кого нет доказательств на Андрея, а сам он не расскажет. А психологичкски отцу будет трудно поверить, а даже если поверит, то найдет ему оправдания.

201. Svitlana (svet.mrv@gmail.com) 2014/11/11 13:22 [ответить]
Зря Бурлаков решил упорством взять..не знает он Андрея не понимает его обид..поэтому усугубляет дело..не хочет понять ,что в нынешней ситуации он для Андрея как красная тряпка для быка,что он его винит во многих бедах..по хорошему бы не переться ему на ночь глядя в чужую семью ,не лезть на рожон,не испытывать терпения Андрея...Ведь для того он ничего не значит.. Бурлаков выступает сейчас сильным раздражителем и я Андрея очень хорошо понимаю,сама б врезала по шее и выкинула,чтоб не перся в мою жизнь нахрапом..

200. Елена (lenkadok@mail.ru) 2014/11/11 13:18 [ответить]
  > > 197.Наталья
  >... Бурлаков пока что не может этог сделать. Как это не звучит идиотски, но он войну прошел чистенький, благородно не запятнанный. А Эркин и Андрей выжили в аду. И имеют право решать кого допускать в близкий круг, а кого нет.

  Чистенький, конечно. Правда условно говоря: наверняка убивать приходилось. Но вот то, что ЕГО СЫНУ приходилось убивать, Бурлаков еще не понял. И то что Андрей если понадобиться запросто убъет снова - похоже это для Бурлакова будет серьезным окрытием. Может тогда мозги включит и поймет что сын фактически чужой еще не знакомый человек.

199. федек 2014/11/11 13:13 [ответить]
  > > 197.Наталья
  >Мне очень понравилось, как Андрей сказал: "у нас разные победы, и ты к моей не примазывайся". Тут он абсолютно прав. И человек не пршедший через то, что прошли Эркин и Андрей, никогда их огромной победы не поймет и не оценит.
  Э... так без таких как Бурлаков и победы бы не было.
  Не знаю что с Андреем бы было. Вроде он был в лагере из которого не возвращаются. Но Эркин так рабом и умер бы.

198. федек 2014/11/11 13:14 [ответить]
  > > 196.Елена
  >> > 194.lada
  > > одинокий мужчина и родитель, но никак не отец и папа.

  Вот и хорошо что они при Жени встретились.
  У меня на неё только надежда)))
  Если б автор сцену без неё написала , я бы сразу решил что они расплюются!

197. Наталья (natslk@yandex.ru) 2014/11/11 13:06 [ответить]
Мне очень понравилось, как Андрей сказал: "у нас разные победы, и ты к моей не примазывайся". Тут он абсолютно прав. И человек не пршедший через то, что прошли Эркин и Андрей, никогда их огромной победы не поймет и не оценит. Бурлаков пока что не может этог сделать. Как это не звучит идиотски, но он войну прошел чистенький, благородно не запятнанный. А Эркин и Андрей выжили в аду. И имеют право решать кого допускать в близкий круг, а кого нет.

196. Елена (zhdanov_p@mail.ru) 2014/11/11 13:05 [ответить]
  > > 194.lada
   > Но родителем быть он не умеет, ну, впрочем как и Андрей сыном. Отношения не выстраиваются по щелчку пальцев. Принять человека - подумать о нем. А Бурлаков сейчас просто качает свои права, я твой отец - признай это. Давит на парня, причем намеренно. Совсем что ли не соображает, что после лагеря у человека психика вся изломана? Андрей уже о ноже думает.
  > Утрирую конечно, но с ролью папаши Бурлаков не справляется. Все свои таланты на работе ухлопывает, а здесь одна придурь прет.

  Родители растут вместе с детьми. А у них ничего этого не было. Черная дыра. Бурлаков не понимает, не представляет просто, что требуется от него в качестве папы. И здесь от тот, кто есть в жизни - профессор, председатель, подпольщик, одинокий мужчина и родитель, но никак не отец и папа.

195. lada 2014/11/11 13:37 [ответить]
  И еще один штрих к тому, что если Бурлаков хочет иметь семью, то ему еще придется учиться этому. Пока он - эгоист-одиночка. Приперся в ночь в семью с ребенком, где люди вообще-то каждый день ходят на работу. Устраивает бучу, полюбовался румяной дитяткой, а потом некрасивая сцена - и он как-будто ни причем. Хочешь наладить отношения с человеком - имей смелость договориться с ним о встрече один на один. Не прячься за Жениной спиной. Не привлекай еще и Эркина.

194. lada 2014/11/11 12:44 [ответить]
  > > 184.Ratatoeski
  >>   А профессор "страшно далек от народа", помимо нирваны, в которую он зачем-то погрузился
  >
  >Бурлаков его уже раскусил. А главное - принял. Любым. Надо только это донести до клиента. Поэтому и намеренно игнорирует выпендреж.
  Нет, только раскусил, что именно этот мужчина был когда-то тем ласковым мальчиком, которого он имел право называть сыном. Но родителем быть он не умеет, ну, впрочем как и Андрей сыном. Отношения не выстраиваются по щелчку пальцев. Принять человека - подумать о нем. А Бурлаков сейчас просто качает свои права, я твой отец - признай это. Давит на парня, причем намеренно. Совсем что ли не соображает, что после лагеря у человека психика вся изломана? Андрей уже о ноже думает. У него мирной жизни то было - только это лето. Он на перегоне бычков от одного вида овчарок чуть за грань не ушел. И совсем не оправдывает Бурлакова то, что он всего этого не знает. Он уже наметил для себя, как будет договариваться об учебе и работе для человека, которого и в глаза не видел, не узнав его. Чтоб тебя назвали папой не кулаками доказывается. Хочешь узнать своего сына - не мешало бы сначала заслужить его доверие, приложить все силы и подружиться. А то явился начальник - вот тебе приказ считать меня отцом. Ага, у тебя брат есть, значит, его тоже впишем. Утрирую конечно, но с ролью папаши Бурлаков не справляется. Все свои таланты на работе ухлопывает, а здесь одна придурь прет.

193. Ratatoeski 2014/11/11 12:20 [ответить]
  > > 192.федек
  >> > 191.Ratatoeski

  >Вот это я в упор не понял
  кризис адаптации / самоидентификации...
  у него комплекс на эту тему, поэтому не нормально реагирует. Болит у него это.

192. федек 2014/11/11 12:08 [ответить]
  > > 191.Ratatoeski
  >> и папочка это очень убедительно подтвердил
  >>> Я же - шваль, мусор уголовный, Женя, не красней, это он сам меня так назвал. И на какого чёрта я ему такой нужен?
  Вот это я в упор не понял ещё с лагеря перемещаемых. Он не крим, так с какого чёрта он обиделся на слова к нему не относящиеся!??
  >>> Теперь ты четыре месяца думаешь, на что, дескать, можно мусор употребить, и заявляешься. Так на что, для какого, - он издевательски подмигнул, - такого дела я понадобился, а?
  И это тоже. Он что телеграмму не читал???
   "БЫЛ ДЛИТЕЛЬНОЙ КОМАНДИРОВКЕ НЕМЕДЛЕННО ВЫЕЗЖАЮ БУРЛАКОВ"

191. Ratatoeski 2014/11/11 11:54 [ответить]
  > и папочка это очень убедительно подтвердил
  >> Я же - шваль, мусор уголовный, Женя, не красней, это он сам меня так назвал. И на какого чёрта я ему такой нужен?
  >> Так на что профессору-председателю блатарь-недобиток, а?
  >> Теперь ты четыре месяца думаешь, на что, дескать, можно мусор употребить, и заявляешься. Так на что, для какого, - он издевательски подмигнул, - такого дела я понадобился, а?

  Ну да. Наступил на больную мозоль.
  но главное:
  > И неважно, что он там говорит, главное - жив, Серёжа выжил.

  остальное утрясется

190. федек 2014/11/11 11:51 [ответить]
  > > 189.АннА
  >> > 188.Ratatoeski
  >> Кризис самоидентификации даже. Их ведь годами убеждали, что они не люди, а лагерная пыль...

  >и папочка это очень убедительно подтвердил
  Каким образом??

189. АннА 2014/11/11 11:48 [ответить]
  > > 188.Ratatoeski
  > Кризис самоидентификации даже. Их ведь годами убеждали, что они не люди, а лагерная пыль...

  и папочка это очень убедительно подтвердил

188. Ratatoeski 2014/11/11 11:47 [ответить]
  > Сходство ещё не доказательство, аналогия - не тождество!

  Бурлаков, после того как услышал академическую фразу - определенно свою собственную - из уст Андрея, сразу успокоился. А Андрей то краснеет, то бледнеет, то визжит, то рычит и не понятно что изображает... у него кризис адаптации, как у всех, которые прошли лагеря или долгий плен. Кризис самоидентификации даже. Их ведь годами убеждали, что они не люди, а лагерная пыль...

187. федек 2014/11/11 11:52 [ответить]
  >> > 179.Maraga
  >>> > 176.Ксель
  >>Дело не в том, куда Андрей сел, а в том, как Бурлаков относится к бывшим заключенным. Ну не сел с блатными, так потом при общении Бурлаков сразу бы понял, что перед ним лагерник.
  Вы что серьёзно считаете что нет разницы между политическими, уголовниками и военнопленными?
  И правда думаете что глава Комитета этой разницы не знает?
  Я уж не говорю о том что он знает что его сын в лагере был.

186. федек 2014/11/11 11:40 [ответить]
  > > 184.Ratatoeski
  >> Никому и в голову не приходило видеть в блатаре пола.
  >Так и Андрею должно быть понятно, что не за того приняли. Он и сейчас нарочно урку изображает.

  Вот именно! Абсолютно не понятно почему Андрей истерит. Да приняли за крима, но он ведь не крим.
  >боится что папа - профессор не примет как равного.
   Ну да! И ещё. мне кажется ему просто страшно. Сейчас устоявшаяся жизнь а с отцом... вдруг он разочарует отца и т. д. Ведь ответ на письмо Жени он ждал и волновался. А сейчас отталкивает отца из боязни боли.
  -----------------------------------------------------------
  Четвёртая тетрадь не в тему. Там рабы их считают опасными. А вот из рассказов Андрея ясно что власть в лагерях держали кримы, пока не появились военнопленные.

185. Елена (lenkadok@mail.ru) 2014/11/11 11:39 [ответить]
   Сейчас уже не важно кто кого бросил, или не бросил, узнал или не узнал при встрече и т.п. Сейчас важно как поведет себя Бурлаков дальше.
   Некоторым здесь почему-то обидно, что он не срадает и не мучается явно от того что произошло. Но вы не забывайте Бурлаков - очень сильный человек! Иначе не стал бы профессором, руководителем подполья и председателем комитета. А сильные люди переживают не так как слабые. Он не станет впадать в депрессию, плакать и убиваться. Он понял, что нашел сына, уверился что это он, а дальше будет разбираться с проблемами взаимоотношений с сыном по мере возникновения.:) И вот как он это будт делать мне ОЧЕНЬ интересно.
   А что он к уголовникам плохо относится, так это нормальная реакция. И для него потерянный сын не уголовник.

184. Ratatoeski 2014/11/11 11:18 [ответить]
  > Никому и в голову не приходило видеть в блатаре пола.
  Так и Андрею должно быть понятно, что не за того приняли. Он и сейчас нарочно урку изображает. Потому что комплексует, знает как обделила его жизнь и боится что папа - профессор не примет как равного.
   или будет его стыдиться. У него своя планка и свой хендикап.
  >   А профессор "страшно далек от народа", помимо нирваны, в которую он зачем-то погрузился

  Бурлаков его уже раскусил. А главное - принял. Любым. Надо только это донести до клиента. Поэтому и намеренно игнорирует выпендреж.

183. Елена (zhdanov_p@mail.ru) 2014/11/11 11:07 [ответить]
  > > 182.Ratatoeski
  > это не Андрей к блатным сел, это они к нему подсели - вот непонятка и получилась
  >> а в том, как Бурлаков относится к бывшим заключенным
  >Так к уголовным, не политическим же
  Откуда вообще могли взяться политические, если их всех убили? Никому и в голову не приходило видеть в блатаре пола.

  >Просто Андрей сильно комплексует перед профессором. Был бы тот работягой - проблем было бы меньше

  А профессор "страшно далек от народа", помимо нирваны, в которую он зачем-то погрузился...

182. Ratatoeski 2014/11/11 11:05 [ответить]
   это не Андрей к блатным сел, это они к нему подсели - вот непонятка и получилась

  > а в том, как Бурлаков относится к бывшим заключенным

  Так к уголовным, не политическим же

  -------------------------------------
  Просто Андрей сильно комплексует перед профессором. Был бы тот работягой - проблем было бы меньше

  А Бурлаков молодец
  >   - Раз Эркин тебе брат, то мне он сын, - твёрдо ответил Бурлаков

  Правильный мужик

181. Ratatoeski 2014/11/11 10:41 [ответить]
Алиска молодец, устами младенца глаголит истина

180. Ксель (koiya.sackagami@yandex.ru) 2014/11/11 10:54 [ответить]
  > > 179.Maraga
  >> > 176.Ксель
  >>> > 161.федек

  >Дело не в том, куда Андрей сел, а в том, как Бурлаков относится к бывшим заключенным. Ну не сел с блатными, так потом при общении Бурлаков сразу бы понял, что перед ним лагерник. И что, он бы по-другому отнесся? А так Андрей сразу услышал, что Бурлаков о них думает.

  Вот. Это и есть суть моих претензий к Бурлакову. Я не осуждаю, что в подполье ушел (так уж получилось, да и дело важное), что истерику в лагере на собрании устроил тоже не осуждаю (столько времени ждать, надеяться и потом вот так... это больно), но я осуждаю за его перекос по части Андрея. Искал-то он лагерника, и рассказы Эркина слышал, и про номер на руке знает, да что Андрей все лето ковбоем работал тоже знает и вдруг представляет себе белокурого мальчика из своих воспоминаний. Он совсем никого не слушал, что ли?
  Бурлакова надо к доктору Ване.

179. Maraga (mar77sam@yandex.ru) 2014/11/11 10:22 [ответить]
  > > 176.Ксель
  >> > 161.федек
  >>> > 159.ratatoeski
  >>Не фиг блатаря изображать. Ему ещё повезло что на настоящего не нарвался.
  >Да ну, изображать? Андрей свое отсидел от звонка до звонка и не изображает он ничего. Он и есть настоящий, не выдумывайте.
  И из самой опасной категории, из полов. С ними же все боялись связываться, перечитайте, тетрадь 4. И уничтожили их всех.
  >Восемь лет в лагерях оставили свой отпечаток и опытные люди по-любому это заметить. Андрей правильно делает, что не пытается это скрывать, было бы куда подозрительней.
  Не зря везде фигурировала пара "лагерник-спальник". Кто разбирался, сразу понимал, кто это.
  >Не понимаю, почему к нему цепляются, что не туда сел. Он что пророк что ли, чтобы все знать? Месяц он в лагере сам по себе держался, но сел один раз не с теми - все, клеймо на всю жизнь?
  Дело не в том, куда Андрей сел, а в том, как Бурлаков относится к бывшим заключенным. Ну не сел с блатными, так потом при общении Бурлаков сразу бы понял, что перед ним лагерник. И что, он бы по-другому отнесся? А так Андрей сразу услышал, что Бурлаков о них думает.

178. Елена (zhdanov_p@mail.ru) 2014/11/11 10:18 [ответить]
Что-то Бурлаков так и не врубается в ситуацию. Расслабился он на своем поле как-то...
А Алиса - нормальный ребенок, избалованный чуть-чуть и отучившийся от конспирации прошлой жизни. Пришел папа Андрюхи, и она по праву считает его родственником. А дедушка нужен просто позарез, маленьким детям очень хочется иметь бабушку и дедушку, и если их нет, это - переживание.

177. Ксель (koiya.sackagami@yandex.ru) 2014/11/11 10:06 [ответить]
  > > 172.lada
  >> > 168.mazurowa1951

  >А меня, честно говоря, и без тортика резануло Алискино поведение. Ведь дети очень тонко чувствуют настроение близких. Мама с Андреем волнуются, Бурлакова она видела всего лишь раз , у взрослых явно намечаются какие-то разборки, с которых ее уводят. Но мама ей не указ, она вся такая из себя выходит вести "светский разговор". В Америке-то мамино слово было закон, почему здесь такая перемена? С Андреем вообще атас, влезает в его разговор, а повысил голос, так еще и хамит.
  >Не зря гадалка говорила о сложном Алискином будущем. Если проявятся гены американской родни, то "тортовым интересом" проблемы не ограничатся.

  В Америке они постоянно под угрозой жили, а тут безопасно и они скоро год так живут.
  Взрослые вечно делают сложности вместо самых простых вещей (точка зрения Алисы), зачем они дергаются, все же понятно и хорошо? Пойду объясню.
  И чего ей боятся, все же свои, Андрей так всегда первый все ее проказы поддерживал и Бурлакова она знает, его торжественно принимали в гостях, так что тоже свой, плохого человека в дом к ребенку не пригласят.
  А тут вдруг на объяснения Андрей срывается очень серьезно и Алиса пугается (чего это он, она ему ничего плохого не сказала, вроде не обидела, а он вдруг таким страшным сделался) и защищается всеми силами как может (угрожает Эркином и ругается, больше-то она ничего не может).
  С тортиком тоже не понимаю что странного. Да, ребенок так запоминает людей, по тому что было от них хорошего, и что? Торта она не требует, а против нового родственника ничего не имеет и вообще проблемы не видит. Вот Женя тоже в упор не хотела проблемы видеть и игнорировала реакцию Андрея. Алиса наверно за ней и повторяет.

176. Ксель (koiya.sackagami@yandex.ru) 2014/11/11 10:08 [ответить]
  > > 161.федек
  >> > 159.ratatoeski

  >Не фиг блатаря изображать. Ему ещё повезло что на настоящего не нарвался.

  Да ну, изображать? Андрей свое отсидел от звонка до звонка и не изображает он ничего. Он и есть настоящий, не выдумывайте.
  Восемь лет в лагерях оставили свой отпечаток и опытные люди по-любому это заметят. Андрей правильно делает, что не пытается это скрывать, было бы куда подозрительней.

  Не понимаю, почему к нему цепляются, что не туда сел. Он что пророк что ли, чтобы все знать? Месяц он в лагере сам по себе держался, но сел один раз не с теми - все, клеймо на всю жизнь?

175. Светлана (lana.bezay@mail.ru) 2014/11/11 09:45 [ответить]
Ой, сынку, молод ты еще поперек батьки-то)) он поумнее, поопытнее будет)) Какой накал страстей, жду проды с нетерпением)) Спасибо.

174. Ratatoeski 2014/11/11 09:39 [ответить]
  >И еще тут есть такие, которым Родина троих одноклассников из Чечни "грузом-200" вернула. Двух пацанов после вышки "долг отдавать" забрала...

   родина продолжает в том же духе на Донбяассе. И на какую Равнину бежать?

173. Елена (zhdanov_p@mail.ru) 2014/11/10 23:51 [ответить]
  > > 169.lada
  >> > 167.Елена
  >>И еще тут есть такие, которым Родина троих одноклассников из Чечни "грузом-200" вернула. Двух пацанов после вышки "долг отдавать" забрала, девица сама лечить намылилась. А благодарная Родина даже не разрешила родителям на памятниках ребят отметить, что мол погибли на войне геройски. Да и сама хоть поняла, чего вдруг повоевать решила?
  >И пример, где семья превыше всего от Татьяны Николаевны. Те шесть семей-кланов индейцев, что при образовании Империи плюнули на Мать-Америку и уехали в Россию на Равнину, сумели выжить, сохранить свой народ, языки, культуру. А сколько сберегла Америка, крохи?

  Но в книге речь идет о война на выживание. И хотя реальная СССР угробила миллионы своих просто так и тоже не похоронила, и ещё много чего придумала, чтобы не нести никакой ответственности за своих же граждан, все-таки когда на весах лежит существование страны, кто-то должен её защищать. Потому что выбор был между рабством и уничтожением и продолжением жизни. А в Аналогичном мире выбор был ещё более контрастным. Так что, выбор между семьей и долгом усложняется.

172. lada 2014/11/10 23:25 [ответить]
  > > 168.mazurowa1951
  > Вскрылась огромная проблема с Алисой.Ребенок за кусок торта сделает так как выгодно ей и не дедушка ей нужен, хота и это неплохо, а обозвать человека дедушкой и пусть он почаще приносит тортики. Она не думает ,что нужно близким людям, ее это не интересует. А для Андрея, с его опытом жизни это предательство.
  А меня, честно говоря, и без тортика резануло Алискино поведение. Ведь дети очень тонко чувствуют настроение близких. Мама с Андреем волнуются, Бурлакова она видела всего лишь раз , у взрослых явно намечаются какие-то разборки, с которых ее уводят. Но мама ей не указ, она вся такая из себя выходит вести "светский разговор". В Америке-то мамино слово было закон, почему здесь такая перемена? С Андреем вообще атас, влезает в его разговор, а повысил голос, так еще и хамит.
  Не зря гадалка говорила о сложном Алискином будущем. Если проявятся гены американской родни, то "тортовым интересом" проблемы не ограничатся.

171. Tigresse (tigresse@ukr.net) 2014/11/10 22:24 [ответить]
Вот реально не понимаю на что рассчитывал профессор когда сына искал... Он что-ждал радостных объятий после того как ребенок попал в застенки, прошел через пытки и вырос в лагере??? Он,по сути дела, чужой мужик для сына и причина всех его бед...

170. Алла (rallar@yandex.ru) 2014/11/10 22:03 [ответить]
  > > 168.mazurowa1951
  >Вскрылась огромная проблема с Алисой.Ребенок за кусок торта сделает так как выгодно ей и не дедушка ей нужен

  А я поняла как раз наоборот: Алисе нужен не торт, а дедушка! Наверное, в Беженском корабле мало у кого из детей есть бабушки и дедушки, а у нее будет дедушка.

169. lada 2014/11/10 22:00 [ответить]
  > > 167.Елена
  >
  >А вообще, дискуссия как-то пошла о том,что семья превыше всего. Родина, долг, независимость не стоят ничего, пустые слова рядом с благополучием семьи. А исполняющие долг - предатели и убийцы своего народа и своих близких. То есть, большинство тут похожи на французов во 2-ю мировую, решивших не погибать за Францию, а жить тихо и споконо, выполняя все предписания нацистов. Однако...
  И еще тут есть такие, которым Родина троих одноклассников из Чечни "грузом-200" вернула. Двух пацанов после вышки "долг отдавать" забрала, девица сама лечить намылилась. А благодарная Родина даже не разрешила родителям на памятниках ребят отметить, что мол погибли на войне геройски. Да и сама хоть поняла, чего вдруг повоевать решила?
  И пример, где семья превыше всего от Татьяны Николаевны. Те шесть семей-кланов индейцев, что при образовании Империи плюнули на Мать-Америку и уехали в Россию на Равнину, сумели выжить, сохранить свой народ, языки, культуру. А сколько сберегла Америка, крохи?

168. mazurowa1951 2014/11/10 21:45 [ответить]
А мне, кроме всего прочего,прав не прав и т, д. взрослые люди , разберутся, может быть не сразу, это как Татьяна Николаевна решит. Вскрылась огромная проблема с Алисой.Ребенок за кусок торта сделает так как выгодно ей и не дедушка ей нужен, хота и это неплохо, а обозвать человека дедушкой и пусть он почаще приносит тортики. Она не думает ,что нужно близким людям, ее это не интересует. А для Андрея, с его опытом жизни это предательство.

167. Елена (zhdanov_p@mail.ru) 2014/11/10 20:35 [ответить]
  > > 164.федек
  >> > 163.Svitlana
  >> какая разница мертвым,что за их мучения вроде как ответили их или вообще абстрактные обидчики..
  >Вы конечно правы мёртвым это не нужно. Это живым нужно. Что больше такого не творили палачи. Как то не верится мне что за гибель семьи мстить не надо.
  Месть - понятие расплывчатое. Каждый понимает её по-своему.
  >>..поставьте себя на место ребенка прошедшего все муки ада,видевшего смерть матери и выжившего чудом..
  >Вы конечно правы. Я когда думал о их встречи никак не ожидал что она так начнётся. Поведение Бурлакова как то расходится с тем что о нём раньше было известно. Не очень достоверная сцена. По моему. Может я и не объективен.
  Да, ведет он себя не совсем адекватно ни его опыту, ни ситуации.
  >>опыт приобретенный и вбитый с болью и ненавистью перевесит все доводы ...
  >Интересно что вам кажется странным мысли о мести. И при этом вы радуетесь тому как мстит Андрей отцу... ??
  Это не месть, а скорее отталкивание. Он не хочет чуждого ему человека в своей жизни только потому, что он его биологический папа. Слишком все хрупко и больно. Но Алиса его достанет с требованиями дедушки... А Алиске он не умеет отказывать.

  А вообще, дискуссия как-то пошла о том,что семья превыше всего. Родина, долг, независимость не стоят ничего, пустые слова рядом с благополучием семьи. А исполняющие долг - предатели и убийцы своего народа и своих близких. То есть, большинство тут похожи на французов во 2-ю мировую, решивших не погибать за Францию, а жить тихо и споконо, выполняя все предписания нацистов. Однако...

166. федек 2014/11/10 20:24 [ответить]
  > > 165.lada
  >> > 162.федек
  >>> > 160.ворчунья
  >>>>
  >>>ой-ой. оказалось, что блатные тоже всякие есть,и среди нах сын может оказаться) как профф лопухнулся-то со своими гримассами)
  >>>теперь долго отмываться,доказывать придется.
  Ну гримаска то была справедливой. Блатари если вы не поняли жили за счёт политических. За счёт их жизней. Потому то профессору и было так обидно.
  >
  >ой-ой. Не к семейным же ему подсаживаться.

  Вы ещё раз перечитайте. Бурлаков увидел шестёрок и сидящего в центре в позе блатаря. Что он подумал при этом? Вообще то в пересыльном лагере, где идёт проверка личностей уезжающих. Выставлять себя блатарём не очень то умный поступок.

165. lada 2014/11/10 20:18 [ответить]
  > > 162.федек
  >> > 160.ворчунья
  >>> > 159.ratatoeski
  >>>
  >>ой-ой. оказалось, что блатные тоже всякие есть,и среди нах сын может оказаться) как профф лопухнулся-то со своими гримассами)
  >>теперь долго отмываться,доказывать придется.
  >Ну гримаска то была справедливой. Блатари если вы не поняли жили за счёт политических. За счёт их жизней. Потому то профессору и было так обидно.

  ой-ой. Если Вы о блатарях из императорских лагерей, то по костровым рассказам Андрея и Эркина там как раз самые страшные были полы, то бишь политические. А Бурлаков обиделся в репатрианском лагере на угнанных в плен мальчишек. В портовом городке собрались шайкой, подворовывали - так кушать же хотелось. Ну и выжить заодно.
  А то что Андрей решил затесаться среди своих ровесников - логично. Одиночки привлекают внимание. Не к семейным же ему подсаживаться.

Страниц (11): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Зубачева Татьяна Николаевна : другие произведения.

Комментарии: Тетрадь 96 (Оценка:8.40*10,)

Комментарии: Тетрадь 96
(Оценка:**8.40*10**,)