Комментарии: Литературные конкурсы Интернета

Ар Го : другие произведения.

Комментарии: Литературные конкурсы Интернета
()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 07/11/2005, изменен: 07/11/2005. 26k. Статистика.

Аннотация:
Анализ достоинств и недостатков с кратким обзором популярных литсостязаний

ОБСУЖДЕНИЯ: Публицистика (последние)
23:35 Флинт К. "Стих и поэзия - это не одно " (18/1)
23:24 Юрьев О. "Когда будет 3-я или 4-я мировая " (4/3)
16:39 Владимирович А. "Талант рассказчика, или кто " (1)
15:56 Байр Т. "Моя стезя" (10/1)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]Страниц (5): 1 2 3 4 5

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 00:40 "Форум: Трибуна люду" (883/36) 00:40 "Форум: все за 12 часов" (381/101) 00:36 "Технические вопросы "Самиздата"" (197/33) 21:45 "Диалоги о Творчестве" (224/17) 16:01 "Форум: Литературные объявления" (665/1) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 00:43 Баламут П. "Ша39 Бронетанковая" (412/3) 00:42 Панченко Г.К. "Краткий обзор рассказов Ад-" (3/2) 00:36 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (197/33) 00:35 Делириус M. "Не покинуть ли физическую " (4/2) 00:35 Толстой В.И. "Флот в мире Аи Амт - военно-" (817/1) 00:33 Nazgul "Магам земли не нужны" (812/9) 00:33 Седрик "Список фанфиков с моими комментариями" (359/4) 00:31 Давыдов С.А. "То, что я читаю и смотрю" (923/1) 00:26 Тухватуллина Л. "Когда замерзает луна..." (19/1) 00:20 Колышкин В.Е. "Контрольное обрезание" (51/27) 00:07 Гончарова Г.Д. "Устинья, дочь боярская - 1. " (155/7) 00:04 Родин Д.М. "Князь Барбашин 3" (800/4) 00:02 Коркханн "Угроза эволюции" (783/42) 00:02 Хохол И.И. "Над небоскрёбным эпатажем" (22/1) 23:47 Ватников Д. "Грэйв. Общий файл" (314/4) 23:43 Myrmice O. "Новая жизнь - 2. Адаптация. " (594/1) 23:40 Borneo "Колышкин" (25/22) 23:35 Флинт К. "Стих и поэзия - это не одно " (18/1) 23:25 Джиллиан "Птенцы Бедвира" (241/9) 23:24 Юрьев О. "Когда будет 3-я или 4-я мировая " (4/3) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Путь Шамана. Шаг Ночлежка "У Крокодила" В родном краю Рекомендует Пузеп Н.В. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108551 Произведений: 1670555 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	24/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Белашова Ю.Ю. Белль С.В. Богатикова О.Ю. Богданов А. Бонд. П.Б. Бредникова Е.Е. Букаринов Д.Н. Веденин В.А. Ветер К. Визмор Э.Н. Виноградова А.В. Галицкая Д.И. Гамова Д. Гончарова Е.В. Егорова В.Ю. Ежова Е.С. Елисеева Н.В. Ельников А.Д. Жалилова Л.С. Желнов П. Иванов А.А. Инеева С. Ищенко Г.В. Казарян М.В. Келлер Е. Кизяева А.А. Кичилова К.Ф. Колодиец Д.Н. Кольцо-Гид Команов С.С. Кондрашов В.А. Копышов А.Н. Корнеева Т.М. Коршунова Т.В. Ксения Лобков А. Луковкин К. Лучистая Д.Т. Макарчук С.С. Маковская Н. Маркевич П. Митусова Л.П. Можар Е.П. Морозов М. Пашкевич С. Пимонов В.В. Пирумова А.Б. Приходько О. Пятница М. Радонин С. Ревельский Х. Романов Н.П. Рябенкова Д.П. Серебряная Е. Силаков Г. Соколовская Е. Солнечная Соцкая С. Сперанская И.В. Таа Трещев Ю.А. Тягин П.А. Шаповалова Д.В. Шеннон Р.А. Шишкина Д. Щедрин Р. Ak108u Ive Mollydolly Natkam Valxalla Viligodaeum Viscount M.D.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 19:03 Jackallionravenv "Омен Iv: Возбуждение" 17:47 Бородин С.А. "Родославия" 15:14 Петри Н.З. "Колесо превращений. Книга " 21/11 Кукин В. "Случайные рифмы" 21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы" Полный список...>>

12. Ар Го (piroman1@mail.ru) 2005/11/08 13:25 [ответить]
  > > 9.Афанасьева Ирина Вадимовна
  >> > 7.Valle
  >>Если от кумовства-сватовства избавиться довольно просто - ввести анонимность, то от сознательного "затаптывания" хороших текстов так просто не уйти.
  >>Тут порок самого принципа - конкурсанты не должны судить друг друга. Это должны делать нейтральные профи со стороны.
  >
  >Мне кажется, что оптимальным можно считать принцип голосования, использованный недавно на конкурсе хокку, когда конкурсные работы параллельно оценивались компетентным жюри и участниками конкурса, а потом отсев происходил с учетом обоих мнений.

  Забавный вариант:) Но довольно специфический и трудноприменимый, если тексты хоть чуть-чуть длиннее нескольких слов, а жестких стандартов (размер строки, рифма, ударение, созвучия) нет. В случае прозы, даже миниатюры, дебаты могу затянуться на годы и появится такое количество злейших врагов по пустякам, что даже подумать страшно;)

11. Ар Го (piroman1@mail.ru) 2005/11/08 13:22 [ответить]
  > > 7.Valle
  >Да не будут трепать нервы... народ нынче пофигизмом страдает.
  >Если от кумовства-сватовства избавиться довольно просто - ввести анонимность,
  Да, тут в некоторой мере согласен со Славкиным. Анонимность помогает, но только в отношение дальнего круга людей, с кем не знаком довольно плотно. А любое, довольно серьезное знакомство не исключает соглашения. Есть, правда, существенный психологический барьер - кинуть кому-нибудь по мылу ПЕРВОМУ идейку составить "команду облома" (а вдруг, не примет? Стыдно будет... Не, без шуток, раз совесть - не пустой звук, то и стыд имеет причину в инстинктивной сфере). Именно на уровне знакомства, за которым подобный барьер уже ослаблен, и проходит та граница, где принцип анонимности еще имеет действие.
  >то от сознательного "затаптывания" хороших текстов так просто не уйти. Хотя бы в силу того, что голосующие - люди заинтересованные. И от соблазна утопить конкурента избавиться практически не в состоянии.
  Опять же, несколько вступающих в прямое противоречие тенденций. Во-первых, боязнь того, что "другие осудят". Эта штука, очевидно, есть. А потому, хорошему тексту меньше половины от максимального балла поставить просто боязно. Во-вторых, раз уж принял правила игры, то изначально знал, на что шел. И есть исходная установка придерживаться правил и голосовать по возможности, честно. В третьих, а кому, собственно, из середнячков ставить обязательную десятку: Очевидно хороших текстов, как правило, на порядок меньше, чем остальных. В результате, завышенная оценка просто размывается по всей группе, а текст дельный помаленьку всплывает вверх. Ну и, наконец, последнее, что следовало бы поставить первым - количество людей, которые ставятто, на что действительно оценивают произведение, отнюдь не так уж мало. В результате, шанс на то, что вещь талантливая уже в первом туре, характеризующимся повышенным уровнем негативных факторов, всплывет достаточно высоко, не так уж мал. Думаю, на том и основывался "ХиЖ", проводя данный конкурс (свои сомнения по данному поводу я уже высказал в тексте)
  >Тут порок самого принципа - конкурсанты не должны судить друг друга. Это должны делать нейтральные профи со стороны.
  А вот здесь, конечно, могу согласиться, но есть пара замечаний. И очень серьезных.
  Первое. Подобная постановка вопроса уместна лишь в жестко тоталитарном государстве. Спускается "сверху" разнарядка: два конкурса в год, жюри - Борис Натанович, Логинов и Лукьяненко. И точка. В неявно тоталитарном никто никому устраивать конкурсы не должен. Я занимался в свое время организацией конкурсов по стихам и отлично знаю, как это трудно - раскачать занятого своими проблемами профи на участие в жюри конкурса для начинающих авторов. Шанс есть, но ОЧЕНЬ низок. Необходима личная заинтересованность. В чем она может выражаться и в какой форме - отражено в статье.
  Второе, и об этом уже говорил. Нейтральные профи со стороны - это и есть компетентное жюри. Если оно сразу не взялось за это дело, значит, были причины. По поводу причин - см. выше. Ну, вот, пожалуй, и все, что могу сказать...

10. Белка (kate@chis.nnov.ru) 2005/11/08 11:32 [ответить]
  > > 3.Irin S. Kotlyyar
  >Конкурсы, проводимые в интернете, это чаще всего использование чьих-то оригинальных творческих идей в корыстных целях: поиск этих самых идей "профессионалами" от литературы.
  >Рядовой автор рад выложить свои идеи, не подозревая, что его попросту используют. Но ему нет до этого дела: ему важно, чтобы его произведение прочитали и сказали ему, какой он хороший литератор ( в случае, если он в самом деле сумел сказать что-то новое). И потому на интернет-конкурсах такое снисходительное отношение к орфографическим и стилистическим ошибкам: профессионалу с его конкретной целью это не важно, ему главное - найти "алмаз в песке".
  >Вот такое мнение ))))
  И в нем есть значительная доля правды. Ну вот не верю я, что профессионалы идут в жюри из чистого альтруизма! Да наверняка осознанное(или подсознательное) желание "освежиться" есть. Не секрет, что самое "новое" раньше всего появляется на конкурсе(только потом - в печати). В сети искать - это и занятие нудное(сколько всего надо перелопатить, чтобы "зерно" найти) и для ищущего может покажеться слишком уж позорным(до чего я докатился!). А вот с конкурса идейку чужую "тю-тю", особенно когда видно, что автор пишет плохо, и, кажется, никогда не сможет идею эту реализовать - совсем другое дело. Можно даже "оправдать" поступок такой - я же идею спасаю!
  Такое вот тоже мнение:)

9. Афанасьева Ирина Вадимовна (akinak58@rambler.ru) 2005/11/08 10:49 [ответить]
  > > 7.Valle
  >Если от кумовства-сватовства избавиться довольно просто - ввести анонимность, то от сознательного "затаптывания" хороших текстов так просто не уйти.
  >Тут порок самого принципа - конкурсанты не должны судить друг друга. Это должны делать нейтральные профи со стороны.

  Мне кажется, что оптимальным можно считать принцип голосования, использованный недавно на конкурсе хокку, когда конкурсные работы параллельно оценивались компетентным жюри и участниками конкурса, а потом отсев происходил с учетом обоих мнений.

8. *Славкин Ф.А. 2005/11/08 10:17 [ответить]
  > > 7.Valle
  > Если от кумовства-сватовства избавиться довольно просто - ввести анонимность,

  Ха, ха, ха.
  Анонимность (МОЖЕТ БЫТЬ???) эффективна, если в составе жюри некто, с кем у меня плохие отношения. Однако, если там мой кум, я просто даю ему соответствующий мэйл, и дело в шляпе.

7. *Valle (val@mkhz.dataxp.net) 2005/11/08 08:51 [ответить]
  Да не будут трепать нервы... народ нынче пофигизмом страдает.
  А вообще, автор во многом прав - сложившиеся к сегодня системы проведения конкурсов никуда не годятся. Если от кумовства-сватовства избавиться довольно просто - ввести анонимность, то от сознательного "затаптывания" хороших текстов так просто не уйти. Хотя бы в силу того, что голосующие - люди заинтересованные. И от соблазна утопить конкурента избавиться практически не в состоянии.
  Тут порок самого принципа - конкурсанты не должны судить друг друга. Это должны делать нейтральные профи со стороны.

6. Ар Го (piroman1@mail.ru) 2005/11/08 08:38 [ответить]
  1. *Белка
  > Хорошая статья, все верно. Особенно понравились тридцать процентов:)
  Спасибо. Да, если бы делали хотя бы тридцать процентов, это смягчило бы многие спорные моменты и реакцию неприятия. А вообще, я и пятьдесят процентов не посчитал бы плохим вариантом;)

  2. *Славкин Ф.А.
  > Прочитал с удовольствием. От подробных комментариев воздержусь - на недельку.
  Буду ждать:)

  > Ар Го, Вы очень эмоциональны, так что держитесь - сейчас Вам начнут вовсю трепать нервы те, кому Вы своей статьёй - как ножом по сердцу.
  Я - управляемо эмоционален;) А Те вряд ли именно сейчас полезут на рожон. Но при случае сделают гадость:(((
  $)

  3. Irin S. Kotlyyar
  >Конкурсы, проводимые в интернете, это чаще всего использование чьих-то оригинальных творческих идей в корыстных целях: поиск этих самых идей "профессионалами" от литературы.
  Ну... В этом есть смысл, но не все так мрачно. Если бы новые идеи от авторов с конкурсов использовались организаторами хотя бы на пятнадцать процентов и воплощались на бумаге в достаточно профессиональной форме, мы бы сейчас имели кучу достаточно интересных и одновременно, небезынтеллектуальных книг. Я этого пока не замечаю. С другой стороны, "добыча" с конкурсов при малейшем желанмм становится известна каждому. Получается - один все организует, нервы и время потратит, а другой просто придет и нагло что нужно перепишет. Тут может быть более глубокая причина - чужие тексты сами настраивают сознание на определенную волну. В смысле, эмоцию. Ощущение. Состояние. И в этом сстоянии можно написать... Нет, не то, что написал автор. Скорее, продолжение, дополнение, новое видение затронутой темы. Но ведь это уже не так уж и плохо!
  Хотя, "воровство идей" наверное, все же как-то подспудно проистекает.Однако в этом случае незачем устраивать конкурс. Достаточно пройтись по страничкам достаточно башковитых сетевых авторов, не привлекая излишнего внимания. А найти их в Интернете - задача, хоть и требующая определенного времени и сил, но не больших, чем потребовалось бы на устройство конкурса. Честно говоря, по этой причине я и не стал включать эту мысль в обзор (;хотя для эффекта, честно говоря, хотелось;)


  4. Петров Юлий Иванович

  Петров Юлий Иванович! Читайте Тору. Спасайте Душу!;)

5. *Славкин Ф.А. 2005/11/08 08:15 [ответить]
  > > 3.Irin S. Kotlyyar
  >Конкурсы, проводимые в интернете, это чаще всего использование чьих-то оригинальных творческих идей в корыстных целях: поиск этих самых идей "профессионалами" от литературы.

  Само по себе это не страшно. Не так уж легко использовать чужую идею, для этого нужно ещё и мыслить одинаково с автором этой идеи. О реинкарнациях пишут многие, но у признанных авторов это нередко получается бездарно, хотя, казалось бы, идея на поверхности.

4. Петров Юлий Иванович (gres@mail.infostar.ru) 2005/11/08 08:08 [ответить]
   "А БОГ МОЛЧИТ"?

   Сегодня ОНИ (правоверные мусульмане) громят Париж.
   Вчера ОНИ взрывали метро и автобусы в Лондоне.
   11 сентября ... ОНИ обрушили небоскрёбы в Нью-Йорке.
   Теперь ИХ родина - Париж, Лондон, Нью-Йорк ... - почти весь мир.
   На "новой родине правоверных" неверные когда-то ввели законы, не
  соответствующие сурам Корана, и требуют исполнения этих законов.
   Коран требует от правоверных убивать таких неверных.
   Истинные правоверные мусульмане - террористы.
   Миф о толерантности Ислама - ложь.
   Коран обещает террористам Рай после смерти.
   Коран жестко опровергает ВСЕ ГЛАВНЫЕ положения Евангелие.
   Евангелие (естественно) не может даже упоминать учение, Ислам.
   Христиане стыдливо избегают идеологических споров с Кораном, а исламские
  школы учат сотни миллионов детей законам ислама, осуждая христианство.
   Чем всё это кончится, когда в поясах миллионов шахидов появится ядерное оружие?
   Не пора ли (не поздно ли) идеологически оспорить ислам?
   "А Бог молчит"? Нет!
   Читайте Евангелие. Там всё сказано: и о "лжепророках", и о " ... не мир, но - меч",
  и об "изгнании торговцев из Храма".
   Бог не молчит. ОН сказал. Мы не поняли. Ислам - учение, не имеющее оппонентов.
   Неужели весь мир - Мир Дураков? Тогда - мир обречен.

   "ВСЕ, КАК ОДИН, УМРЁМ ..."?

  Не осуждая СУТЬ ислама,
  мы прячем голову в песок.
  Убийца тёмен и жесток:
  Аллах Акбар! "Мне больно, мама ...".

  ПО ТРУПАМ - В РАЙ! Вот - суть и смысл ислама.
  Всё остальное - общие места
  и словоблудье на пороге Храма,
  где правит миром Заповедь Христа.

  Суди ученье по делам.
  Что дали миру исламисты?
  Что, кроме бойни, дал ислам?
  Да ничего! Здесь пусто, чисто.

  И коммунизм ("Все, как один умрём"),
  Фашизм и "Deutschland uber alles!" ...
  Идеи поджигали дом,
  и миллионы умирали.

  Планета, дрогнув, запылает.
  В развалинах затихнет стон,
  "Все, как один ..." - пинком из Рая.
  Вот так - все вместе - и умрём.

  А Бог молчит? Две тыщи лет
  его слова внушают миру:
  и Фюрер - лжец, и - Магомед ...
  "Не сотвори себе кумира".

3. Irin S. Kotlyyar 2005/11/08 07:30 [ответить]
  Конкурсы, проводимые в интернете, это чаще всего использование чьих-то оригинальных творческих идей в корыстных целях: поиск этих самых идей "профессионалами" от литературы.
  Рядовой автор рад выложить свои идеи, не подозревая, что его попросту используют. Но ему нет до этого дела: ему важно, чтобы его произведение прочитали и сказали ему, какой он хороший литератор ( в случае, если он в самом деле сумел сказать что-то новое). И потому на интернет-конкурсах такое снисходительное отношение к орфографическим и стилистическим ошибкам: профессионалу с его конкретной целью это не важно, ему главное - найти "алмаз в песке".
  Вот такое мнение ))))

2. *Славкин Ф.А. 2005/11/08 00:06 [ответить]
  Прочитал с удовольствием. От подробных комментариев воздержусь - на недельку.

  Ар Го, Вы очень эмоциональны, так что держитесь - сейчас Вам начнут вовсю трепать нервы те, кому Вы своей статьёй - как ножом по сердцу.

1. *Белка (kate@chis.nnov.ru) 2005/11/07 23:19 [ответить]
Хорошая статья, все верно. Особенно понравились тридцать процентов:)

Страниц (5): 1 2 3 4 5

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Ар Го : другие произведения.

Комментарии: Литературные конкурсы Интернета ()

Комментарии: Литературные конкурсы Интернета
()