Комментарии: Тетрадь 12

Зубачева Татьяна Николаевна : другие произведения.

Комментарии: Тетрадь 12
(Оценка:**8.00*3**,)

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 03/09/2010, изменен: 03/09/2010. 91k. Статистика.

Аннотация:
Вычитано

ОБСУЖДЕНИЯ: Фантастика (последние)
06:52 Колышкин В.Е. "Контрольное обрезание" (29/5)
06:41 Баламут П. "Ша39 Стратегия и тактика противодействия " (564/3)
04:27 Безбашенный "Запорожье - 1" (969/12)
04:18 Толстой В.И. "Артиллерия в мире Аи-Амт" (591/5)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]Страниц (2): 1 2

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 06:40 "Технические вопросы "Самиздата"" (170/33) 06:39 "Форум: все за 12 часов" (332/101) 00:29 "Форум: Трибуна люду" (847/18) 19:02 "Диалоги о Творчестве" (207/1) 15/11 "Форум: Литературные объявления" (664) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДАЕМ: Зубачева Т.Н. 18:11 "Лоскутки" (5/1) 22/10 "Фараон" (23) 16/09 "Лоскутки" (147) 07/09 "Эпилог" (58) 19/08 "Вставка" (836) 14/11 "Сон 10-2" (12) 30/10 "Сон 2" (2) 03/05 "Тетрадь 3" (5) 25/03 "Тетрадь 40" (59) 02/09 "Тетрадь 111" (412) 02/08 "Обращение" (257) 13/06 "Хам" (11) 21/05 "Звёздный Мир" (2) 02/05 "Тетрадь 11" (17) 03/03 "Арт" (2) 02/01 "Гиан" (31) 16/06 "Сон 10-1" (9) 25/05 "Тетрадь 80" (115) 04/05 "Тетрадь 67" (80) 20/03 "На бульваре" (4) 04/03 "Маня" (10) 02/03 "Карты" (27) 05/12 "Тетрадь 1" (51) 13/11 "Тетрадь 77" (81) 09/11 "Аннотация, вступление, справки" (1) 19/10 "Сон 9-3" (43) 23/09 "Тетрадь 81" (121) 15/09 "Тетрадь 43" (77) 15/09 "Тетрадь 42" (63) 14/09 "Тетрадь 38" (105) 12/09 "Тетрадь 29" (31) 12/09 "Тетрадь 26" (43) 12/09 "Тетрадь 22" (51) 12/09 "Тетрадь 19" (25) 10/09 "Тетрадь 13" (30) 28/08 "Гиан - 2" (7) 27/07 "Сон 9-4" (35) 10/07 "Вступление" (12) 25/04 "Варежки из мохера" (7) 20/12 "Сон 3" (2) 22/08 "Сон 1" (8) 13/08 "Тетрадь 109" (141) 20/05 "Тетрадь 84" (86) 09/05 "Тетрадь 51" (120) 06/05 "Тетрадь 23" (34) 25/04 "Тетрадь 18" (15) 25/04 "Тетрадь 17" (36) 25/04 "Тетрадь 16" (25) 21/04 "Тетрадь 14" (30) 21/04 "Тетрадь 12" (43) 21/04 "Тетрадь 10" (6) 21/04 "Тетрадь 9" (5) 21/04 "Тетрадь 8" (9) 21/04 "Тетрадь 7" (6) 21/04 "Тетрадь 6" (8) 20/04 "Тетрадь 5" (6) 20/04 "Тетрадь 4" (7) 20/04 "Тетрадь 2" (11) 20/04 "Сон 6-1" (2) 14/10 "Лиа" (5) 30/08 "Тетрадь 107" (123) 20/08 "Тетрадь 66" (85) 20/07 "Тетрадь 106" (102) 20/07 "Тетрадь 104" (59) 19/07 "Тетрадь 99" (104) 15/07 "Тетрадь 71" (58) 12/07 "Тетрадь 48" (234) 12/06 "Тетрадь 32" (50) 12/06 "Тетрадь 34" (45) 27/05 "Тетрадь 82" (94) 23/04 "Сон 8-1" (63) 22/04 "Тетрадь 108" (164) 10/04 "Тетрадь 110" (120) 10/04 "Тетрадь 100" (88) 03/01 "Тетрадь 76" (118) 03/01 "Тетрадь 74" (61) 02/01 "Тетрадь 70" (77) 30/12 "Тетрадь 54" (123) 30/12 "Тетрадь 52" (98) 29/12 "Тетрадь 33" (44) 29/12 "Тетрадь 35" (60) 28/12 "Тетрадь 30" (28) 28/12 "Тетрадь 24" (54) 27/12 "Тетрадь 15" (31) 05/12 "Тетрадь 44" (61) 18/11 "Тетрадь 97" (19) 08/11 "Тетрадь 68" (289) 04/10 "Тетрадь 103" (51) 19/09 "Тетрадь 102" (54) 19/09 "Тетрадь 101" (181) 05/08 "Сон 9-2" (20) 06/07 "Невеста" (23) 17/05 "Тетрадь 56" (61) 02/04 "Тетрадь 25" (35) 14/02 "Тетрадь 65" (147) 24/01 "Тетрадь 28" (53) 24/01 "Тетрадь 27" (47) 23/01 "Тетрадь 105" (66) 22/01 "Тетрадь 98" (125) 22/01 "Тетрадь 96" (374) 22/01 "Тетрадь 95" (103) 21/01 "Тетрадь 94" (28) 21/01 "Тетрадь 93" (91) 21/01 "Тетрадь 92" (22) 21/01 "Тетрадь 91" (53) 21/01 "Тетрадь 90" (84) 21/01 "Тетрадь 89" (41) 21/01 "Тетрадь 88" (48) 20/01 "Тетрадь 87" (76) 20/01 " Тетрадь 86" (35) 20/01 "Тетрадь 85" (103) 20/01 "Тетрадь 83" (131) 19/01 "Тетрадь 79" (65) 19/01 "Тетрадь 78" (58) 19/01 "Тетрадь 75" (68) 19/01 "Тетрадь 73" (80) 19/01 "Тетрадь 72" (41) 19/01 "Тетрадь 69" (26) 18/01 "Тетрадь 64" (280) 17/01 "Тетрадь 63" (68) 17/01 "Тетрадь 62" (162) 17/01 "Тетрадь 61" (128) 17/01 "Тетрадь 60" (95) 17/01 "Тетрадь 59" (143) 17/01 "Тетрадь 58" (74) 16/01 "Тетрадь 57" (116) 16/01 "Тетрадь 55" (77) 16/01 "Тетрадь 53" (95) 16/01 "Тетрадь 50" (182) 15/01 "Тетрадь 49" (238) 15/01 "Тетрадь 47" (288) 15/01 "Тетрадь 46" (139) 15/01 "Тетрадь 45" (134) 14/01 "Тетрадь 41" (50) 14/01 "Тетрадь 39" (25) 14/01 "Тетрадь 37" (48) 14/01 "Тетрадь 36" (27) 13/01 "Тетрадь 31" (35) 12/01 "Тетрадь 21" (49) 12/01 "Тетрадь 20" (20) 17/08 "Пациенты" (2) 31/01 "Сон 7-2" (30) 28/04 "Риф" (2) 29/07 "Это ещё один мир" (8) 08/07 "Старый Ольгерд" (3) 08/07 "На выставке" (1) 19/11 "Пояснение" (3) 11/05 "Сон 9-1" (28) 09/05 "Сон 8-2" (22) 08/05 "Сон 8-3" (30) 08/05 "Сон 7-3" (49) 08/05 "Сон 7-1" (17) 08/05 "Сон 6-3" (13) 08/05 "Сон 6-2" (13) 07/05 "Сон 4-1" (1)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 06:52 Колышкин В.Е. "Контрольное обрезание" (29/5) 06:46 Баранов М.В. "Муха" (38/1) 06:41 Баламут П. "Ша39 Стратегия и тактика противодействия " (564/3) 06:40 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (170/33) 06:39 Патер Р. "Таинственные голоса" (5/2) 06:37 Егорыч "Ник Максима" (5/4) 06:36 Седрик "Список фанфиков с моими комментариями" (356/1) 06:35 Бурель Л.Л. "В королевы я б пошла" (1) 06:17 Шибаев Ю.В. "Квадробер" (1) 06:13 Хохол И.И. "Там, где я был рождён" (18/1) 05:50 Шумил П. "Раз дракон, два дракон. Часть " (529/2) 05:45 Стоптанные К. "Пропастью до дна раскололся " (49/1) 05:44 Каминяр Д.Г. "Альтернативы Эволюции-12: " (13/1) 05:40 Джиллиан "Птенцы Бедвира" (235/10) 05:25 Логинов Н.Г. "Горькая правда жизни..." (3/1) 04:50 Калинин А.А. "Сонет 823 Юмористы" (4/1) 04:27 Безбашенный "Запорожье - 1" (969/12) 04:18 Толстой В.И. "Артиллерия в мире Аи-Амт" (591/5) 04:12 Симонов С. "Электронная периферия, связь, " (183/1) 04:10 Чернов К.Н. "Армия, флот, вооружение (Записки)" (337/3) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Двуединый 3. Враг Крайняя степень Коронация королевы Рекомендует Zhukov T. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108549 Произведений: 1672247 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	23/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Абрамова Е.В. Анфогивен Д.В. Ария Л. Бакунина Т. Бахмацкая В.М. Беатов А.Г. Беляков А.И. Борисенко П. Будник Е.Г. Бузоверя Е.И. Громова И.В. Гуменный А.М. Дерлятко Д.К. Дидович Л. Дмитриева Л. Донская К. Дрэкэнг В.В. Жуковского С. Заболотских Н.Н. Забровский В. Завьялова Л. Зее С. Калаев Р.Т. Калина А. Карлинский Д.М. Качалова М.М. Княжина А. Кожевникова М.К. Колесников В.Ю. Крадвези И.К. Краусхофер А. Кривич О. Лайт Ю. Лебедева М.В. Лисин Е.Д. Лопушанская А. Лыжина С.С. Лысенкова О.В. Мадя Майтамал Е. Макаров А.И. Марков А.В. Марюха В.В. Миняйло Ю. Михайлов Р.А. Надеждина Д. Некая Н.А. Петровкина В.И. Погожева О.О. Полынь М.Л. Путинцев А.А. Рюрик И. Сайрус Сафин М. Сенькова В. Скопцова Н.С. Сладкая Смирнов А.В. Смирнов В.В. Соломенный К. Темный Л. Ус А.А. Федирко Т.И. Федорченко Ю. Федорченко Ю. Харлампьева К.В. Хасанова Ю.Ф. Холодная Е.Ю. Чернин М.М. Швалов К.С. Шнякова С. Herr S. Moonlight N.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 00:39 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский" 21/11 Кукин В. "Случайные рифмы" 21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы" Полный список...>>

33. *Зубачева Татьяна Николаевна (Tan27Zub04@yandex.ru) 2010/09/30 22:46 [ответить]
  > > 24.vitec
  >> > 20.Risers
  Пожалуйста, посмотрите, как теперь с ножами? Правильно?

32. fan 2010/09/17 07:52 [ответить]
Замечательно написано!! Спасибо огромное автору)С нетерпением жду продолжения!

31. Валентина (vzelinskaya@yandex.ru) 2010/09/04 22:04 [ответить]
Безумно интересно! Спасибо, и поскорей бы продолжение, пожалуйста!

30. Зубачева Татьяна Николаевна (Tan27Zub04@yandex.ru) 2010/09/04 18:16 [ответить]
  > > 29.Risers
  > Да, вот еще варианты: http://ru.wikipedia.org/wiki/Финский_нож
  Да, и я думаю, у Андрея именно такой нож. Я имею в виду военный армейский вариант.
  И спасибо за ссылки.

29. Risers 2010/09/04 17:46 [ответить]
  > > 27.Зубачева Татьяна Николаевна
  >> > 25.Risers
  >>> > 22.Зубачева Татьяна Николаевна
  >>Двусторонняя заточка редко встречается. Довольно неудобно. Ориентируйтесь на традиционныю форму. Что то вроде этого: http://www.sld.ru/knife/import/boker/211009.php
   >Судя по названию, это и есть знаменитая "финка" - финский нож?
   Да, вот еще варианты: http://ru.wikipedia.org/wiki/Финский_нож
   >Да, и я думала, что двусторонняя заточка увеличивает универсальность - позволяет действовать обеими руками и т.п.
   Не сильно. Финский нож преимущественно используется для ударов острием (его достоинство - негибкое лезвие), в том числе и метания. Но и для реза он тоже подходит. Он как раз универсален.
   А вот ножи, заточки и прочее с гибким тонким лезвием подходят только для реза, что впрочем в ножевом бою тоже может быть использовано. Поэтому их часто затачивают с двух сторон.

  А вот идеальный боевой нож по мнению одного из специалистов.
  "Нож для хорошей драки!"
  http://www.flibusta.net/b/138751
   Он, действительно, имеет двустороннюю заточку, но в хозяйственных делах им пользоваться менее удобно, нежели финкой.

   Вот еще кучка материалов. Может, пригодится.
   Метание ножей: практическое руководство (djvu)
   http://www.flibusta.net/b/123157
   Наставление по метанию ножей 451K
   http://www.flibusta.net/b/68334
   Статьи из журнала "Прорез"
   http://www.flibusta.net/a/38521

28. Risers 2010/09/04 14:13 [ответить]
То что vitec порекомендовал - это ножи специально для метания. По иному назначению их использовать менее удобно, чем обычные "финки". Так что в зависимости от назначения.

27. Зубачева Татьяна Николаевна (Tan27Zub04@yandex.ru) 2010/09/04 14:10 [ответить]
  > > 25.Risers
  >> > 22.Зубачева Татьяна Николаевна
  >Двусторонняя заточка редко встречается. Довольно неудобно. Ориентируйтесь на традиционныю форму. Что то вроде этого: http://www.sld.ru/knife/import/boker/211009.php
  Судя по названию, это и есть знаменитая "финка" - финский нож?

  Да, и я думала, что двусторонняя заточка увеличивает универсальность - позволяет действовать обеими руками и т.п.

26. vitec (bitra@bk.ru) 2010/09/04 14:03 [ответить]
  > > 22.Зубачева Татьяна Николаевна
  >... Только по типу кинжала с жёстко закреплённым в рукоятке лезвием.

  Рукоятка - совершенно не обязательна.

  >Ещё вопрос. Лезвие должно быть заточено с обеих сторон?

  Нет. Достаточно заточки верхней трети, около кончика. Например http://www.mosmag.ru/img/goods/30955.jpg, или http://sytyaga.narod.ru/Pict0056.jpg. Вообще, при умелом обращении, даже плоскогубцы втыкаются :) "Рогами" рукояток.

25. Risers 2010/09/04 14:02 [ответить]
  > > 22.Зубачева Татьяна Николаевна
  >Словом, как я поняла, для метания ни выкидной, ни складной ножи не годятся. Только по типу кинжала с жёстко закреплённым в рукоятке лезвием.
  >Ещё вопрос. Лезвие должно быть заточено с обеих сторон?
  Двусторонняя заточка редко встречается. Довольно неудобно. Ориентируйтесь на традиционныю форму. Что то вроде этого: http://www.sld.ru/knife/import/boker/211009.php

24. vitec (bitra@bk.ru) 2010/09/04 13:56 [ответить]
  > > 20.Risers
  >> > 16.vitec
  >>> > 14.Risers

  >Да это не армейский - примитивный туристический ножик.

  На самом деле - не столь важно, какой именно ножик будет у Эркина. Главное, что бы он научился им владеть :) А вот такого ножа у него не будет: http://www.thinkgeek.com/images/products/zoom/swiss_beat.jpg :):):)

23. Risers 2010/09/04 13:55 [ответить]
  > > 21.Зубачева Татьяна Николаевна
  >> > 18.Risers
  >>> > 15.Зубачева Татьяна Николаевна
  >Больше я такого ножа нигде не видела. Когда рассказывала, мне часто говорили, что такого быть не может, что принципиально невозможно.
  Да нет, подобные, хотя и не идентичные ножи я встречал. Только закрепление лезвия, что в выдвинутом состоянии, что в задвинутом производится головой оленя.

22. Зубачева Татьяна Николаевна (Tan27Zub04@yandex.ru) 2010/09/04 13:55 [ответить]
Словом, как я поняла, для метания ни выкидной, ни складной ножи не годятся. Только по типу кинжала с жёстко закреплённым в рукоятке лезвием.
Ещё вопрос. Лезвие должно быть заточено с обеих сторон?

21. Зубачева Татьяна Николаевна (Tan27Zub04@yandex.ru) 2010/09/04 13:51 [ответить]
  > > 18.Risers
  >> > 15.Зубачева Татьяна Николаевна
  >>> > 12.Risers
  >>Вот пока думаю: у кого из моих героев в каком из миров будет такой нож?
  >Боюсь, достанется этот нож через большую кровь в кульминации любого из романов. Что при миграции индейцев, с которыми, или вскоре после которых, как я понял собирутся уходить в Россию г.герои Аналогичного мира, что при освобождении рабов в мире Гаора, к которому все идет.
  Наверное. Пока необходимости в таком ноже не возникло. Держу в памяти на всякий случай. Как и многие другие "мелочи", события и явления.
  Больше я такого ножа нигде не видела. Когда рассказывала, мне часто говорили, что такого быть не может, что принципиально невозможно.

20. Risers 2010/09/04 13:48 [ответить]
  > > 16.vitec
  >> > 14.Risers
  >>> > 13.vitec
  >>Но я бы предположил что то более непритязательное. Типа этого http://www.sld.ru/knife/import/boker/208212.php
  >
  >Думается, что "армейский тип" как раз не прокатит.
  Да это не армейский - примитивный туристический ножик. Я в советское время штук пять таких сменил - дольше сезона не держались.

19. vitec (bitra@bk.ru) 2010/09/04 13:47 [ответить]
  > > 15.Зубачева Татьяна Николаевна

  >Кстати когда-то очень давно видела и даже подержала в руках необыкновенный выкидной нож. На деревянной рукоятке накладные костяные изображения оленя и волка...Выглядит как симпатичная безделушка.

  Произведение искуства, однозначно. Если еще и фигурки сделаны на соответсвующем уровне.
  Но тут нужно выбирать: или у героев красивые вещи, или - убийственные. У всех "выкидух" расслябляется, с течением времени пружина. То есть, лезвие перестает выезжать/раскладыватся. А ведь за день придется эту операцию не один раз проделать. Что же, теперь через месяц новый нож заводить:

  >Вот пока думаю: у кого из моих героев в каком из миров будет такой нож?

  Гаор, однозначно :)

18. Risers 2010/09/04 13:46 [ответить]
  > > 15.Зубачева Татьяна Николаевна
  >> > 12.Risers
  >>> > 11.vitec
  >Вот пока думаю: у кого из моих героев в каком из миров будет такой нож?
  Боюсь, достанется этот нож через большую кровь в кульминации любого из романов. Что при миграции индейцев, с которыми, или вскоре после которых, как я понял собирутся уходить в Россию г.герои Аналогичного мира, что при освобождении рабов в мире Гаора, к которому все идет.

17. Зубачева Татьяна Николаевна (Tan27Zub04@yandex.ru) 2010/09/04 13:45 [ответить]
  > > 16.vitec
  >> > 14.Risers
  >>> > 13.vitec
  >>Но я бы предположил что то более непритязательное. Типа этого http://www.sld.ru/knife/import/boker/208212.php
  >
  >Думается, что "армейский тип" как раз не прокатит. Источники, из которых ножик появился, скорее всего связаны либо с бывшими хозяевами, либо с обедневшими белыми(менее вероятно). А армейскую вещь продавать не будут - чревато. Так что, скорее что-то более изящно-вычурное, возможно - с историей (не кровавой, конечно :)).
  Покупал нож Эркин, разумеется, у "своего". Так что нож скорее всего был отобран или украден у кого из "бывших". Историю его Эркин так и не узнает. Но он и не будет ею интересоваться. Для сюжета это неважно, а потому и не нужно.

16. vitec (bitra@bk.ru) 2010/09/04 13:40 [ответить]
  > > 14.Risers
  >> > 13.vitec
  >>> > 12.Risers

  >Но я бы предположил что то более непритязательное. Типа этого http://www.sld.ru/knife/import/boker/208212.php

  Думается, что "армейский тип" как раз не прокатит. Источники, из которых ножик появился, скорее всего связаны либо с бывшими хозяевами, либо с обедневшими белыми(менее вероятно). А армейскую вещь продавать не будут - чревато. Так что, скорее что-то более изящно-вычурное, возможно - с историей (не кровавой, конечно :)).

15. Зубачева Татьяна Николаевна (Tan27Zub04@yandex.ru) 2010/09/04 13:40 [ответить]
  > > 12.Risers
  >> > 11.vitec
  >>> > 10.Зубачева Татьяна Николаевна
  >>>...Как вы думаете, может заменить? ...
  >>Ни в коем случае! Если по-сюжету Эркину не нужно светить нож - то только "складишок". У "выкидухи" проблем гораздо больше. Например - складывание при ударе. А вот кидать складной нож - всё же не стоит.
  >
  >Полностью согласен. Кроме того, именная пластинка на выкидухе - это вряд ли.
  >А как насчет кнута, ремня, и прочих подручных материалов?
  Хорошо, спасибо.
  Насчёт всяких подручных материалов у Андрея опыта гораздо больше. Эркин больше полагается на свои руки. И в драках с другими рабами на ноги. У спальников великолепное - профессиональное - знание анатомии человека, эрогенных и болевых точек.
  Кстати когда-то очень давно видела и даже подержала в руках необыкновенный выкидной нож. На деревянной рукоятке накладные костяные изображения оленя и волка. Олень впереди стоит, наклонив голову. Волк сзади. Когда правильно берёшь в руку, большой палец ложится на эти фигурки. Они рельефные и хорошо ощущаются. Поднимаешь голову оленя - высвобождается пружина. Двигаешь волка на оленя - выходит лезвие. Волк на олене - лезвие закреплено. Сдвигаешь волка назад - лезвие уходит в рукоятку. Опускаешь голову оленя вниз - лезвие закреплено в рукоятке. У меня получалось плохо: слишком тугая пружина для меня и пальцы я не сразу приспособила. Как объяснил мне владелец ножа, рукоятка и пружина делаются под конкретную руку конкретного человека. Когда нож закрыт и заперт, с ним могут играть дети. Выглядит как симпатичная безделушка.
  Вот пока думаю: у кого из моих героев в каком из миров будет такой нож?

14. Risers 2010/09/04 13:37 [ответить]
  > > 13.vitec
  >> > 12.Risers
  >>> > 11.vitec
  >>... Кроме того, именная пластинка на выкидухе - это вряд ли.
  >
  >А если так: http://img0.liveinternet.ru/images/attach/b/1/25/306/25306109_image.jpg Наваха, 19 век. Очень здоровский "складишок" :)
  Ну если убрать все "красивости", то нормально. Только метания для него смерти подобны - банально кончик загнется или сломается, да и расшатается в момент.
  Но я бы предположил что то более непритязательное. Типа этого http://www.sld.ru/knife/import/boker/208212.php

13. vitec (bitra@bk.ru) 2010/09/04 13:29 [ответить]
  > > 12.Risers
  >> > 11.vitec

  >... Кроме того, именная пластинка на выкидухе - это вряд ли.

  А если так: http://img0.liveinternet.ru/images/attach/b/1/25/306/25306109_image.jpg Наваха, 19 век. Очень здоровский "складишок" :)

12. Risers 2010/09/04 13:24 [ответить]
  > > 11.vitec
  >> > 10.Зубачева Татьяна Николаевна
  >>...Как вы думаете, может заменить? ...
  >Ни в коем случае! Если по-сюжету Эркину не нужно светить нож - то только "складишок". У "выкидухи" проблем гораздо больше. Например - складывание при ударе. А вот кидать складной нож - всё же не стоит.

  Полностью согласен. Кроме того, именная пластинка на выкидухе - это вряд ли.
  А как насчет кнута, ремня, и прочих подручных материалов?

11. vitec (bitra@bk.ru) 2010/09/04 13:21 [ответить]
  > > 10.Зубачева Татьяна Николаевна
  >Эркин купил нож в свой первый после болезни выход в город (в одной из первых тетрадей).

  Точно, это я подзабыл уже начало :( Помнил только, что нож у него нормально появился...

  >...Как вы думаете, может заменить? ...

  Ни в коем случае! Если по-сюжету Эркину не нужно светить нож - то только "складишок". У "выкидухи" проблем гораздо больше. Например - складывание при ударе. А вот кидать складной нож - всё же не стоит. Ну что они, даже простого гвоздя не найдут, что ли?

  ЗЫ Кстати, складной нож может быть и с кнопкой. Это - кнопка фиксации лезвия, что бы не складывалось. Пружины у него нет.

10. Зубачева Татьяна Николаевна (Tan27Zub04@yandex.ru) 2010/09/04 13:11 [ответить]
  Эркин купил нож в свой первый после болезни выход в город (в одной из первых тетрадей). Нож хороший, со следами именной пластинки на рукояти. И возможно это не складной, а выкидной нож. Я видела такой: рукоятка с кнопкой. При нажиме на неёё выскакивает лезвие чуть короче рукоятки. Как вы думаете, может заменить? Или это для бывшего раба слишком рискованно? Эркин ведь покупал складной именно потому, что он не так привлекает внимание.
  Андрей появляется в тексте уже с ящиком с инструментами и с ножом за голенищем.
  Он же и будет учить Эркина метать нож (в одной из следующих тетрадей).
  Да, Эркин хорошо владеет приёмами рукопашного боя, специфического именно для спальников. Владеть ножами бывшие рабы только учатся. Но они - способные ученики.

9. vitec (bitra@bk.ru) 2010/09/04 12:59 [ответить]
  > > 8.Risers
  >> > 7.vitec
  >>> > 6.Risers

  >http://ru.wikipedia.org/wiki/Заточка

  :):):) У меня были другие источники.

8. Risers 2010/09/04 13:06 [ответить]
  > > 7.vitec
  >> > 6.Risers
  >"Заточка" - это кусок заточенной проволоки(арматура, электроды). Шило. :) Всё остальное - имеет другое название :)
  http://ru.wikipedia.org/wiki/Заточка
  >Складник-то Эркин в драке раздобыл. По-принципу - "чего выпало, то и наше".
   Тут я, видимо пропустил. Не помню этого момента. Пойду учить матчасть)))
   Вообще, IMHO, подручные инструменты более вероятны для использования в драке. Надо пересмотреть что у них с Андреем есть во въюках)))

7. vitec (bitra@bk.ru) 2010/09/04 12:48 [ответить]
  > > 6.Risers

  >Размеры заточек могут варьироваться от обрезка арматуры до обломка бритвенного лезвия...

  "Заточка" - это кусок заточенной проволоки(арматура, электроды). Шило. :) Всё остальное - имеет другое название :)

  >... Эркин, скорее пользовался бы банальным кухонным ножом...

  Складник-то Эркин в драке раздобыл. По-принципу - "чего выпало, то и наше".

  >Наконец, мы забыли о банальном кнуте!!! Мастера кнутами чудеса творят. Почему бы Эркину не приобрести такой навык?

  Согласен. Я про кнут забыл :) Но тут у Эркина может быть неприятие. Как, например и палок - надзиратели, хозяева...

6. Risers 2010/09/04 12:52 [ответить]
  > > 4.Зубачева Татьяна Николаевна
  >Пожалуйста, просветите (я серьёзно) насчёт ножей.
  >У Андрея армейский кинжал, который он носит за голенищем сапога. У Эркина складной нож в кармане джинсов.Как цветной он оружие на виду носить не может: слишком большой риск.
  >Может быть, они обзавелись каждый ещё ножами? У Андрея может быть ещё заточка. Где он тогда её носит? Чтобы было незаметно снаружи и легко доставалась? Учитывая его лагерный опыт.
  С vitec-ом практически во всем соглашусь. Ряд дополнений:
   Размеры заточек могут варьироваться от обрезка арматуры до обломка бритвенного лезвия. Разумеется, чем меньше заточка, тем она легче прячется. Еще, чем тоньше заточка, тем она легче прячется и тем сложнее ее метать. Обычно, лезвие заточки в два и более раза короче рукояти. Наиболее крупную, но гибкую заточку легче всего спрятать в поясном ремне. Правда, IMHO, не факт, что рабам разрешали поясными ремнями пользоваться - они и сами довольно грозное оружие - вряд ли рабы или лагерники привыкли ими пользоваться. Существуют т.н. бабочки - одно время излюбленное оружие уголовников. Вот здесь его можно посмотреть: http://ru.wikipedia.org/wiki/Нож-бабочка. Если брать практику наших уголовников, то они в массовых драках метание заточек практически не применяют, разве что для ошарашивания противника в начале.
   Еще раз, складник - не самое вероятное оружие для Эркина. Рабам любой нож запрещен, складник, в отличие от заточки или финки, сложно изготовить самостоятельно, наконец, он просто дороже. Эркин, скорее пользовался бы банальным кухонным ножом.
  Кстати, вроде бы есть такой инструмент, в виде ножа или крючка, для очистки подков и копыт лошадей - тоже вполне подходящее оружие. Вот такой: http://horze.ru/product_info.php?products_id=54490
   Наконец, мы забыли о банальном кнуте!!! Мастера кнутами чудеса творят. Почему бы Эркину не приобрести такой навык?

5. vitec (bitra@bk.ru) 2010/09/04 11:48 [ответить]
  > > 4.Зубачева Татьяна Николаевна

  >Пожалуйста, просветите (я серьёзно) насчёт ножей.
  >У Андрея армейский кинжал, который он носит за голенищем сапога. У Эркина складной нож в кармане джинсов.Как цветной он оружие на виду носить не может: слишком большой риск.
  >Может быть, они обзавелись каждый ещё ножами? У Андрея может быть ещё заточка. Где он тогда её носит? Чтобы было незаметно снаружи и легко доставалась? Учитывая его лагерный опыт.

  Думается, всё наоборот с ножами Андрея :) Поначалу у него ничего, окромя "заточки" быть и не могло. До костра. А вот потом - кинжал появился. Лагерное прошлое, в частности, может значить, что Андрей метает любые предметы: гвозди, ножницы, подковы, железные ложки, миски и т.д. Так же, возможно, что в связи с "переквалифицированием" в плотника Андрей обзавелся дополнительным режущим инструментом: "косяк"("сапожный" нож), напильник, стамеска, шило и т.д. Ну, топор - это само собой (есть же у них какой-то топорик?). Хранить "заточку" может в таком месте, о котором читатели и не догадываются :) Например - в шве рубахи на плече (правда, в оригинале - куртка, рубаха всё же потоньше). Или - в шве брюк, внутренний карман в рукаве. Ножи - голенища сапог, ножны на спине(между лопаток), петли сзади на поясе. В лагере же всякие такие предметы с собой не носят :) Если что, не подумайте, что личный опыт :):):)
  С Эркиным - сложнее. Я так понял, что на момент повествования у Эркина сложился стиль драки, напоминающий капоэйру: низко расположенная голова, упор на руки, работа ногами... А там с оружием - не очень. Да и не может у него быть такого опыта, если только пока скотником был, поднабрался. Метать нож ему нужно долго учиться. А вот обзавестись не ножом, а кистенем - это тема. "Грузик на веревочке" в рукаве :) Еще хорший вариант - праща.

4. Зубачева Татьяна Николаевна (Tan27Zub04@yandex.ru) 2010/09/04 10:30 [ответить]
  Большое спасибо за комментарии и замечания. Постараюсь исправить при вычитке.
  Пожалуйста, просветите (я серьёзно) насчёт ножей.
  У Андрея армейский кинжал, который он носит за голенищем сапога. У Эркина складной нож в кармане джинсов.Как цветной он оружие на виду носить не может: слишком большой риск.
  Может быть, они обзавелись каждый ещё ножами? У Андрея может быть ещё заточка. Где он тогда её носит? Чтобы было незаметно снаружи и легко доставалась? Учитывая его лагерный опыт.

3. vitec (bitra@bk.ru) 2010/09/04 10:11 [ответить]
  С удовольствием прочитал проду. Очень понравилась. Про Андрея - была мысль, что он политческий а тут - подтверждение :)

  Тапка.
  Складной нож для метания очень-очень неприспособлен - расшатывается вусмерь. И Андрей этого не может не знать. Может, лучше какую-нито железяку кидать? Хоть ложку...

  После заточки нож в землю не втыкают - затупится.

  Вопрос с местоположением и формой пряди Эркина остался нераскрытым! Чубчик или оселедец?

2. Risers 2010/09/04 08:41 [ответить]
  >Мы мило побеседовал, Джен. Нашли кое-какие общие темы...
  побеседовали - "и" добавить

  >- А... я вдела там,- она показала рукой направление,- пожарище, что это?
  видела - "и" добавить

  > Она вдела, как нахмурился Сторм, но не могла и не хотела останавливаться.
  видела - "и" добавить

  >Мы его и завали Компотом
  звали - "а" лишнее убрать

  >- Нормально,- Фредди поднял руку6 ощупал лоб
  после руки "6" - убрать

  Хорошо бы как то посильнее обозначить диалог, ведущийся на русском. А то пока дошло, почему он курсивом идет, я уже следущий абзац прочитал. Вот только сам ума не приложу как это сделать(((

  >Он не договорил. Будто порыв ветра тронул его по голове, и он увидел свою шляпу рядом с собой на земле, пригвождённую ножом, ушедшим в землю почти по рукоятку.
  > - Вот так,- Андрей не вставая дотянулся до ножа, выдернул его, подбросил в воздух, поймал и неуловимым движением спрятал.
   Чисто физически такого быть не может. Брошеный нож летит по прямой. Андрей сидит напротив Фредди. Когда Андрей бросает нож, метя в шляпу Фредди, нож после шляпы должен пролететь некоторое, довольно большое, расстояние по инерции. Следовательно, Андрей не смог бы не вставая достать воткнувшийся нож. Да и нож вряд ли бы воткнулся - он же летел почти параллельно земле. Такое возможно только если бы Фредди прислонился бы с обрыву))) Что возможно: нож может, сбив шляпу с Фредди, воткнуться в ствол дерева, и то вряд ли по рукоятку, в лучшем случае до половины, а то и трети лезвия - ведь мы говорим в лучшем случае о финке, а скорее всего о более легкой и несбалансированной заточке.

   Откровенно говоря, бросить нож даже в сторону Фредди, не то что целясь в него (его шляпу), IMHO, чересчур смелый, бесшабашный поступок даже для Андрея. Тем более, что только что Фредди уже пострадал от них. Слишком необдуманно - выбивается из логики. Может лучше белку какую-нибудь ножом сбить?

   > - Меня шарахнули сзади по голове, я влетел в дерево и вырубился.
   Если бы Фредди "шарахнули сзади по голове", то затылок бы у него тоже побаливал))). Полагаю, Фредди вполне мог бы до этого додуматься. Так что лучше - толкнули или сделали подсечку.

   > Ощупывают бёдра, паха.
   пах - "а" убрать

   > Когда Андрей ушёл, он разостлал одеяло, разделся до трусов и лёг. Как привык. На спину, руки за головой. Тело мягко, приятно ломило. Никогда не думал, что можно вот так, в разговоре, скинуть то, что саднит, не даёт спокойно жить... И впрямь: выговоришься, станет легче. И у Андрея видно так же. Раньше, зайдёт о чём таком разговор, как под током дёргался. На чёрта им третий у костра. При беляке ни о чём не обмолвишься. Но что ж тут поделаешь? Небо ясное, звёзды низко. Они сколько раз пытались угадать погоду, ни черта не получалось. Только что грозу теперь узнавали и успевали удержать стадо.
   Между "Но что ж тут поделаешь?" и "Небо ясное, звёзды низко." - абзац, красная строка.

   > Он забора к ручью тропинка.
   От - заменить "н" на "т"

   > Попрятались ЗПТ что ли?

   > Он сделал затёя на дереве и теперь занимался тем, что раз за разом, каждый раз по-новому, метал нож, точно попадая в затёс.
   затёс - в первом случае заменить "я" на "с"

   > Эркин кивнул, доставая и раскрывая свой нож.
   Складник дороже и технологичнее в изготовлении, чем обычный нож. Да и по надежности складник проигрывает. Вряд ли Эркин мог иметь такой.

   > Ну когда уже замахнулся, а касанием, вот так,- его кулак вдруг мягко ткнулся в шею Андрея,- остановился.
   Что то тут не очень внятно. Надо бы как то поразборчивей сформулировать.

  >...Вечером они собрали и увязали вьюки, разлив кофе на утро по флягам, чтоб утром не возиться с решёткой.
  утро дважды повторяется. Лучше бы первое утро убрать. Вот так: ...Вечером они собрали и увязали вьюки, разлив кофе по флягам, чтоб утром не возиться с костром и решёткой.

1. Jettallena 2010/09/03 23:46 [ответить]
Уррааа!))) Прода!)))
Эх, какая интрига, интрига-то какая заворачивается! Восторг! Спасибо! ^_______^

Страниц (2): 1 2

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Зубачева Татьяна Николаевна : другие произведения.

Комментарии: Тетрадь 12 (Оценка:8.00*3,)

Комментарии: Тетрадь 12
(Оценка:**8.00*3**,)