Комментарии: Глава 1. Игорь Муромцев И Другие

Верещагин Олег Николаевич : другие произведения.

Комментарии: Глава 1. Игорь Муромцев И Другие
(Оценка:**3.67*14**,)

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 12/06/2008, изменен: 30/04/2009. 271k. Статистика.

Аннотация:
Выпускник Селенжинского Императорского Лицея, 15-летний дворянин Игорь Муромцев, летит на другую планету - отдохнуть перед тем, как определить своё место в жизни. Игорь сирота - его родители недавно погибли в бою с загадочными и опасными противниками землян - расой фоморов...

ОБСУЖДЕНИЯ: Фантастика (последние)
17:02 Буревой А. "Чего бы почитать?" (861/3)
17:01 Безбашенный "Запорожье - 1" (984/27)
17:01 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (188/19)
17:01 Родин Д.М. "Князь Барбашин 3" (798/2)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]Страниц (15): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 ... 15

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 17:03 "Технические вопросы "Самиздата"" (193/56) 17:03 "Форум: все за 12 часов" (363/101) 16:35 "Диалоги о Творчестве" (213/7) 16:35 "Форум: Трибуна люду" (853/24) 16:01 "Форум: Литературные объявления" (665/1) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 17:06 Могила М.В. "Попытаться поймать за хвост " (8/1) 17:04 Мананникова И. "В своем кошачьем ласковом " (22/2) 17:04 Балаев П. "Расстрельные тройки кровавых " (123/5) 17:03 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (193/56) 17:02 Буревой А. "Чего бы почитать?" (861/3) 17:01 Безбашенный "Запорожье - 1" (984/27) 17:01 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (188/19) 17:01 Родин Д.М. "Князь Барбашин 3" (798/2) 17:00 Карелин Р.Ф. "Законы истории не ведут к " (3/2) 17:00 Энвэ М. "Некуда бежать, негде спрятаться " (209/4) 16:59 Трушников В.В. "Блицкриг: Миф или реальность? " (78/3) 16:58 Берг D.Н. "Мы из Кронштадта, подотдел " (589/7) 16:53 Ким В.В. "Минимально необходимое воздействие-" (102/7) 16:51 Русова М. "Информация о владельце раздела" (11/3) 16:50 Козлов И.В. "Принимаются стихотворения " (39/5) 16:49 Ледащёв А.В. "Гераклов плащик" (19/1) 16:46 Тима Н. "Неправильные пчёлы" (17/1) 16:44 Алекс 6. "Параллель 2" (459/12) 16:44 Коркханн "Угроза эволюции" (766/55) 16:39 Владимирович А. "Талант рассказчика, или кто " (1) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Путь Шамана. Шаг Ночлежка "У Крокодила" В родном краю Рекомендует Пузеп Н.В. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108551 Произведений: 1670555 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	24/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Белашова Ю.Ю. Белль С.В. Богатикова О.Ю. Богданов А. Бонд. П.Б. Бредникова Е.Е. Букаринов Д.Н. Веденин В.А. Ветер К. Визмор Э.Н. Виноградова А.В. Галицкая Д.И. Гамова Д. Гончарова Е.В. Егорова В.Ю. Ежова Е.С. Елисеева Н.В. Ельников А.Д. Жалилова Л.С. Желнов П. Иванов А.А. Инеева С. Ищенко Г.В. Казарян М.В. Келлер Е. Кизяева А.А. Кичилова К.Ф. Колодиец Д.Н. Кольцо-Гид Команов С.С. Кондрашов В.А. Копышов А.Н. Корнеева Т.М. Коршунова Т.В. Ксения Лобков А. Луковкин К. Лучистая Д.Т. Макарчук С.С. Маковская Н. Маркевич П. Митусова Л.П. Можар Е.П. Морозов М. Пашкевич С. Пимонов В.В. Пирумова А.Б. Приходько О. Пятница М. Радонин С. Ревельский Х. Романов Н.П. Рябенкова Д.П. Серебряная Е. Силаков Г. Соколовская Е. Солнечная Соцкая С. Сперанская И.В. Таа Трещев Ю.А. Тягин П.А. Шаповалова Д.В. Шеннон Р.А. Шишкина Д. Щедрин Р. Ak108u Ive Mollydolly Natkam Valxalla Viligodaeum Viscount M.D.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 15:14 Петри Н.З. "Колесо превращений. Книга " 00:39 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский" 21/11 Кукин В. "Случайные рифмы" 21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы" Полный список...>>

11. Erk (erminm@hotmail.com) 2008/06/13 15:48 [ответить]
Как всегда (что особенно приятно!) - на пять с плюсом! Спасибо - и так держать!

13. Верещагин Олег Николаевич (tambwolf.73@mail.ru) 2008/06/13 20:04 [ответить]
  > > 12.Лин
  >Продолжайте, продолжайте...
  >Есть правда несколько вопросов/замечаний:
  >1. ГГ окончил лицей, школу т. е. Когда это он успел освоить на проф. уровне столько профессий? Или он только на кнопки нажимать умеет? 9 лет маловато будет, ведь ему дают еще и общее, причем отнюдь не слабое образование. Обоснуйте новые пед. технологии... Ну или возраст ГГ увеличьте лет на 5 минимум.

  Обосновывать новые пед.технологии не буду (не для этого романа тема, извините...). Просто поверьте, что мозг человека - мощней любого компьютера. Мы лишь не любим его нагружать, предпочитаем пить водку и вяло ругать правительство... Если за него взяться на гос. уровне - уровне ЧЕЛОВЕЧЕСКОГО, а не мутированно-демократического государства - результаты будут потрясающи. Через пять же лет мой главный герой вполне может стать... а впрочем, надеюсь, что относительно скоро вы узнаете, кем он станет всего лишь через три года.

  Люди - удивительные существа! Если их умело не уничтожать с детства...

  >2. Зачем возиться/колонизировать планеты с разумной, причем достаточно развитой жизнью? Ведь и обычных землеподобных планет для колонизации полно.

  Во-первых, не так уж и много. А во-вторых - каждая разумная жизнь потенциальный союзник - или враг. Лучше "застолбить" союзника.

  >3. Выйти в космом и сразу выиграть в одиночку галактическую войну? "Не верю"(с) Обоснуйте, поему зелененькие такие дохлые...

  Это не они дохлые, отнюдь (дальше будет видно). Это земляне такие... В реальности - смотри немцев с вечным дефицитом бензина и на жестяных танках - как они раскатывают Европу в 1939-1941 годах... Тоже можно сказать - "не верю!" Однако факт.

  >4. Почему уцелели только русские и англосаксы? Где латинос, и прочие индийцы? Да и китайцев как-то... Опять же обоснуйте.

  Точнее... Ну, русские - понятно. А англосаксов я с детства уважал (да-да, правда!) Латиносов и прочих китайцев убрал, чтобы не путались под ногами (вот уж так...)

  >5. Почему такой флаг, ведь это флаг конкретного императорского дома, которого нет? Чем Вас нынешний/советский/андреевский не устраивают, можно еще и вообще новый придумать... Выбор обоснуйте.

  Ничего себе задание. Вы думаете, кто-нибудь помнит там, что это флаг Романовых? Была ядрёная война, в её годы им воспользовались потому, что сейчас - во время, теоретически предшествующее этой войне, им часто пользуются национал-патриоты. Вот и весь выбор.

  >6. Вы с плазмой не перебарщиваете? Огнестрелка всяко дешевле и надежнее.

  Пока. А вообще огнестрелка - это тупик для развития. Всё, чего можно достичь, уже достигли, дальше нет перспектив.

  >7. Войну начали НЕ МЫ. Это был подлый, вероломный удар...
  >З.Ы. эвтаназия с евгеникой - это хорошо, но применять их стали для сохранения генофонда после ЯВ. Попробуйте абзац про неё изменить в этом свете.

  Если только когда выложу весь роман и буду проверять, что и как.

  Спасибо, что внимательно читаете!

  С уважением -
  Олег.

14. Верещагин Олег Николаевич (tambwolf.73@mail.ru) 2008/06/13 20:08 [ответить]
  > > 10.мухомор
  >в обновлениях уже нет
  >вобще начало очень понравилось
  >хотелось бы чтоб у (законченного)
  >романа было продолжение минимум
  >две книги

  Обнадёживать не хочу. Во-первых, и сам роман не маленький, а мне его сканировать и сканировать. Во-вторых, есть масса других тем, на которые я хочу писать. А в третьих... есть начало "Горнов Империи" - повести про времена, непосредственно последовавшие за ядерной войной. Может, когда и допишу... или не допишу.

  Олег.

15. И.П. 2008/06/13 22:13 [ответить]
  Понравилось, как и другие Ваши произведения.
  Несколько замечаний:

  >Когда мне исполнилось семь лет и я окончил начальную школу,

  Насколько я понимаю, школьное обучение здесь начинается с шести и длится 9 лет. То есть, когда главному герою исполнилось семь, он отучился всего лишь один учебный год. Оконченная начальная школа подразумевает всё-таки 3-4 класса. На мой взгляд, правильнее было бы сказать, что когда Игорю исполнилось семь, он окончил приготовительный класс. Вы ведь взяли за основу дореволюционную гимназию? Как раз будет соответствовать.

  >Правая штанина сбоку задралась, открыв рукоять засапожного ножа, рядом с которым торчала нагайка-волкобой.
  ...
  >Потом перехватил рогатину, левой рукой выхватил из-за голенища волкобой

  Выхватывать нагайку левой рукой из правого голенища не слишком удобно :)))

  >Борька выпрямился в седле, готовясь пришпорить коня каблуками (шпор он - казак и сын казака - не носил)

  Казаки не носили шпор не из пижонства, а потому, что если ездишь в казачьем седле, шпорами пользоваться неудобно, поскольку фактически не сидишь, а стоишь на стременах. Точно так же неудобно и пришпоривать каблуками или давать шенкеля.
  Судя по описанию, Борька сидит в строевом седле. И активно пользуется шенкелями, т.е. управляет лошадью не по-казачьи. Я к чему речь веду. Он вполне может ездить без шпор (зачем зря лошадку мучить?), но в данном случае казачьи традиции, на мой взгляд, не причём.

  >и, шенкелями подняв коня на дыбы,

  Коня на дыбы поднимают поводом, а не шенкелями.

16. И.П. 2008/06/13 22:41 [ответить]
  > > 12.Лин
  >Есть правда несколько вопросов/замечаний

  Рискну ответить за автора

  >1. ГГ окончил лицей, школу т. е. Когда это он успел освоить на проф. уровне столько профессий? Или он только на кнопки нажимать умеет? 9 лет маловато будет, ведь ему дают еще и общее, причем отнюдь не слабое образование. Обоснуйте новые пед. технологии... Ну или возраст ГГ увеличьте лет на 5 минимум.

  Как показывает опыт дореволюционной гимназии, для получения качественного среднего образования девяти лет вполне достаточно. Если к тому же в школе хорошие учителя и специально отобранные ученики ('у нас девять лет готовят из отборного материала отборных людей'), этот срок можно запросто сократить на год-два, не применяя при этом никаких новых педтехнологий.

  Для освоения профессии достаточно нескольких месяцев. Разумеется, чтобы освоить профессию в совершенстве, может потребоваться вся жизнь, но никто и не говорит, что Игорь ими владеет в совершенстве.

  Так что, на мой взгляд, всё правдоподобно.

  >4. Почему уцелели только русские и англосаксы? Где латинос, и прочие индийцы? Да и китайцев как-то... Опять же обоснуйте.

  Ну, так была ядерная война. С ядерной зимой. Вообще говоря, то, что массированное применение ядерного оружия вызовет 'ядерную зиму' - всего лишь недоказанная гипотеза. Но здесь автор в своём праве.

  Итак, ядерная зима означает целый год без урожая. В этой ситуации могут выжить только те страны и народы, у которых, во-первых, есть достаточные запасы продовольствия, а во-вторых, оргресурсы, позволяющие не допустить разграбления этих запасов. Так что негры, латиносы, индийцы и китайцы естественным образом вымирают.

  А вот почему выжили германцы и не выжили французы - об этом действительно стоит спросить автора.

17. Верещагин Олег Николаевич (tambwolf.73@mail.ru) 2008/06/13 23:56 [ответить]
  > > 15.И.П.

  Честно? РЕДКО ПОЛУЧАЕШЬ ТАКИЕ ДЕЛЬНЫЕ ЗАМЕЧАНИЯ. Спасибо! Даже добавлю от себя - один паренёк с Кубани буквально сегодня по емеле объяснил мне, что волкобой нигде ТОРЧАТЬ не мог, так как это плеть без ручки... Увы. Никто не совершенен, есть и у меня ошибки, недочёты и просто опечатки.
  Не согласен только с одним:

  >Коня на дыбы поднимают поводом, а не шенкелями.

   - это как обучен конь.

  С уважением -
  Олег.

18. Верещагин Олег Николаевич (tambwolf.73@mail.ru) 2008/06/14 00:02 [ответить]
  > > 16.И.П.
  >Рискну ответить за автора

  Спасибо, я не против.

  >Ну, так была ядерная война. С ядерной зимой. Вообще говоря, то, что массированное применение ядерного оружия вызовет 'ядерную зиму' - всего лишь недоказанная гипотеза. Но здесь автор в своём праве.

  Вообще там всё намного сложнее (см. следующие части), в гибели большинства человечества виновата не столько ядерная зима, сколько наступивший позже хаос. Хотя в ядерную зиму я лично тоже не очень верю, просто мне она "пришлась на руку".

  >А вот почему выжили германцы и не выжили французы - об этом действительно стоит спросить автора.

  Тоже не совсем так - вот вечная беда, когда выкладываешь вещь по частям! Французы позже появятся во время эпизодов-снов из времён Галактической Войны - сны будет видеть Игорь. Так что ядерную зиму они пережили, скорее всего - но сильно поредели в числе из-за наступившего потом бардака. А позже просто растворились среди тех же немцев и русских. И вообще спаслись только те народы, которые имели достаточно территории - англо-канадцы (позже к ним сбегались другие англосаксы) и наш брат русский. Хотя, кстати, на страницах возникают персонажи с отчётливыми польскими и сербскими фамилиями, люди с бурятской кровью...

  Спасибо ещё раз!
  Олег.

19. Петров Сергей Анатольевич (strannik-ru@narod.ru) 2008/06/15 08:29 [ответить]
  Дети, космос, будущее.
  Наконец-то. Моя из немногих любимых тем.
  С нетерпением буду ожидать продолжения.
  Хочется, чтобы "продолжение" оказалось длиным-предлиным. Чтобы читать долго-долго. И чтобы в этом "продолжении" было "побольше" приключений, космических открытий, звёздно-радостного будущего, каких-то педагогических находок (всё-таки дети - главные герои!), побольше просто человеческих отношений, побольше космической масштабности (ну - хочется! что я могу поделать?)
  И тогда - о! - тогда многие мои вечера наполняться волшебным ощущением "сопричастности здесь и сейчас". И наивные мечты о "прекрсном далёком" хоть на несколько дней станут трепетной реальностью.

20. Evgeny (ugin_s@yahoo.com) 2008/06/15 11:17 [ответить]
Очень здорово!!
С нетерпением жду продолжения...

21. И.П. 2008/06/15 11:55 [ответить]
  > > 17.Верещагин Олег Николаевич
  >> > 15.И.П.

  >Не согласен только с одним:
  >
  >>Коня на дыбы поднимают поводом, а не шенкелями.
  >
  > - это как обучен конь.

  С этим согласен. Можно и так обучить. Но при этом между лошадью и всадником должно быть очень чёткое взаимопонимание: вот такое нажатие шенкелей - просто прибавить ходу, а вот этакое - встать на дыбы.

  >С уважением -
  >Олег.

  Взаимно

22. Верещагин Олег Николаевич (tambwolf.73@mail.ru) 2008/06/15 12:01 [ответить]
  > > 21.И.П.
  >Но при этом между лошадью и всадником должно быть очень чёткое взаимопонимание: вот такое нажатие шенкелей - просто прибавить ходу, а вот этакое - встать на дыбы.

  Насколько далеко зашло взаимопонимание между людьми и животными - увидите позже... Я же надеюсь и в дальнейшем на Ваши комментарии!

  С уважением -
  Олег.

23. Верещагин Олег Николаевич (tambwolf.73@mail.ru) 2008/06/15 12:09 [ответить]
  > > 19.Петров Сергей Анатольевич
  >Хочется, чтобы "продолжение" оказалось длиным-предлиным. Чтобы читать долго-долго.

  Гарантирую. Уж это - гарантирую, устанете ждать, пока новую главу выложу и начнёте ругаться...

  >И чтобы в этом "продолжении" было "побольше" приключений, космических открытий, звёздно-радостного будущего, каких-то педагогических находок, побольше просто человеческих отношений, побольше космической масштабности

  Ну... бОльшую часть из этого тоже гарантирую.

  С уважением -
  Олег.

24. Токарев Дмитрий Васильевич (tokarev_d@mail.ru) 2008/06/15 12:18 [ответить]
  Спасибо за очередную новинку!
  Будущее, космос, Россия, да еще и в позитивных тонах - редкое по нынешним временам сочетание. Прочитал с удовольствием. Небольшое замечание по стилю - ни в одной уважающей себя энциклопедии не напишут "Уровень развития вабиска в разных частях кон-тинента колеблется от каменного века до ХVIII века по времени Земли... "
  Каменный век он большой - в нем можно жить в пещере и пользоваться грубо обколотым булыжником, а можно иметь развитое сельское хозяйство, зачатки городов и воевать обсидиановыми мечами. С 18 веком аналогично - он был длинным и в разных странах выглядел по разному.
  рискну предположить, что земные ксенологи, едва установив контакт с первой внеземной расой постараются разработать простую и универсальную шкалу уровня развития цивилизаций, и в дальнейшем во всей справочной литературе будут приводить оценку цивилизаций по этой шкале (возможно сопровождая краткой расшифровкой). И данная фраза в энциклопедии будет выглядеть примерно так: "Уровень развития вабиска в разных частях кон-тинента колеблется от стадии -9 по УКЦ (ранний палеолит) до -2 (начало промышленной революции)... " и в примечаниях пояснить, что УКЦ - "универсальный классификатор цивилизаций", разработан в таком то году специалистами такого то института, оценивает уровень технического развития цивилизации от -10 до +10, за нулевую точку принят уровень начала космической эры (середина 20 века).

25. Павлов Сергей Анатольевич (Spas1972@rambler.ru) 2008/06/15 13:49 [ответить]
  >к 19. Петров Сергей Анатольевич
  >И чтобы в этом "продолжении" было "побольше" приключений, космических открытий, звёздно-радостного будущего...
  В этом Снегова с его "Люди как боги" никогда не переплюнуть!.

26. Петров Сергей Анатольевич (strannik-ru@narod.ru) 2008/06/15 14:50 [ответить]
  > > 25.Павлов Сергей Анатольевич
  >>к 19. Петров Сергей Анатольевич
  >>И чтобы в этом "продолжении" было "побольше" приключений, космических открытий, звёздно-радостного будущего...
  >В этом Снегова с его "Люди как боги" никогда не переплюнуть!.

  Мне думается, что со Снеговым вообще никого не следует сравнивать. Не потому что он - лучше или хуже писал, нет, по другим причинам. И, к тому же, не следует забывать, что данная трилогия создавалась Снеговым не только в другую эпоху, но и, ко всему прочему, в ссылке.
  Пусть будет и Снегов, и Стругацкие (первые их романы), и Верещагин.
  Так интереснее для читателей.

27. Верещагин Олег Николаевич (tambwolf.73@mail.ru) 2008/06/15 15:04 [ответить]
  > > 24.Токарев Дмитрий Васильевич

  Принято, спасибо!!!

  Подозреваю, что в данных по планетологии я тоже налепил много неприемлемого - как никто ещё не заметил пока...

  С уважением -
  Олег.

28. Верещагин Олег Николаевич (tambwolf.73@mail.ru) 2008/06/15 15:05 [ответить]
  > > 26.Петров Сергей Анатольевич
  >> > 25.Павлов Сергей Анатольевич

  Вообще, если честно, для меня вершина и самый образцовый образец - это "Туманность Андромеды". Вот где я бы хотел пожить... но "кому он нужен - беглец в коммунизм"? А морально ближе (да и реальней) именно тот мир, о котором я пишу...

  Олег.

31. И.П. 2008/06/15 20:16 [ответить]
  > > 30.Лин
  >> > 16.И.П.
  >>Как показывает опыт дореволюционной гимназии, для получения >качественного среднего образования девяти лет вполне достаточно...
  >Вот только тогда учили не тому... Зря чтоль реальные появились... Да и объем материала сравнить, особенно по точным наукам. А там практика нужна.

  Конечно, учили не совсем тому. Однако объём изучаемого материала вполне сопоставим с советской средней школой. Одни четыре иностранных языка (два древних и два современных) чего стоят. Да и математику в гимназии изучали довольно хорошо, а вот естественным наукам внимания не уделялось.

  Реальные училища - те же 9 лет обучения и законченное среднее образование.

  >>Для освоения профессии достаточно нескольких месяцев. Разумеется, >чтобы освоить профессию в совершенстве, может потребоваться вся >жизнь, но никто и не говорит, что Игорь ими владеет в совершенстве.
  >Пилота возможно, врача нет, даже полевого (автор ведь так не фельдшера назвал?) И потом не одновременно же...

  А почему бы и не фельдшера? (Кстати, не является ли 'полевой врач' дословным переводом 'фельдшера'? Увы, не силён в немецком). Это сейчас мы избалованы избытком специалистов с высшим образованием. А всего полвека назад в сельской местности, как правило, именно фельдшер и оказывал населению медицинскую помощь, и лишь в сложных случаях направлял пациентов в районную больницу.

32. Верещагин Олег Николаевич (tambwolf.73@mail.ru) 2008/06/15 21:13 [ответить]
  > > 29.Лин
  >Ну у остальных танки были не сильно круче, угу... Вот если бы рыцари Тевтонского ордена раскатали бы хотя бы нормальную армию века эдак 18-го

  Думаете, это представило бы для них большую сложность? Даже с 19 веком справились бы, если бы им дали время подумать месяцок и примениться к обстановке... Да и Рено или Гочкисс значительно лучше Панцера-2.

  >Ну так надо упомянуть вскользь об этом...

  Да вы не обижайтесь, но поймите: я ведь не "Сто лет одиночества" пишу, не эпопею на тридцать томов - а книгу о конкретном эпизоде на конкретной планете (каковой в других колониях даже не будет упомянут в новостях!!!) Если я "вскользь" обо всём упомяну - у меня одни упоминания всю книгу сьедят, как у Льва Толстого - сноски с переводами разговоров на французский...

  >Ну автору конечно виднее...

  Да это не личное мнение автора. Это мнение специалистов-оружейников...

  >Лучше не сны, он же нормальный, а выдержки из книги/архива (можно семейного)/воспоминаний. У Вас ведь не фентази...

  Ну, извините... Генетический сон - такая же фэнтэзи, как двигатель внутреннего сгорания (с точки зрения того же тевтонского рыцаря - дьявольщина и вообще вещь невозможная!) Вы вообще оцениваете героев и их возможности с позиций сегодняшнего дня. НО ЭТО - НЕ СЕГОДНЯШНИЙ, ДАЖЕ НЕ ЗАВТРАШНИЙ ДЕНЬ. ЭТО ВООБЩЕ ИНОЙ МИР!!!

  >Мы в будущем или где?

  Именно, что в будущем!

  С уважением -
  Олег.

34. Верещагин Олег Николаевич (tambwolf.73@mail.ru) 2008/06/15 21:12 [ответить]
  > > 31.И.П.
  > Однако объём изучаемого материала вполне сопоставим с советской средней школой.

  Объём, пожалуй, был даже больше. И это при том, что мозги у людей работали намного медленней, чем у моих героев.

  >>Пилота возможно, врача нет, даже полевого (автор ведь так не фельдшера назвал?) И потом не одновременно же...
  >
  >А почему бы и не фельдшера? (Кстати, не является ли 'полевой врач' дословным переводом 'фельдшера'? Увы, не силён в немецком). Это сейчас мы избалованы избытком специалистов с высшим образованием. А всего полвека назад в сельской местности, как правило, именно фельдшер и оказывал населению медицинскую помощь, и лишь в сложных случаях направлял пациентов в районную больницу.

  Я ещё раз обращаю внимание всех читающих на то, что люди в романе - это не мы. Это даже не наши дети (каковые имеют все шансы стать даже глупее нас, дураков). Это совершенно новая раса, селекционированная - да простится мне этот термин - со всем тщанием и на всю глубину. В принципе, тот же Борька может выучить незнакомый иностранный язык на разговорном уровне за два-три дня. Игорю хватит полусуток. А его ровеснику, получившему специальность "структуральный лингвист" - нужно пять-шесть часов. Игорь может обработать и систематизировать без применения компьютера такой объём информации, который сейчас систематизирует отдел статистики из 5-7 человек, причём - не отходя от своих "машин". Это так, навскидку, примеры...

  Олег.

37. Верещагин Олег Николаевич (tambwolf.73@mail.ru) 2008/06/15 23:35 [ответить]
  > > 36.Лин

  Я коротенько (относительно) приведу отрывочек из одной своей рукописи... Пока она стоит в плане, просто не хочется отвечать заново - в смысле, писать. Воспользуюсь готовым.
  Итак.
  ***
  Не столь давно я прочёл книжный сериал английского писателя Роберта Маркмора 'Херувим' - несмотря ни на что, очень интересную, сильно и ярко написанную историю вымышленного (?) спецподразделения британской разведки МИ, состоящего из детей и подростков. Скажу сразу - 'Сволочами' тут и не пахло, ни тени сомнения в правомочности существования подобного подразделения, ни нотки соплей-слюней в книгах даже не промелькнуло (за что автору большое искреннее спасибо.) От каждой строчки в этих книгах прямо-таки веет убеждённостью, что мир, в котором живут герои (и сам автор!) - мир, переполненный преступниками, бездельниками, извращенцами, просто бесчисленными опустошёнными душами - этот мир, тем не менее, достоин защиты. Ибо альтернатива ему, якобы - лишь пресловутый 'тоталитаризм'. Фантазия автора (и общества, плотью от плоти которого он является!) настолько обеднена и убога, что он просто не может себе представить ничего иного, кроме окружающей его реальности. И даже будущее воспринимает как её развитие - и только. Ну - будет побольше техники. Ну - мобильник вживят прямиком человеку в башку. Ну - пиццу будут развозить на аэроскутерах. Но наркотики, проститутки, бесчестная власть - они будут вечно. А как же иначе?
   И это - уже даже не диагноз. Это - приговор...
   ...В сущности, герои серии 'Херувим' - продолжатели бессмертного дела киплинговского Кима (хотя о Киплинге в книгах - ни единого упоминания; как видно, не очень любят о нём вспоминать в Англии - уж больно мелки современные 'британцы' в сравнении с его героями...). Дети, участвующие в Большой Игре. Но, если Кима толкнули в игру авантюризм и любопытство - 'Херувим' подбирает своих агентов на обочинах жизни - в приютах и тюрьмах, в ночлежках и притонах. Они все поразительно талантливы - и тут автор случайно проговаривается: выходит, что именно таким детям - по идее, надежде, будущему нации! - нет места в мире, который их натаскивают охранять!!! 'Прочие' подростки изображены, как тупая жвачная масса. Но именно они живут 'нормально', не 'на обочине'!
   Есть между Кимом и 'херувимами' ещё одно отличие. Ким, пусть и неосознанно, защищал идеалы, всё-таки достойные именоваться идеалами - Империю, честь нации, некое 'светлое будущее' (пусть на свой лад, но всё-таки...) А герои Маркмора безыдейны в принципе. Даже святости имени 'королева' для них - англичан! - не существует. Да и какие они англичане? Курды, индусы, арабы, китайцы, негры, пакистанцы среди них составляют едва ли не треть. Что им до Англии, традиций, истории, славы? В сущности, они - столь милые западенскому сердцу 'профессионалы по найму'. Или - маленькие хобайны из моей '...я иду искать!'. Позади - ничего. В настоящем - хорошо оплачиваемая работа. Будущего не бывает в принципе.

  И теперь об этом вопросе:

  >Вы думаете, почему сейчас вся статистика и аналитика считается на компах?

  Я не думаю - я уверен в том, что компьютер - могильщик нормального развития цивилизации. Он появился (как и телевизор) на 50-100 лет раньше срока. Отставание морального развития подавляющей массы населения 'развитых стран' от технического прогресса - это гроб. И закончится он только катастрофой - и больше ничем. Тот же, кто полагается во всём на компьютеры, для меня похож на человека, который, купив автомобиль, решил ампутировать себе ноги. Никто не заставляет моего героя считать статистику в уме. У него есть 'Финист'. Но при случае он сделает это и без компьютера. А что сделает без компьютера современный пилот-ас? Ответ: разобьёт самолёт.

  См. выше - приговор...

  >А еще у него нимб и крылья...

  Альтернатива нимбу и крыльям - рога и хвост... Но таких 'героев' полно в литературе, и мне они неинтересны, поскольку в конечном счёте бессодержательны.

  >Это после ядерной войны, угробившей 90% населения, ню-ню.

  Чума регулярно гробила почти столько же. Выживали те, кто имел природный иммунитет, и каждое следующее поколение было сильней и приспособленней предыдущего...

   > Думаете, это представило бы для них большую сложность? Даже с 19 веком справились бы, если бы им дали время подумать месяцок и примениться к обстановке...
   > Угу, вперед, под картечь...

  Не интересовались никогда, какую физическую подготовку имел средненький рыцарь и насколько дальность прицельного выстрела из длинного лука превышала таковую из мушкета? Т.н. 'переворот в военном деле' произошёл просто потому, что новая система подготовки солдата была легче и проще системы подготовки воина средних веков. А понадобились массовые армии...

   >контролировать планеты с разумной слаборазвитой жизнью следует по другому. То, что происходит у Вас - это 18-19 век - освоение Сибири и Дикий Запад. Так союзников и друзей получить проблематично. Достаточно посольства/представительства, ну и, возможно, торгашей.

  А, да, знаем... Благородная Ост-Индская Торговая Компания... Потом восстание сипаев и прочие прелести. А ведь я писал в аннотации - многие увидят в романе 'проклятое прошлое'... Как в воду глядел! На секунду прекратите считать и искать выгоды. Не в выгоде дело, не в количестве материальных благ и даже не в количестве погибших при освоении планеты... Дело в Квесте и Челлендже - Походе-Поиске и Вызове. Не помню, кто писал: настоящий Вызов - это нравственный закон внутри нас и звёзды над нами. А так-то - да в принципе миллиард с небольшим землян и на Земле вполне смогут прожить... чего там, в космосе, искать-то...

  Расстраивает, что многие люди разучились мечтать. Даже запрещают себе это... И я боюсь, что Вы как раз меня НЕ ПОНИМАЕТЕ... Может быть - как говорит один мой знакомый - я просто не Ваш автор? У Лукьяненко в 'Линии Грёз' и 'Императорах Иллюзий' Вы найдёте гораздо больше удовольствия - я без издёвки, серьёзно.

  С уважением -
  Олег.

39. Данил (dkurganov@chtpz.ru) 2008/06/16 12:25 [ответить]
То, что у Муромцевых дворянский титул наследуется как мне кажется идет в разрез с Вашими собственными установками. Первое предложение главы "Каждое право нужно зарабатывать" статьи "Воспитание воина" начинается со слов "Его нельзя получить...".

40. Верещагин Олег Николаевич (tambwolf.73@mail.ru) 2008/06/16 15:33 [ответить]
  > > 38.Лин
  >> Может быть - как говорит один мой знакомый - я просто не Ваш автор? У Лукьяненко в 'Линии Грёз' и 'Императорах Иллюзий' Вы найдёте гораздо больше удовольствия - я без издёвки, серьёзно.
  >Ну мир там более продуманный и реальный, язык опять же получше, глобальных косяков меньше...

  Вот и отлично. Рад за него и за вас. Уж там-то все мечты любого циника и прагматика сбылись в высшей степени - вплоть до телесного бессмертия. Чего ещё желать? Рай... Правда - не хотел бы я там жить, но на вкус и цвет...

  Всего хорошего.

  Олег.

41. Верещагин Олег Николаевич (tambwolf.73@mail.ru) 2008/06/16 19:15 [ответить]
  > > 39.Данил
  >То, что у Муромцевых дворянский титул наследуется как мне кажется идет в разрез с Вашими собственными установками. Первое предложение главы "Каждое право нужно зарабатывать" статьи "Воспитание воина" начинается со слов "Его нельзя получить...".

  Не сочтите за раздвоение личности, но у меня не только это идёт в разрез с моими собственными установками. У меня и денежная система "моего" будущего тоже не такая, как мне хочется. Я сторонник запрета банков, процентов и введения деммережа, а у меня там банки вполне цветут... Дело в том, что я выбираю иногда не то, что мне больше нравится, а что более реально.

  Утешаюсь тем, что система воспитания дворян в лицеях не позволяет возникнуть в их рядах трусам и себялюбцам...

  С уважением -
  Олег.

43. Верещагин Олег Николаевич (tambwolf.73@mail.ru) 2008/06/16 20:47 [ответить]
  > > 42.Лин

  См. окончание комментария номер 37

45. Alex 2008/06/17 12:35 [ответить]
  Вы, Олег, опять что-то ПОДРАЗУМЕВАЕТЕ, описывая мир. Сразу пишите в предисловии, что вместо HOMO SAPIENS SAPIENS увас новый вид людей - HOMO SAPIENS SUPERIOR.
  ...заколебали примеры с "великолепным" обучением в гимназиях. Оттого и страну прогадили, что учили древнегреческий с латынью вместо естественных наук.

  Кол-во фактов и цифр, которые надо просто ПОМНИТЬ для любой более-менее значимой профессии, в нынешнем мире столь велико, а мозг человека - что бы вы себе не придумывали - столь ограничен, что либо ты знаешь 8 языков, либо ты инженер. Это только начальникам нашим нихрена знать не требуется.
  а ментатов и квизац хадерахов оставим старине Херберту

  пара замечаний:
  1.Идея со сложностями картографирования непонятна. Даже сейчас это делается со спутников. Ну а у космической-то цивилизации...
  2.Зря вы так с плазмой.Я понимаю, что звучит красиво, но как вы будете метать ионизированный газ в амосфере? Тупиковый путь. Пуля надёжнее.

  P.S. Да и немцы, считающие унтерменшами тех, кто их приютил, должны быть выселены из империи. Или уничтожены.

46. Верещагин Олег Николаевич (tambwolf.73@mail.ru) 2008/06/17 13:20 [ответить]
  > > 45.Alex

  Не хотел отвечать. Но вот после этого

  >1.Идея со сложностями картографирования непонятна. Даже сейчас это делается со спутников. Ну а у космической-то цивилизации...

  не ответить не могу. Знаете, куда пошлёт спецназовец, геолог, тупой турист того, кто предложит ему "спутниковую карту"? Как говорят некоторые мои малолетние подопечные "в опу". И правильно сделает. Это только в городе можно со спутника читать номера на машинах (кому это надо?). Попробуйте так картографировать лес, а потом этой картой воспользоваться. Я посмеюсь. Вернее, я посочувствую - будет чему.

  >Вы, Олег, опять что-то ПОДРАЗУМЕВАЕТЕ, описывая мир. Сразу пишите в предисловии, что вместо HOMO SAPIENS SAPIENS увас новый вид людей - HOMO SAPIENS SUPERIOR.

  Считайте, что написал. Но вот зачем - видите, Вы же догадались... Догадаются и остальные.

  >...заколебали примеры с "великолепным" обучением в гимназиях. Оттого и страну прогадили, что учили древнегреческий с латынью вместо естественных наук.

  Страну прогадили из-за того, что нормальное обучение было доступно четверти детей. А остальные три четверти выросли в батьков и их "подчинённых", которые "высшие слои" ненавидели животной ненавистью в ответ на презрение тех...

  >Кол-во фактов и цифр, которые надо просто ПОМНИТЬ для любой более-менее значимой профессии, в нынешнем мире столь велико...

  Это - не нынешний мир и не нынешние люди.

  >Это только начальникам нашим нихрена знать не требуется.

  Нашим - да. Именно что да.

  >Зря вы так с плазмой.Я понимаю, что звучит красиво, но как вы будете метать ионизированный газ в амосфере? Тупиковый путь. Пуля надёжнее.

  200 000 тысяч расстрелянных патрон на одного убитого во Вьетнаме. Можете проверить данные. Что же до тупиковых путей - то самый тупиковый путь - самолёт, потому что идиоту ясно: предмет тяжелее воздуха летать не может...

  >Да и немцы, считающие унтерменшами тех, кто их приютил, должны быть выселены из империи. Или уничтожены.

  А воевать будут реанимированные китайцы... Но это так, в плане шутки. А если серьёзно - то есть такая вещь, как ИРОНИЯ или ШУТКА. Если кто-то кого-то назвал унтерменшем - это не значит, что он так думает. В 11 главе Игорь называет финна чухонцем. Предположительно, русских надо выселить из империи и уничтожить? Или сделать это с финнами, чтобы исчез повод для споров?

  Олег.

47. Alex 2008/06/17 14:41 [ответить]
  > > 46.Верещагин Олег Николаевич

  >>1.Идея со сложностями картографирования непонятна. Даже сейчас это делается со спутников. Ну а у космической-то цивилизации...
  >
  >не ответить не могу. Знаете, куда пошлёт спецназовец, геолог, тупой турист того, кто предложит ему "спутниковую карту"? Как говорят некоторые мои малолетние подопечные "в опу". И правильно сделает. Это только в городе можно со спутника читать номера на машинах (кому это надо?). Попробуйте так картографировать лес, а потом этой картой воспользоваться. Я посмеюсь. Вернее, я посочувствую - будет чему.
  >
  Это не так. Современные методы съемки в разных спектрах и последущей обработки дадут раскладку местности с высотами вплоть до метра и сорта древесины. Реки,ручьи, просеки, дороги - даже широкие тропы видно.
  Что не снял спутник - доснимается БПЛА и привязывается.

  >200 000 тысяч расстрелянных патрон на одного убитого во Вьетнаме. Можете проверить данные. Что же до тупиковых путей - то самый тупиковый путь - самолёт, потому что идиоту ясно: предмет тяжелее воздуха летать не может...
  >
  Это с чьей стороны - американской? Охотно верю. Запасы оружия старого нужно расходовать, чтобы купить новое - иначе ВПК свой не поймёт.
   Но посчитайте в джоулях энергию, затрачиваемую на выброс пули, простоту её хранения - в химически связанном виде. А теперь посчитайте, сколько надо для получения плазмы, да какого размера будут батарейки.

48. Верещагин Олег Николаевич (tambwolf.73@mail.ru) 2008/06/17 15:33 [ответить]
  > > 47.Alex
  >Что не снял спутник - доснимается БПЛА и привязывается.

  НИ ОДНА ТЕРРИТОРИЯ НЕ МОЖЕТ СЧИТАТЬСЯ ИССЛЕДОВАННОЙ, ПОКА ЕЁ НЕ ПРОШЁЛ ЧЕЛОВЕК. Впрочем... надоело. См. ниже.

  > Но посчитайте в джоулях энергию, затрачиваемую на выброс пули, простоту её хранения - в химически связанном виде. А теперь посчитайте, сколько надо для получения плазмы, да какого размера будут батарейки.

  НЕ ХОЧУ считать. А Вам могу посоветовать лишь то же самое, что советовал ниже комментатору ЛИНу.

  С уважением -
  Олег.

49. Grisha (grishapl@mail.ru) 2008/06/17 16:33 [ответить]
   >Масса планеты - 1, плотность 0,9, сила тяготения - 1,08... Радиус - 7123 км
  исправте силу тяготения - не возможно физически такое соотношение
  при той же массе что и Земля, но большим диаметром получиться чуть-чуть меньше например 0.96 а никак не 1.08
  Читать только начал..

50. Верещагин Олег Николаевич (tambwolf.73@mail.ru) 2008/06/17 20:09 [ответить]
  > > 49.Grisha
  >исправте силу тяготения - не возможно физически такое соотношение
  при той же массе что и Земля

  Слава богу, наконец-то кто-то подсказал...

  Спасибо!

  Олег.

Страниц (15): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 ... 15

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Верещагин Олег Николаевич : другие произведения.

Комментарии: Глава 1. Игорь Муромцев И Другие (Оценка:3.67*14,)

Комментарии: Глава 1. Игорь Муромцев И Другие
(Оценка:**3.67*14**,)