Комментарии: Некоторым самиздатовцам

Вербовая Ольга Леонидовна : другие произведения.

Комментарии: Некоторым самиздатовцам
()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 13/09/2015, изменен: 13/09/2015. 1k. Статистика.

Аннотация:
Когда после митинга 6 мая 2012 года пересажали многих достойных людей, я стала всерьёз опасаться, что возьмутся за моих товарищей по Самиздату. Случись плохое с моими собратьями по перу, я бы не постеснялась подать им руку. И думала, что это взаимно...

ОБСУЖДЕНИЯ: Поэзия (последние)
11:51 Мананникова И. "Пушистый маленький зверёк" (2/1)
11:49 Князев Ю. "Сонет реке Оттер" (5/1)
11:41 Егорыч "Ник Максима" (9/8)
11:18 Чваков Д. "Шлак, версия" (4/3)

Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]Страниц (13): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 11:55 "Технические вопросы "Самиздата"" (180/43) 11:54 "Форум: все за 12 часов" (225/101) 10:42 "Форум: Трибуна люду" (850/21) 19:02 "Диалоги о Творчестве" (207/1) 15/11 "Форум: Литературные объявления" (664) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 11:55 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (180/43) 11:54 Коркханн "Угроза эволюции" (749/38) 11:51 Мананникова И. "Пушистый маленький зверёк" (2/1) 11:49 Князев Ю. "Сонет реке Оттер" (5/1) 11:49 Берг D.Н. "Мы из Кронштадта, подотдел " (585/3) 11:49 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (614/6) 11:48 Баковец М. "Культиватор Сан" (2/1) 11:45 Шершень-Можин В. "На крыльях дракона (11 глава)" (6/2) 11:43 Безбашенный "Запорожье - 1" (975/18) 11:43 Малышев А. "Окончательное решение Тухачевского " (989/10) 11:41 Егорыч "Ник Максима" (9/8) 11:34 Колышкин В.Е. "Контрольное обрезание" (32/8) 11:33 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (591/20) 11:31 Эндо К. "Тайная канцелярия" (8/1) 11:25 Ремельгаc С. "Дорога на Иолат" (38/2) 11:22 Артюхина И.В. "Обратная связь" (2/1) 11:18 Чваков Д. "Шлак, версия" (4/3) 11:11 Логинов Н.Г. "Горькая правда жизни..." (4/2) 11:10 Рыжкова С. "Гостиная - добро пожаловать" (822/1) 11:10 Энвэ М. "Некуда бежать, негде спрятаться " (207/2) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Путь Шамана. Шаг Ночлежка "У Крокодила" В родном краю Рекомендует Пузеп Н.В. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108551 Произведений: 1670555 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	24/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Белашова Ю.Ю. Белль С.В. Богатикова О.Ю. Богданов А. Бонд. П.Б. Бредникова Е.Е. Букаринов Д.Н. Веденин В.А. Ветер К. Визмор Э.Н. Виноградова А.В. Галицкая Д.И. Гамова Д. Гончарова Е.В. Егорова В.Ю. Ежова Е.С. Елисеева Н.В. Ельников А.Д. Жалилова Л.С. Желнов П. Иванов А.А. Инеева С. Ищенко Г.В. Казарян М.В. Келлер Е. Кизяева А.А. Кичилова К.Ф. Колодиец Д.Н. Кольцо-Гид Команов С.С. Кондрашов В.А. Копышов А.Н. Корнеева Т.М. Коршунова Т.В. Ксения Лобков А. Луковкин К. Лучистая Д.Т. Макарчук С.С. Маковская Н. Маркевич П. Митусова Л.П. Можар Е.П. Морозов М. Пашкевич С. Пимонов В.В. Пирумова А.Б. Приходько О. Пятница М. Радонин С. Ревельский Х. Романов Н.П. Рябенкова Д.П. Серебряная Е. Силаков Г. Соколовская Е. Солнечная Соцкая С. Сперанская И.В. Таа Трещев Ю.А. Тягин П.А. Шаповалова Д.В. Шеннон Р.А. Шишкина Д. Щедрин Р. Ak108u Ive Mollydolly Natkam Valxalla Viligodaeum Viscount M.D.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 00:39 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский" 21/11 Кукин В. "Случайные рифмы" 21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы" Полный список...>>

270.Удалено модератором. 2015/12/13 07:08

269.Удалено модератором. 2015/12/13 00:37

268. Логинов Анатолий Анатольевич (alvrudy@mail.ru) 2015/12/12 23:51
  > > 266.Амаль Раф М.
  >А что бы не получиться? Голод - великая сила!

  А где голод? У вас?

267. Ардаган Эрик (erik.ardagan@yandex.ru) 2015/12/12 21:06
  > > 266.Амаль Раф М.
  >> > 263.россиянка
  >
  >>
  >>Ну надо признать , что это получилось.
  >
  >А что бы не получиться? Голод - великая сила!


  Ну, какой вы "специалист" стало окончательно ясно в 261 комме)))))))))

266. Амаль Раф М. (amalraf@mail.ru) 2015/12/12 21:00
  > > 263.россиянка

  >
  >Ну надо признать , что это получилось.

  А что бы не получиться? Голод - великая сила!

265. Ардаган Эрик (erik.ardagan@yandex.ru) 2015/12/12 20:58
> От навязываемой чужой воли и животного страха.
Простите, а кто здесь испытывает животный страх?

264. Вербовая Ольга (olgav1986@mail.ru) 2015/12/12 20:55
  220.Vladimir
  >Простите, а от чего конкретно вы свободны?
  От навязываемой чужой воли и животного страха.

  223.ИС-3
  >Кто же здесь вербует? Судя по названиям и содержанию, хозяйка?(
  Лестно, что за обсуждением добродетелей одного из моих гостей кто-то вспомнил о существовании здесь хозяйки! Прогресс налицо! :-)))))))))

263. россиянка 2015/12/12 20:32
  > > 262.Амаль Раф

  >Вот для того и понадобилась Коллективизация - выдавить из деревни трудовой ресурс! Во обеспечение Индустриализации, во обеспечение кредитов, полученных от ФРС.

  Ну надо признать , что это получилось.

262. Амаль Раф М. (amalraf@mail.ru) 2015/12/12 20:23
  > > 251.россиянка
  >> > 249.Амаль Раф М.
  >>Вопрос был про введение карточной системы в 1928 году
  >
  >И почему?
  >Там может связь с этой...продразверсткой?Или уже был продналог?

  Ну, слава Богу - хоть кому-то интересно! А остальные могут прогуляться вон.
  Так вот, мера эта превентивная, т.с. действия на опережение. Другими словами, советская власть заранее готовилась к созданию дефицита на продовольственном рынке, а карточки - это инструмент управления массами людей при этом самом дефиците.
  Ведь, если у тебя нет карточек, ты, по-существу, обречен. Как говаривал Шариков - где я харчеваться буду? Т.е. людей поставили перед выбором - или сдохни сам и смотри, как дети твои сдохнут, или иди туда, куда тебя власть-кормилица пошлет - на шахты, на стройки, на фабрики и заводы, где ты будешь жить в холодном и сыром бараке, но, зато, не загнешься гарантировано от голоду!
  Карточная система - это государственная монополия на продовольственном рынке страны. Это принуждение через угрозу голода.
  Дело в том, что для советского экономического чуда (как и для японского или китайского), т.н. Индустриализации, потребны три вещи: кредиты, технологии и дешевая рабочая сила. Две первые были получены на Западе - долларовые кредиты от ФРС США (речь, как я слышал, идет о сумме, минимум, в 2 миллиарда долларов - очень значительная сумма по тем временам), технологии и оборудование из Америки и Западной Европы, охваченных мировым кризисом, а вот с последним - дешевой рабочей силой на месте, все обстояло не так радужно.
  Основная масса трудоспособного населения СССР концентрировалась в деревне. Крестьяне имели собственные хозяйства, дома, скотину, землю, огороды, сады, места выпаса - что им за радость была все это бросать, чтобы жить по углам в общагах и горбатиться за рабочую копейку? Народ бы пошел за широким рублем, но тогда никакого чуда бы не случилось - рабочая сила должна быть практически дармовой, иначе, никакого экономического обоснования для глобального переустройства СССР нет и не предвидится.
  Вот для того и понадобилась Коллективизация - выдавить из деревни трудовой ресурс! Во обеспечение Индустриализации, во обеспечение кредитов, полученных от ФРС.

261. Ардаган Эрик (erik.ardagan@yandex.ru) 2015/12/12 20:37
  Тем, кому интересно: ставка единого сельскохозяйственного налога устанавливалась в зависимости от региона, урожайности, количества едоков и количества голов скота.
  Так, для Алтая при количестве едоков - 5 человек, площади - 5 десятин и 2 головах скота ставка налога составляла 6 пудов зерна. С 5 десятин собиралось 175 пудов. То есть стррашный "хрен расплатишься" налог составлял 3.5%.
   http://hum.sbras.ru/iva124.htm

  Ну и кто вы, герр Амаль, после этого?)))))

260.Удалено написавшим. 2015/12/12 19:53

259.Удалено написавшим. 2015/12/12 19:50

258. *Логинов Анатолий Анатольевич (alvrudy@mail.ru) 2015/12/12 19:48
  > > 257.Амаль Раф М.
  >Подождем еще денек-другой. Может, вы научитесь просить,
   Просите здесь вы. И сливаетесь с темы тоже вы...
   Так что ждите сами себя :-)))))))))))))))))))))
  Или
  >>Так вот - учитесь хоть что-то делать сами. В жизни пригодится.

257. Амаль Раф М. (amalraf@mail.ru) 2015/12/12 19:46
Подождем еще денек-другой. Может, вы научитесь просить, если вам что-то от меня нужно.

256. *Логинов Анатолий Анатольевич (alvrudy@mail.ru) 2015/12/12 19:45
  > > 255.Амаль Раф М.
  >Я пользуюсь поисковиком.
   Не заметно. Вопрос был про ставку налогов для крестьян.Вы слились. Поисковик вам явно не помог...
   Поэтому последуйте своему своету:
  >>Так вот - учитесь хоть что-то делать сами. В жизни пригодится.
   Иначе так и помрете Рафом...

255. Амаль Раф М. (amalraf@mail.ru) 2015/12/12 19:44
  > > 252.Логинов Анатолий Анатольевич

  Я пользуюсь поисковиком. А вы им пользоваться не обучены? Только, сдается мне, что все вы можете, все вам доступно, но вам охота, чтобы вас обслужили. Так вот - учитесь хоть что-то делать сами. В жизни пригодится.

254. Амаль Раф М. (amalraf@mail.ru) 2015/12/12 19:39
  > > 248.вдумчивый

  >
  >А вы можете ответить на простой вопрос?
  >Одобряете вы действия украинских активистов, взорвавших ЛЭП, или не одобряете?

  Нет, не поддерживаю. Это не дело частных лиц обесточивать Крым. Это прямая обязанность украинского правительства. Всякое государство имеет не только право, но и обязанность защищать свою территорию и своих граждан. Я таких действий от правительства Украины не вижу. Ни военных, ни юридических, ни политических.
  Из чего делаю вывод - вся история с Крымом, равно как и с Донбассом, не более чем фарс, кровавая клоунада, шапито. Причем, как со стороны Украины, так и со стороны РФ.

253. Ардаган Эрик (erik.ardagan@yandex.ru) 2015/12/12 19:34
> Вопрос был про введение карточной системы в 1928 году
Вопрос был про ставку налогов для крестьян. Какой смысл обсуждать другую тему, если вы с первой съехали? Точно так же вы от карточек можете перепрыгнуть к трудностям перевода Горе от ума на китайский язык...

252. *Логинов Анатолий Анатольевич (alvrudy@mail.ru) 2015/12/12 19:34
  > > 249.Амаль Раф М.
  > Неужели никому не интересна причина подобного феномена?
  но прежде скажите сами: у вас Гугл есть? А Яндекс? Тоже нет? И Рамблер в глаза не видели? А как вы проникли на Самиздат, если не секрет?

251. россиянка 2015/12/12 19:34
  > > 249.Амаль Раф М.
  >Вопрос был про введение карточной системы в 1928 году

  И почему?
  Там может связь с этой...продразверсткой?Или уже был продналог?

250.Удалено написавшим. 2015/12/12 19:32

249. Амаль Раф М. (amalraf@mail.ru) 2015/12/12 19:31
Вопрос был про введение карточной системы в 1928 году. Неужели никому не интересна причина подобного феномена? Почему карточки не были нужны ни в 25-м, ни в 27-м, а в 28-м вдруг занадобились? Да так, что просуществовали аж 7 лет подряд?

248.Удалено написавшим. 2015/12/12 19:31

247. Ардаган Эрик (erik.ardagan@yandex.ru) 2015/12/12 19:29
> Если они вам не нужны, то мне-то с какой радости вас обслуживать?
Ну например для того, чтобы было что ответить человеку, который назовет вас лжецом и скажет, что налоги были не просто посильные, а вообще мизерные. А на определенных условиях крестьяне налоги и вовсе не платили.

246. Логинов Анатолий Анатольевич (alvrudy@mail.ru) 2015/12/12 19:27
  > > 245.Амаль Раф М.
  >> Почему я должен для вас что-то искать, мне не слишком понятно.
   ТО есть вы признаете, что доказать свои слова не можете. ЧТД,

245. Амаль Раф М. (amalraf@mail.ru) 2015/12/12 19:26
  > > 241.Ардаган Эрик
   Я жду. Удачи.

  Ждите. Удачи вам. Мне, чтобы найти эти цифры - а я их видел, прежде чем написать, понадобилось 10 минут. Почему я должен для вас что-то искать, мне не слишком понятно. И один человек может перевести осла через ручей, но и сто не заставят из него напиться.
  Если вам нужны цифры, вы их найдете сами. Если они вам не нужны, то мне-то с какой радости вас обслуживать? У нищих прислуги нет. Тем более у тех, от которых и спасибо не дождешься.

244. россиянка 2015/12/12 19:24
У меня такая мысль появилась...
Мне кажется, многие наши дедушки-бабушки делили жизнь на период до войны и после войны. Война вычеркнула многие события до неё...не вообще, а теми испытаниями что людям пришлось вынести в 1941-45, поэтому больше рассказывали о смешных событиях молодости и детства а также о первых послевоенных годах..

243.Удалено написавшим. 2015/12/12 19:21

242. Амаль Раф М. (amalraf@mail.ru) 2015/12/12 19:20
  > > 240.вдумчивый
  Я не играю в пинг-понг со стенкой.

241. Ардаган Эрик (erik.ardagan@yandex.ru) 2015/12/12 19:19
> Скажу, но прежде скажите мне сами: у вас Гугл есть? А
А как же. Только ВЫ утверждаете, значит, ВАМ и цифры предоставлять. Я жду. Удачи.

240.Удалено написавшим. 2015/12/12 19:18

239. Амаль Раф М. (amalraf@mail.ru) 2015/12/12 19:17
  > > 236.вдумчивый
   Флудите на крови?

  Какая кровь в 1928 году?

238. Амаль Раф М. (amalraf@mail.ru) 2015/12/12 19:15
  > > 217.Ардаган Эрик

  >Скажите, а вот это "хрен расплатишься" в цифрах - это сколько?

  Скажу, но прежде скажите мне сами: у вас Гугл есть? А Яндекс? Тоже нет? И Рамлер в глаза не видели? А как вы проникли на Самиздат, если не секрет?

237. россиянка 2015/12/12 19:14
  > > 233.Ардаган Эрик
  >> Знаете, про налоги скорее правда.
  >Я не говорю, что это неправда. Просто: не надо эмоций. Дайте цифры. А я уж как-нибудь сам решу: дохрена это или фигня.

  Я не скажу в цифрах. Увы...тут ещё играли роль и условия...у наших было хозяйство близкое к середнякам, под раскулачивание не попали, но потеряли много.
  Мы слишком поздно стали этим интересоваться, а старики..не любили говорить про трудности не любили жаловаться.а сейчас уже не спросишь

236.Удалено написавшим. 2015/12/12 19:13

235. AD 2015/12/12 19:11
  > > 233.Ардаган Эрик
  >> Знаете, про налоги скорее правда.
  >Я не говорю, что это неправда. Просто: не надо эмоций. Дайте цифры. А я уж как-нибудь сам решу: дохрена это или фигня.
  Вот тут чуток есть.
  http://historian30h.livejournal.com/86753.html

234. Амаль Раф М. (amalraf@mail.ru) 2015/12/12 19:09
И никто не обратил внимание на введение карточной системы в 1928 году в СССР. Ни войны, ни экономического кризиса, ни голода - так в чем дело?

233. Ардаган Эрик (erik.ardagan@yandex.ru) 2015/12/12 19:05
> Знаете, про налоги скорее правда.
Я не говорю, что это неправда. Просто: не надо эмоций. Дайте цифры. А я уж как-нибудь сам решу: дохрена это или фигня.

232. россиянка 2015/12/12 19:02
  > > 217.Ардаган Эрик
  >> А кроме того, каждый приусадебный участок облагался натуральным налогом, да таким, что хрен расплатишься!

  >Скажите, а вот это "хрен расплатишься" в цифрах - это сколько?

  Знаете, про налоги скорее правда. У меня родные вынуждены были оставить хозяйство из-за высоких налогов. И это не Украина а Пермский край.
  А насчет выезда - выезжать из деревень было сложно, нашим удалось. Сначала в Сибирь а оттуда потом обратно на Урал, но уже в город.
  Это где-то года 1931- 1934 то есть в 1935 наши уже точно были в Свердловске.
  А у Сидоренко как -то странно всё. Маме в каком году 8 лет было? Можно не помнить когда её куда то отвозили но год рождения? А бабушка в это время...когда её ребенка били чекисты Польши, кушала масло в Москве?
  Кстати если мама с 1933 то 8 лет 1941 год.
  А вторым ребенком бабушка была беременна в 1934 или в 1935...Когда кушала масло в москве

231. AD 2015/12/12 18:28
  > > 229.вдумчивый
  >> > 226.Логинов Анатолий Анатольевич
  >
  >> И голод на Украине в 39-м был, справедливости ради можете подтвердить?
  >
  >
  >Думаю, тут Наталия просто смешала два произошедших в разное время события... Или ее мать смешала... Что там она могла из раннего детства помнить?..
  Маме уже много лет.
  Она могла и перепутать.
  Бывает.Особенно в возрасте.
  Но дочка-то моложе и может немножко подумать,прежде чем нести ахинею? И ,кстати. выставлять свою маму в нехорошем свете.

Страниц (13): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Вербовая Ольга Леонидовна : другие произведения.

Комментарии: Некоторым самиздатовцам ()

Комментарии: Некоторым самиздатовцам
()