Комментарии: Тетрадь 101

Зубачева Татьяна Николаевна : другие произведения.

Комментарии: Тетрадь 101
(Оценка:**8.01*12**,)

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 05/01/2015, изменен: 05/01/2015. 100k. Статистика.

Аннотация:
Не вычитано.

ОБСУЖДЕНИЯ: Фантастика (последние)
06:34 Колышкин В.Е. "Контрольное обрезание" (29/5)
05:53 Баламут П. "Ша39 Стратегия и тактика противодействия " (563/2)
04:27 Безбашенный "Запорожье - 1" (969/12)
04:18 Толстой В.И. "Артиллерия в мире Аи-Амт" (591/5)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]Страниц (6): 1 2 3 4 5 6

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 04:24 "Технические вопросы "Самиздата"" (169/32) 04:18 "Форум: все за 12 часов" (346/101) 00:29 "Форум: Трибуна люду" (847/18) 19:02 "Диалоги о Творчестве" (207/1) 15/11 "Форум: Литературные объявления" (664) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДАЕМ: Зубачева Т.Н. 18:11 "Лоскутки" (5/1) 22/10 "Фараон" (23) 16/09 "Лоскутки" (147) 07/09 "Эпилог" (58) 19/08 "Вставка" (836) 14/11 "Сон 10-2" (12) 30/10 "Сон 2" (2) 03/05 "Тетрадь 3" (5) 25/03 "Тетрадь 40" (59) 02/09 "Тетрадь 111" (412) 02/08 "Обращение" (257) 13/06 "Хам" (11) 21/05 "Звёздный Мир" (2) 02/05 "Тетрадь 11" (17) 03/03 "Арт" (2) 02/01 "Гиан" (31) 16/06 "Сон 10-1" (9) 25/05 "Тетрадь 80" (115) 04/05 "Тетрадь 67" (80) 20/03 "На бульваре" (4) 04/03 "Маня" (10) 02/03 "Карты" (27) 05/12 "Тетрадь 1" (51) 13/11 "Тетрадь 77" (81) 09/11 "Аннотация, вступление, справки" (1) 19/10 "Сон 9-3" (43) 23/09 "Тетрадь 81" (121) 15/09 "Тетрадь 43" (77) 15/09 "Тетрадь 42" (63) 14/09 "Тетрадь 38" (105) 12/09 "Тетрадь 29" (31) 12/09 "Тетрадь 26" (43) 12/09 "Тетрадь 22" (51) 12/09 "Тетрадь 19" (25) 10/09 "Тетрадь 13" (30) 28/08 "Гиан - 2" (7) 27/07 "Сон 9-4" (35) 10/07 "Вступление" (12) 25/04 "Варежки из мохера" (7) 20/12 "Сон 3" (2) 22/08 "Сон 1" (8) 13/08 "Тетрадь 109" (141) 20/05 "Тетрадь 84" (86) 09/05 "Тетрадь 51" (120) 06/05 "Тетрадь 23" (34) 25/04 "Тетрадь 18" (15) 25/04 "Тетрадь 17" (36) 25/04 "Тетрадь 16" (25) 21/04 "Тетрадь 14" (30) 21/04 "Тетрадь 12" (43) 21/04 "Тетрадь 10" (6) 21/04 "Тетрадь 9" (5) 21/04 "Тетрадь 8" (9) 21/04 "Тетрадь 7" (6) 21/04 "Тетрадь 6" (8) 20/04 "Тетрадь 5" (6) 20/04 "Тетрадь 4" (7) 20/04 "Тетрадь 2" (11) 20/04 "Сон 6-1" (2) 14/10 "Лиа" (5) 30/08 "Тетрадь 107" (123) 20/08 "Тетрадь 66" (85) 20/07 "Тетрадь 106" (102) 20/07 "Тетрадь 104" (59) 19/07 "Тетрадь 99" (104) 15/07 "Тетрадь 71" (58) 12/07 "Тетрадь 48" (234) 12/06 "Тетрадь 32" (50) 12/06 "Тетрадь 34" (45) 27/05 "Тетрадь 82" (94) 23/04 "Сон 8-1" (63) 22/04 "Тетрадь 108" (164) 10/04 "Тетрадь 110" (120) 10/04 "Тетрадь 100" (88) 03/01 "Тетрадь 76" (118) 03/01 "Тетрадь 74" (61) 02/01 "Тетрадь 70" (77) 30/12 "Тетрадь 54" (123) 30/12 "Тетрадь 52" (98) 29/12 "Тетрадь 33" (44) 29/12 "Тетрадь 35" (60) 28/12 "Тетрадь 30" (28) 28/12 "Тетрадь 24" (54) 27/12 "Тетрадь 15" (31) 05/12 "Тетрадь 44" (61) 18/11 "Тетрадь 97" (19) 08/11 "Тетрадь 68" (289) 04/10 "Тетрадь 103" (51) 19/09 "Тетрадь 102" (54) 19/09 "Тетрадь 101" (181) 05/08 "Сон 9-2" (20) 06/07 "Невеста" (23) 17/05 "Тетрадь 56" (61) 02/04 "Тетрадь 25" (35) 14/02 "Тетрадь 65" (147) 24/01 "Тетрадь 28" (53) 24/01 "Тетрадь 27" (47) 23/01 "Тетрадь 105" (66) 22/01 "Тетрадь 98" (125) 22/01 "Тетрадь 96" (374) 22/01 "Тетрадь 95" (103) 21/01 "Тетрадь 94" (28) 21/01 "Тетрадь 93" (91) 21/01 "Тетрадь 92" (22) 21/01 "Тетрадь 91" (53) 21/01 "Тетрадь 90" (84) 21/01 "Тетрадь 89" (41) 21/01 "Тетрадь 88" (48) 20/01 "Тетрадь 87" (76) 20/01 " Тетрадь 86" (35) 20/01 "Тетрадь 85" (103) 20/01 "Тетрадь 83" (131) 19/01 "Тетрадь 79" (65) 19/01 "Тетрадь 78" (58) 19/01 "Тетрадь 75" (68) 19/01 "Тетрадь 73" (80) 19/01 "Тетрадь 72" (41) 19/01 "Тетрадь 69" (26) 18/01 "Тетрадь 64" (280) 17/01 "Тетрадь 63" (68) 17/01 "Тетрадь 62" (162) 17/01 "Тетрадь 61" (128) 17/01 "Тетрадь 60" (95) 17/01 "Тетрадь 59" (143) 17/01 "Тетрадь 58" (74) 16/01 "Тетрадь 57" (116) 16/01 "Тетрадь 55" (77) 16/01 "Тетрадь 53" (95) 16/01 "Тетрадь 50" (182) 15/01 "Тетрадь 49" (238) 15/01 "Тетрадь 47" (288) 15/01 "Тетрадь 46" (139) 15/01 "Тетрадь 45" (134) 14/01 "Тетрадь 41" (50) 14/01 "Тетрадь 39" (25) 14/01 "Тетрадь 37" (48) 14/01 "Тетрадь 36" (27) 13/01 "Тетрадь 31" (35) 12/01 "Тетрадь 21" (49) 12/01 "Тетрадь 20" (20) 17/08 "Пациенты" (2) 31/01 "Сон 7-2" (30) 28/04 "Риф" (2) 29/07 "Это ещё один мир" (8) 08/07 "Старый Ольгерд" (3) 08/07 "На выставке" (1) 19/11 "Пояснение" (3) 11/05 "Сон 9-1" (28) 09/05 "Сон 8-2" (22) 08/05 "Сон 8-3" (30) 08/05 "Сон 7-3" (49) 08/05 "Сон 7-1" (17) 08/05 "Сон 6-3" (13) 08/05 "Сон 6-2" (13) 07/05 "Сон 4-1" (1)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 06:35 Бурель Л.Л. "В королевы я б пошла" (1) 06:34 Колышкин В.Е. "Контрольное обрезание" (29/5) 06:20 Егорыч "Ник Максима" (5/4) 06:17 Шибаев Ю.В. "Квадробер" (1) 06:13 Хохол И.И. "Там, где я был рождён" (18/1) 05:53 Баламут П. "Ша39 Стратегия и тактика противодействия " (563/2) 05:50 Шумил П. "Раз дракон, два дракон. Часть " (529/2) 05:45 Стоптанные К. "Пропастью до дна раскололся " (49/1) 05:44 Каминяр Д.Г. "Альтернативы Эволюции-12: " (13/1) 05:40 Джиллиан "Птенцы Бедвира" (235/10) 05:25 Логинов Н.Г. "Горькая правда жизни..." (3/1) 04:50 Калинин А.А. "Сонет 823 Юмористы" (4/1) 04:27 Безбашенный "Запорожье - 1" (969/12) 04:24 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (169/32) 04:18 Толстой В.И. "Артиллерия в мире Аи-Амт" (591/5) 04:12 Симонов С. "Электронная периферия, связь, " (183/1) 04:10 Чернов К.Н. "Армия, флот, вооружение (Записки)" (337/3) 03:41 Берг D.Н. "Хусария" (198/1) 03:34 Нейтак А.М. "В порядке похихи" (258/3) 03:07 Давыдов С.А. "Флудилка Универсальная" (583/2) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Двуединый 3. Враг Крайняя степень Коронация королевы Рекомендует Zhukov T. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108549 Произведений: 1672247 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	23/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Абрамова Е.В. Анфогивен Д.В. Ария Л. Бакунина Т. Бахмацкая В.М. Беатов А.Г. Беляков А.И. Борисенко П. Будник Е.Г. Бузоверя Е.И. Громова И.В. Гуменный А.М. Дерлятко Д.К. Дидович Л. Дмитриева Л. Донская К. Дрэкэнг В.В. Жуковского С. Заболотских Н.Н. Забровский В. Завьялова Л. Зее С. Калаев Р.Т. Калина А. Карлинский Д.М. Качалова М.М. Княжина А. Кожевникова М.К. Колесников В.Ю. Крадвези И.К. Краусхофер А. Кривич О. Лайт Ю. Лебедева М.В. Лисин Е.Д. Лопушанская А. Лыжина С.С. Лысенкова О.В. Мадя Майтамал Е. Макаров А.И. Марков А.В. Марюха В.В. Миняйло Ю. Михайлов Р.А. Надеждина Д. Некая Н.А. Петровкина В.И. Погожева О.О. Полынь М.Л. Путинцев А.А. Рюрик И. Сайрус Сафин М. Сенькова В. Скопцова Н.С. Сладкая Смирнов А.В. Смирнов В.В. Соломенный К. Темный Л. Ус А.А. Федирко Т.И. Федорченко Ю. Федорченко Ю. Харлампьева К.В. Хасанова Ю.Ф. Холодная Е.Ю. Чернин М.М. Швалов К.С. Шнякова С. Herr S. Moonlight N.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 00:39 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский" 21/11 Кукин В. "Случайные рифмы" 21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы" Полный список...>>

131. Алёна (leneseven@mail.ru) 2015/01/17 01:33 [ответить]
  > > 126.lada
  >> > 124.Алёна
  >>
  >Ага, и сейчас, когда Бурлаков выяснил, что Андрей - это потерянный сын, тот стал сразу милым мальчиком, которого тянет обнять.
  Для любого родителя его сын- всегда ребёнок. Только в лагере Бурлаков не родитель, а председатель Комитета.
  Вы уж определитесь, то вы ему ставите в вину, что он недстаточно хороший отец, то что он пытается сына обнять-накормить, вполне естественное желание для родителя)))

  >Мы сопереживаем Андрею на протяжении всей книги. И факт - он убийца. За.одежду и еду убивал, когда спасся от расстрела. Потом Ротбус, Найф. В Бифпите с Эркиным на стреме отправился играть в карты, здесь в поезде связывается с каталами. К законопослушным гражданам его никак не причислишь. В сравнинии с той кодлой, на фоне которой Андрея впервые увидел отец, он был самым опасным, самым страшным. А сочувствуем только ему? Только из-за того, что нам в подробностях описали не только совершенные Андреем убийства, но и перенесенные им зверства?

  Я уже писала, про двух телохранителей из одной школы, оба убийцы по факту, но Тиму мы сочувствуем, а Чаку нет.
  Собственно, и Фредди убийца, и Найф, и Ротбус, давайте между ними знак равенства поставим? И Крысу, зверски убиенную, пожалеем, то-то весь перегон пил на радостях, когда его замочили))))

130. Елена (zhadanov_p@mail.ru) 2015/01/16 23:41 [ответить]
  В Израиле прав на репатриацию могут быть лишены люди, имеющие уголовное прошлое или настоящее. А также ещё некоторые случаи.

  Я согласна, что право рождения должно давать почти безусловное право на гражданство. Но на практике это не так. Россия не предоставляет право на репатриацию на основании того, что человек в ней родился от родителей, которые тоже родились в России. Многие европейские страны запрещают второе гражданство, и если кто-то хочет репатриироваться, то будь любезен - откажись от имеющегося, или наоборот - лишают гражданства из-за получения второго.

  И практически все страны не пускают репатриантов-уголовников.

  В общем, фактически большинство стран не разрешают безусловную репатриацию. В США в этом смысле - гораздо более либеральные законы.

129. kurkul_xl (kurkul_xl@list.ru) 2015/01/16 23:15 [ответить]
  > > 128. K.DALIAM DALNIM
  >А в других странах к праву крови относятся намного уважительнее. Потомкам второго- третьего поколения получить гражданство - на раз.

  еще пример:( . с евреями. по израильским стандартам предоставления гражданства Гитлеру служили от 100000 до 200000 евреев. это только военнослужающие.

128. K.DALIAM DALNIM (GORIONOVSIO.SINIM.PLAMENEM@yandexru) 2015/01/16 22:22 [ответить]
  > > 123.Елена
  >> > 119.lada

  >Где по-вашему та линия, которая определяет права на репатриацию?
  >Или она вообще не нужна. Как это сейчас модно у борцов за права человека. Пусть все приезжают, куда хотят, а правительства обязаны им помогать.
  А по вашему, где она?
  как вообще дежурные правительства - штука весьма преходящая - могут как-либо определять такие фундаментальные вещи, как право по рождению?
  Это в СССР было модно лишать гражданства, высылать, не пускать эмигрантов... ну и где он, НАШ СССР?

  А в других странах к праву крови относятся намного уважительнее. Потомкам второго- третьего поколения получить гражданство - на раз.
  Приведу один пример, которой мне самой кажется абсолтно чересчур.
  Испания собирается восстановить гражданство потомков евреев-сефардов, которых изгнали из Испании Их Католические величества аж во времена открытия Америки.
  Вот, нынешняя нация как-то считает, что с ними поступили несправедливо.:0
  И это при том, что практически никто из тех потомков ехать жить в Испанию не собирается.
  Но право будет подтверждено.
  Мне кажется, государство вообще не имеет права отказываться от своих граждан и их потомков. Криминалу на крайний случай можно предложить отбывать наказание на Родине, но отказать вообще в возможности возвращения?!

127. kurkul_xl (kurkul_xl@list.ru) 2015/01/16 20:14 [ответить]
  > > 126.lada
  >Ага, и сейчас, когда Бурлаков выяснил, что Андрей - это потерянный сын, тот стал сразу милым мальчиком, которого тянет обнять.
  >Мы сопереживаем Андрею на протяжении всей книги. И факт - он убийца. За.одежду и еду убивал, когда спасся от расстрела. Потом Ротбус, Найф. В Бифпите с Эркиным на стреме отправился играть в карты, здесь в поезде связывается с каталами.
  примеры более адекватные приводите.:)
  на красный свет или в неположенном месте дорогу перебегали - уголовница вы наша:(:(:(

  > К законопослушным гражданам его никак не причислишь. В сравнинии с той кодлой, на фоне которой Андрея впервые увидел отец, он был самым опасным, самым страшным. А сочувствуем только ему? Только из-за того, что нам в подробностях описали не только совершенные Андреем убийства, но и перенесенные им зверства?
  СЮРПРИЗ. ваши милые уголовнички сами выбрали СВОЮ СУДЬБУ.
  и почти год грабили,убивали,насиловали.
  и самое главное ГЛУПЫЕ. Грегори умный,а его биография тоже нечто.
  о контразведчике или слесаре из Системы просто помолчим.

  > > А то разнорядка на ребят пришла из местной полиции. Эта полиция, когда на Дженни белые напали, все на рабов свалили.
  СЮРПРИЗ. у власти и в полиции куда более адекватные люди


   > >Да если б Золотарев узнал об Андрее, он без всякой разнорядки примчался. И Гольцев заодно клятву о раскрутке убийства Ротбуса выполнять.
  офицеры умные , в отличии от:(. галочку в записной книжке поставил. и земля - она круглая

126. lada 2015/01/16 19:57 [ответить]
  > > 124.Алёна
  >> > 119.lada
  >>> > 117.kurkul_xl
  >>>3. и "мальчик"\"ребенок" в 20 лет - это только ваша фантазия.
  >>>
  >>Ну, для председателя всего то и надо было, чтобы у блатаря от рождения была фамилия Бурлаков. Со всеми остальными фамилиями - взрослые с пеленок.
  >
  >Ещё раз, собрание, на котором встретились Бурлаков с Андреем, проводилось для взрослых, холостяков- одиночек. Это есть в тексте. с семейными и подростками встречались отдельно и требования к ним предъявлялись другие.
  >"справки по многодетным подбери пожалуйста. И сходи к Львёнку, пусть по подросткам подготовит."
  >
  Ага, и сейчас, когда Бурлаков выяснил, что Андрей - это потерянный сын, тот стал сразу милым мальчиком, которого тянет обнять.
  Мы сопереживаем Андрею на протяжении всей книги. И факт - он убийца. За.одежду и еду убивал, когда спасся от расстрела. Потом Ротбус, Найф. В Бифпите с Эркиным на стреме отправился играть в карты, здесь в поезде связывается с каталами. К законопослушным гражданам его никак не причислишь. В сравнинии с той кодлой, на фоне которой Андрея впервые увидел отец, он был самым опасным, самым страшным. А сочувствуем только ему? Только из-за того, что нам в подробностях описали не только совершенные Андреем убийства, но и перенесенные им зверства? А то разнорядка на ребят пришла из местной полиции. Эта полиция, когда на Дженни белые напали, все на рабов свалила. Да если б Золотарев узнал об Андрее, он без всякой разнорядки примчался. И Гольцев заодно клятву о раскрутке убийства Ротбуса выполнять.

125. Елена другая 2015/01/16 16:48 [ответить]
  > > 123.Елена
  >> > 119.lada

  >>Никого не пущать!
  >
  >Где по-вашему та линия, которая определяет права на репатриацию?
  >Или она вообще не нужна. Как это сейчас модно у борцов за права человека. Пусть все приезжают, куда хотят, а правительства обязаны им помогать.

  Ага. Хуже даже, если напали отморозки, нужно их пожалеть - наверное у них было трудное детство и не было Макаренко )))

124. Алёна (leneseven@mail.ru) 2015/01/16 16:28 [ответить]
  > > 119.lada
  >> > 117.kurkul_xl
  >>3. и "мальчик"\"ребенок" в 20 лет - это только ваша фантазия.
  >>
  >Ну, для председателя всего то и надо было, чтобы у блатаря от рождения была фамилия Бурлаков. Со всеми остальными фамилиями - взрослые с пеленок.

  Ещё раз, собрание, на котором встретились Бурлаков с Андреем, проводилось для взрослых, холостяков- одиночек. Это есть в тексте. с семейными и подростками встречались отдельно и требования к ним предъявлялись другие.
  "справки по многодетным подбери пожалуйста. И сходи к Львёнку, пусть по подросткам подготовит."

123. Елена (zhadanov_p@mail.ru) 2015/01/16 16:20 [ответить]
  > > 119.lada
  >Ну, для председателя всего то и надо было, чтобы у блатаря от рождения была фамилия Бурлаков. Со всеми остальными фамилиями - взрослые с пеленок.
  >Никого не пущать!

  Где по-вашему та линия, которая определяет права на репатриацию?
  Или она вообще не нужна. Как это сейчас модно у борцов за права человека. Пусть все приезжают, куда хотят, а правительства обязаны им помогать.

122. Алёна (leneseven@mail.ru) 2015/01/16 16:12 [ответить]
  > > 119.lada
  Без комментариев)))

121. kurkul_xl (kurkul_xl@list.ru) 2015/01/16 16:09 [ответить]
  > > 119.lada
  >> > 117.kurkul_xl
  >-3. и "мальчик"\"ребенок" в 20 лет - это только ваша фантазия.
  >
  >-Ну, для председателя всего то и надо было, чтобы у блатаря от рождения была фамилия Бурлаков. Со всеми остальными фамилиями - взрослые с пеленок.
  Грегори умный;)
  >>4. и вспоминаем радость Андрея и Эркина,что в Заваруху не встретились:(
  >>
  >- Правильно, надо им было попереубивать друг друга, и Россия жила спокойно.
  >И вообще, в комитете додумались тоже, столько страшного народа в страну запустили:
  >- Ив с овчаркой, вдруг отцу удалось вырастить монстра,
  >- у Грега Тим отметил взгляд стрелка, не доглядели,
  >- Тим - палач, на нем куча трупов,
  >- балаболка Федор, катала, а там и мокруха рядом,
  >- Спирька Рябой, "под ним только мотоциклетка не лежала", гоняйся теперь с алиментным листом,
  >- дед Артема, защищая его прибил мужика - убивец,
  >- Чолли сказал, что за семью порвет, а вдруг кто косо взглянет,
  >- у бывших рабов вообще психика неустойчивая, неизвестно, что ожидать,
  >- бывшие спальники еще плюсом и медвежью силу имеют,
   >-всякие тринадцатилетние Горошки с еще более мелкими на руках, Нюси, Сашки, Шурки - и так беспризорников полно.
  >Никого не пущать!

  истерика зачтена:(
  Грегори умный;) и дальше по списку.

120. Алёна (leneseven@mail.ru) 2015/01/16 16:20 [ответить]
  > > 115.lada
  >Название - Комитет защиты прав узников и жертв Империи.
  >Про ребят было сказано только, что это шпана из портового городка. Как по мне, так Макаренко им нужен. За что же их тут в убийцы и насильники записали? Как еще не обвинили в том, что в плен попали.

  А кто вообще сказал, что они в плен попали?
  Кто-то из тех, кто в находится Центральном лагере был в угоне, кто-то оказался на оккупированной территории, кто-то, как Женя, уже родился и вырос в Империи...Место рождения не определяет поведение человека.
  " - Припекло в порту, что ли?
   - А пошли они на хрен, - Бритоголовый выругался, перемешивая английские и русские слова. - В город пойдёшь? Айда с нами.
   - Мелочёвкой не занимаюсь.
   - А ты чо? - вылез опять Щербатый. - Такой крутой, да?"
  "У бандитов нет национальности"- это из нашего времени.
  Собрание, на о котором идёт речь было для взрослых , холостяков-одиночек, там вообще нет семейных и подростков.
  " Обойдя лагерь, Бурлаков договорился с комендантом, что, как и в прошлый раз, проведут отдельные собрания для одиноких, подростков и семейных."
  Поэтому "мальчиков" там не было.
  И Макаренко не работал со взрослыми, так, для справки.

119. lada 2015/01/16 15:20 [ответить]
  > > 117.kurkul_xl
  >3. и "мальчик"\"ребенок" в 20 лет - это только ваша фантазия.
  >
  Ну, для председателя всего то и надо было, чтобы у блатаря от рождения была фамилия Бурлаков. Со всеми остальными фамилиями - взрослые с пеленок.
  >4. и вспоминаем радость Андрея и Эркина,что в Заваруху не встретились:(
  >
  Правильно, надо им было попереубивать друг друга, и Россия жила спокойно.
  И вообще, в комитете додумались тоже, столько страшного народа в страну запустили:
  - Ив с овчаркой, вдруг отцу удалось вырастить монстра,
  - у Грега Тим отметил взгляд стрелка, не доглядели,
  - Тим - палач, на нем куча трупов,
  - балаболка Федор, катала, а там и мокруха рядом,
  - Спирька Рябой, "под ним только мотоциклетка не лежала", гоняйся теперь с алиментным листом,
  - дед Артема, защищая его прибил мужика - убивец,
  - Чолли сказал, что за семью порвет, а вдруг кто косо взглянет,
  - у бывших рабов вообще психика неустойчивая, неизвестно, что ожидать,
  - бывшие спальники еще плюсом и медвежью силу имеют,
  - всякие тринадцатилетние Горошки с еще более мелкими на руках, Нюси, Сашки, Шурки - и так беспризорников полно.
  Никого не пущать!

118. Алёна (leneseven@mail.ru) 2015/01/16 15:15 [ответить]
  Были Маша и Даша, угнанные девчонки, работающие в госпитале. Была уголовная шпана с ножами, пытающаяся установить свой порядок даже в лагере.
   Уровнять всех в правах?
  Андрей один из единиц( трёх-четырёх) выживших политических, их зачищали ВСЕХ, об этом есть в тексте.
  Не надо равнять криминал с политзаключёнными.
  И это не прихоть Бурлакова:
  "С юга, из Луизианского регионального приехала большая компания, с которой комендант беседовал отдельно, весьма доходчиво объяснив, что первом же трепыхании вылетят из лагеря безвозвратно, в России таких своих много, пополнения не требуется."
  И да, при прочих равных каждый делает САМ свой выбор, один гриновский выученик подбирает чужого ребёнка на Горелом поле, второй идёт разбивать головы кастетом, в том числе и младенцам.

117. kurkul_xl (kurkul_xl@list.ru) 2015/01/16 13:17 [ответить]
  > > 115.lada
  >Название - Комитет защиты прав узников и жертв Империи.
  >Про ребят было сказано только, что это шпана из портового городка. Как по мне, так Макаренко им нужен. За что же их тут в убийцы и насильники записали?

  1.с тем ,что это ИХ выбор согласны. уже радует.
  2."- Из Луизианы целая кодла приехала. Вот, ждём, от местной полиции ориентировки. Сразу и сбросим. Бурлаков кивнул. С самого начала они ждали, что этот канал постараются использовать, и даже для большей приманчивости разместили Центральный лагерь в бывшей столице Империи. Чтоб по всем штатам не искать, а сами чтоб прибегали. Вот и работает, многих уже и очень разных выявили и выловили, а конца пока не видно."
  3. и "мальчик"\"ребенок" в 20 лет - это только ваша фантазия.
  4. и вспоминаем радость Андрея и Эркина,что в Заваруху не встретились:(

116. lada 2015/01/16 12:49 [ответить]
  > > 114.людмила яковлева
  >> > 110.lada
  >>> ни в одном индейском наречии слова "сирота" просто не существует! Индейцев проняло.
  >
  >А как понять то, что Громовой Камень вынужден был покинуть племя только лишь потому, что стал инвалидом, не смог охотиться? Не такие уж индейцы белые и пушистые. А детей ценят, наверное, лишь потому, что детская смертность очень высокая.
  Ой, да я не к тому, что все индейцы замечательные. И у каждого народа заморочек, непонятных для других, хоть отбавляй. Я про то, как повезло этим взрослым уже в общем то людям, что им встретился молодой, но такой мудрый учитель. Своих соплеменников почти за ручку в школу привел, а усовестевил как виртуозно. Всех учеников берет под опеку, на пикнике Эркина с Тимом одним словом угомонил. Сам старается не унывать и других настраивает на позитив.
  И понятно, что получить каждому репатрианту по такому учителю нереально. Но обидно вот.

115. lada 2015/01/16 11:26 [ответить]
  Название - Комитет защиты прав узников и жертв Империи.
  Про ребят было сказано только, что это шпана из портового городка. Как по мне, так Макаренко им нужен. За что же их тут в убийцы и насильники записали? Как еще не обвинили в том, что в плен попали.
  А вот Вера Алова уж точно не узник и не жертва. Вспоминает как пользовалась подаренным спальником, к соотечественницам в синих телогрейках относится с пренебрежением. У дамочки в чемодане явно не штопанные колготки. Какое отношение она имеет к комитетовским льготам? Ну, кроме личного знакомства с его председателем...

114. людмила яковлева (yakovleva.1954@bk.ru) 2015/01/16 11:17 [ответить]
  > > 110.lada
  >> > 109.Алёна
  >> ни в одном индейском наречии слова "сирота" просто не существует! Индейцев проняло.

  А как понять то, что Громовой Камень вынужден был покинуть племя только лишь потому, что стал инвалидом, не смог охотиться? Не такие уж индейцы белые и пушистые. А детей ценят, наверное, лишь потому, что детская смертность очень высокая.

113. Алёна (leneseven@mail.ru) 2015/01/16 13:56 [ответить]
  > > 110.lada
  >> > 109.Алёна
  >> И одна из задач Комитета (и его председателя)-как раз отделить зёрна от плевел и ни в коем случае не спонсировать уголовников.
  >>В отечественной истории вспомните "Холодное лето 53го", печальные амнистии после смерти Сталина, когда из лагерей хлынул криминал- резать и насиловать мирное население.
  >Какой там криминал, по оценке Андрея - шестерки, а уж ему то можно верить. И это не взрослые люди, что при наличии выбора, решили не зарабатывать, а грабить. Пацаны росли на чужой территории среди врагов. Их ни кормить, ни воспитывать, ни учить было некому. И что, Родине они теперь такие не нужны?

  Шестёрки по оценке киллера?))) Ну-ну)
  Именно шестёрки режут в подворотнях и сбиваются в банды, пьянея от безнаказанноси. Вспомните свору-сплошь шестёрки.
   И почему вдруг дети? В лагере кого только нет:и бывших надзиратели, и родители с 3-5 действительно детьми, 40-50 летние, отнюдь не подростки.

112. kurkul_xl (kurkul_xl@list.ru) 2015/01/16 10:03 [ответить]
  > > 110.lada
  .> > И это не взрослые люди, что при наличии выбора, решили не зарабатывать, а грабить. Пацаны росли на чужой территории среди врагов. Их ни кормить, ни воспитывать, ни учить было некому. И что, Родине они теперь такие не нужны?

  СЮРПРИЗ.
  это именно ИХ выбор.
  почти год грабить,убивать, насиловать в послевоенном хаосе, а когда припекло, свалить за кордон. причем ВСЕЙ бандой.

111. Елена (zhadanov_p@mail.ru) 2015/01/16 08:24 [ответить]
  > > 110.lada
  >> > 109.Алёна
  >> И одна из задач Комитета (и его председателя)-как раз отделить зёрна от плевел и ни в коем случае не спонсировать уголовников.
  >>В отечественной истории вспомните "Холодное лето 53го", печальные амнистии после смерти Сталина, когда из лагерей хлынул криминал- резать и насиловать мирное население.
  >Какой там криминал,

  Отбор делает любая страна, даже в случае репатриации. И в каких-то случаях это м.б. несправедливо, но в большинстве случаев себя оправдывает. Шестерки ли, тяжелое детство или свободный выбор, чем бы эти ребятки занимались, пусти их в Россию , да ещё с немалыми деньгами, - мы не знаем, но осуждаем. Только потому, что это - Бурлаков.
  Вообще-то, в России есть правительство и парламент, о правилах репатриации решают они, а не председатель Комитета, кем бы он не был.

110. lada 2015/01/16 02:40 [ответить]
  > > 109.Алёна
  > И одна из задач Комитета (и его председателя)-как раз отделить зёрна от плевел и ни в коем случае не спонсировать уголовников.
  >В отечественной истории вспомните "Холодное лето 53го", печальные амнистии после смерти Сталина, когда из лагерей хлынул криминал- резать и насиловать мирное население.
  Какой там криминал, по оценке Андрея - шестерки, а уж ему то можно верить. И это не взрослые люди, что при наличии выбора, решили не зарабатывать, а грабить. Пацаны росли на чужой территории среди врагов. Их ни кормить, ни воспитывать, ни учить было некому. И что, Родине они теперь такие не нужны?
  Громовой Камень, сам молодой мужчина, тетешкается с уже взрослыми соплеменниками. А как показателен был эпизод, где выяснялось, что ни в одном индейском наречии слова "сирота" просто не существует! Индейцев проняло.

109. Алёна (leneseven@mail.ru) 2015/01/15 22:17 [ответить]
  > > 105.lada
  >> > 98.tessiana
  >>А мне Бурлакова жалко.
  >Не могу жалеть человека, считающего себя возможным присвоить право решать, кому Родина - мать родная, а кому мачеха. В репатриационном лагере одногодки Андрея, дети, что Родина не уберегла от врагов, выжившие на чужбине, без поддержки, без родных.
  в репатриационном лагере очень разный контингент, как по возрасту, так и по истории, о чём достаточно подробно написано. В том числе и явный криминал, пытающийся просочиться на ту сторону.
  Во все времена были те кто воевал, работалв тылу и те, кто грабил и убивал, как во время войны или революции, так и в мирное время.
   И одна из задач Комитета (и его председателя)-как раз отделить зёрна от плевел и ни в коем случае не спонсировать уголовников.
  В отечественной истории вспомните "Холодное лето 53го", печальные амнистии после смерти Сталина, когда из лагерей хлынул криминал- резать и насиловать мирное население.

108. kurkul_xl (kurkul_xl@list.ru) 2015/01/15 21:11 [ответить]
  > > 105.lada

  >Не могу жалеть человека, считающего себя возможным присвоить право решать, кому Родина - мать родная, а кому мачеха. В репатриационном лагере одногодки Андрея, дети, что Родина не уберегла от врагов, выжившие на чужбине, без поддержки, без родных.

  почему то напоминает вопли евреев, что т.Сталин виноват,что немцы,поляки,латыши,эстонцы,литовцы сильно много их поубивали.

107. Алёна (leneseven@mail.ru) 2015/01/15 17:43 [ответить]
  В общем, все претензии к Бурлакову на уровне старого анекдота: -"Ну не нравишься ты мне!" (с))))
  И разные стороны в этом вопросе никогда не переубедят друг друга.
  Логичнее остаться каждому при своём мнении, чем додумывать за автора то, чего НЕ БЫЛО НАПИСАНО в романе и выворачивать аргументы по принципу "каждое лыко в строку"

106. lada 2015/01/15 15:02 [ответить]
  > > 103.Елена
  >Да, какая разница, каковы моральные качества и семейные устои Бурлакова - другого отца у Андрея нет. А у Бурлакова - вот такой сын, со всеми его заморочками, братом-индейцем, киллером Фредди в роли отца Федора и пр.
  >И эти два несовершенных человека должны и хотят снова стать семьей. И на мой взгляд, попробовать они обязаны, а уж как получится...
  Ага-ага, какие два равнозначных несовершенства. Никакой разницы!
  Один предает семью и ни во что не ставит окружающих. Рядом с Бурлаковым не было показано никого, о ком бы он проявлял заботу. Сейчас в отношении Андрея идет завоевание его для себя лично.
   А другой считает, что и индеец, бывший спальник, может быть братом. Что и у киллера можно научиться чести и благородству. Что отдать жизнь за нагулянную девочку - норма. Что за своих надо стоять на смерть. Как по-моему, так одни достоинства.

105. lada 2015/01/15 14:24 [ответить]
  > > 98.tessiana
  >А мне Бурлакова жалко.
  Не могу жалеть человека, считающего себя возможным присвоить право решать, кому Родина - мать родная, а кому мачеха. В репатриационном лагере одногодки Андрея, дети, что Родина не уберегла от врагов, выжившие на чужбине, без поддержки, без родных. Ах, воровали - оболью их презрением. Да дети элементарно хотели ЕСТЬ! Зато какая нежная забота о шлюшке-подпольщице. Помните, о той, что на Эркина глаз положила. Она парня даже за человека не считала, отношение на уровне белых бабс в Империи. Но это же своя, тут Бурлаков озаботился и где жить будет, и как на работу устроить дамочку.
  Такие герои при чинах запросто лишили поддержки Родины маму Фиру. Зато она не откажет в помощи. И в трудную минуту лучше оказаться рядом с нею, чем с Бурлаковым.

104. K.DALIAM DALNIM (GORIONOVSIO.SINIM.PLAMENEM@yandexru) 2015/01/15 14:20 [ответить]
  > > 103.Елена
  >Да, какая разница, каковы моральные качества и семейные устои Бурлакова
  Ну ничего себе! !! -
  >другого отца у Андрея нет.
  А может, как раз ТАКОГО ОТЦА и не надо???

  И кому же это они, особенно Андрей - должны??

103. Елена (zhadanov_p@mail.ru) 2015/01/15 13:53 [ответить]
Да, какая разница, каковы моральные качества и семейные устои Бурлакова - другого отца у Андрея нет. А у Бурлакова - вот такой сын, со всеми его заморочками, братом-индейцем, киллером Фредди в роли отца Федора и пр.
И эти два несовершенных человека должны и хотят снова стать семьей. И на мой взгляд, попробовать они обязаны, а уж как получится...

102. lada 2015/01/15 12:45 [ответить]
  > > 97.Элен
  >Если бы все воевавшие на ВОВ в 1941-45 так рассуждали как Lada мы бы ее никогда не выиграли. Грустно, что такие вещи нужно объяснять.
  Обратите внимание на "Пояснение и вступление" - "Война началась так давно, что выросло и отвоевало несколько поколений". Это не наши войны, ни первая, ни вторая, когда в первый же год враг был у стен столицы. Это у нас перед войной начали перевооружение, а офицеров на границе обязали, чтобы семьи находились при них. Здесь же все давным-давно утряслось, война стала привычной. Бурлаков успел родиться, вырасти, стать профессором, родить троих детей, поухлестывать за студенточками. И вдруг бац - седина в бороду, патриотизм в ребро, отправляется на войну. Имея профессорские связи и друга генерала Мишу в спецвойсках побеспокоиться о безопасности семьи вот только и не успел.
  Кстати, как по мне, войны выигрывают на равных со сражающимися в битвах те, кто не доедая и не высыпаясь, обеспечивают воинов оружием, обмундированием и едой. Те, кто спасает детей - без них будущего у страны просто не будет. И 12-14тилетние мальчишки, вставшие за станок на военном заводе и делящие свою рабочую пайку с младшими детьми, - настоящие герои. Только никто им ни медаль не дал, ни бесплатную путевку в санаторий. В отличие от полковников-генералов, которые, зачастуя не получив ни одного ранения, до конца жизни пользовались кучей льгот, предоставляемых военкоматами. Да, и хоронили их тоже за счет военкоматов, и даже на похороны отряжали солдат/матросов для прощального салюта. А в героях была вся страна.

101. K.DALIAM DALNIM (GORIONOVSIO.SINIM.PLAMENEM@yandexru) 2015/01/15 12:40 [ответить]
  > > 98.tessiana
  >А мне Бурлакова жалко.

  Относительно Аналогичного мира.
  Если бы мне пришлось писать краткую его характеристику, то, по здравом размышлении, отметила бы, что параллели не совсем параллельны. А схожие линии - по социальной, экономической, политической и прочим реальностям, скорее, пересекаются. Значит, стоит искать скорее, места пересечений.

  Мне вот Бурлакова совсем не жаль. И не потому, что я сама без греха, - хотя всегда старалась действовать по совести, а потому, что ему, при встрече с сыном, должно быть БЕСКОНЕЧНО СТЫДНО. Просто бесконечно. Он же, судя по описываемым эмоциям, всё-таки жалеет в первую голову самого себя. Вот, детей не осталось... как же МНЕ ПЛОХО! - где-то так. По написанному тексту, по крайней мере. и из этого легко объяснимо его эмоциональное равнодушие к семье брата его сына.

  Что же касается аналогий между ВОВ и той войной,что имела место быть в Аналогичном мире...
  ???
  Только редкие пересечения.
  Аналогии, скорее, с сильно отложенной во времени войну между Севером и Югом. Которая, как известно, имела под собой чисто экономические причины. А абстрактные идеалы, присущие части населения, были всего лишь украшающим элементом.
  Про экономику Аналогичной России очень мало что сказано. Ну да, имел место международный сговор против генмодификаций человека. Но этого, безусловно, мало.

100. ne4ist 2015/01/15 12:31 [ответить]
  Бурлаков в своём репертуаре... Увидел сына в трусах - взрослый мужик, весь в шрамах и щетине ("да что там брить, мальчик же!", ага) - роняет тарелки и думает, как бы обнять "мальчика". Интересная мысля о том, что человеку после такого "отеческие обьятия" даром не нужны, особенно когда отец, "старый подпольщик", не справляется с нервами при виде сына и колотит посуду, в профессорскую умную башку не приходит.
  А уж реакция на слова Андрея "помогли выжить" - это вообще шедевр! Вместо того, чтобы от всей души поблагодарить этих людей, за то, что сын выжил там, где не выживал никто, папаша начинает ревниво прикидывать, кто ж такой Фёдор, и героически "удерживается" от вопроса...

  А насчёт коммента lada - абсолютно согласна (особенно с вопросом насчёт мамы Андрея). Есть, кстати, ещё один вопрос с этим делом. Помнится, в одной из первых тетрадей, Андрей рассказывает Эркину, что мама велела ему молчать об отце, что бы не случилось, даже если будут пытать его или её с сёстами при нём. Так вот вопрос: какого хрена??? (извините за мой французский)
  Если бы на допросах дети вываливали всё, что знают об отце - возможно, хотя бы сёстры Андрея остались бы живы. В угоне, в "распределителях" - но живые. А уж о том, чтобы дети не знали ничего, что могло навести на отца сотоварищи, должен был позаботиться этот самый отец. Как известно, "что не знаешь - о том не проболтаешься", так что же эти дети знали такого опасного, и ПОЧЕМУ они это знали? Бурлаков не мог дома держать рот на замке, чтоб детишки не услышали даже того, что "не должны были слышать"?
  Впрочем, с замком на рот у него, видимо, всегда были проблемы - вспомнить хотя бы услышанный Серёжей разговор о любовницах. Как только конспирацию соблюдал в подполье-то?

99. Елена (zhadanov_p@mail.ru) 2015/01/15 10:50 [ответить]
Надеюсь, Бурлаков использует эти часы для сближения с Андреем и не наделает грубых ошибок. И несколько тревожно за обратный путь Андрея в поезде.

98. tessiana (a0808198@yandex.ru) 2015/01/15 09:56 [ответить]
А мне Бурлакова жалко. Как говорится, пусть первый бросит камень, тот кто безгрешен. у каждого человека наверняка есть поступки, за которые он себя винит и хотел бы исправить. Кто знает как себя винит Бурлаков за то, что не подумал, не спас, не уберег?...
Да и другие его "минусы" не так однозначны. Вот, например, его визит к одноподпольщице в Загорье можно и расценить как визит к другу, на которого можно положиться. И если проблемы вдруг возникнут у этой женщины, Бурлаков точно так же ей поможет, не взирая на собственные неудобства.

97. Элен (e_opal@mail.ru) 2015/01/15 09:44 [ответить]
Если бы все воевавшие на ВОВ в 1941-45 так рассуждали как Lada мы бы ее никогда не выиграли. Грустно, что такие вещи нужно объяснять.

96. Юлия (syo71@mail.ru) 2015/01/15 09:40 [ответить]
Здравствуйте, Татьяна Николаевна!Спасибо большое за встречу сына и отца. очень переживала, что Андрей не справится с эмоциями и опять будет мучить себя и отца.

95. Елена (lenkadok@mail.ru) 2015/01/15 09:39 [ответить]
  > > 92.Елена другая )))
  >> > 90.lada
  >
  >Андрей совершает гораздо более серьезные и ужасные поступки, но это оправдывается лагерями.

  В книге, по крайней мере в последних главах, не описано серьезных и ужасных поступков Буралкова, они скорее некрасивые, неприятные, и морально и этически неоправданные. Можете назвать хоть один некрасивый поступок Андрея?

94. АннА 2015/01/15 08:14 [ответить]
Молоток! Сына пытали, а мы по городу погуляем - блаженство... Герой, ни убавить, ни прибавить!

93. lada 2015/01/15 02:32 [ответить]
  > > 92.Елена другая )))
  >Вот дело все в том, что Бурлаков...Со своими заморочками, хорошими и не очень поступками, ошибками...
  >
  Как-то не запомнилось ни одного хорошего поступка, где бы Бурлаков встал горой за своего родственника или друга.
  >Зачастую есть друзья, к которым можно обратиться в любой момент и которые рады будут помочь. Тем более мы не знаем об отношениях этих людей. Еще и подполье с совместной работой.
  >
  Подозрительно что нет друзей-мужчин уровня хранящих покой небожителя-председателя женщин. Все погибли, прикрывая собой командира? В друзьях генерал Миша, опять же шишка, с таким дружить очень необременительно. Вскользь Бурлаков вспоминал о дружной пятерке в молодости, но конкретики не было.
  >> Действительно, без Андрея семья его брата была Бурлакову не нужна?
  >Это тоже сложно, но и это понятно. Что должен был сделать Бурлаков? Броситься на шею посторонним для него людям? Обычная у него реакция, да эгоистичная, но все-таки это не родные ему люди. Да, Андрей может их объединить, но на тот момент реакция Бурлакова обычная.
  >
  А что, сейчас они перестали быть ему посторонними? Как можно сказать:"Ты мне сын", не приняв человека душой? Провозглашение себя родней семье Андрея выглядит на данном этапе как удачная находка дополнительного средства завоевания.
  >Правда, непонятно почему на него накинулись.
  >Андрей совершает гораздо более серьезные и ужасные поступки, но это оправдывается лагерями. Да, оправдать можно, но от этого поступки и преступления не перестают быть таковыми.
  >
  Говорилось об оценке поведения в семье и умении дружить. И здесь за Андреем не числится никаких ужасных поступков и преступлений. А про Бурлакова ну не было нигде у Татьяны Николаевны, что он где-то пожертвовал собой ради родных или друзей. И кстати, если бы мама Андрея вместе с мужем отправилась бы в подполье(глядишь и выжила бы), ее народ тоже бы возвел в герои и оправдал жуткую судьбу детей высокими идеалами? Или это только для пап? При вялотекущей десятилетиями войне и имея пример самопожертвования Жениной мамы - она своего ребенка спасла.
  И до сих пор не обьяснено с чего вдруг у профессора проснулась вдруг любовь к Родине и он отправился воевать. Что ему не давало сделать это раньше, необремененным семьей? Ведь когда он стал учиться на историка, война никакой новостью или неожиданностью не была. А если переход во внешнюю разведку был не из мирных историков, а из внутренней разведки(что обьясняло бы наличие необходимых навыков для успешной работы в подполье), то тут уж совсем не понятно почему семья не была спасена.

92. Елена другая ))) 2015/01/14 23:25 [ответить]
  > > 90.lada

  > А в описаниях чисто человеческих отношений к окружающим его людям пока Бурлаков ничем не радует. Зато мелких и не очень бяк полно.

  Вот дело все в том, что Бурлаков живой человек, а не сказочный прынц творящий добро. Со своими заморочками, хорошими и не очень поступками, ошибками... Мы ведь тоже и ошибки совершаем и поступки, за которые потом может быть стыдно. Мы многогранны и жизнь тоже, а в этом произведении люди живые, а не картонные персонажи из сказки.

  >Ну, вот такая вроде бы мелочь.

  Зачастую есть друзья, к которым можно обратиться в любой момент и которые рады будут помочь. Тем более мы не знаем об отношениях этих людей. Еще и подполье с совместной работой.

  > Действительно, без Андрея семья его брата была Бурлакову не нужна?
  Это тоже сложно, но и это понятно. Что должен был сделать Бурлаков? Броситься на шею посторонним для него людям? Обычная у него реакция, да эгоистичная, но все-таки это не родные ему люди. Да, Андрей может их объединить, но на тот момент реакция Бурлакова обычная.
  Правда, непонятно почему на него накинулись.
  Андрей совершает гораздо более серьезные и ужасные поступки, но это оправдывается лагерями. Да, оправдать можно, но от этого поступки и преступления не перестают быть таковыми.
  Люди с искалеченными судьбами... Живые и настоящие, за что огромное спасибо Татьяне Николаевне. В них веришь

Страниц (6): 1 2 3 4 5 6

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Зубачева Татьяна Николаевна : другие произведения.

Комментарии: Тетрадь 101 (Оценка:8.01*12,)

Комментарии: Тетрадь 101
(Оценка:**8.01*12**,)