Комментарии: Ещё порция подписчиков "Четвёртого кодекса"

Виноградов Z Павел : другие произведения.

Комментарии: Ещё порция подписчиков "Четвёртого кодекса"
()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 20/07/2023, изменен: 03/01/2024. 1k. Статистика.

Аннотация:
Подписчики моего романа "Четвёртый кодекс", благодаря которым он вышел в издательстве "Перископ-Волга", продолжают присылать мне свои фото с романом. Первая часть здесь, теперь - вторая:)

ОБСУЖДЕНИЯ: Публицистика (последние)
17:13 Юрьев О. "Когда будет 3-я или 4-я мировая " (3/2)
16:39 Владимирович А. "Талант рассказчика, или кто " (1)
15:56 Байр Т. "Моя стезя" (10/1)
15:34 Хасин А. "Шпирлицы" (4/2)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]Страниц (5): 1 2 3 4 5

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 21:25 "Форум: Трибуна люду" (865/21) 21:25 "Форум: все за 12 часов" (453/101) 21:23 "Диалоги о Творчестве" (222/15) 20:52 "Технические вопросы "Самиздата"" (197/38) 16:01 "Форум: Литературные объявления" (665/1) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 21:25 Баламут П. "Какие события предотвратить " (820/6) 21:23 Модератор-2 "Диалоги о Творчестве" (222/15) 21:22 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (191/18) 21:21 Колышкин В.Е. "Контрольное обрезание" (42/18) 21:15 Энвэ М. "Некуда бежать, негде спрятаться " (209/4) 21:12 Козлов И.В. "Принимаются стихотворения " (41/5) 21:05 Толстой В.И. "Артиллерия в мире Аи-Амт" (592/6) 21:03 Давыдов С.А. "То, что я читаю и смотрю" (923/1) 21:03 Буревой А. "Чего бы почитать?" (866/8) 21:03 Жадность "Путь желаний 2.0. Первый шаг" (39/1) 20:58 Джиллиан "Птенцы Бедвира" (237/11) 20:52 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (615/36) 20:48 Эндо К. "Тайная канцелярия" (14/7) 20:45 Шибаев Ю.В. "Квадробер" (19/18) 20:45 Лера "Спасибо" (13/1) 20:39 Берг D.Н. "Мы из Кронштадта, подотдел " (596/14) 20:38 Седрик "Список фанфиков с моими комментариями" (358/3) 20:32 Ватников Д. "Грэйв. Общий файл" (313/3) 20:29 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (619/11) 20:28 Николаев М.П. "Телохранители" (79/5) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Путь Шамана. Шаг Ночлежка "У Крокодила" В родном краю Рекомендует Пузеп Н.В. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108551 Произведений: 1670555 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	24/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Белашова Ю.Ю. Белль С.В. Богатикова О.Ю. Богданов А. Бонд. П.Б. Бредникова Е.Е. Букаринов Д.Н. Веденин В.А. Ветер К. Визмор Э.Н. Виноградова А.В. Галицкая Д.И. Гамова Д. Гончарова Е.В. Егорова В.Ю. Ежова Е.С. Елисеева Н.В. Ельников А.Д. Жалилова Л.С. Желнов П. Иванов А.А. Инеева С. Ищенко Г.В. Казарян М.В. Келлер Е. Кизяева А.А. Кичилова К.Ф. Колодиец Д.Н. Кольцо-Гид Команов С.С. Кондрашов В.А. Копышов А.Н. Корнеева Т.М. Коршунова Т.В. Ксения Лобков А. Луковкин К. Лучистая Д.Т. Макарчук С.С. Маковская Н. Маркевич П. Митусова Л.П. Можар Е.П. Морозов М. Пашкевич С. Пимонов В.В. Пирумова А.Б. Приходько О. Пятница М. Радонин С. Ревельский Х. Романов Н.П. Рябенкова Д.П. Серебряная Е. Силаков Г. Соколовская Е. Солнечная Соцкая С. Сперанская И.В. Таа Трещев Ю.А. Тягин П.А. Шаповалова Д.В. Шеннон Р.А. Шишкина Д. Щедрин Р. Ak108u Ive Mollydolly Natkam Valxalla Viligodaeum Viscount M.D.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 19:03 Jackallionravenv "Омен Iv: Возбуждение" 17:47 Бородин С.А. "Родославия" 15:14 Петри Н.З. "Колесо превращений. Книга " 00:39 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский" 21/11 Кукин В. "Случайные рифмы" 21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы" Полный список...>>

165. Сфинкский 2024/01/16 04:13 [ответить]
  > > 164.Виноградов Z Павел
  >> > 163.Сфинкский
  >
  >>Cлава Богу! :)))
  >
  >Как-то с явным облегчением ты это заявил:)) Не путай христианство с гностицизмом - это у них плоть нечиста, а потому надо или быть аскетом, или предаваться беспорядочному разврату:)

  Квази... Квазипорядочному, Паш. Строгий порядок на множестве классов эквивалентности индуцируется квази-порядком. Это сложно для Церкви. Но, может быть только пока. Кратко - это отношение рефлексивное (отношение с собой) транзитивное (отношение с Ним ↑). И ничего из отношений с Другими не присутствует даже. Оное в рамках квазиупорядоченности не имеет смысл точно также как цвет для слепого. В оном только равноценные альтернативы.
  Когда я еще учился в универе квазипорядк считался "запрещенным" в природе. Это новая фишечка на тему вопроса "Первичен ли порядок?" Нет! Оказывается, есть конструкция - т.н. предпорядок или квазипорядок. Предпорядок, Паш! Он квазиупорядочен и именно он индуцирует уже порядок из беспоряка.

  Бог основал Свою общину любовью а ее суть - предпорядок. И только им можно обеспечит транзитивность (отношение с Богом) и рефлексивность (отношение с собой) похерев любую иную "политику". А всякие гностицизмы, мормонизмы, ортодоксии, иудаизмы и прочие теории на эти отношения своей чудаковатостью не влияют. Церква Сфинкского. Monday 15 January. Amen. :)))

164. Виноградов Z Павел (vinpal@mail.ru) 2024/01/15 22:32 [ответить]
  > > 163.Сфинкский

  >Cлава Богу! :)))

  Как-то с явным облегчением ты это заявил:)) Не путай христианство с гностицизмом - это у них плоть нечиста, а потому надо или быть аскетом, или предаваться беспорядочному разврату:)

163. Сфинкский 2024/01/15 22:00 [ответить]
  > > 162.Виноградов Z Павел
  >> > 161.Сфинкский

  Cлава Богу! :)))

162. Виноградов Z Павел (vinpal@mail.ru) 2024/01/15 20:34 [ответить]
  > > 161.Сфинкский

  >А как они плодится могли до грехопадения в Быт 1, когда и было благославление плодится и размножаться, если грехопадение было в Быт 2?

  В Библии этот вопрос вообще не освещается, как и многие прочие, для нас пока неактуальные:) А вот "познали" друг друга и детей они точно стали рожать уже после Эдема.

  >При этом любовь - это не просто отношение к определённому человеку; это установка, которая задаёт отношение человека к миру вообще, и к миру партнера или людей, если они делят один мир.

  Ну да, а о чём тогда спор?:)

  >А то что полигамность осуждается уже в Новом Завете, то в словах Иисуса сложно проследить однозначный ответ на вопрос о полигамии.

  'Так что они уже не двое, но одна плоть. Итак, что Бог сочетал, того человек да не разлучает'. Ключевое слово "двое".
  Но что на предпочтение моногамии в иудаизме повлияла греко-римская культура, согласен.

  >Конечно! Потому наверно три года назад Сенат Юта единогласно проголосовал за законопроект, декриминализующий многожёнство.

  Так я и написал, что на словах:) Этот вопрос они вообще не любят обсуждать и всячески его избегают:)

  >что такого фундаментального в этом вопросе, чтобы иметь основание сумневаться в копипасте образа Творения.

  Фундаментального нет, да. И если человечество попадет в очередное демографическое "бутылочное горлышко", возможно, и Церковь изменит взгляд на полигамию. Но пока такого, слава Богу, нет:)

161. Сфинкский 2024/01/15 19:55 [ответить]
  > > 160.Виноградов Z Павел
  >> > 159.Сфинкский
  >
  >>
  >>Вопрос остается прежним (если бодрит назови его "пионерским" или "вопросом Движения Первых" :))) - о греховности плотской любви что сказано в Библии?
  >
  >Я ответил: плотская любовь по Библии не греховна, если это не блуд, не прелюбодеяние, и не извращение. Список таковых смотри в "Левите". Биологическое размножение людей было запущено после грехопадения.

  А как они плодится могли до грехопадения в Быт 1, когда и было благославление плодится и размножаться, если грехопадение было в Быт 2?

  Плодится и размножаться Адам и Ева могли только по Образу творения своего. Вот и отношения Жениха с Невестой - точно такие же. Твори любя. При этом любовь - это не просто отношение к определённому человеку; это установка, которая задаёт отношение человека к миру вообще, и к миру партнера или людей, если они делят один мир.

  А то что полигамность осуждается уже в Новом Завете, то в словах Иисуса сложно проследить однозначный ответ на вопрос о полигамии. Другое дело - учение апостольской церкви. Оно четыремя ногами за моногамность. Но ни она одна - христианская. Просто это влияние римского института брака, который был моногамным. В несторианстве вроде бы разрешалось многоженство, хотя это и не точно. Опять же есть забавные места в пасторских посланиях, устанавливающих, что дьякон, пресвитер и епископ должны быть "мужем одной жены".


  >Многожёнство не осуждается для времён патриархов (для времён первых людей даже инцест не осуждается, кстати). Но ко времени пришествия Спасителя многожёнство было уже предосудительным. Мормоны сейчас всячески открещиваются от старой своей практики многожёнства (на словах, конечно, но всё-таки). Говорят, что ошибались:) И вообще они не христиане, нефиг на них ссылаться в этом вопросе:)

  Конечно! Потому наверно три года назад Сенат Юта единогласно проголосовал за законопроект, декриминализующий многожёнство.

  Паш, я ведь говорю не о том почему разные христиане смотрят на этот вопрос по разному, а о том, что такого фундаментального в этом вопросе, чтобы иметь основание сумневаться в копипасте образа Творения.

  :))

160. Виноградов Z Павел (vinpal@mail.ru) 2024/01/15 19:25 [ответить]
  > > 159.Сфинкский

  >
  >Вопрос остается прежним (если бодрит назови его "пионерским" или "вопросом Движения Первых" :))) - о греховности плотской любви что сказано в Библии?

  Я ответил: плотская любовь по Библии не греховна, если это не блуд, не прелюбодеяние, и не извращение. Список таковых смотри в "Левите". Биологическое размножение людей было запущено после грехопадения. Нигде не сказано, что оно связано с грехопадением, просто это инструмент выживания человечества в падшем мире.
  Многожёнство не осуждается для времён патриархов (для времён первых людей даже инцест не осуждается, кстати). Но ко времени пришествия Спасителя многожёнство было уже предосудительным. Мормоны сейчас всячески открещиваются от старой своей практики многожёнства (на словах, конечно, но всё-таки). Говорят, что ошибались:) И вообще они не христиане, нефиг на них ссылаться в этом вопросе:)

159. Сфинкский 2024/01/15 19:06 [ответить]
  > > 156.Виноградов Z Павел
  >> > 154.Сфинкский
  >
  >>А что говорит о телесном общении полов Библия?
  >
  >У тебя представления об этом, как у юного комсомольца:)) В Библии полным-полно всего про плотское общение, в т.ч. и нетрадиционное, которое, естественно, осуждается. А между мужчиной и женщиной в законном браке - благословляется. Но по Воскресении плоть будет преображённая, какая была у прародителей в Эдеме. Которым "плодитесь и размножайтесь" было сказано только по грехопадении, когда Бог облек их в "кожаные одежды", т.е. нашу несовершенную плоть. Плоть же преображённая в сексе не нуждается. Я не исключаю, что будет некий его аналог высшего порядка, но это будет уже чистая любовь, а не физиология ради репродукции. Но это только мое неканоническое частнобогословское предполождение:)
  >

  Вопрос остается прежним (если бодрит назови его "пионерским" или "вопросом Движения Первых" :))) - о греховности плотской любви что сказано в Библии?

  То, что Бог сказал плодиться и размножаться в 1 главе Бытие (Быт. 1:22), не стоит связывать с грехопадением. Благословение было на день четвёртый. Раз. Два - благословение Бога не меняется, потому что "...дары и призвание Божие непреложны. "Если благословил Он (Быт. 1:22) - это не меняется. И не нужно связывать благословение к размножению с грехопадением.

  По апостольскому же учению, тела человечьи находятся в таинственном союзе со Христом, а разлучает их с Ним грех блуда. Тогда как в супружеском союзе тела дотоле считаются по Божественному установлению одним телом, доколе не последует прелюбодейство с чьей-либо стороны. Но так точно бывает и в таинственном соединении со Христом - одно тело общины и Жениха. Так вот промискуитет, о котором шла речь - это о беспорядочных связях, а они как я пытался объяснить ранее - КВАЗИПЕРИОДИЧНЫ по образу союза Жениха с религиозной общиной и вовсе не предполагает лишь достижение чувственного само- или взаимонаслаждения, бо дело - государственное. И если мы будем оставаться в рамках Ветхого Завете, то многожёнство в Ветхом Завете не осуждается, а мормоны, как известно - последователи так называемой Церкви Иисуса Христа Святых последних дней, проповедующей "восстановление" христианства в первоначальном виде, по прежнему практикуют его.

  Ничего такого "младокомсомольского", но вполне себе христианское представление, хотя и отличающееся от основных течений христианства:))

  Полигамная же практика многожёнства среди последователей Церкви Иисуса Христа Святых последних дней, практикуется у них т.с по повелению Бога. В Книге Мормона упоминается одна из причин, по которым Бог дает такую заповедь: "воздвигнуть... потомство (Господу)" (Иаков 2:30). Другая причина - религиозный принцип, требующий личной жертвы. А всё вместе - благодаря полигамному браку участники его будут развивать в себе щедрый дух бескорыстия и чистую любовь Христа ко всем остальным членам семьи.

158. Виноградов Z Павел (vinpal@mail.ru) 2024/01/15 18:34 [ответить]
  > > 157.Панченко Григорий Константинович

  >Он-то давно писал, а вот Irina Roth - вчера, и оставила телефон для срочной связи. Ну, дело не мое; просто, увидев такой комм, счел правильным оповестить.

  Ой, простите, не обратил внимания наверх - я щас временно кривой на один глаз, постоянно что-то пропускаю:( Да, это дочка Сергея, я с ней связался уже, спасибо за переданную инфу:)

157. *Панченко Григорий Константинович (panchenko2002@list.ru) 2024/01/15 17:46 [ответить]
  > > 153.Виноградов Z Павел

  >> > 152.Панченко Григорий Константинович
  >>Павел, см. вот тут:
  >
   >Спасибо, Григорий. Да, Володя со мной связался:)

  Он-то давно писал, а вот Irina Roth - вчера, и оставила телефон для срочной связи. Ну, дело не мое; просто, увидев такой комм, счел правильным оповестить.

156. Виноградов Z Павел (vinpal@mail.ru) 2024/01/15 17:37 [ответить]
  > > 154.Сфинкский

  >А что говорит о телесном общении полов Библия?

  У тебя представления об этом, как у юного комсомольца:)) В Библии полным-полно всего про плотское общение, в т.ч. и нетрадиционное, которое, естественно, осуждается. А между мужчиной и женщиной в законном браке - благословляется. Но по Воскресении плоть будет преображённая, какая была у прародителей в Эдеме. Которым "плодитесь и размножайтесь" было сказано только по грехопадении, когда Бог облек их в "кожаные одежды", т.е. нашу несовершенную плоть. Плоть же преображённая в сексе не нуждается. Я не исключаю, что будет некий его аналог высшего порядка, но это будет уже чистая любовь, а не физиология ради репродукции. Но это только мое неканоническое частнобогословское предполождение:)

  >Колись, что у баб с тобой не по Образу и Подобию? :)))

  В духовном смысле - всё. В физическом - ничего.

Страниц (5): 1 2 3 4 5

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Виноградов Z Павел : другие произведения.

Комментарии: Ещё порция подписчиков "Четвёртого кодекса" ()

Комментарии: Ещё порция подписчиков "Четвёртого кодекса"
()