Комментарии: Кисо

Верещагин Олег Николаевич : другие произведения.

Комментарии: Кисо
(Оценка:**3.38*16**,)

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 18/06/2015, изменен: 18/06/2015. 79k. Статистика.

Аннотация:
В этом рассказе есть всё, что нужно сильным женщинам. Независимая и самодостаточная молодая красавица, мобильно меняющая места проживания, уже имеющая одну профессию и осваивающая другую. Покорённый красавицей прекрасный принц (ну, почти принц). Счастливое обеспеченное будущее для главной героини. И полный хэпи-енд.

ОБСУЖДЕНИЯ: Фэнтези (последние)
13:56 Гончарова Г.Д. "Устинья, дочь боярская - 1. " (150/2)
13:54 Уралов А., Рыжко "Найти и вспомнить (Трон на " (776/1)
12:54 Энвэ М. "Некуда бежать, негде спрятаться " (208/3)
11:48 Баковец М. "Культиватор Сан" (2/1)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]Страниц (5): 1 2 3 4 5

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 13:54 "Технические вопросы "Самиздата"" (188/51) 13:54 "Форум: все за 12 часов" (273/101) 10:42 "Форум: Трибуна люду" (850/21) 19:02 "Диалоги о Творчестве" (207/1) 15/11 "Форум: Литературные объявления" (664) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 14:37 Ким В.В. "Минимально необходимое воздействие-" (99/4) 14:37 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (596/25) 14:31 Трушников В.В. "Блицкриг: Миф или реальность? " (77/2) 14:30 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (187/18) 14:23 Безбашенный "Запорожье - 1" (978/21) 14:21 Баламут П. "Ша39 Стратегия и тактика противодействия " (570/9) 14:20 Русова М. "Информация о владельце раздела" (9/1) 14:15 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (616/8) 14:13 Корнейчук А. "Зима устала" (20/1) 14:01 Коркханн "Угроза эволюции" (764/53) 14:00 Гундаренко С.В. "Бейте сердца" (2/1) 14:00 Шибаев Ю.В. "Квадробер" (7/6) 14:00 Санфиров А.Ю. "Эрлих" (6/2) 13:57 Мананникова И. "Пушистый маленький зверёк" (4/3) 13:56 Патер Р. "Таинственные голоса" (7/4) 13:56 Гончарова Г.Д. "Устинья, дочь боярская - 1. " (150/2) 13:54 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (188/51) 13:46 Dreamwords "Как разместить рассказ в конкурс " (17) 13:44 Сэр В. "Интервенция" (55/1) 13:25 Лера "О вреде генеральной уборки" (23/8) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Путь Шамана. Шаг Ночлежка "У Крокодила" В родном краю Рекомендует Пузеп Н.В. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108551 Произведений: 1670555 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	24/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Белашова Ю.Ю. Белль С.В. Богатикова О.Ю. Богданов А. Бонд. П.Б. Бредникова Е.Е. Букаринов Д.Н. Веденин В.А. Ветер К. Визмор Э.Н. Виноградова А.В. Галицкая Д.И. Гамова Д. Гончарова Е.В. Егорова В.Ю. Ежова Е.С. Елисеева Н.В. Ельников А.Д. Жалилова Л.С. Желнов П. Иванов А.А. Инеева С. Ищенко Г.В. Казарян М.В. Келлер Е. Кизяева А.А. Кичилова К.Ф. Колодиец Д.Н. Кольцо-Гид Команов С.С. Кондрашов В.А. Копышов А.Н. Корнеева Т.М. Коршунова Т.В. Ксения Лобков А. Луковкин К. Лучистая Д.Т. Макарчук С.С. Маковская Н. Маркевич П. Митусова Л.П. Можар Е.П. Морозов М. Пашкевич С. Пимонов В.В. Пирумова А.Б. Приходько О. Пятница М. Радонин С. Ревельский Х. Романов Н.П. Рябенкова Д.П. Серебряная Е. Силаков Г. Соколовская Е. Солнечная Соцкая С. Сперанская И.В. Таа Трещев Ю.А. Тягин П.А. Шаповалова Д.В. Шеннон Р.А. Шишкина Д. Щедрин Р. Ak108u Ive Mollydolly Natkam Valxalla Viligodaeum Viscount M.D.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 00:39 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский" 21/11 Кукин В. "Случайные рифмы" 21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы" Полный список...>>

47. Анри Портэ 2015/06/21 00:09 [ответить]
  > > 44.Сергей Марчук

  >1. Изнасилована хазарином - стала не человеком.
  >2. Убила СВОЕГО РЕБЁНКА - не человек.
  >Для наших предков всё было просто и ясно.
  Так что тогда ей - сразу самоубиться надо или как?
  >После этого - мальчик уже не человек, и никогда им не будет.
  Вот как? А смыть позор кровью (обидчика) - не считается?

46. Верещагин Олег Николаевич (tambwolf.73@yandex.ru) 2015/06/20 23:16 [ответить]
  > > 44.Сергей Марчук
  >Для наших предков всё было просто и ясно. Это уже мы ищем какие-то оправдания

  Вот-вот. Именно. Люди этого не понимают...

  >После этого - мальчик уже не человек, и никогда им не будет.

  С соблазнённым - практически наверняка так и есть. С изнасилованным - вряд ли, так как у него нет ничего, кроме страха и отвращения по отношению к такому.

  Соблазнённый - в "Очищении" показан. Причём он списан с реала, к сожалению... С рассказа моего знакомого мента.

  >И Олег (хоть это и отклонение от темы (не люблю англицизмы - оффтоп ещё какой-то)), в "Горнах" - Гришка Мелехов по-мне был прав.

  С точки зрения казака - несомненно прав. Но мать Дениса - носитель уже ИНОЙ точки зрения. Точки зрения Империи, которая намного выше всего. И сердце Империи полно жалости КО ВСЕМ. И кстати, горе тому, кто решит, будто жалость мешает убивать.

  Олег.

45. Верещагин Олег Николаевич (tambwolf.73@yandex.ru) 2015/06/20 23:11 [ответить]
  > > 42.О.Брайн Бригита
  >За "работу, недоступную пониманию мужчин" вообще аплодирую стоя.

  Тык... когда в апреле на РосКоне я читал лекцию по истории Средневековья - люди (а собралось, к моему изумлению, десятка три!) не верили тому, что я говорил. А ведь это были ПИСАТЕЛИ (!!!) Но я предусмотрительно запасся списком ссылок... :-)

  >Боюсь, заговори Ротрик с дядей о подобном браке - услыхал бы поучение о вреде "безрассудных браков по страсти" (или как это в данной реальности формулируется).

  Почти наверняка так и было. Но мальчик в отца пошёл. И в дядю... Так что я не знаю, какую они там с Ниной историю состряпали, но - получилось, что получилось.

  Олег.

44. Сергей Марчук (mastroyani-big@rambler.ru) 2015/06/20 22:50 [ответить]
  Я думаю, что по отношению к девушке тут именно преступление в сознании родичей двух границ:
  1. Изнасилована хазарином - стала не человеком.
  2. Убила СВОЕГО РЕБЁНКА - не человек.
  Для наших предков всё было просто и ясно. Это уже мы ищем какие-то оправдания - "она была не виновата", "ребёнок не виноват". Может поэтому среди нас и живут полукровки с другой моралью, и постепенно убивают нас.
  Правда тогда (заранее прошу прощения у Олега) и в рассказе "Скрипач не нужен" всё заканчивается в момент прояснения ЧТО сделал Ройтманович с мальчиком. Выстрел в это существо - уже второй. Первый выстрел - за ширмой.
  После этого - мальчик уже не человек, и никогда им не будет.

  И Олег (хоть это и отклонение от темы (не люблю англицизмы - оффтоп ещё какой-то)), в "Горнах" - Гришка Мелехов по-мне был прав. Нечего было с уйгурами возиться, всё одно уж мутанты. Кто с ними мешаться будет? Никакого вливания/вростания в Рода не будет уже.

43. Минна Барнхольм 2015/06/20 22:35 [ответить]
  > > 42.О.Брайн Бригита
  >Перечитала еще раз :)
  >Рассказ прелестный :)

  О! Я тоже перечла, не удержалась:-) .

  Вот это особенно нравится, город как живой:

  Странный город ещё не ложился спать, хотя уже потихоньку-полегоньку готовился к этому. Но почти везде ещё слышалась звонко-металлическая, дробно-каменная, пристукивающе-деревянная и ещё какая-то глухо-бухающая перекличка самых разных инструментов, усталые, прихрипшие, но звучные голоса уличных торговцев и зазывал и многоголосые крики играющей тут и там ребятни - под вечер и им выпали свободные часики. Дома, почти все двухэтажные (но невысокие) стояли тесно, плотно и казались даже одноцветными - показались бы и угрюмыми, если бы не яркие вывески, которые почти везде висела на первых этажах, а чаще - и не по одной.

  И принаряженный Ротрик очарователен: алая курточка, сафьяновый кошелёк...

  >Героиня, кстати, далеко не такое "кисо", как я ожидала. Вполне поддающаяся вразумлению девочка.

  Причём вразумилась сама и очень быстро.

  >Вот только хэппи-энд, каюсь, вызвал сомнения. Наследник барона - и непонятного происхождения служанка, на пять лет старше, да еще и слывущая скорбной рассудком?

  Ну, наверное, нужно исходить из того, что по девушке видно - она не из простых.

42. О.Брайн Бригита (brigitaobrien@rambler.ru) 2015/06/20 22:00 [ответить]
  Перечитала еще раз :)
  Рассказ прелестный :)
  И замечательная иллюстрация того, что понимает Автор под словосочетанием "мужское доминирование", что бы ни плели злопыхатели, пользуясь нынешним хаосом в понятиях.

  Героиня, кстати, далеко не такое "кисо", как я ожидала. Вполне поддающаяся вразумлению девочка.

  За "работу, недоступную пониманию мужчин" вообще аплодирую стоя. Эту формулировку немногие помнят, в основном относительно Средних веков наблюдаю те самые "дикобразьи суеверия". Однажды попалась "дискуссия", где речь велась (вот серьезно!) о том, что викинг, де, мог безнаказанно убить свою жену даже не за провинность, а просто от дурного настроения. Возражавшие с порога обвинялись в том, что "идеализируют Средневековье" и "судят о нем по любовным романам", а уж если возразила дама - так это однозначно невежественная феминистка, ведь все знают, что до 20 века мужики жен в порошок стирали, а те вякнуть не смели, прав ни на что не имели, и вообще... :)))))))

  Когда дошло до "пустой булки", пожалела вдруг, что почти не пеку заварное тесто, не помню на память соотношения ингредиентов, только общую последовательность действий. И пожалела, что героиня и того не помнит, до точного рецепта мальчишка бы сам дошел :)

  Вот только хэппи-энд, каюсь, вызвал сомнения. Наследник барона - и непонятного происхождения служанка, на пять лет старше, да еще и слывущая скорбной рассудком? Боюсь, заговори Ротрик с дядей о подобном браке - услыхал бы поучение о вреде "безрассудных браков по страсти" (или как это в данной реальности формулируется).

41. Лиса 2015/06/20 04:21 [ответить]
  > > 40.Минна Барнхольм
  >> > 37.Лиса
  >>> > 36.Минна Барнхольм
  >А ведь это от обстоятельств зависит. И в какой-то ситуации я именно так бы и решила.
  Вопрос снимается.

40. Минна Барнхольм 2015/06/19 22:03 [ответить]
  > > 37.Лиса
  >> > 36.Минна Барнхольм
  >>> > 35.Чернышева Ната

  >(Эх...не могу молчать. Честно пыталась)
  >Т.е. если бы Вас изнасиловали, то Вы бы утопились, получается?

  А ведь это от обстоятельств зависит. И в какой-то ситуации я именно так бы и решила.

  >Как я все же люблю таких советчиков...

  Если вернуться к тексту моего коммента... советов там не было. Совсем.

  >Олегу изнасилование один гхыр не грозит..., а вот то что это поддерживают женщины - меня всегда прикалывало.

  ...или не поддерживают, а просто констатируют факт: бывает и так.

39. Верещагин Олег Николаевич (tambwolf.73@yandex.ru) 2015/06/19 21:49 [ответить]
  > > 37.Лиса
  >(Эх...не могу молчать. Честно пыталась)

  Попытайся ещё, хорошо?

  ***

  > > 36.Минна Барнхольм
  > если бы ребёнок был не от хазарина, а от человека, все по другому бы сложилось?

  Однозначно по-другому. Даже если бы её изнасиловал викинг или ещё какой-то чужак-ЧЕЛОВЕК (я не думаю, что ФИЗИЧЕСКИ это приятней, чем быть изнасилованной хазарином). Верней, могло бы быть и так - и так.

  Вы поймите, дамы, она плод даже как РЕБЁНКА не воспринимала. Не пытайтесь понять и объяснить то, чем в нашем мире нет аналогий. Просто примите, как данность.

  Олег.

38. Верещагин Олег Николаевич (tambwolf.73@yandex.ru) 2015/06/19 21:45 [ответить]
  > > 33.Чернышева Ната
  >она убила хазарчонка - сделала правильно - так почему этим правильным вроде бы поступком вызвала ещё большее отторжение у родни?

  Не этим поступком.

  Спросите у Озара, он подробно разложит по полочкам, что к чему.

  >Почему злоба, трусость, хапужество, жадность всегда побеждают?

  Если бы они побеждали ВСЕГДА, нас бы давно не было на планете.

  >Ну вот на историю посмотреть - все поиски справедливости, все попытки строить нормальное общество разбивались о деньги хапуг, торговцев, уродов.

  Значит, мало пробовали. Плохо искали. Ненадёжно строили. Надо снова пробовать, искать, строить...

  Олег.

37. Лиса 2015/06/19 21:38 [ответить]
  > > 36.Минна Барнхольм
  >> > 35.Чернышева Ната
  >>> > 34.Минна Барнхольм
  >>>> Но как быть если дальше жить все равно не получится? Даже если невиноват?
  >>
  >>Граната - понятнее.
  >Наглядней, да. Но я, собственно, о том, что в обоих случаях жертва не виновата. А выхода другого именно что нет.
  (Эх...не могу молчать. Честно пыталась)
  Т.е. если бы Вас изнасиловали, то Вы бы утопились, получается?

  ---
  Как я все же люблю таких советчиков... Олегу изнасилование один гхыр не грозит..., а вот то что это поддерживают женщины - меня всегда прикалывало.

36. Минна Барнхольм 2015/06/19 21:26 [ответить]
  > > 35.Чернышева Ната
  >> > 34.Минна Барнхольм
  >>> Но как быть если дальше жить все равно не получится? Даже если невиноват?
  >
  >Граната - понятнее.
  Наглядней, да. Но я, собственно, о том, что в обоих случаях жертва не виновата. А выхода другого именно что нет.

  >А как быть, если носишь под сердцем дитя врага? который взял силой, не спросясь? А твой мужчина погиб на твоих же глазах, не сумев защитить.
  >Вот Олег говорит, она должна была утопиться сразу...
  >

  Ну... речь же шла о конкретном примере, когда ребёнок от хазарина. Хазар боялись, презирали, брезговали. Может если бы ребёнок был не от хазарина, а от человека, все по другому бы сложилось?

35. *Чернышева Ната 2015/06/19 21:12 [ответить]
  > > 34.Минна Барнхольм
  >> Но как быть если дальше жить все равно не получится? Даже если невиноват?

  Граната - понятнее.
  А как быть, если носишь под сердцем дитя врага? который взял силой, не спросясь? А твой мужчина погиб на твоих же глазах, не сумев защитить.
  Вот Олег говорит, она должна была утопиться сразу...


  *осторожно*
  Олег, если я с этим надоела - я замолчу... Всё таки оффтоп.

34. Минна Барнхольм 2015/06/19 20:44 [ответить]
  > > 33.Чернышева Ната
  >> > 27.Верещагин Олег Николаевич
  >>> > 23.Чернышева Ната


  >>> Что ей было делать, утопиться сразу?
  >>
  >>В общем-то - да.
  >
  >Не соглашусь.
  >Она не виновата. Её, повторяю, сначала не сумели защитить. Потом оттолкнули. Довели до детоубийства. И она же ещё виноватая осталась.
  >

  Ната, можно я выскажусь?
  Тут наверное не о вине речь.
  Почему подрываются на последней гранате, чтобы не попасть в плен? Почему кончают с собой уже в плену, чтобы оборвать унижения? Они же тоже невиноваты. А собственное командование очень даже может быть виновато. Но как быть если дальше жить все равно не получится? Даже если невиноват?

33. *Чернышева Ната 2015/06/19 19:36 [ответить]
  > > 27.Верещагин Олег Николаевич
  >> > 23.Чернышева Ната
  >>а при чём девчонка?
  >>Почему не-человеком стала и она тоже?
  >
  >Такова жизнь.
  >

  и мне это очень непонятно.
  >>А что, вторая половина крови - это уже вода?
  >
  >Нельзя быть гоблином наполовину, это если брать западные аналогии.
  да?
  ладно.
  она убила хазарчонка - сделала правильно - так почему этим правильным вроде бы поступком вызвала ещё большее отторжение у родни?
  Собственно, эту проблему конечно же решать должна была не она, а мужчины рода. Или старшая женщина рода. Но они-то и не при делах оказались, они остались хорошими.


  >
  >> Что ей было делать, утопиться сразу?
  >
  >В общем-то - да.

  Не соглашусь.
  Она не виновата. Её, повторяю, сначала не сумели защитить. Потом оттолкнули. Довели до детоубийства. И она же ещё виноватая осталась.

  >>Всё равно как-то с трудом верится :(
  >>Люди, они всегда были людьми. Со всем набором.
  >
  >Даже от своих дедов мы уже сильно отличаемся. Они со своими вообще жили на разных планетах.
  >

  и мне опять не понятно до тоски.
  почему?
  Почему злоба, трусость, хапужество, жадность всегда побеждают?
  Ну вот на историю посмотреть - все поиски справедливости, все попытки строить нормальное общество разбивались о деньги хапуг, торговцев, уродов.
  Выстояли в ВОВ, наши деды и бабушки... а что толку, где тот СССР и кто мы такие есть сейчас?..
  не могу найти ответа никак.

32. Верещагин Олег Николаевич (tambwolf.73@yandex.ru) 2015/06/19 18:44 [ответить]
  > > 29.Ликол
  >Олег, извини, я немножко поспорю:)
  >Нин же у нас - бродяжка неизвестного происхождения, не принадлежащая ни к какой общине. Далеко не факт, что ее признали бы за свободную

  Бригита достаточно точно отметила - вариантов по одежде, украшениям и поведению почти не было: свободная, причём из состоятельных, которую, видимо, постигло какое-то несчастье. Если бы она была поглупей - то стала бы добиваться розыска, восстановления прав и т.д. в надежде занять более высокое и непыльное место (чем занимаются толпы попаданцев). В результате капитан принял бы её жалобу, передал в магистрат, там началось бы медленное и обстоятельное следствие - и через год-полтора к ней пришли бы с серьёзным вопросом: МИЛОЧКА, ВЫ КТО И НА КАКОМ ОСНОВАНИИ ХОТЕЛИ ЗАНЯТЬ ЗАЯВЛЕННОЕ ВАМИ В РОЗЫСКЕ МЕСТО? Вас нет нигде и не было никогда в окрестных городах, да и, похоже, в королевстве... Тогдашних людей любят изображать, как суеверных тупых тормозов. Но они были просто не такие "скоростные по жизни", как мы. И вот на ЭТИ вопросы ей было бы нечего ответить...

  Но отмечу, что хозяин ей не платил. Хотя вообще-то был обязан - но в этом случае пришлось бы добиваться для неё гражданских прав коммуны, т.к. одно дело - содержать кого-то из милости, а другое дело - нанять человека.

  ***

  >Ну вот даже в Риме лишь небольшая часть рабов была потомственной, большинство когда-то были свободными.

  Не-не-не. :-) Ошибочное мнение. Точней, опять же - в КАКОМ Риме? И до начала Пунических войн и после восстания Спартака предпочтение отдавалось как раз ПОТОМСТВЕННЫМ рабам, об этом писалось во всех документах и наставлениях. До войн - потому что такие легче вписывались в "фамилию". После восстания - потому что такой раб был мало склонен к непослушанию. Так что превалировали военнопленные и всякие там должники - только очень короткий исторический срок, чуть больше века.

  Олег.

31. Ликол 2015/06/19 18:38 [ответить]
  > > 30.О.Брайн Бригита
  >> > 29.Ликол
  >>Далеко не факт, что ее признали бы за свободную
  >
  >А кем считать девушку, у которой на руках единственная мозоль - на среднем пальце правой руки? ;) Крепостной крестьянкой?
  >Скорее уж беглой монашкой-переписчицей, которая грамотность утеряла вместе с памятью. ;)

  Ну вот даже в Риме лишь небольшая часть рабов была потомственной, большинство когда-то были свободными. А в Европе, наверное, еще больший процент тех, кто рабом стал, а не родился - чисто в силу неразвитости рабовладения.

  Грамотность никуда не делась, если там латинский алфавит:) Только научится средневековым шрифтом писать, а уж разобрать, я думаю, сможет. Что с начала ничего прочитать не могла, так это от шока.

30. О.Брайн Бригита (brigitaobrien@rambler.ru) 2015/06/19 18:33 [ответить]
  > > 29.Ликол
  >Далеко не факт, что ее признали бы за свободную

  А кем считать девушку, у которой на руках единственная мозоль - на среднем пальце правой руки? ;) Крепостной крестьянкой?
  Скорее уж беглой монашкой-переписчицей, которая грамотность утеряла вместе с памятью. ;)

29. Ликол 2015/06/19 18:22 [ответить]
  > > 28.Верещагин Олег Николаевич
  >> > 26.Минна Барнхольм
  Олег, извини, я немножко поспорю:)
  Нин же у нас - бродяжка неизвестного происхождения, не принадлежащая ни к какой общине. Далеко не факт, что ее признали бы за свободную (что не обязательно означает, что ее бы там охаживали плетью и били головой об стену, как sun представляет:).

28. Верещагин Олег Николаевич (tambwolf.73@yandex.ru) 2015/06/19 14:03 [ответить]
  > > 26.Минна Барнхольм
  >Ещё боялась, что девушка попытается вести себя "круто", как положено попаданке

  Если честно, я на 100% уверен, что ни единый попаданец (если у него нормальные базовые реакции) не станет вести себя "круто". Он будет просто в офигении и испуге.

  ***

  > > 24.Sun
  >Какой-то слишком идеализированный мир. Даже в мелочах. К примеру, Нина спрашивает какие-то непонятные вещи. Ну кто бы стал прислуге что-то объяснять или оправдываться перед ней за то, что били мальчишку? Дал бы ногой в зубы, да и все.

  Да, да... конечно. И плёткой по хребтине.

  Фигню не пишите. Даже очень злой человек не стал бы нарываться на судебное разбирательство за избиение свободной женщины. У вас представление о том мире = моему представлению о работе синхрофазотрона. Нулевое.

  Олег.

27. Верещагин Олег Николаевич (tambwolf.73@yandex.ru) 2015/06/19 14:00 [ответить]
  > > 23.Чернышева Ната
  >а при чём девчонка?
  >Почему не-человеком стала и она тоже?

  Такова жизнь.

  >А что, вторая половина крови - это уже вода?

  Нельзя быть гоблином наполовину, это если брать западные аналогии.

  > Что ей было делать, утопиться сразу?

  В общем-то - да.

  >Всё равно как-то с трудом верится :(
  >Люди, они всегда были людьми. Со всем набором.

  Даже от своих дедов мы уже сильно отличаемся. Они со своими вообще жили на разных планетах.

  Олег.

26. Минна Барнхольм 2015/06/19 12:21 [ответить]
  Ну и о главном:-) .
  Рассказ понравился. Очень.
  Честно скажу, читать начала с опаской. Аннотация к рассказу напугала, знаете ли. Ждала то ли злого стеба над "фифой", то ли пародии на романы о попаданках. А оказалось - хороший рассказ о НОРМАЛЬНЫХ ЛЮДЯХ.
  Ещё боялась, что девушка попытается вести себя "круто", как положено попаданке (ну хотя бы в начале), и окружающие начнут приводить ее в разум оплеухами. Снова ошиблась, и это замечательно.
  Но тут, конечно, автор подыграл своей героине, поскольку девушка даже не пробует вести себя так, как попаданке положено. То есть не хамит, не танцует пьяной на столе, не устраивает глупых розыгрышей, не достает окружающих требованиями, не истерит (паника в самом начале - не всчёт, тут любой бы растерялся). И - РАБОТАЕТ. Не хитря, и не отлынивая.
  Что ещё? Очень понравился город. Со всеми его звуками и запахами. Такое вкусное описание городской улицы ещё поискать.

25. Минна Барнхольм 2015/06/19 10:49 [ответить]
  > > 24.Sun

  >Но надо отдать должное, напомнило романы Кетрин Коултэр, большинство дам должно при чтении такого пищать от восторга.


  Может Коултер и писала о средних веках, не знаю. Но популярность ей принесли романы о ХIХ веке. Гражданская война в Штатах служила источником вдохновенья. Да и писала она неплохо.

24. Sun 2015/06/19 09:02 [ответить]
Какой-то слишком идеализированный мир. Даже в мелочах. К примеру, Нина спрашивает какие-то непонятные вещи. Ну кто бы стал прислуге что-то объяснять или оправдываться перед ней за то, что били мальчишку? Дал бы ногой в зубы, да и все.
Но надо отдать должное, напомнило романы Кетрин Коултэр, большинство дам должно при чтении такого пищать от восторга.

23. *Чернышева Ната 2015/06/19 06:44 [ответить]
  > > 20.Верещагин Олег Николаевич

  >
  >А вот и нет. :-) Пока не наступила пора протестантизма,

  у, против протестантов оч много имею... Они убили наш мир.
  >

  >Ключевое слово - ХАЗАРИН. Т.е., не вполне человек.
  а при чём девчонка?
  Почему не-человеком стала и она тоже?
  >
  >> Вместо того, чтобы помочь и поддержать - держали на расстоянии; додержались.
  >
  >Эм... чтобы "всем миром поднять полукровку"? Как у Шекспира: "Вскормил кукушку воробей, голодного птенца - а сын возьми, да и убей приёмного отца..." Да нафик надо. Задушила - и правильно сделала.

  А что, вторая половина крови - это уже вода? У меня жизненная история есть, когда девчонка в 15 лет, изнасилованная гадом, решилась оставить ребёнка вопреки воле всей родни, ушла из дома - потому что относились к ней в точности так же. Хватило ей по жизни всякого -разного, в конечном счёте вышла замуж и родила второго. Но старший мальчик вырос хорошим парнём. Семья у них получилась какая надо...


  Но тут дело в отношении родни. Родила хазарчонка - не-человек. Задушила хазарчонка - стрига. Что ей было делать, утопиться сразу? Но про "утопиться" легко советовать со стороны, на себя попробуй примерь.
  Она в чём виновата-то была?! Сначала её не смогли защитить. Потом - оттолкнули всеобщим презрением. И она же оказалась кругом виноватая!



  >
  >>Вот в такое почему-то легче поверить, чем в доброго хеера Ламберта. Который нереально добр к Нине, да.
  >
  >См.выше. Это не доброта в нашем понимании (каковая вообще непонятно что, я должен заметить...)
  >
  >Олег.

  Всё равно как-то с трудом верится :(
  Люди, они всегда были людьми. Со всем набором.

22. Владимир Титов (w.w.titov@gmail.com) 2015/06/19 02:59 [ответить]
  > > 16.Лавров Борис
  >А меня куда больше волнует вопрос происхождения старушки из начала рассказа.

  Борис, лучше не задаваться такими вопросами. Старушка - очень непростая.

21. Верещагин Олег Николаевич (tambwolf.73@yandex.ru) 2015/06/19 00:09 [ответить]
  > > 18.Анри Портэ
  >Ура! ура! Обновленья, обновленья!

  Ну... вроде того.

  ***

  > > 16.Лавров Борис
  >А меня куда больше волнует вопрос происхождения старушки из начала рассказа.

  8-о ? А я-то откуда знаю?

  Олег.

20. Верещагин Олег Николаевич (tambwolf.73@yandex.ru) 2015/06/18 23:46 [ответить]
  > > 17.Чернышева Ната
  >если обратиться к легенде об Уленшпигеле, например... И к Молоту ведьм...

  Вот-вот. :-) Между тем, это - т.н. ВОЗРОЖДЕНИЕ. Не Средневековье, а эпоха, в которой, на мой взгляд, хорошего было всего - технический прогресс и Великие Географические Открытия...

  >Просто так взять в дом человека с улицы, да ещё и чокнутую, и обходиться с ним достаточно мягко...
  >Вот это и есть идеализация человеков.

  А вот и нет. :-) Пока не наступила пора протестантизма, объявившего всех, кто не имеет денег, отщепенцами и жертвами Сатаны - христианин ОБЯЗАН был всячески поддерживать бедных, несчастных и т.д. И это делалось вовсе не формально... Кое-где вообще считали, что через тех, кому в жизни не везёт, бог чаще говорит с людьми.

  >вон у Озара в книге про Мечеслава девушку-невесту хазарин изнасиловал во время набега на село, и вся родня, кто выжил, отшатнулась от неё

  Ключевое слово - ХАЗАРИН. Т.е., не вполне человек.

  > Вместо того, чтобы помочь и поддержать - держали на расстоянии; додержались.

  Эм... чтобы "всем миром поднять полукровку"? Как у Шекспира: "Вскормил кукушку воробей, голодного птенца - а сын возьми, да и убей приёмного отца..." Да нафик надо. Задушила - и правильно сделала.

  >Вот в такое почему-то легче поверить, чем в доброго хеера Ламберта. Который нереально добр к Нине, да.

  См.выше. Это не доброта в нашем понимании (каковая вообще непонятно что, я должен заметить...)

  Олег.

19. Ликол 2015/06/18 23:26 [ответить]
  > > 17.Чернышева Ната
  >> > 12.Верещагин Олег Николаевич
  >>> > 5.Чернышева Ната

  >
  >если обратиться к легенде об Уленшпигеле, например... И к Молоту ведьм...
  >

  А Молот и Уленшпигель - это уже и не совсем средневековье.

18. Анри Портэ 2015/06/18 23:00 [ответить]
Ура! ура! Обновленья, обновленья!
*довольно потирает руки перед дальнейшим чтением*

17. *Чернышева Ната 2015/06/18 23:12 [ответить]
  > > 12.Верещагин Олег Николаевич
  >> > 5.Чернышева Ната
  >>потому что наше земное средневековье...
  >
  >Так.
  >В КАКОЙ СТРАНЕ?
  >В КАКОЙ ПЕРИОД?
  >В КАКОМ ГОРОДЕ?

  если обратиться к легенде об Уленшпигеле, например... И к Молоту ведьм...

  но я не буду спорить.
  тут мы ни до чего стоящего не доспоримся.


  >
  >Если же кто не верит деталям - читайте уставы цехов, заметки о положении женщин и взаимоотношениях с феодалами и т.д.


  Сейчас слова найду...
  я не про законы.
  Я про атмосферу тогдашнюю.
  Просто так взять в дом человека с улицы, да ещё и чокнутую, и обходиться с ним достаточно мягко...
  Вот это и есть идеализация человеков.


  вон у Озара в книге про Мечеслава девушку-невесту хазарин изнасиловал во время набега на село, и вся родня, кто выжил, отшатнулась от неё: мол, она несчастье приносит,раз с ней такое случилось, чур меня, чур меня. Хотя девчонка-то как могла спастись от такой доли?
  А как она родила хазарчонка да задушила его, то и вовсе в стриги записали. Хотя сотворили с ней это всё в том числе и они сами, родня. Вместо того, чтобы помочь и поддержать - держали на расстоянии; додержались.
  Вот в такое почему-то легче поверить, чем в доброго хеера Ламберта. Который нереально добр к Нине, да.


  то есть, рассказ про Кису замечателен; я придираюсь уже для отвлечённого принципа.

16. *Лавров Борис (d.r.akula@inbox.lv) 2015/06/18 22:28 [ответить]
А меня куда больше волнует вопрос происхождения старушки из начала рассказа.

15. Верещагин Олег Николаевич (tambwolf.73@yandex.ru) 2015/06/18 22:21 [ответить]
  > > 13.Воропанова Са Юрна
  >"коробочку с корпиевыми тампонами"
  >Где взяла?Машин нет,руками слишком трудоемко и дорого.

  Не поверите - делали.

  Большинство сами делали, именно руками. Но это именно подарочная коробка, дорогая.

  Олег.

14. Верещагин Олег Николаевич (tambwolf.73@yandex.ru) 2015/06/18 22:19 [ответить]
  > > 6.Дмитрий С
  >1.Как называется?

  Черновое название - "Возрождение".

  >2.Когда выйдет?

  А вот этого не знаю.

  Олег.

13. Воропанова Са Юрна (svetla.voropanova@mail.ru) 2015/06/18 22:18 [ответить]
"коробочку с корпиевыми тампонами"
Где взяла?Машин нет,руками слишком трудоемко и дорого.

12. Верещагин Олег Николаевич (tambwolf.73@yandex.ru) 2015/06/18 22:20 [ответить]
  > > 5.Чернышева Ната
  >потому что наше земное средневековье...

  Так.
  В КАКОЙ СТРАНЕ?
  В КАКОЙ ПЕРИОД?
  В КАКОМ ГОРОДЕ?

  И ещё ряд "каких". Потому что такой штуки, как "ЗЕМНОЕ средневековье" - НЕТУ!!! В принципе!

  Если же кто не верит деталям - читайте уставы цехов, заметки о положении женщин и взаимоотношениях с феодалами и т.д.

  Олег.

  ПыСы: пометка - у сторков всё выглядело СОВЕРШЕННО не так. У нас ближашей аналогией будет дикая смесь англо-саксонской Гептархии, дохристианской Скандинавии и Японии Эпохи Воюющих Царств. И то не похоже. :-)

11. *Чернышева Ната 2015/06/18 22:16 [ответить]
  > > 9.Верещагин Олег Николаевич

  >
  >В начале рассказа...

  >
  >Олег.

  простодушно:
  так ведь если долго приставать с самыми разными по форме, но одинаковыми по существу вопросами, глядишь и проболтаетесь, сами не заметив как. Рано или поздно...

10. *Чернышева Ната 2015/06/18 22:14 [ответить]
  > > 8.Ликол
  >> > 5.Чернышева Ната
  > В данном тексте выглядит слишком идеальным...
  >
  >Ну, четверо замученных в тексте все-таки есть...

  я не про замученных...

  я про доброту к чокнутым.

9. Верещагин Олег Николаевич (tambwolf.73@yandex.ru) 2015/06/18 22:14 [ответить]
  > > 7.Ликол
  >Олег, а это какой век? Кочевники с юго-востока - венгры? А тогда не слишком рано для городских коммун?
  >Или это монголы, но они вроде до Германии не добрались?

  В начале рассказа...

  ПРЕДУПРЕЖДЕНИЕ: не надо пытаться определить, ГДЕ происходит действие рассказа. Не получится. И спрашивать меня об этом тоже не надо - я и сам не знаю. Да это и не важно.

  Олег.

8. Ликол 2015/06/18 22:14 [ответить]
  > > 5.Чернышева Ната
   В данном тексте выглядит слишком идеальным...

  Ну, четверо замученных в тексте все-таки есть...

Страниц (5): 1 2 3 4 5

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Верещагин Олег Николаевич : другие произведения.

Комментарии: Кисо (Оценка:3.38*16,)

Комментарии: Кисо
(Оценка:**3.38*16**,)