Жуков Сергей Александрович : другие произведения.

Комментарии: Потери наземного персонала и частей Люфтваффе - 1941 год
 ()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Жуков Сергей Александрович (markysha72@mail.ru)
  • Размещен: 09/11/2018, изменен: 14/07/2024. 643k. Статистика.
  • Справочник: История
    		• ОБСУЖДЕНИЯ: История (последние)
    07:49 Никитин Д.Н. "На южных подступах к столице" (1)
    00:00 Темежников Е.А. "В С Рима 753-550 до н.э" (1)
    23:49 Малышев А. "Окончательное решение Тухачевского " (987/8)
    23:05 Баламут П. "Ша39 Перспективные Ошс" (229/2)
    Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    Страниц (2): 1 2
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    08:12 "Форум: Трибуна люду" (850/21)
    08:11 "Форум: все за 12 часов" (264/101)
    08:11 "Технические вопросы "Самиздата"" (170/33)
    19:02 "Диалоги о Творчестве" (207/1)
    15/11 "Форум: Литературные объявления" (664)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    08:20 Алекс 6. "Параллель 2" (455/8)
    08:18 Нейтак А.М. "В порядке похихи" (260/5)
    08:05 Хохол И.И. "Стансы концертного зала" (1)
    07:56 Nazgul "Магам земли не нужны" (807/6)
    07:55 Симонов С. "Сельское хозяйство" (623/1)
    07:49 Никитин Д.Н. "На южных подступах к столице" (1)
    07:37 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (610/2)
    07:37 Колышкин В.Е. "Контрольное обрезание" (29/5)
    07:06 Джиллиан "Птенцы Бедвира" (236/11)
    06:57 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (170/33)
    06:46 Баранов М.В. "Муха" (38/1)
    06:41 Баламут П. "Ша39 Стратегия и тактика противодействия " (564/3)
    06:39 Патер Р. "Таинственные голоса" (5/2)
    06:37 Егорыч "Ник Максима" (5/4)
    06:36 Седрик "Список фанфиков с моими комментариями" (356/1)
    06:35 Бурель Л.Л. "В королевы я б пошла" (1)
    06:17 Шибаев Ю.В. "Квадробер" (1)
    05:50 Шумил П. "Раз дракон, два дракон. Часть " (529/2)
    05:45 Стоптанные К. "Пропастью до дна раскололся " (49/1)
    05:44 Каминяр Д.Г. "Альтернативы Эволюции-12: " (13/1)

    РУЛЕТКА:
    Путь Шамана. Шаг
    Ночлежка "У Крокодила"
    В родном краю
    Рекомендует Пузеп Н.В.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 108551
     Произведений: 1670555

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru     | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Рождественский детектив-24


    24/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     Белашова Ю.Ю.
     Белль С.В.
     Богатикова О.Ю.
     Богданов А.
     Бонд. П.Б.
     Бредникова Е.Е.
     Букаринов Д.Н.
     Веденин В.А.
     Ветер К.
     Визмор Э.Н.
     Виноградова А.В.
     Галицкая Д.И.
     Гамова Д.
     Гончарова Е.В.
     Егорова В.Ю.
     Ежова Е.С.
     Елисеева Н.В.
     Ельников А.Д.
     Жалилова Л.С.
     Желнов П.
     Иванов А.А.
     Инеева С.
     Ищенко Г.В.
     Казарян М.В.
     Келлер Е.
     Кизяева А.А.
     Кичилова К.Ф.
     Колодиец Д.Н.
     Кольцо-Гид
     Команов С.С.
     Кондрашов В.А.
     Копышов А.Н.
     Корнеева Т.М.
     Коршунова Т.В.
     Ксения
     Лобков А.
     Луковкин К.
     Лучистая Д.Т.
     Макарчук С.С.
     Маковская Н.
     Маркевич П.
     Митусова Л.П.
     Можар Е.П.
     Морозов М.
     Пашкевич С.
     Пимонов В.В.
     Пирумова А.Б.
     Приходько О.
     Пятница М.
     Радонин С.
     Ревельский Х.
     Романов Н.П.
     Рябенкова Д.П.
     Серебряная Е.
     Силаков Г.
     Соколовская Е.
     Солнечная
     Соцкая С.
     Сперанская И.В.
     Таа
     Трещев Ю.А.
     Тягин П.А.
     Шаповалова Д.В.
     Шеннон Р.А.
     Шишкина Д.
     Щедрин Р.
     Ak108u
     Ive
     Mollydolly
     Natkam
     Valxalla
     Viligodaeum
     Viscount M.D.
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    00:39 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский"
    21/11 Кукин В. "Случайные рифмы"
    21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы"
    39. *Жуков Сергей Александрович (markysha72@mail.ru) 2023/11/09 11:04 [ответить]
      > > 38.Огньен
      >Если кому-то интересно, как за один день у 8-го артиллерийского полка ПВО Третьего Рейха образовалось 36 убитых, тот может почитать по ссылке - https://onkel75.livejournal.com/3662.html
      
      Очень интересно! Спасибо!
      
      >Правда, даты у автора этого обзора и статьи в ЖЖ на сутки различаются...
      
      Никакого различия нет, автор отчета описывал увиденное 4 июля - по факту трупы и брошенные грузовики ))) Но не сам факт боя ...
    38. Огньен 2023/11/07 00:26 [ответить]
      Если кому-то интересно, как за один день у 8-го артиллерийского полка ПВО Третьего Рейха образовалось 36 убитых, тот может почитать по ссылке - https://onkel75.livejournal.com/3662.html
      Правда, даты у автора этого обзора и статьи в ЖЖ на сутки различаются...
    37. Огньен 2023/11/05 21:48 [ответить]
      Во фразе "= 6 обстрел в районе Rafziechow" - похоже, опечатка (описка писаря?). Там должен быть Радзехов. Там части 11-й ТД вермахта сцепились со сводным отрядом 81-й мд РККА. И зенитчики полка "Герман Гёринг" были приданы частям 11-й ТД...
      И где-то видел Kedainia - явно Кедайняй без одной буквы...
    36. Огньен 2023/11/05 21:42 [ответить]
      Ещё нашёл: в записи за 22-е июня указано "Sokal" - это же явно город Сокаль (ныне - Львовская область).
      Там же - Sejirijai - это Сейрияй (на советской карте 1940-го) - Серээ (в Литве)
      Район Мариямполе - Кальвария вам чем не угодил? Тоже Литва, и первый - до сих пор на карте как город. У вас он записан латиницей - как "Mariampole - Kalvarija".
      
      За 23-е июня: "major Hahn Ernst - командир полка обстрел в районе Surwiliszki" - явно Сурвилишки. Деревня такая в Белоруссии - 54.179998, 25.827606 Под ней бои в конце июня будут...
    35. *Жуков Сергей Александрович (markysha72@mail.ru) 2023/11/05 21:17 [ответить]
      > > 34.Огньен
      >Вопрос: а почему за 1-е августа в записи
      >II/Flak Rgt. 4 + 4
      >------------------- = 11 бомбардировка в районе Ярцево
      >------------------- = 14 огонь артиллерии в районе Gorodno
      >Городно написано латинскими буквами? Это село в Смоленской области, находящееся в полосе действий 20-тд вермахта, столкнувшейся в конце июля - начале августа 1941 со 107-й тд РККА и со 166-й сд. Стоит вблизи реки Вотря, в нескольких километрах южнее.
      > Координаты села - 55.438558,32.680377.
      >Где-то раньше видел латиницей Zwiachel - это ж Звягель (немецкое название города Новоград-Волынский) (да и современное украинское - тоже)
      
      Я, увы, не знаю всех сел Смоленской области, и поэтому просто передаю немецкую транскрипцию из немецкого документа )))
      
      Про Звягель тоже не догадался )))
      
      Спасибо за ценные уточнения! )))
    34. Огньен 2023/11/05 21:10 [ответить]
      Вопрос: а почему за 1-е августа в записи
      II/Flak Rgt. 4 + 4
      ------------------- = 11 бомбардировка в районе Ярцево
      ------------------- = 14 огонь артиллерии в районе Gorodno
      Городно написано латинскими буквами? Это село в Смоленской области, находящееся в полосе действий 20-тд вермахта, столкнувшейся в конце июля - начале августа 1941 со 107-й тд РККА и со 166-й сд. Стоит вблизи реки Вотря, в нескольких километрах южнее.
       Координаты села - 55.438558,32.680377.
      Где-то раньше видел латиницей Zwiachel - это ж Звягель (немецкое название города Новоград-Волынский) (да и современное украинское - тоже)
    33. *Жуков Сергей Александрович (markysha72@mail.ru) 2023/11/05 20:38 [ответить]
      > > 32.дмитрий
      >Так Гкв это больше про технику по людям пробелы бывают. И вроде как по самолетам потерянным в летных школах и ремонтных частях отдельная сводка есть Flugzeugunfälle bei Schulen und sonstigen Dienststellen.
      
      Никогда не видел ))) Кроме того как выясняется из донесений офицеров связи сухопутчиков и моряков - не учтено некоторое количество потерянных при налетах на аэродромы )))
      
      >По людям же у немцев насколько помню Namentlichten Verlustmeldung (NVM) но это по летному составу, наземный отдельная песня
      
      Наземный состав уже с середины 1943 года и ГКв перестал учитывать ))) предполагаю из-за огромного объема информации - не успевали )))
    32. дмитрий 2023/11/05 20:25 [ответить]
      > > 31.Жуков Сергей Александрович
      >Все правильно - поврежденные самолеты в списке ГКв не учтены, а все эти % повреждений фикция, что еще Ольга Тонина впервые убедительно обосновала )))
      >
      >Но отсутствие потерь в людях в списке ГКв как объяснить? )))
      
      Так Гкв это больше про технику по людям пробелы бывают. И вроде как по самолетам потерянным в летных школах и ремонтных частях отдельная сводка есть Flugzeugunfälle bei Schulen und sonstigen Dienststellen.
      По людям же у немцев насколько помню Namentlichten Verlustmeldung (NVM) но это по летному составу, наземный отдельная песня.
    31. *Жуков Сергей Александрович (markysha72@mail.ru) 2023/11/05 19:42 [ответить]
      > > 30.дмитрий
      >Мне кажется, учитывая специфику подразделения в котором служили убиенные, они облетывали починенный самолет который уже выбыл из своей части и числился отправленным на ремонт, потому в ГК его и нет.
      
      
      Все правильно - поврежденные самолеты в списке ГКв не учтены, а все эти % повреждений фикция, что еще Ольга Тонина впервые убедительно обосновала )))
      
      Но отсутствие потерь в людях в списке ГКв как объяснить? )))
    30. дмитрий 2023/11/05 19:09 [ответить]
      > > 29.Жуков Сергей Александрович
      
      >Картина интересная - есть 2 погибших из части люфтваффе, есть потеря или повреждение самолета - но в списке потерь ГКв они не отражены вообще )))
      
      Мне кажется, учитывая специфику подразделения в котором служили убиенные, они облетывали починенный самолет который уже выбыл из своей части и числился отправленным на ремонт, потому в ГК его и нет.
    Страниц (2): 1 2

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"