Комментарии: Bal Rog

Зимний Ёж : другие произведения.

Комментарии: Bal Rog
()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 14/08/2016, изменен: 09/04/2018. 798k. Статистика.

Аннотация:
Фанфик по Властелину Колец. Предупреждение: повествование со стороны врага, некоторое смещение характеров по произволу автора, война, жестокость, убийства и предательства, грязь и обман, искаженная этика, изредка встречается не вполне нормативная лексика. Основной файл + Прода от 09.04.2018, главы 54-56.

ОБСУЖДЕНИЯ: Фэнтези (последние)
17:32 Юрченко С.Г. "Свет Беспощадный" (691/3)
17:27 Rakot "Укуренный мир. Том 1" (23/1)
17:20 Ледовский В.А. "Сборник рассказов" (1)
17:02 Буревой А. "Чего бы почитать?" (861/3)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию] Текущее Страниц (26): 1 ... 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 Архивы (1): 1

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 17:45 "Технические вопросы "Самиздата"" (194/57) 17:45 "Форум: все за 12 часов" (380/101) 16:35 "Диалоги о Творчестве" (213/7) 16:35 "Форум: Трибуна люду" (853/24) 16:01 "Форум: Литературные объявления" (665/1) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 17:53 Шибаев Ю.В. "Квадробер" (13/12) 17:52 Баламут П. "Какие события предотвратить " (815/1) 17:50 Ким В.В. "Минимально необходимое воздействие-" (104/8) 17:45 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (194/57) 17:34 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (610/39) 17:32 Шершень-Можин В. "У нас одно Солнце!" (367/1) 17:32 Юрченко С.Г. "Свет Беспощадный" (691/3) 17:27 Rakot "Укуренный мир. Том 1" (23/1) 17:22 Велигжанин А.В. "Гомер. Одиссея. Песня одиннадцатая" (29/1) 17:20 Ледовский В.А. "Сборник рассказов" (1) 17:17 Родин Д.М. "Князь Барбашин 3" (799/3) 17:13 Юрьев О. "Когда будет 3-я или 4-я мировая " (3/2) 17:08 Мананникова И. "Про кошек и собак" (16/2) 17:06 Русова М. "Информация о владельце раздела" (12/4) 17:06 Могила М.В. "Попытаться поймать за хвост " (8/1) 17:02 Буревой А. "Чего бы почитать?" (861/3) 17:01 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (188/19) 17:01 Безбашенный "Запорожье - 1" (984/27) 17:00 Карелин Р.Ф. "Законы истории не ведут к " (3/2) 17:00 Энвэ М. "Некуда бежать, негде спрятаться " (209/4) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Путь Шамана. Шаг Ночлежка "У Крокодила" В родном краю Рекомендует Пузеп Н.В. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108551 Произведений: 1670555 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	24/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Белашова Ю.Ю. Белль С.В. Богатикова О.Ю. Богданов А. Бонд. П.Б. Бредникова Е.Е. Букаринов Д.Н. Веденин В.А. Ветер К. Визмор Э.Н. Виноградова А.В. Галицкая Д.И. Гамова Д. Гончарова Е.В. Егорова В.Ю. Ежова Е.С. Елисеева Н.В. Ельников А.Д. Жалилова Л.С. Желнов П. Иванов А.А. Инеева С. Ищенко Г.В. Казарян М.В. Келлер Е. Кизяева А.А. Кичилова К.Ф. Колодиец Д.Н. Кольцо-Гид Команов С.С. Кондрашов В.А. Копышов А.Н. Корнеева Т.М. Коршунова Т.В. Ксения Лобков А. Луковкин К. Лучистая Д.Т. Макарчук С.С. Маковская Н. Маркевич П. Митусова Л.П. Можар Е.П. Морозов М. Пашкевич С. Пимонов В.В. Пирумова А.Б. Приходько О. Пятница М. Радонин С. Ревельский Х. Романов Н.П. Рябенкова Д.П. Серебряная Е. Силаков Г. Соколовская Е. Солнечная Соцкая С. Сперанская И.В. Таа Трещев Ю.А. Тягин П.А. Шаповалова Д.В. Шеннон Р.А. Шишкина Д. Щедрин Р. Ak108u Ive Mollydolly Natkam Valxalla Viligodaeum Viscount M.D.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 17:47 Бородин С.А. "Родославия" 00:39 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский" 21/11 Кукин В. "Случайные рифмы" 21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы" Полный список...>>

390. *Зимний Ёж 2017/04/03 21:20 [ответить]
  > > 386.Граф А. Е.
  >> > 385.Фарадей
  >Лень искать, был там один момент когда ГГ с орками выполз из Мории, ну и там терки начались(наебка орков) плюс еще гномий король словом своим подтерся.
  >Гендальгад(пиздабол),подлые боги(ублюдки не любят орков которые жрут людей и ябут эльфиек), няшка саурон(страдалец,прост ни кто не знал, что он превозмогал)
  > > 384.Граф А. Е.
  > > Пруфы приведёте в подтверждении своих слов, или вам как джентльмену на слово надо верить?
  Граф, понимаете, Вам не победить. Ваш оппонент не имеет достаточно культуры, чтобы Вас выслушать, и не имеет достаточно интеллекта, чтобы понять Ваши аргументы.

  > > 388.Макс
  >> > 387.Фарадей
  >Во-первых, реально - где цитаты и доказательства?
  >Во-вторых, это Ваше субъективное мнение.
  >В-третьих, оно очень подозрительно смахивает на перевернутый канон, а то скорее даже на фанон,
  Вы, как всегда, в точку.

  В прошлый раз, представишись ником ОР, это чудо утверждало, что
  > Образ Балрога меня изрядно покоробил,один из сильнейших созданий Моргата
  Он явственно Черную книгу Арды к канону причисляет. Ну-ну.

  Мне лично надоело дискутировать с расистами, которые точно знают, как вести войну. Потому просто даже аргументы приводить не буду - все равно на услышат.

  Осталось неясным, кто он здесь делает - если книга ему так не понравилась. Или я что-то пропустил, и Балрога включили в школьную программу?

388. Макс (EdwardIII@yandex.ru) 2017/04/03 21:09 [ответить]
  > > 387.Фарадей
  >Ведь это драмма,от лица ГГ, и тут обязательно противоборствующая сторона пиздаболы и пустословы, которые такие гадкие и подлые.

  Во-первых, реально - где цитаты и доказательства?
  Во-вторых, это Ваше субъективное мнение.
  В-третьих, оно очень подозрительно смахивает на перевернутый канон, а то скорее даже на фанон, - все представители Светлой стороны в белом, одни орки с союзниками и предводителями не только уроды, но и тупые.

387. Фарадей 2017/04/03 20:22 [ответить]
  > > 386.Граф А. Е.
  > К вашим словам - сказали гендальф пиздабол - привели кусочек текста и т.д.

  Лень искать, был там один момент когда ГГ с орками выполз из Мории, ну и там терки начались(наебка орков) плюс еще гномий король словом своим подтерся.

  Ведь это драмма,от лица ГГ, и тут обязательно противоборствующая сторона пиздаболы и пустословы, которые такие гадкие и подлые.

386. *Граф А. Е. (Trew.wow@yandex.ru) 2017/04/03 20:19 [ответить]
  > > 385.Фарадей
   > 384.Граф А. Е.
   > Пруфы приведёте в подтверждении своих слов, или вам как джентльмену на слово надо верить?

   К вашим словам - сказали гендальф пиздабол - привели кусочек текста и т.д.

385. Фарадей 2017/04/03 20:24 [ответить]
  > > 384.Граф А. Е.
  > Пруфы приведёте в подтверждении своих слов, или вам как джентльмену на слово надо верить?

  Я не телепат, к каким строчкам вам нужны пруфы?

  Гендальгад(пиздабол),подлые боги(ублюдки не любят орков которые жрут людей и ябут эльфиек), няшка саурон(страдалец,прост ни кто не знал, что он превозмогал)

  Если этого не достаточно, что-бы понять весь п**дец, то ок.

384. *Граф А. Е. (Trew.wow@yandex.ru) 2017/04/03 19:46 [ответить]
  > > 383.Фарадей
   > 369.Nirn
   >Распотрошить бы Автора за такое надругательство над миром кольца!
  >
  >Очень эмоционально, но если убрать накал(я где-то раньше то же самое писал),то я согласен.

   >ЗЫ это не повествование от лица врага, а параллельная вселенная, кривое зеркало мира Профессора.
  >
   >ЗЫЗЫ можно менять дух, но оставить суть,это явно не тот случай.

   Пруфы приведёте в подтверждении своих слов, или вам как джентльмену на слово надо верить?

383. Фарадей 2017/04/03 19:45 [ответить]
  > > 369.Nirn
  >Распотрошить бы Автора за такое надругательство над миром кольца!

  Очень эмоционально, но если убрать накал(я где-то раньше то же самое писал),то я согласен.
  Автор взял вселенную Профессора, и начал вертеть ее на одном месте(всю целиком,а не только характеры).

  Генерал ходит в разведку(он память потерял,ога, а в политику лезть ума хватило)
  Централизованное государство орков
  Гад Гендальф
  Думаю в конце мы узнаем, что эльфы приносят жертвы трону из черепов,а гномы насилуют троллей.

  Ну собственно без полного надругательства над вселенной, это сюда не впихнуть.

  ЗЫ это не повествование от лица врага, а параллельная вселенная, кривое зеркало мира Профессора.

  ЗЫЗЫ можно менять дух, но оставить суть,это явно не тот случай.

382. *Зимний Ёж 2017/04/03 15:54 [ответить]
  > > 381.Фдуч
  >Мне понравилось, хотя ...
  > вместо хорошего фика автор "за те же деньги" мог бы написать хороший ориджинал.
  Вы знаете... один из моих любимых авторов, Нейтак Анатолий Михайлович, как-то упомянул, что написание фанфиков - это хорошая тренировка для написания своей книги.

  И я решил попробовать писать, ну и выложить, что получится. Действительно, оказывается, хорошо как тренировка - в рамках уже проработанного мира писать реально проще. А уж если мир настолько хорошо проработан, как вселенная Профессора, где у каждого камня есть история, корнями уходящая вглубь веков - текст создает себя сам.

  А потом как-то втянулся, сюжет увлек...

  В общем "неспециально я, она сама пришла." (с)

  >ЗЫ. Пока на половине. Если вы своего балрожега таки убьёте - попадите его в ГП!
  >Пусть дальше борется с Бородатыми Старцами.
  Знаете, скорее всего, не смогу.

  Как-то набросал "минимальные вводные данные отличий от канона" к ГП, который открывал интересные сюжетные перспективы для фанфика. Так сказать, толчок "эффекта бабочки". И... как только дошел до "бедного избитого Гарри завалило письмами, а Великий Светлый Дабмлдор об этом не знал" - вот тут у меня случился ступор. Если таков ваш Свет, то какова же ваша Тьма?..

  Исходная вселенная ГП декларативно самопротиворечива. Она и так весьма и весьма "темная" по духу, но чтобы сделать ее хотя бы логически цельной - придется довести все до аццкого дамбигада вдобавок к тяжелой и черной фентези. По-настоящему тяжелой и черной, а не как Балрог - полутоновой. К зельям на сгнившем человеческом костном мозге и активной НЛП психоделике, по сравнению с которыми камлания Балрога - детские шуточки.

  Я проблююсь раньше, чем такое напишу.

  Там нет Света. Вообще. Не предусмотрен системой.

  P.S. Бастет сумела вытянуть ГП хоть и в своеобразную, конечно, но непротиворечивую систему, за что ей честь и хвала. Жду ее проды..

  > > 378.Макс
  >"Орки-женщины нигде мной не упоминаются, но это не значит, что их не было вовсе. Ведь мы знаем орков как воинов, а мирная жизнь для нас осталась сокрытой". - письмо 1963 года (не опубликованное)
  Точно. И это открывает пространство для маневра. Ибо если оно не описано, то его можно дописать...

  > > 377.Сергей
  >А хороша вещь.
  Спасибо.

381. Фдуч (pihdedto@rambler.ru) 2017/04/03 14:30 [ответить]
  Для автора.
  Мне понравилось, хотя я фики и не очень люблю, по причине что плохой фик это хрень в кубе, а вместо хорошего фика автор "за те же деньги" мог бы написать хороший ориджинал.

  ЗЫ. Пока на половине. Если вы своего балрожега таки убьёте - попадите его в ГП!
  Пусть дальше борется с Бородатыми Старцами.

380. Фдуч (pihdedto@rambler.ru) 2017/04/03 14:23 [ответить]
  > > 370.Nirn
  >Второсортность так и свербит от этого фика, такое чувство что Автор вообще нихера не имеет представление о том кто такие ОРКИ СРЕДИЗЕМЬЯ!
  >И последнее - СОЮЗНЫЕ ЛЮДИ???ТЫ УПОРОЛСЯ АВТОР???КАКИЕ НАХЕР ЛЮДИ СОЮЗНИКИ У АРМИИ ТУПЫХ ЖИВОТНЫХ КОТОРЫЕ ПЛОДЯТСЯ КАК САРАНЧА???

  Осмелюсь спросить - а вы Толкиена-то читали?
  Или вам его Рабинович напел, просмотрев на телефоне-раскладушке с экраном 1,8"?

379. Макс (EdwardIII@yandex.ru) 2017/04/03 13:53 [ответить]
  > > 375.Граф А. Е.

  В Варкрафте я полный нуль, но Ваше произведение мне нравится.

378. Макс (EdwardIII@yandex.ru) 2017/04/03 14:16 [ответить]
  А чо, я вот поржал с этого знатока орков и капслока! :))))
  В предвидении очередного наезда: у меня на Самиздате статей с полдюжины, я крут и мегакрут! :))))

  > > 370.Nirn
  >И последнее - СОЮЗНЫЕ ЛЮДИ???ТЫ УПОРОЛСЯ АВТОР???КАКИЕ НАХЕР ЛЮДИ СОЮЗНИКИ У АРМИИ ТУПЫХ ЖИВОТНЫХ КОТОРЫЕ ПЛОДЯТСЯ КАК САРАНЧА???

  Насчет плодятся: батенька, так Вы и людей не любите? :)))
  "Ведь орки живут и множатся так же, как и дети Илуватара" - "Сильмариллион", а также 10 том "Истории Средиземья"
  "Орки-женщины нигде мной не упоминаются, но это не значит, что их не было вовсе. Ведь мы знаем орков как воинов, а мирная жизнь для нас осталась сокрытой". - письмо 1963 года (не опубликованное)
  'There must have been orc-women. But in stories that seldom if ever see the Orcs except as soldiers of armies in the service of the evil lords we naturally would not learn much about their lives. Not much was known'.
  Кстати: Tolkien also goes on to discuss the use of the word 'goblin': 'In The Hobbit 'goblin' is used... but goblin is a fairly modern word, and very vague in its application to any sort of bogey in the dark.'

  Насчет союзных людей: псст! Саурону не говорите с Мелькором! Обидятся!

377. Сергей 2017/04/03 13:52 [ответить]
А хороша вещь.

375. *Граф А. Е. (Trew.wow@yandex.ru) 2017/04/03 12:52 [ответить]
  > > 374.Nirn

   >А ты значит у нас очередной безымянный Автёр который тоже самое дерьмо написал,да?Какого хрена кудахчишь,а?Научись писать годные истории а не шутки за 300 говорить.Тупорылый олень.Какого хрена ты вообще имеешь право тут голоса? Написал один фик и типо ты стал здесь выше всех чтобы так говорить со мной?Ты даун?Я тебя впервые тут вижу, так какого хера ты тут выёбываешься?Вижу тут ты с годов 15-16 ...Это до жопы малое число прибывания тут.

   Куда уж нам против безымянных чёрных ников, пребывавших на Самиздате с самого его основания,пишущих исключительно шедевры, что не коммент - новое направление в литературе. Но в основном - в нецензурной.

374. Nirn 2017/04/03 11:31 [ответить]
  > > 373.Граф А. Е.
  > > 370.Nirn
  > >Второсортность так и свербит от этого фика, такое чувство что Автор вообще нихера не имеет представление о том кто такие ОРКИ СРЕДИЗЕМЬЯ!
  > >И последнее - СОЮЗНЫЕ ЛЮДИ???ТЫ УПОРОЛСЯ АВТОР???КАКИЕ НАХЕР ЛЮДИ СОЮЗНИКИ У АРМИИ ТУПЫХ ЖИВОТНЫХ КОТОРЫЕ ПЛОДЯТСЯ КАК САРАНЧА???
  >
  > Осторожней, с таким накалом страстей балрога родите!


  А ты значит у нас очередной безымянный Автёр который тоже самое дерьмо написал,да?Какого хрена кудахчишь,а?Научись писать годные истории а не шутки за 300 говорить.Тупорылый олень.Какого хрена ты вообще имеешь право тут голоса? Написал один фик и типо ты стал здесь выше всех чтобы так говорить со мной?Ты даун?Я тебя впервые тут вижу, так какого хера ты тут выёбываешься?Вижу тут ты с годов 15-16 ...Это до жопы малое число прибывания тут.

373. *Граф А. Е. (Trew.wow@yandex.ru) 2017/04/03 11:22 [ответить]
   > 370.Nirn
   >Второсортность так и свербит от этого фика, такое чувство что Автор вообще нихера не имеет представление о том кто такие ОРКИ СРЕДИЗЕМЬЯ!
   >И последнее - СОЮЗНЫЕ ЛЮДИ???ТЫ УПОРОЛСЯ АВТОР???КАКИЕ НАХЕР ЛЮДИ СОЮЗНИКИ У АРМИИ ТУПЫХ ЖИВОТНЫХ КОТОРЫЕ ПЛОДЯТСЯ КАК САРАНЧА???

   Осторожней, с таким накалом страстей балрога родите!

371. *Зимний Ёж 2017/04/02 21:01 [ответить]
  > > 368.Ras
  Поздравляю. Вы сняли второй этический слой с Дневника. Не зря я его балансировал...
  > Разумен- значить подл!
  Интересно переиначено. Но я бы, все же, усложнил формулировки:
  Разум, построенный исключительно формальной логикой на персональном ценностном базисе, эгоистичен.

  > > 370.Nirn
  > > 362.Пимп
  Уау! шизофрения прогрессирует. Вроде раньше Пимп звался..

370. Nirn 2017/04/02 19:25 [ответить]
Второсортность так и свербит от этого фика, такое чувство что Автор вообще нихера не имеет представление о том кто такие ОРКИ СРЕДИЗЕМЬЯ!
И последнее - СОЮЗНЫЕ ЛЮДИ???ТЫ УПОРОЛСЯ АВТОР???КАКИЕ НАХЕР ЛЮДИ СОЮЗНИКИ У АРМИИ ТУПЫХ ЖИВОТНЫХ КОТОРЫЕ ПЛОДЯТСЯ КАК САРАНЧА???

369. Nirn 2017/04/02 19:21 [ответить]
  Ну и говно я прочитал, так и хочется проорать с первых строк "НЕ ВЕРЮ,НЕ ВЕЕЕЕЕРЮ, СУКА!!!"
  Что это за дебилизм с орками произошло в этом фике - Акцент у орков деревенски-русский, ВНЕЗАПНО у них ЕСТЬ СТРАНА,СВОЙ КОДЕКС,СВОИ ПРАВИЛА...ДА ЕЩЁ ОНИ АДЕКВАТНЫЕ, АДЕКВАТНЫЕ КАРЛ!!!АДЕКВАТНОСТЬ и ОРК из СРЕДИЗЕМЬЯ НЕСОВМЕСТИМЫ!!!И это ещё не всё, БАЛРОГ!!!ЦЕЛЫЙ!!!МАТЬ!!!ВАШУ!!!БАЛРОГ!!!БЫЛ!!!ГЕНЕРАЛОМ!!!ЁБАНЫХ!!!ОРКОВ!!!НО СЕЙЧАС ЕГО НАСТОЛЬКО УНИЗИЛИ В ЭТОМ ФИКЕ ТЕМ ЧТО ОН ХОДИТ НА РАЗВЕДКУ С ЗАМЫЗГАНЫМИ ОРКАМИ НАРАВНЕ!!!ЧТО ЭТО ЗА ПИЗДЕЦ ВООБЩЕ?!!!ГДЕ ЭТОТ ГРЁБАНЫЙ СТРАХ У ЕБУЧИХ ОРКОВ НА БАЛРОГА!!!КАКОГО ХЕРА С НИМ ГОВОРЯТ ТАК КАК БУДТО ОН НЕ ДЕМОН ЕБУЧЕГО ПЛАМЕНИ,А ОЧЕРЕДНОЙ СИИИЛЬНЫЙ ОРК?!!Это просто звиздец какой-то! Распотрошить бы Автора за такое надругательство над миром кольца!
  И таки да, кто такой даун ляпнет что-то вроде "Ты тупой?ыыыы?Какой страх перед Балрогом?ыыыы?".То заранее говорю - ИДИ.НАХЕР.ЖИВОТНОЕ.

368. Ras 2017/04/02 16:19 [ответить]
Впечатляет! Супер. Подлость разумных не знает предела. Разумен- значить подл!
С уважением.

367. *Зимний Ёж 2017/04/02 12:47 [ответить]
  > > 366.Макс
  >> > 350.Зимний Ёж
  >>Вырезали орков
  >Во всяком случае, в Мории вывести их не удалось и спустя 17 лет после окончания войны (3036; это то, что рассказывает Сэм своим детям в неопубликованном эпилоге)
  Ценное замечание кстати. Надо учесть, в рабочие планы прекрасно вписывается.

  Если честно, кроме "все умерли" я вижу как минимум ТРИ других пути для Черного Народа... которые понемногу и прорисовываю. Проблема в том, что все это уже "дополнения и расширения канона" - канону не противоречит, но никаких прямых указаний на эти ветки событий в тексте нет.

  Не любил Профессор орков.

  >Зато в Рохане оказывается куча поней водится!
  Класс! Спасибо. уточню еще одну сценку, ложится в канву...

  > > 365.Макс
  >> > 361.Макс
  >Взять тех же рохиррим.
  Противоречия между "кочующими коневодами" и "домами", мне кажется, разрешимо.

  В условиях теплого климата необязательно иметь слишком уж толстые стены домов и сложные печи. Потому при наличии большого количества тягловой силы, разборка и перевозка заранее подготовленных к этому ДОМОВ на новое место видится делом вполне реальным. По крайней мере как описывал Соловьев "рынки деревянной (не)движимости" сопоставимого по уровню развития периода...

  > Почему бы было проделать то же самое королю у Бродов Изена?
  Крепость со стороны Марки в обороне Бродов видится мне нецелесообразной - потому что не такой уж нефорсируемый этот Изен. Водосбор всего-то с зоны 40 на 40 км максимум, да еще в проеме хребтов и не на первой линии от моря - смех, не может быть там непреодолимой водной преграды. Онты вон даже русло Изена меняли - справились. А крепость не дом - не перенесешь.

  > > 364.salemono
  > > 363.Drazl
  > > 361.Макс
  Спасибо.

  Пишите впечатления. Хоть свободные ассоциации. Творчеству помогает. :)

  > > 362.Пимп
  >Дичайший неканон! Орки РЕЗКО ПОУМНЕЛИ
  Ну, орки, какбэ, общеизвестно, лучше всех в Средиземье разбираются в сложных машинах и механизмах. Но они все равно тупыыыеее, дааа...
  > И РАЗГОВАРИВАЮТ ПРЕНЕБРЕЖИТЕЛЬНО
  Гм. Вежливые и предупредительные орки?... еще более канонно, да...

366. Макс (EdwardIII@yandex.ru) 2017/04/02 00:10 [ответить]
  > > 350.Зимний Ёж
  >Вырезали орков. Всех - и воинов, и женщин, и детей. В процессе "очистки Светлого леса", либо по ходу "освобождения рабов Мордора". Примерно, как население Изенгарда.

  Это ж the unclean orcs, that are mockeries of the creatures of Ilŭvatar, их можно :)))

  Во всяком случае, в Мории вывести их не удалось и спустя 17 лет после окончания войны (3036; это то, что рассказывает Сэм своим детям в неопубликованном эпилоге):
  На вопрос: What happened to Gimli? Have the Mines of Moria been opened again? Are there any Orcs left?
  Ответ: I have heard no news. Maybe the foretelling about Durin is not for our time 15 Sam was no doubt thinking of the end of Gimli's song in Moria, by which he was greatly struck (FR p. 330):
  There lies his crown in water deep,
  Till Durin wakes again from sleep.
  Or else of Gimli's words when Frodo and Sam looked with him into Mirrormere: 'O Kheled-zăram fair and wonderful! There lies the crown of Durin till he wakes.' ''What did you see?' said Pippin to Sam, but Sam was too deep in thought to answer' (FR p. 348)..
  Dark places still need a lot of cleaning up. I guess it will take a lot of trouble and daring deeds yet to root out the evil creatures from the halls of Moria. For there are certainly plenty of Orcs left in such places. It is not likely that we shall ever get quite rid of them.

  Зато в Рохане оказывается куча поней водится! Правда, не розовых:
  Mr. Meriadoc says he does not know how many horses were lost; but there are more than ever in Rohan now, because no one steals them any longer. The Riders also have many ponies, especially in Harrowdale: white, brown, and grey. Next year when he comes back from a visit to King Eomer he means to bring one for his namesake здесь: сын Сэма.

365. Макс (EdwardIII@yandex.ru) 2017/04/01 23:41 [ответить]
  > > 361.Макс
  > Мне вот всегда интересовала экономическая сторона вопроса существования и форпоста(минас) и рохирримов

  Э, почтенный, мы можем раскопать в текстах Толкина все спряжения и суффиксы эльфийских наречий (не дай Эру, конечно, таким заняться!), но черта с два мы там найдем тонкости экономического и даже политического устройства государств Средиземья.

  Взять тех же рохиррим.
  'Владыки коней прежде держали многочисленные конные заводы в понимании не нынешнем, а, скажем, северокавказском первой половины XIX века и стада в этой восточной области (Истэмнет), и много странствовали, часто живя в лагере или шатре, даже зимой'. HoME, VII, 20.
  'Короли Марки некогда обитали здесь в Дунхарроу - и по-прежнему возвращались раз в год осенью. Но Теоден не соблюдал этот обычай на протяжении нескольких лет вариант: многих лет'. HoME, VIII, III/1. Типичный средневековый правитель, тоже кочующий по замкам, городам и монастырям своих подданных, дабы можно было нормально содержать свой двор и контролировать управление страной. Теоден, видимо, из-за отсутствия других крупных пунктов (кормить то свиту надо!) мог кочевать между Эдорасом и Дунхарроу; в одном апокрифе упоминается его приезд в Алдбург - вполне возможно.
  'Мы - разбросанный народ и нашим всадникам потребуется время, чтобы собраться'. HoME, VIII, III/5. Честно признаться, довольно странное высказывание - региональные армии рохиррим собираются довольно скоро. Безусловно, на созыв ополчения всей страны ушло бы время, но это было бы неизбежно и в стране с полностью оседлым населением - напротив, повышенная мобильность Всадников компенсировала этот недостаток.

  Рохиррим: 'все еще отчасти подвижный и кочующий народ коневодов'. Letter 297. Чертовски загадочная и непонятная фраза. Но именно кочующий, а не странствующий.

  Слова Эомера: 'Я убрал из Восточной марки все наши стада и пастухов мне кажется, что это лучший вариант для herdfolk, но готов услышать и другие версии, уведя их за Энтваш, оставив одних лишь стражей и быстрых разведчиков'. LotR, TT, III, 2. Допустим, что Эомер говорит не только об отгоне стад, но и об уходе постоянного (кочующего) населения, живущего в шатрах. Но таковой народ вообще не упоминается в описаниях Рохана далее. Напротив, говорится о домах - не только в Эдорасе, но и в двух деревушках, а также об усадьбах (фермах?) в Вестфолде. Странно, но по словам самого Толкина, 'отчасти подвижный и кочующий народ' живет почему-то по-оседлому. То ли он имел в виду лишь пастухов с табунами и стадами. То ли летом и в осеннее время рохиррим жили в шатрах, зимой переселяясь в постоянные города и деревни. Однако, уже весна, а население все еще живет под крышей. Обленились, что ли? А, может быть, они там были постоянно прописаны? Не одни же женщины в деревнях жили, мужчин просто уже в войско прибрали. Землянки не предлагать.
  Эдорас: 'Крыши домов'. И еще: 'Множество домов, выстроенных из дерева, и множество темных дверей они миновали'. LotR, TT, III, 6.
  Вестфолд, при отступлении в Хорнбург и при виде разорения области врагами: 'Это была богатая долина, с множеством усадеб'. LotR, TT, III, 7. Скорее всего, усадеб в понятии фермерских участков. Вряд ли это владения лордов. Ниже говорится о табунах и стадах в том же Вестфолде - вполне вероятно, что народ жил оседло, а пастухи постоянно пасли (ну, кроме зимы, конечно) коней и скот на равнинах. Приведенные в начале слова могут относиться к этим самым пастухам - horse-herds, упомянутые в армии Теодреда, вполне могут быть оными пастухами.

  Слова Теодена: 'Долго мы заботились о наших животных и наших полях, строили наши дома...'. LotR, TT, III, 8. Тоже интересная фраза - дома налицо.
  Он же: 'Мы также разбросанный народ, и требуется время для сбора наших всадников'. LotR, RotK, V, 3. См. выше.
  При проходе войска Рохана 'через деревушки Underharrow и Upbourn, много печальных женских лиц смотрело из темных дверей'. LotR, RotK, V, 3.
  Фрека 'выстроил себе крепость' близ истока Адорна. LotR, App. II, A. Почему бы было проделать то же самое королю у Бродов Изена? Изенгард и Хорнбург - неприступны, но их можно обойти, оставив блокирующие отряды, и устремиться вглубь Рохана, а оттуда и на Гондор. С востока же Рохан вообще не защищен укреплениями. Видимо, причину этого стоит видеть в том, что король просто не мог содержать постоянные гарнизоны в такого рода крепостях в мирное время, а местные лорды не желали селиться так близко к границе или брать на себя содержание крепостных отрядов?

  'По большей части их рохиррим оседлые жилища находились у основания Белых гор и в горных долинах и долинах юга. К северным границам Вестфолда они редко подходили и только по необходимости...'. 'Они дунлендинги при Деоре ... нападали на стада и конные заводы рохиррим в Вестфолде'. UT, III, 5, App. II.

  Кстати: Оттон Фрейзингенский сообщает (1147 г.), что венгры, 'так как в селах и местечках (городах) их жилища очень скверны, построены из камыша, реже - из дерева и еще реже - из камня, все лето и в осеннее время живут в шатрах'. Венгерские историки доказали, что мадьяры в X в. были полукочевниками, а в XI-XII вв. перешли к оседлости, создав систему постоянных сел и деревень, пришедших на смену зимним стоянкам.
  Чем не Марка, а?

  P.S. Автору тоже торжественный хейл!

364. salemono 2017/04/01 20:10 [ответить]
Мне нравится,постоянно читаю проды,спасибо автору.

363. Drazl 2017/04/01 17:44 [ответить]
  > > 362.Пимп
  Пшел вон троллья жопа.

362. Пимп 2017/04/01 14:59 [ответить]
Дичайший неканон! Орки РЕЗКО ПОУМНЕЛИ И РАЗГОВАРИВАЮТ ПРЕНЕБРЕЖИТЕЛЬНО С ТЕМ КТО МОЖЕТ ИХ ИСПЕПЕЛИТЬ ВСЕХ ТОЛЬКО ПОЖЕЛАЯ.КАКОЙ ЖЕ ЭТО ПИЗДЕЦ!

361. Макс 2017/03/31 21:12 [ответить]
Спасибо Автору! И за проду и за роман(надеюсь).
Мне вот всегда интересовала экономическая сторона вопроса существования и форпоста(минас) и роххиримов.. Про забугорных орков вообще щвах какой то там.. но орки, то сё(и вообще нелюди они!! убить!!).

360. *Зимний Ёж 2017/03/30 22:29 [ответить]
  > > 359.Энель
  >> > 357.Зимний Ёж
  >Слишком Эпично они нагибали Минастирит, и выезжали за счёт дикого везения.
  Долго обдумывал этот момент. И знаете, что мне кажется? это жжж - неспроста.

  Думается мне, так проявлялся в реальности голос Вайрэ, Ткачихи, супруги Намо.

  Светлый Совет играет краплеными картами...

359. Энель (enel2411@mail.ru) 2017/03/30 21:55 [ответить]
  > > 357.Зимний Ёж
  Оооооогооонь........ Мне, конечно нравится ВК, но и за сторону Саурона я то же болел xD Слишком Эпично они нагибали Минастирит, и выезжали за счёт дикого везения.

358.Удалено написавшим. 2017/03/30 21:55

357. *Зимний Ёж 2017/03/30 21:44 [ответить]
  > > 356.Энель
  >Чет я не въеду это уже после битвы минастирита или после? А то Саруман пал а гендальф уже убил Балрога.....
  Все события после завершения Войны Кольца, но до отъезда Гэндальфа сотоварищи за море.

  Гэндальф после битвы с Балрогом умер, но был воскрешен.
  Балрог после битвы с Гэндальфом умер, но был воскрешен...
  О том мы и расскажем свою историю...

356. *Энель (enel2411@mail.ru) 2017/03/30 21:41 [ответить]
Чет я не въеду это уже после битвы минастирита или после? А то Саруман пал а гендальф уже убил Балрога..... Или уже кольцо уничтожили O_O Мазафака я запутался хелп!

355. *Граф А. Е. (Trew.wow@yandex.ru) 2017/03/29 19:16 [ответить]
  > > 354.Зимний Ёж

   >Очередная прода готова, вычитываю и полирую, к выходным выложу.
  >
   >А если говорить в среднем - то наверное раз в месяц-полтора. Я медленно пишу :(

   Зато качественно. Люблю когда автор придерживается ЛОРа.

354. *Зимний Ёж 2017/03/29 19:15 [ответить]
  > > 353.Алекс116
  Спасибо :)

  Очередная прода готова, вычитываю и полирую, к выходным выложу.

  А если говорить в среднем - то наверное раз в месяц-полтора. Я медленно пишу :(

353. Алекс116 2017/03/29 16:56 [ответить]

  Очень, очень хорошо...
  Не скажите, с какой периодичностью бывают проды?

352.Удалено написавшим. 2017/03/16 21:21

351. Mykyeytsh (Vereteno116@rambler.ru ) 2017/03/16 21:21 [ответить]
  > > 350.Зимний Ёж
  >
  >- С одной стороны, очевидно, субъективные этические оценки серьезно изменены. Хотя все же и не полностью. Но на любой конфликт есть как минимум две точки зрения, не так ли?
  Полностью согласна, особенно учитывая что "историю пищут победители", поэтому я даже Мелькор злом не считаю, как по мне он гораздо лучше остальных валар, особенно Манвэ, потому что он вроде как несет волю Эру, но с каждым его поступком все больше кажется, что Иллуватара он давно не слышит.

Текущее Страниц (26): 1 ... 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 Архивы (1): 1

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Зимний Ёж : другие произведения.

Комментарии: Bal Rog ()

Комментарии: Bal Rog
()