Верещагин Олег Николаевич : другие произведения.

Комментарии: Правда о Повелителе Мух
 (Оценка:9.00*3,)

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Верещагин Олег Николаевич (tambwolf.73@yandex.ru)
  • Размещен: 11/02/2017, изменен: 11/02/2017. 19k. Статистика.
  • Статья: История
  • Аннотация:
    О чём врал Голдинг?
    		• ОБСУЖДЕНИЯ: История (последние)
    16:11 Баламут П. "Ша39 Медицинские вопросы" (146/4)
    15:57 Балаев П. "Расстрельные тройки кровавых " (121/3)
    15:23 Безбашенный "Мирные годы" (402/1)
    14:31 Трушников В.В. "Блицкриг: Миф или реальность? " (77/2)
    Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    Страниц (2): 1 2
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    16:35 "Диалоги о Творчестве" (213/7)
    16:35 "Форум: все за 12 часов" (342/101)
    16:35 "Форум: Трибуна люду" (853/24)
    16:01 "Форум: Литературные объявления" (665/1)
    15:59 "Технические вопросы "Самиздата"" (191/54)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    16:35 Модератор-2 "Диалоги о Творчестве" (213/7)
    16:30 Ким В.В. "Минимально необходимое воздействие-" (101/6)
    16:29 Колонтаев К.В. ""Окончательный крах марксисткой " (1)
    16:29 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (606/35)
    16:27 Козлов И.В. "Принимаются стихотворения " (37/3)
    16:27 Баламут П. "Ша39 Бронетанковая" (411/2)
    16:17 Безбашенный "Запорожье - 1" (983/26)
    16:16 Эндо К. "Тайная канцелярия" (8/1)
    16:09 Рубен "Почему Паниковский умней Корейко" (3/2)
    16:07 Байр Т. "В ожидании Холодов..." (2/1)
    16:04 Патер Р. "Таинственные голоса" (9/6)
    16:04 Nazgul "Магам земли не нужны" (810/9)
    16:01 Николаев М.П. "Телохранители" (78/4)
    16:00 Borneo "Колышкин" (4/1)
    15:59 Бердников В.Д. "Разговор с отцом" (3/1)
    15:48 Шибаев Ю.В. "Квадробер" (9/8)
    15:46 Гончарова Г.Д. "Твое... величество!" (343/5)
    15:44 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (617/9)
    15:34 Хасин А. "Шпирлицы" (4/2)
    15:29 Алекс 6. "Параллель 2" (458/11)

    РУЛЕТКА:
    Путь Шамана. Шаг
    Ночлежка "У Крокодила"
    В родном краю
    Рекомендует Пузеп Н.В.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 108551
     Произведений: 1670555

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru     | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Рождественский детектив-24


    24/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     Белашова Ю.Ю.
     Белль С.В.
     Богатикова О.Ю.
     Богданов А.
     Бонд. П.Б.
     Бредникова Е.Е.
     Букаринов Д.Н.
     Веденин В.А.
     Ветер К.
     Визмор Э.Н.
     Виноградова А.В.
     Галицкая Д.И.
     Гамова Д.
     Гончарова Е.В.
     Егорова В.Ю.
     Ежова Е.С.
     Елисеева Н.В.
     Ельников А.Д.
     Жалилова Л.С.
     Желнов П.
     Иванов А.А.
     Инеева С.
     Ищенко Г.В.
     Казарян М.В.
     Келлер Е.
     Кизяева А.А.
     Кичилова К.Ф.
     Колодиец Д.Н.
     Кольцо-Гид
     Команов С.С.
     Кондрашов В.А.
     Копышов А.Н.
     Корнеева Т.М.
     Коршунова Т.В.
     Ксения
     Лобков А.
     Луковкин К.
     Лучистая Д.Т.
     Макарчук С.С.
     Маковская Н.
     Маркевич П.
     Митусова Л.П.
     Можар Е.П.
     Морозов М.
     Пашкевич С.
     Пимонов В.В.
     Пирумова А.Б.
     Приходько О.
     Пятница М.
     Радонин С.
     Ревельский Х.
     Романов Н.П.
     Рябенкова Д.П.
     Серебряная Е.
     Силаков Г.
     Соколовская Е.
     Солнечная
     Соцкая С.
     Сперанская И.В.
     Таа
     Трещев Ю.А.
     Тягин П.А.
     Шаповалова Д.В.
     Шеннон Р.А.
     Шишкина Д.
     Щедрин Р.
     Ak108u
     Ive
     Mollydolly
     Natkam
     Valxalla
     Viligodaeum
     Viscount M.D.
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    15:14 Петри Н.З. "Колесо превращений. Книга "
    00:39 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский"
    21/11 Кукин В. "Случайные рифмы"
    21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы"
    27. Mike 2024/01/02 19:49 [ответить]
      Да вроде ж известно, с чего Голдинг писал. Там были взрослые в реале, и все друг с другом разосрались. Хотя не из-за каких-то псевдокультов.
      Плюс, все случаи здесь объединяет факт наличия серьезной внешней угрозы. У голдинга таковой емнис нет. А это влияет.
    26.Удалено владельцем раздела. 2017/12/11 12:07
    25.Удалено владельцем раздела. 2017/12/11 11:47
    24.Удалено владельцем раздела. 2017/07/22 21:37
    23. Верещагин Олег Николаевич (tambwolf.73@yandex.ru) 2017/07/21 14:33 [ответить]
      > > 22.Wombat
      >Тут надо понимать одну интересную вещь:
      
      Да, что тихушный ненавистник своего собственного мира написал то, что написал. А все остальные рассуждения - чего он хотел и чего не хотел - вода на воде.
      
      Олег.
    22. Wombat 2017/07/21 03:13 [ответить]
      Тут надо понимать одну интересную вещь:
      
      (Если верить википедии) - роман задумывался как иронический комментарий к "Коралловому острову" (survival novel). То есть как такая вот альтернативная история, как фанфик.
      
      Другой разговор, что назвали этот фанфик очень метко - "Везельвул".
      
      Цитата:
      
       Первые отклики на это произведение, приключенческое по сюжету, апокалиптическое по духу, были сдержанными и неоднозначными. После выхода в мягком переплёте книга стала в Великобритании бестселлером; по мере того, как росла репутация романа, менялось и отношение к нему литературной критики.
      
      Писатель искренне не понимал, как мог этот роман оставить в тени его более сильные книги: 'Наследники', 'Шпиль' и 'Воришку Мартина'. В конце жизни Голдинг не смог заставить себя даже перечитать рукопись в её изначальном, неотредактированном варианте, опасаясь, что расстроится до такой степени, 'что сможет сотворить с собой нечто ужасное'. Между тем, в дневнике Голдинг раскрывал и более глубокие причины своего отвращения к 'Повелителю мух': 'В сущности, я презираю себя, и мне важно, чтобы меня не открыли, не разоблачили, не распознали, не разворошили'
      
      Тут многое осталось за кадром - а мне не хватает знаний английского, чтобы глубоко закопаться в дебри интернета и найти что-то более интересное.
      
      Что интересно, текст в русской википедии и в английской имеют разный смысл (ну, это не удивительно). Но разница вот в чём:
      
      In September 1953, after many rejections from other publishers, Golding sent a manuscript to Faber & Faber and was initially rejected by their reader. His book however was championed by Charles Monteith, a new editor at the firm. Monteith asked for some changes to the text and the novel was published in September 1954 as Lord of the Flies.
      
      Интересно, что это были за "some changes"? Боюсь, мы этого никогда уже не узнаем.
      
      > Но:
      
       In 1953, his manuscript spent seven months being sniffily perused by publishers, who all promptly returned it. The Curtis Brown agency even declined to represent the would-be author, a dispirited schoolmaster who had written the book during classes and given his pupils, in lieu of an education, the humdrum task of totting up the number of words per page. A dead end seemed to have been reached when the Faber reader, picking through pages that were now yellow and grubby from handling, contemptuously rejected the submission as "absurd & uninteresting ... rubbish & dull".
      
      Then Charles Monteith, a former lawyer hired as an editor by Faber only a month before, retrieved the book from the bin and persuaded his colleagues to buy it for the piffling sum of £60. As a set text for schools, Lord of the Flies went on to sell millions of copies, introducing adolescents worldwide to the idea of original sin and the knowledge of their own barbarity.
      
      Надо задаться вопросом - кто *раскрутил* этот фанфик до бестселлера? Зачем и кому это было нужно?
      
      Схема то вышла простая: пустой и никчемный роман покупают за 60 фунтов, печатают в мягкой обложке и выкидывают на рынок "вдруг выстрелит?". Так же, как поступают современные издательства. Ничего личного, просто бизнес.
    21.Удалено владельцем раздела. 2017/04/19 07:53
    20. Верещагин Олег Николаевич (tambwolf.73@yandex.ru) 2017/03/19 14:22 [ответить]
      > > 19.Анри Портэ
      >Людям, похоже, не дают покоя лавры и слава Вильяма Ненашего Голдинга.
      
      Не дают. И сильно не дают...
      
      >П.С. Да, кстати. А есть ли в истории подобные случаи с ЦВЕТНЫМИ детьми и подростками? Это я так - чисто для сравнения.
      
      А кто его знает? Меня эта тема не интересовала, да и не фиксировал, видимо, никто этих вещей.
      
      Олег.
      
      
      
    19. Анри Портэ 2017/03/19 13:00 [ответить]
      Людям, похоже, не дают покоя лавры и слава Вильяма Ненашего Голдинга. Мол, раз человечкас напейсал, что можно построить только дикость, варварство и племя хаоса (да еще и срубил за это дивиденды-бабло) - то, типа, так оно и есть. Реальные факты в расчет не берутся, реальность игнорируется. Хотя, как можно убедиться, "это не есть факт, месье"
      П.С. Да, кстати. А есть ли в истории подобные случаи с ЦВЕТНЫМИ детьми и подростками? Это я так - чисто для сравнения.
    18. Верещагин Олег Николаевич (tambwolf.73@yandex.ru) 2017/02/24 21:05 [ответить]
      > > 17.hudoy
      >Надеюсь, следующей будет идея насчёт Империи...
      
      Поскольку тот детский писк на лужайке, который они назвали "Юнармией", к моему проекту имеет отношения столько же, сколько грамм к граммофону, то я ОЧЕНЬ надеюсь, что на Империю они не клюнут.
      
      А вообще идея не моя. "Юнармия" - НОРМАЛЬНАЯ организация - была в СССР.
      
      Олег.
      
      
    Страниц (2): 1 2

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"