Комментарии: Путь в архипелаге. Рассказы 18-22 (окончание)

Верещагин Олег Николаевич : другие произведения.

Комментарии: Путь в архипелаге. Рассказы 18-22 (окончание)
(Оценка:**4.40*5**,)

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 12/06/2011, изменен: 12/06/2011. 711k. Статистика.

Аннотация:
Окончание самого долгого по выкладке романа. Спасибо моим читателям и моим друзьям - в настоящем и прошлом!

ОБСУЖДЕНИЯ: Фантастика (последние)
16:30 Ким В.В. "Минимально необходимое воздействие-" (101/6)
16:29 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (606/35)
16:27 Баламут П. "Ша39 Бронетанковая" (411/2)
16:17 Безбашенный "Запорожье - 1" (983/26)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]Страниц (6): 1 2 3 4 5 6

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 16:35 "Диалоги о Творчестве" (213/7) 16:35 "Форум: все за 12 часов" (342/101) 16:35 "Форум: Трибуна люду" (853/24) 16:01 "Форум: Литературные объявления" (665/1) 15:59 "Технические вопросы "Самиздата"" (191/54) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 16:35 Модератор-2 "Диалоги о Творчестве" (213/7) 16:30 Ким В.В. "Минимально необходимое воздействие-" (101/6) 16:29 Колонтаев К.В. ""Окончательный крах марксисткой " (1) 16:29 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (606/35) 16:27 Козлов И.В. "Принимаются стихотворения " (37/3) 16:27 Баламут П. "Ша39 Бронетанковая" (411/2) 16:17 Безбашенный "Запорожье - 1" (983/26) 16:16 Эндо К. "Тайная канцелярия" (8/1) 16:09 Рубен "Почему Паниковский умней Корейко" (3/2) 16:07 Байр Т. "В ожидании Холодов..." (2/1) 16:04 Патер Р. "Таинственные голоса" (9/6) 16:04 Nazgul "Магам земли не нужны" (810/9) 16:01 Николаев М.П. "Телохранители" (78/4) 16:00 Borneo "Колышкин" (4/1) 15:59 Бердников В.Д. "Разговор с отцом" (3/1) 15:48 Шибаев Ю.В. "Квадробер" (9/8) 15:46 Гончарова Г.Д. "Твое... величество!" (343/5) 15:44 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (617/9) 15:34 Хасин А. "Шпирлицы" (4/2) 15:29 Алекс 6. "Параллель 2" (458/11) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Путь Шамана. Шаг Ночлежка "У Крокодила" В родном краю Рекомендует Пузеп Н.В. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108551 Произведений: 1670555 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	24/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Белашова Ю.Ю. Белль С.В. Богатикова О.Ю. Богданов А. Бонд. П.Б. Бредникова Е.Е. Букаринов Д.Н. Веденин В.А. Ветер К. Визмор Э.Н. Виноградова А.В. Галицкая Д.И. Гамова Д. Гончарова Е.В. Егорова В.Ю. Ежова Е.С. Елисеева Н.В. Ельников А.Д. Жалилова Л.С. Желнов П. Иванов А.А. Инеева С. Ищенко Г.В. Казарян М.В. Келлер Е. Кизяева А.А. Кичилова К.Ф. Колодиец Д.Н. Кольцо-Гид Команов С.С. Кондрашов В.А. Копышов А.Н. Корнеева Т.М. Коршунова Т.В. Ксения Лобков А. Луковкин К. Лучистая Д.Т. Макарчук С.С. Маковская Н. Маркевич П. Митусова Л.П. Можар Е.П. Морозов М. Пашкевич С. Пимонов В.В. Пирумова А.Б. Приходько О. Пятница М. Радонин С. Ревельский Х. Романов Н.П. Рябенкова Д.П. Серебряная Е. Силаков Г. Соколовская Е. Солнечная Соцкая С. Сперанская И.В. Таа Трещев Ю.А. Тягин П.А. Шаповалова Д.В. Шеннон Р.А. Шишкина Д. Щедрин Р. Ak108u Ive Mollydolly Natkam Valxalla Viligodaeum Viscount M.D.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 15:14 Петри Н.З. "Колесо превращений. Книга " 00:39 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский" 21/11 Кукин В. "Случайные рифмы" 21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы" Полный список...>>

176. Верещагин Олег Николаевич (tambwolf.73@yandex.ru) 2014/11/09 00:28 [ответить]
  > > 175.M.
  >http://picturetime1.livejournal.com/164090.html

  И?

  Олег.

175. M. 2014/11/08 23:48 [ответить]
http://picturetime1.livejournal.com/164090.html

174.Удалено написавшим. 2014/11/08 23:47

173. Алексей 2014/11/08 23:45 [ответить]
  Книгой очень впечатлен, да судя по комментариям, не я один. Не могу точно объяснить почему - наверно потому, что описано все очень ярко, сочно и выпукло. Как сам в том мире побывал. Герои, несмотря на свой героизм, не производят впечатления суперменов, которым все нипочем, чем грешат другие писатели - им и больно, и страшно, и тоскливо, но они побеждают себя и идут дальше. В них веришь, потому что они настоящие.

  В некоторых комментариях книгу упрекают в нереалистичности, но, хоть я и сам критиковал 'Новое место жительства', подобные упреки в отношении 'Пути...' считаю несправедливыми. Здесь как раз все логично и обоснованно, ну а натяжки типа постройки кораблей и особенно дирижабля, можно и потерпеть.

  > > 71.Соколов Лев Александрович
  >Вместе с тем сам мир - место действия показался мне слишком... искусственным и каким-то инфантильным, (и вовсе не потому, что он создан могучими магами, а действуют в нем подростки). У меня возникло впечатление, что желание автора поставить героев в искусственные условия, в которых они могли бы ярче проявить свой харакер побороло самю логику сюжета.
  >

  Так этот мир и есть искусственный, специально создан таким. И героев в такие условия поставил не автор, а маги-создатели мира.

  >Мир используется как полигон для отбора лучих представителей человечества? - Но почему отбор проходят в большинстве своем только непоседы, которые прутся через моря и континенты, прорубая путь шпагой? Разве не нужны человечеству те кто сеет, жнет и строит? Или лучший генофонд должна составлять собой кочевая орда, одержимая тягой к путешествию, и не способная к монотонному систематическому труду? Да для чего же их готовят?
  >

  Магам нужны люди для восстановления цивилизации и защиты ее от врагов. Отбираются пассионарии, причем самые пассионарные пассионарии. А тех, кто сеет и строит, и так хватает. Что же до кочевой орды - кочевать заставляет сам этот мир. Если осядешь надолго - придут негры. И будут приходить снова и снова, все больше и больше. Мало таких мест, где можно отсидеться.

  >Оружие... Ладно героям посчастливилось найти склад в башне срединной империи. (Не буду скептицировать, что стало бы со сваленным в кучу оружием, пусть даже и под крышей, через несколько десятков лет, в местности, где так быстро сгнил крепостной частокол). Откуда оно вообще берется? Явно все это богатство не принесено сюда скопированными. (Надо понимать сколько стоил во времена оны хороший клинок, явно не многие 13-16 летние могли их себе позволить) Это маги набросали оружие по миру? Тогда должны быть какие-то пункты раздачи, не всем же встретится заброшенная башня...
  >
  Да, оружие маги набросали. Насколько я понял, попаданцев специально перебрасывают в места, где недалеко находится куча оружия. Был эпизод, когда ГГ встретил свежеприбывших - в земной одежде, но уже с клинками. Кроме того, наверняка были и такие, кто погиб, не успев добраться до оружия, просто про них никто ничего не успел узнать.

  >А если маги его набросали, то почему такой странный выбор арсенала? Почему оружие в этом мире ограничили холодным? Современные автоматы и пистолеты не позволяли бы демонстрировать испытуемым личное мастерство в индивидуальных поединках, и оставляли слишком многое на волю случайностей? - Тогда зачем в этот мир допущены фабричные фркебузы со стандартными пулями - то самое "подлое" оружие дистанционного поражения?
  >

  Оружие подобрано исходя из задачи - отобрать сильных духом людей. Одно дело пулять по фигурке метров за 300, а совсем другое - один на один, глаза в глаза и клинок на клинок. Я сужу по себе: с автоматом я бы, может быть, и смог воевать, а с саблей - нет.

  >
  >По ходу чтения - видимо сказался объем романа - стало напрягать количество получаемых героем тяжелых ранений, которые тем не менее, все как одна удачно зарастают. То есть сначала - на фоне графоманов у которых супер-крутой герой побеждает все время не получая ни царапины, - в этом романе герой выглядит очень живым. "Порежьте меня, - и пойдет кровь...". Однако потом понимаешшь, что тыкают в него, тыкают, а ничего непоправимого не происходит. Нет чтоб ампутационная травма... И к концу книги герой с деревяшкой заместо ноги, с крюком вместо руки, и повязкой вместо выбитого глаза... :) Но на такое, понятное дело, лишиться не всякий автор...
  >

  Легко заживающие раны - проделки магов. Сами герои не раз удивлялись этому.

  >В отличие от многих, описание сексуальных отношений в книге не напрягало, (хотя в силу возраста удовольствия от прочтения подобных моментов уже не испытываю :). Странно, что многие обвиняют автора в подробном описании секса, не обращая внимание на подробные описания отрубания голов и протыкания шпагой. Один из перекосов нашей порченный голливудом цивилизации, корни которой растут из пуританской морали. "Кровь -можно, а секс - нельзя". Мне кажется, что описывая секс автор пытался показать как попавшие в мир бесконечной войны подростки ценят эти моменты, когда они могут забыть об окружающем и почувствовать себя живыми... Но это мое личное восприятие.
  >

  Интимные моменты описаны очень чисто и, я бы сказал, целомудренно, что в наше время тоже редкость. Единственное, чего я не понял, зачем нужно было делать двоих героев гомосеками. При прочтении я думал, что это такое ружье, которое в конце выстрелит, но сейчас вижу, что без этой грязи вполне можно было обойтись.


  > > 135.Юзеф
  > Непонятный какой-то метод отбора. Те, кто жертвует собой ради спасения своих друзей - они Дорогу не нашли, а Ромка, который себя особенно-то не проявил - он нашел.
  >

  Ну а кто сказал, что способ отбора на 100% верный? Лес рубят - щепки летят. Да и брак бывает.

  >
  И нужны магам, похоже, только головорезы какие-то. Они цивилизацию собираются возрождать исключительно с помощью приставок к палашам-аркебузам? Очень уж много по-настоящему хороших людей погибло. И не за себя - за друзей.
  >
  Хороший человек - это необходимое, но недостаточное условие. А про пассионарность написал выше.


  > > 161.Юрий
  >Понимаю, что по законам жанра противники попаданцев не могут быть слишком круты - иначе вместо длинного увлекательного рассказа все закончится быстро и неинтересно, подросткам просто выпустят кишки на первых же страницах. Я ещё могу представить, как 14-летний средневековый европейский дворянин может создать проблемы взрослому зулусу или масаю, выросшему в традиционном для него племенном укладе. Но чтобы такие проблемы создал белый подросток из века 20-ого, пусть даже спортивный и боевитый по характеру - это, извините, тот самый элемент сказки, без которого фэнтезийных сюжетов просто не работают. За несколько лет (или хотя бы месяцев) тренировок с холодным оружием подросток может стать опасным противником - но этих месяцев у него после прибытия не будет.
  >

  Согласен, в реале подросток со взрослым зулусским воином не справится. Сам автор в других работах так и писал: у подростка тупо не хватит сил фехтовать со взрослым. Но, видимо, в этот мир маги запустили специальных негров - трусливые и дерутся плохо, сильны только толпой. Это не обговаривается напрямую, как заживаемость ран, но легко представимо и не кажется натяжкой. Да и подростков сюда отбирают не абы каких. И наверняка многие из них так и погибали от рук негров, не успев научиться драться.

172. *Верещагин Олег Николаевич (tambwolf.73@yandex.ru) 2014/02/04 16:32 [ответить]
  > > 171.Чукча Читатель
  >Столько всего хочется написать, но боюсь получится целый рассказ, скажу просто, Спасибо!

  Не за что. Рад, что понравилась книга.

  Олег.

171. Чукча Читатель 2014/02/04 02:31 [ответить]
Столько всего хочется написать, но боюсь получится целый рассказ, скажу просто, Спасибо!

170. Metasoft 2013/06/19 19:49 [ответить]
  хочется оставить без комментариев но все же - на некоторые -:)

   > 1.Противник - всегда жертва, даже если он сильнее или превосходит количеством. Он жертва независимо от того, нападает ли он на вас, или вы атакуете первым. 2.В бою преимущества противника нужно превращать в его недостатки. 3.Бой - это инстинкт, а не наука.

  поэтому в танк/самолет/рубку звездного линкора можно садить школьников без спецподготовки. главное - инстинкты!
  если профессиональные навыки можно еще как то изучать то именно военные науки вроде тактики - на фиг!

  > 4.В каждом бою есть шанс победить. Он может быть один и едва уловим, но он есть обязательно. Главное - уметь его использовать.

  если воин думает иначе - ну плохо думает

  > 5.Воин ничего не боится. Ни одно явление в жизни не должно вызывать у воина чувства страха. Особенно - смерть. 6.Готовность к атаке для воина так же естественна и постоянна, как умение дышать - о ней просто не думают, используя ежесекундно. 7.Атаковать нужно уметь без подготовки и из любого положения. 8.Результат боя - ни одного врага, могущего стоять на ногах. Прочее - недоработки. 9.Воин должен быть непредсказуем, непонятен и неожиданен для врага. 10.В бою нет времени на то, чтобы понять происходящее вокруг. Воин действует на основе не рассудка, а чувства. 11.Настоящий воин способен вести бой в любой среде. Бой - естественное состояние, всё прочее - промежуточные моменты. 12.Мы - такие, какие мы есть. Боеспособность и физическое совершенство тела - не синонимы. Накачанные мышцы всегда уступят воинскому духу.

  в общем - да если широко понимать

  > 13.Умение сражаться подразумевает умение побеждать любого противника, любого цвета кожи, вооружённого любым оружием и обладающего любым набором умений.

  даа?
  вот летит беспилотный дрон с ракетами, управляется - негром из центра управления с другого контитента
  у нас - в лучщем случае Стингер какой
  (и если мы используем - то подвердим что мы военная цель(даже если мы защищали своих,etc) и прилетят ЕЩЕ дроны с ракетами)
  как будем побеждать?
  (ну понятно что в такой ситуации возможное решение - поближе к оному негру подобратся....одно из возможных)

  > 14.Если боя нельзя избежать - начинайте его первым.

  ЕСЛИ.
  Из этих соображений можно например вывести то что Империя обязано была ликвидировать ВСЕ страны которые в нее вряд ли войдут -:)

  > 15.Никогда не позволяйте себя оскорблять. Если это произошло - отвечайте на слова ударом, даже если это будет последний удар в вашей жизни. Честь дороже, а если вы забудете об этом, то однажды лишитесь и того, и другого.

  Идея...хорошая. Для воина.
  Только вот тот кто ей НЕ следует - сохраняет шанс нанести _потом_ удар (если потребуется - в самый удобный для себя момент)
  Хотя если этому ВСЕГДА следовать...оно поможет

  > 16.Никогда не оскорбляйте незнакомца первым без причины, независимо от того, слаб он или силён. Ни слабость, ни сила сами по себе не предмет для насмешек или конфликта.

  кто знает - может он п.15 разделяет и у него есть разрешение на скрытое ношение оружия
  да и сила...она разная бывает. Не все...дерутся "по правилам"

  > 17.Никто не знает, чем закончится бой, но помните - ничего не бойтесь. Бояться уже поздно. 18.Либо охотитесь вы - либо охотятся на вас. 19.Никогда ни о чём не просите того, кто вас победил. >Умирайте молча.

  пощадить семью или хотя бы взять их себе...тоже не стоит? -:). А если без этого-знаем что они умрут?
  Ну да - ущерб чести

   > 20.Враги надёжней друзей. Враг может превратиться в друга, друг - только во врага. 21.Можно прожить без друзей - нельзя - без товарищей. Любой из твоих товарищей - твоя часть, вы - единое целое в бою. Если товарищ у тебя за спиной - ни он, ни ты можете не беспокоиться о тыле. 22.Погибнуть, спасая своих - это не возможность. Это честь и долг.

  +1 если они считают - также

   > 23.Полученное даром - не ценится.

  +1

  > 24.Без чести жить легко - умирать тяжело. 25.Почти нет вещей, которые нельзя был обы простить другим. Но есть вещи, которых нельзя простить себе. 26.Сильный человек должен быть справедливо, но не всепрощающ. "Не судите, да не судимы будете" - это то же самое, что "будь добрым, чтобы иметь право быть грязным." 27.Глупо пытаться стать самым сильным. Это возможно, но никому не нужно, в первую очередь - тебе самому.

  критерии сильности?

   > 28.Честнее всего быть равным среди равных. 29.Никогда и никого не подчиняй против его воли.

  проще убить...ну в общем да....

  > 30.Жить сейчас - значит, украсть у себя потом. Да, потом может и не быть. А если будет? 31.Сильный часто должен быть жестоким. Но он не имеет права быть злым и подлым...

  а это - зависит от того кто будет хроники писать

169. Верещагин Олег Николаевич (tambwolf.73@yandex.ru) 2013/06/09 19:56 [ответить]
  > > 168.Смельдинг
  >Олег Николаевич...
  >Я солгу, если утаю, что всегда наблюдаю за твоими дискуссиями с НАСТОЯЩИМИ советскими людьми с подлинным удовольствием))) Немного злорадным, каюсь))))

  (Закуривает длинную трубку, вытягивает под стол ноги в сапогах, задумчиво двигает по столу туда-сюда кружку с пивом...)

  Ну что я могу сказать... НАСТОЯЩИЙ советский человек - это как раз я. Ну, не только я, просто я о себе говорю. Просто трудно, трудно, конечно, осознать, что можно быть советским человеком, сторонником принца Гарри и ещё анархистом...

  Я поглядел на мой город - и город был новый. Живой!
  И кто-то тихо сказал: "Получилось. Бля, ты смотри - получилось!
  Ну что - с возвращеньем домой!"

  Олег.

168. Смельдинг 2013/06/09 18:54 [ответить]
Олег Николаевич...
Я солгу, если утаю, что всегда наблюдаю за твоими дискуссиями с НАСТОЯЩИМИ советскими людьми с подлинным удовольствием))) Немного злорадным, каюсь))))

167. Юрий (Pu-239@yandex.ru) 2013/06/09 17:38 [ответить]
  >Постойте... я, кажется, догадался - вы всерьёз верите, что существует некое "человечество" и потенциально все расы равны? Может быть, даже на самом деле считаете, что история современного "кроманьоидного" человечества есть поступательное движение и началась она 40 000 лет назад?

  Вера - это, повторюсь, не то, на что можно повлиять рационаными доводами.
  Ну не верите Вы дедушке Дарвину и его последователям, творчески развиившим его теорию - имеете полное право.
  Только учтите, что учения об изначальном неравноправии людей (по признаку расы, национальности, религии, имущественного положения и т. д. и т. п.) на практике всегда использовались выродками, рассматривающими других людей как свою кормовую базу. Наши предки тоже пострадали от тех, кто видел в них недочеловеков.
  Инерция борьбы с подобными молодчиками так велика, что многие в общем вменяемые люди ударились в другую крайность, и отрицают во-первых объективно существующие биологические различия между расами, во-вторых считают, что угнетаемые в прошлом группы людей имеют индульгенцию на безобразия в настоящем.

Страниц (6): 1 2 3 4 5 6

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Верещагин Олег Николаевич : другие произведения.

Комментарии: Путь в архипелаге. Рассказы 18-22 (окончание) (Оценка:4.40*5,)

Комментарии: Путь в архипелаге. Рассказы 18-22 (окончание)
(Оценка:**4.40*5**,)