207. нуну2021/04/24 16:33
[ответить]
Этого не было и, даже, не могло быть. Но рассказ,ведь, не о фактах...
206. (v.beryk@gmail.com) 2021/04/23 19:36
[ответить]
>>205.нуну
>>>204.Бирюк В.
>>>>203.гут
>
>>Алаверды:)
>>
>>Интересна начинка сундука в т.з. 1991 г.:)
>Гуд бай Америка! Нас так долго учили любить твои запретные плоды!
Да. Такие наглядные, желаемые. Как трусики с кружавчиками:)
А вот такие "плоды", как свобода, право... в сундук не засунуть:)
205. нуну2021/04/23 17:47
[ответить]
>>204.Бирюк В.
>>>203.гут
>>>>202.Бирюк В.
>Алаверды:)
>
>Интересна начинка сундука в т.з. 1991 г.:)
Гуд бай Америка! Нас так долго учили любить твои запретные плоды!
204. (v.beryk@gmail.com) 2021/04/23 15:43
[ответить]
>>203.гут
>>>202.Бирюк В.
>youtube.com/watch?v=GMkwAbp1Fpc
Алаверды:)
Интересна начинка сундука в т.з. 1991 г.:)
203. гут2021/04/23 13:22
[ответить]
>>202.Бирюк В.
youtube.com/watch?v=GMkwAbp1Fpc
202. (v.beryk@gmail.com) 2021/04/23 10:18
[ответить]
>>201.гут
>И письмо нормальное (для правши) слева направо...
Это зависит от инструмента. Если перо в правой руке -слева-направо: пишуший видит строчку, которую продолжает. Если в правой молоток, а в левой зубило (выбивать надпись на камне) - наоборот.
201. гут2021/04/23 00:01
[ответить]
>>200.Бирюк В.
>Как нарисуем:)
Так вот и рисуем, естественное - слева направо, "правое" - справа налево. И письмо нормальное (для правши) слева направо или сверху вниз.
> что "хорошо/плохо" - всегда кому-то
Кто же спорит - даже юродивые становились "блаженными" когда это было чьё-либо веское "благо". Тако же и Ванька с его "кирпичами".
Всё Вы поняли; слив засчитан. =[
200. (v.beryk@gmail.com) 2021/04/22 21:43
[ответить]
>>199.гут
>Хроношкала, эволюция и т.д. - слева направо.
Как нарисуем:) лучше - вертикально:)
>Канон "права" и Бобра.
"Канон" изначально - справа налево. И христианский, и мусульманский. А у китайцев тот же "канон" - вертикальый:)
>А дву-направленность... это диспут Ванька́ "о благе" с болотными передовиками "на кирпичах".
Не, им диспутировать некогда, им кирпичи лепить надо:)
199. гут2021/04/22 20:44
[ответить]
>>198.Бирюк В.
>Последовательность сущностей (от общего к частному) может быть (должна) перевернута. Процесс познания - двунаправленный.
А ещё - "не либерал я, не демократ"...
Хроношкала, эволюция и т.д. - слева направо. Все "правильные" сюжеты евро-живописе́й - справа налево. Канон "права" и Бобра. Может/должна - "философы ищут"(с), находят - то, что требуется. А дву-направленность... это диспут Ванька́ "о благе" с болотными передовиками "на кирпичах".
198. (v.beryk@gmail.com) 2021/04/22 20:20
[ответить]
>>196.гут
>>>194.Бирюк В.
>>>Ну так уж и взаимоисключающих...
>>Э-э... у меня - "взаимосвязанных". а не взаимоисключающих.
>"То есть по второму пункту консенсус?" )
Скорее "нет", чем "да":) И дело не в связке "направление"-"добро". А том, что "хорошо/плохо" - всегда кому-то, когда-то, при таких-то условиях.
Последовательность сущностей (от общего к частному) может быть (должна) перевернута. Процесс познания - двунаправленный.
197. * (pavel.alekseevich.k@gmail.com) 2021/04/22 20:19
[ответить]
>>195.Бирюк В.
>Увы. не читал. Я использую медицинские источники.
Примите соболезнование
В популярных статейках - тонкости фармакологии и биохимии обычно не раскрывают. Там бизнес делают. Таблетки и мази рекламируют.
>Это Ваша точка зрения. Летописи и жития дают другие эпитеты.
Разницу между "официальными документами" и историческим реалом - вам объяснять надо? В летописях славословие. В реале кромешный беспредел.
Археологические находки - подтверждают именно беспредел. О чем спор?
>О разнице между легитимной властью и бандитской - я писал.
Если бандит приказал именовать себя "легитимным владыкой" - бандитом он быть не перестает. А тут разговор именно о "типаже личностей" и о способности оных о чем-то высоком договариваться. Непрерывные измены и подставы у князей - это у вас признак их "договорноспособности с легитимностьб"? Ню-ню...
>Т.е. по смыслу - сказать нечего?
Я сказал. Вы - не поняли. Я повторил. Вы - опять не поняли. Когда у человека нет желания понимать даже написанное предельно ясно, то нет смысла и продолжать дискуссию.
>Вы говорили про используемые Вами "исходники". О "байках" в "методичках". Теперь выясняется, что я использую не Ваши исходники и они отражают реальность.
Улыбнуло... Грустно...
Про "источниковедение", судя по вашим репликам, вы первый раз узнали вот прям щас, от меня. Это такая наука, которая позволяет "выжимать" правду из доступных для изучения документов. По косвенным признакам. Оговоркам, характерным словам, полноте или сокращениям в изложении...
Хорошо! Ткну носом в доступные вам "документы без грифа". Не велика тайна, в сущности... Оцените свою реальную "образованность" сами.
1. Легенда о встрече Саладина и Старца Горы - важная часть исламской культуры. На уровне хадисов. Такого рода информация - оформляется НА АРАБСКОМ ЯЗЫКЕ. Только и обязательно. Ваш герой - читает по арабски. Вы - нет. Будь иначе, вы бы знали, что в арабских "первоисточниках" - разговор ДЛИННЫЙ. Там стороны спорят довольно долго. А у вас - лишь жуткое сокращение. С потерей большей части смысловой нагрузки. Будто два мелких гопника, в засранной котами подворотне, "стрелку забили".
2. Можно найти качественные переводы на русский язык. Но, в книжках, изданных до 1850-х годов или академических изданиях. Не ширпотреб... После революции - полный перевод ушел в армейские методички и массам вроде вас - начали впаривать "сокращенную версию". Грубо искаженную.
3. Можно раскрутить кого-нибудь из отставников в большом чине данную историю ПЕРЕСКАЗАТЬ. Генералы - рассказывают полную. Майоры краткую. Их выперли в отставку майорами, как раз за то, что поциенты ПОНЯЛИ и смогли запомнить только краткую. Понять почему эта история ДЛИННАЯ - им капитанских мозгов не хватило.
Поскольку я для вас не авторитет - покопайтесь в книжках сами. Ваше незнание и "нежелание знать" - меня удручают, но - уже не удивляют...
>В каком варинте Вы не... не точны?:)
>Гениально! Полностью солидарен:) А про факты Вы что-нибудь скажите?
Я вам говорил несколько раз. Вы - не поняли. Какой смысл повторять?
Исмаилиты - это очень старый проект. Странно ждать от древней "секты любителей мудрости" буйства, подобающего каким-нибудь "левым эсерам".
Но про характерную динамику развития разных типов организаций - вам, вероятно, постеснялись доложить... Исмаилиты - действуют до сих пор, погулите про их методы. Убийства неугодных - это очень крайняя мера.
Иначе, мы бы не успевали хоронить американских президентов... Однако и американские президенты в адрес исмаилитов почему-то не выражаются.
И это при том, что современный Иран - как раз "проект" исмаилитов...
В реалиях моделируемой эпохи - как минимум несколько тайных обществ просто обязаны к ГГ клинья подбивать и рассовывать вокруг агентуру...
196. гут2021/04/22 18:57
[ответить]
>>194.Бирюк В.
>>Ну так уж и взаимоисключающих...
>Э-э... у меня - "взаимосвязанных". а не взаимоисключающих.
"То есть по второму пункту консенсус?" )
195. (v.beryk@gmail.com) 2021/04/22 18:47
[ответить]
>>192.Nazgul
>>>189.Бирюк В.
>>1. Найдите в текстах "Зверя Лютого" более одного именованного персонажа, подвергнутого действию окитоцина.
>Сам факт такого использования (в вашей интерпретации), уже индикатор.
Ваша индикация - Ваша проблема.
>"По фиг на все законы природы - я так хочу!" (с) Сразу видно, что пишет не технарь, а "эффективный менеджер".
А это проблема со зрением.
>>2. Вы понимаете разницу между разовым/кратковременным приёмом препарата и "искусственно переделать взрослого в "окситоцинщика"?
>Я то понимаю и даже популярную статью на эту тему разместил.
Увы. не читал. Я использую медицинские источники.
>Улыбнуло... Русские князья того периода - это бандиты.
Это Ваша точка зрения. Летописи и жития дают другие эпитеты.
О разнице между легитимной властью и бандитской - я писал.
>>Термин "парадокс Саладина" - вижу в первый раз. Что это?
>Это - цена вашим претензиям на "знание человеческой природы".
Т.е. по смыслу - сказать нечего?
>Уй! История про Саладина - более или менее отражает реальность.
Вы говорили про используемые Вами "исходники". О "байках" в "методичках". Теперь выясняется, что я использую не Ваши исходники и они отражают реальность.
В каком варинте Вы не... не точны?:)
>...Век живи, век учись.
Полностью согласен:)
>>Интенсивность их террора к третьему имаму упала в 7-10 раз. Я писал об этом:)
>Не надо путать собственное понимание жизни с цитатами из Интернета.
Гениально! Полностью солидарен:) А про факты Вы что-нибудь скажите?
>Да убили бы вашего ГГ ещё на заре его карьеры и все дела. Это - факт...
Нет, не факт. Ваше предположение. Весьма вероятное. Но не детерминированное. О чём я не один раз писал.
>Теперь - понимаю, что вообще зря спорил. Ну, ошибся...
Ну. слава богу:) На мей памяти - единственный случай признания Вами собственной ошибки.
>Пишите дальше, чо.
За это я уже поблагодарил:)
194. (v.beryk@gmail.com) 2021/04/22 18:34
[ответить]
>>193.гут
>>>191.Бирюк В.
>>Ряд взаимосвязанных сущностей. Интересно пройти последовательность слева направо. И - справа налево:) Примеряя возможности и ограничения:)
>Ну так уж и взаимоисключающих...
Э-э... у меня - "взаимосвязанных". а не взаимоисключающих.
193. гут2021/04/22 18:25
[ответить]
>>191.Бирюк В.
>Ряд взаимосвязанных сущностей. Интересно пройти последовательность слева направо. И - справа налево:) Примеряя возможности и ограничения:)
Ну так уж и взаимоисключающих.
А справа налево - противосолонь, всегдашнее противоставление Бобра "злу обычному, природному" - это если в символах - "правая" подача. В русском языке - во всех смыслах. На-силие.
192. * (pavel.alekseevich.k@gmail.com) 2021/04/22 17:05
[ответить]
>>189.Бирюк В.
>1. Найдите в текстах "Зверя Лютого" более одного именованного персонажа, подвергнутого действию окитоцина.
Сам факт такого использования (в вашей интерпретации), уже индикатор. "По фиг на все законы природы - я так хочу!" (с) Сразу видно, что пишет не технарь, а "эффективный менеджер".
>2. Вы понимаете разницу между разовым/кратковременным приёмом препарата и "искусственно переделать взрослого в "окситоцинщика"?
Я то понимаю и даже популярную статью на эту тему разместил. Вашим хотелкам - моя информация противоречит. Тут уж ничем не могу помочь.
>Не дошло. Никто не верит ГГ на слово. Верят Боголюбскому: он знает об опыте ГГ в Переборах. Верят Михалко - он знает цены на хлеб в Царьграде. Верят опыту(!) вспахивания целины. Верят своему степному опыту.
Улыбнуло... Русские князья того периода - это бандиты. Большая, мало слаженная, вечно друг друга подозревающая и друг другу вредящая куча моральных уродов. Уж извините, но сподвигнуть эту ораву на Крестовый Поход (как это сделали в Европах, где подобные ухари тоже резвились) возможно удалось бы. Но, не позволяет логистика. Отчего не пойдут. А вы предлагаете им "Большой Проект", рассчитанный на десятилетия. Это такое читерство, что Мэри Сью - нервно курит в углу. И вы сами - про невозможность подобных затей на Руси, знаете. Но, вам хочется "режим бога"... Интернет всё стерпит - развлекайтесь. Я даже не критикую...
>Термин "парадокс Саладина" - вижу в первый раз. Что это?
Это - цена вашим претензиям на "знание человеческой природы". Грубо говоря, ваша "форма допуска". Когда люди начинают описывать проблемы не своего "уровня" - рано или поздно выскакивают вот такие "маркеры". "Герой не может быть умнее аффтара" (с) Внезапно - закон природы.
Кстати, спасибо, что навели меня на мысль это дело разобрать. Когда руки дойдут - обязательно выложу посильный ликбез. Или, допишу текст фанфика "Окситоциновая цивилизация". Оно по тематике, как раз оттуда.
>О каком исходнике речь?
Уй! История про Саладина - более или менее отражает реальность. Он с исмаилитами сначала цапался, потом помирился. Личная встреча - была. И Саладину были предьявлены аргументы, которые нельзя оспорить. Но, каждый видит эту историю через собственное восприятие мира. Пересказ в вашей интерпретации - прямо из армейской методички. Как пример, по каким признакам нельзя выдвигать людей на руководящие должности. Они не понимают природы вещей. Собственные хотелки им застят реальность.
В этой сказке, как минимум - три слоя смыслов! Поэтому - её следует пересказывать слово в слова, не добавляя, не убавляя, не переделывая.
Тот кто её пересказывает по-своему, в лучшем случае, получает звание майора одновременно с выходом на пенсию. Ибо выше командира роты его пускать не просто опасно, а преступно. Маньяк-властолюбец, па-та-муч-та... Увы.
>Всё что Вы знаете:)
Ну, пока вы не пересказали своими словами историю про Саладина - про вас я знал меньше. Теперь - узнал больше. Очень уж надежный маркер...
Теперь - не буду особо удивляться вашему творчеству. Век живи, век учись.
>Интенсивность их террора к третьему имаму упала в 7-10 раз. Я писал об этом:)
Не надо путать собственное понимание жизни с цитатами из Интернета.
>2. "Аффтарские хотелки" - зависят от автора:) Приведите "закон природы". который я нарушаю:)
Да убили бы вашего ГГ ещё на заре его карьеры и все дела. Это - факт.
Люди, которые в то время и в сходных обстоятельствах, чего-то своими усилиями добились, как личности - его полная противоположность. Про карьеру Чингис-хана - мы с вами уже спорили. Я вас не убедил. Бывает.
Теперь - понимаю, что вообще зря спорил. Ну, ошибся. Тоже бывает...
Пишите дальше, чо.
191. (v.beryk@gmail.com) 2021/04/22 16:14
[ответить]
>>190.гут
>Есть география и климат. Из них растет население, формируемое "властью". Любой прогрессизм - соотносителен и конечен - "пенициллины" спасают от геноцида или голодомора только "волей сверху". Если она будет на то.
Да.
Среда обитания - производительные силы - производственные отношения - общество - политика - личность.
Ряд взаимосвязанных сущностей. Интересно пройти последовательность слева направо. И - справа налево:) Примеряя возможности и ограничения:)
190. гут2021/04/22 15:26
[ответить]
>>189.Бирюк В.
>1. История - реальность
"... данн/взят/ая нам/и в ощущениях."
>2. "Аффтарские хотелки" - зависят от
Разные мето́ды покраски. Забор - тотже. Что с "романовыми" после, что без.
Есть география и климат. Из них растет население, формируемое "властью". Любой прогрессизм - соотносителен и конечен - "пенициллины" спасают от геноцида или голодомора только "волей сверху". Если она будет на то.
189. (v.beryk@gmail.com) 2021/04/22 09:33
[ответить]
>>188.Nazgul
>>>187.Бирюк В.
>>Да ну? Где ж такое, чтобы взрослых переделывать?
>Это - в каждом тексте... На разные голоса и с разным набором трюков
1. Найдите в текстах "Зверя Лютого" более одного именованного персонажа, подвергнутого действию окитоцина.
2. Вы понимаете разницу между разовым/кратковременным приёмом препарата и "искусственно переделать взрослого в "окситоцинщика"?
>Русские князья домонгольского периода - всем и сразу верят на слово, ага... Послушали краснобая - и хором уверовали.
Не дошло. Никто не верит ГГ на слово. Верят Боголюбскому: он знает об опыте ГГ в Переборах. Верят Михалко - он знает цены на хлеб в Царьграде. Верят опыту(!) вспахивания целины. Верят своему степному опыту.
>А странно... Банальные армейские пособия по работе с личным составом.
Не судите о банальности по себе:)
Термин "парадокс Саладина" - вижу в первый раз. Что это?
>А в истории про Саладина - вы вывернули наизнанку исходник.
О каком исходнике речь? Например, я описыаю Ширкуха (дядю Саладина) - он был толст и слеп на один глаз. Упоминаю, что после его смерти Саладин перестал пить вино, что он был партнёром по поло Нур-ад-Дина. Это есть в Ваших методичках, исходнике? Или мы пользуемся разными?
>Всё что мы знаем про исмаилитов - такое развитие событий опревергает.
Всё что Вы знаете:)
Интенсивность их террора к третьему имаму упала в 7-10 раз. Я писал об этом:)
>Аффтарские хотелки сильнее законов природы. Но, история - реальность.
1. История - реальность.
2. "Аффтарские хотелки" - зависят от автора:) Приведите "закон природы". который я нарушаю:)
>>Спасибо за разрешение:)
>Можно подумать, вам оно нужно.
Вот тут я с Вами полностью согласен:)
188. * (pavel.alekseevich.k@gmail.com) 2021/04/22 01:54
[ответить]
>>187.Бирюк В.
>Да ну? Где ж такое, чтобы взрослых переделывать?
Это - в каждом тексте... На разные голоса и с разным набором трюков, повторяется. Ваш ГГ - позицирует себя, как "психомастера", меняющего встречным людям судьбу и личность. В том числе с помощью окситоцина.
Странно, что он не использован в последних фантазиях о строительстве пресловутой "Канавы". Русские князья домонгольского периода - всем и сразу верят на слово, ага... Послушали краснобая - и хором уверовали.
В исторической реальности, примерно те же самые лица (дети) даже про монгольское нашествие, уже движущееся по Средней Азии в сторону Руси знать ничего не хотели. Добавьте уж, как вишенку на торте. Типа, кое-кто - сомневался... Но, после закапывания в нос - проникся полностью.
>А и не знал. Как-то такие "методички"... не входят в круг моего чтения:)
А странно... Банальные армейские пособия по работе с личным составом.
Там, например - разбираются преимущества и недостатки "янычарской системы". А в истории про Саладина - вы вывернули наизнанку исходник.
Просто потому, что факты противоречат вашим хотелкам. Исмаилиты, там и тогда - уже были в большой силе. Персия - их безраздельная вотчина.
И что бы вашим шустрым не по годам ГГ - они, да не заинтересовались?
Всё что мы знаем про исмаилитов - такое развитие событий опревергает.
>Я формулирую то, что сам придумал. Зачем выворачивать наизнанку то, что сшил сам?:)
Аффтарские хотелки сильнее законов природы. Но, история - реальность.
Если в качестве фона выбрана реальная история (причем подробнейшая), остается только удивляться. Возмущаться - уже поздно. О чем сказал...
>Спасибо за разрешение:)
Можно подумать, вам оно нужно.
187. (v.beryk@gmail.com) 2021/04/21 23:38
[ответить]
>>186.Nazgul
>>181.Бирюк В.
>Хохма в том, что искусственно переделать взрослого в "окситоцинщика" невозможно!
>Но ваш ГГ - храбро опровергает общеизвестное, в духе ваших хотелок...
Да ну? Где ж такое, чтобы взрослых переделывать?
>Последняя история про "парадокс Саладина" - меня окончательно добила.
>Во всех "методичках" по работе с личным составом - эта байка имеется.
А и не знал. Как-то такие "методички"... не входят в круг моего чтения:)
>Но, такого выворачивания её смысла наизнанку, как ухитрились вы
Я формулирую то, что сам придумал. Зачем выворачивать наизнанку то, что сшил сам?:)
>Продолжайте, чо...
Спасибо за разрешение:)
186. * (pavel.alekseevich.k@gmail.com) 2021/04/21 22:17
[ответить]
>181.Бирюк В.
>Не надо про меня, давайте сразу о деле:)
Был такой период, когда я советовал "по делу". И понят не был. Ваши и мои представления о правильной жизни - слишком отличаются.
Потом, я стал обнаруживать в ваших текстах упоминания вещей, которые не особенно известны, но специфичны. Например, о действии окситоцина.
Хохма в том, что искусственно переделать взрослого в "окситоцинщика" невозможно! Гормональный баланс мозга - "от рождения", причем вполне оформляется в раннем детстве. И потом - не изменить. Ни так, ни сяк.
Но ваш ГГ - храбро опровергает общеизвестное, в духе ваших хотелок...
Последняя история про "парадокс Саладина" - меня окончательно добила.
Во всех "методичках" по работе с личным составом - эта байка имеется.
Для понимания природы человека - в чем сила государства и в чем сила противостоящих ему "сетевых организаций". Почему, они несовместимы...
Почему попытка применить "сетевиков" в госслужбе государства убивает.
Но, такого выворачивания её смысла наизнанку, как ухитрились вы - не встречал! Отсюда страшный, но правильный вывод - советовать нечего...
Хочется вам сказки - вы всё равно будете писать сказку и осыпать ГГ роялями "с авторского плеча". О вашей психологии, это говорит много. Как-то "вмешаться в процесс", не вижу возможности. Продолжайте, чо...
185. (v.beryk@gmail.com) 2021/04/21 22:11
[ответить]
>>184.Архип
>>>177.Бирюк В.
>>"Зверь Лютый" - весьма разнопланов и энциклопедичен:)
>
>За это мы его и любим,читаем и с нетерпением ждём очередную книгу.
>хотя,и не всем понятно : с каких делов " полста К надо выкинуть" ?
>ведь,можно разноплановости по-больше за счёт энциклопедичности?
>как "редкая птица долетит до середины ...", так же редко кому интересны описания технологических процессов производства.нам этого и на работе хватает.
Вот тех.процессов в очередной книге... как-то не довелось:)
А, виноват, есть: техника забоя мамонтов в районе Курса 25 тыс. лет назад:) Но это чисто для слома стереотипа от картинки из школьного учебника:)
Куда пришёл Синеус из "Рюрик, Трувор и Синеус..."?
Какими субклиническими чертами должна обладать личность попаданца-прогрессора?
Почему у Буй-Тура из "Слово о полку Игреве" был низкий лоб и длинный нос?
И кто это "Слово" написал? А то двести лет спорят - надо рассказать:)
К этому ко всему нужны обоснования. Профессиональные.
Прочитав их раз пять думаю: Да это ж очевидно! Убрать! - Убираю. В отдельный файл:). Заранее предполагая, что... у некоторых возникнут вопросы:)
А ещё есть ГГ. Который всё это видит (кроме мамонтов:), обдумывает, излучает эмоции и идеи, едет, разговаривает, дерётся, любится... Живёт.
184. Архип2021/04/21 22:08
[ответить]
>>177.Бирюк В.
>"Зверь Лютый" - весьма разнопланов и энциклопедичен:)
За это мы его и любим,читаем и с нетерпением ждём очередную книгу.
хотя,и не всем понятно : с каких делов " полста К надо выкинуть" ?
можно здесь,на Самиздате, выложить полную ("режиссёрскую") версию...
или,можно разноплановости по-больше за счёт энциклопедичности?
как "редкая птица долетит до середины ...", так же редко кому интересны описания технологических процессов производства.нам этого и на работе хватает.
183. (v.beryk@gmail.com) 2021/04/21 14:17
[ответить]
>>182.А. С.
>>>179.Бирюк В.
>
>>Если Вы знаете другие быстродействующие методы - расскажите:)
>
>Увы, единственный способ разнообразить пространство действий ГГ, который мне приходит в голову - это писать не ЗЛ в СР, а что-нибудь другое. Где сеттинг, очерченный автором, менее суров в плане наказания за провалы и менее противен в плане необходимости срочно менять мир. Тогда и вариантов ггуев там будет больше, чем "1 из 10000,остальные свихнутся или не потянут".
>
>Но вы занимаетесь не этим, а я конкретно от вас этого не жду.
Да, Вы правы. Я бы с удовольствием навесил спутники-гипноизлучатели, ввёл обучающие облатки по Свифту или какого-нибудь василиска-мозго-промывателя. Но мне интересна реальность. А в ней каждый день умирает полтысячи детей. Которых ГГ мог бы спасти.
Есть цель, есть условия. Нормальная задача поиска выхода в лабиринте. Влево-вправо. Взлететь-перепрыгнуть - не получится:)
182. А. С.2021/04/21 13:52
[ответить]
>>179.Бирюк В.
>Если Вы знаете другие быстродействующие методы - расскажите:)
Увы, единственный способ разнообразить пространство действий ГГ, который мне приходит в голову - это писать не ЗЛ в СР, а что-нибудь другое. Где сеттинг, очерченный автором, менее суров в плане наказания за провалы и менее противен в плане необходимости срочно менять мир. Тогда и вариантов ггуев там будет больше, чем "1 из 10000,остальные свихнутся или не потянут".
Но вы занимаетесь не этим, а я конкретно от вас этого не жду.
181. (v.beryk@gmail.com) 2021/04/21 10:29
[ответить]
>>180.Nazgul
>>>179.Бирюк В.
>>Если Вы знаете другие быстродействующие методы - расскажите:)
>Мы-то знаем и даже рассказываем, но последнее время я стал замечать, что выложенная мною информация В ВАШЕЙ ГОЛОВЕ
Не надо про меня, давайте сразу о деле:)
180. * (pavel.alekseevich.k@gmail.com) 2021/04/21 02:31
[ответить]
>>179.Бирюк В.
>Если Вы знаете другие быстродействующие методы - расскажите:)
Мы-то знаем и даже рассказываем, но последнее время я стал замечать, что выложенная мною информация В ВАШЕЙ ГОЛОВЕ преломляется предельно странно и вступает в противоречие со всеми остальными фактами бытия.
Но вы - эти противоречия не замечаете! Продолжаете строчить о своем.
Причина более-менее понятна.
Хочется, что бы было не так как на самом деле, а так как мне хочется.
Нормальная деформация много пишущих аффтаров, к сожалению...
Ну, я же ВАМ ЭТО написал! Почему же вы смотрите в окно и сравниваете?
И по фиг, что написанное из разряда "фанатазий BLM", где Белоснежку - играет черная актриса. Наверное, у них и черные куклуксклановцы, по киноэкранам, скоро забегают. Голливуд - и не такое может. Ждем-с...
Люди, которых можно сорвать с места, послав на край земли буквально парой слов - были, есть и будут. Про них, сто лет назад, песни пели: "Я хату покинул, пошел воевать, чтоб землю в Гренаде крестьянам отдать..." (с)
Эти люди - перевернули историю человечества в ХХ веке. А до того - в XIII (силами Чингис-хана с единомышленниками). Раньше - тоже бывало.
Вашему герою - такие люди крайне неприятны. И он хочет что бы их не было. Примите соболезнования, если спрятаться под одеяло - страшная темная ночь никуда не уйдет. Под одеялом даже ещё темнее, хотя легче.
Поскольку лично вы к "потрясателям мира" не принадлежите, описать их мотивы и понимание жизни - видимо не дано. Хотя читать - интересно...
Примерно, как мемуары "белых" где они переигрывают Гражданскую войну не понимая причин собственного фиаско. Приписывая себе "божественное покровительство", а "красным" - соответственно, инферно. Иначе никак.
179. (v.beryk@gmail.com) 2021/04/20 23:21
[ответить]
>>178.А. С.
>>"Зверь Лютый" - весьма разнопланов и энциклопедичен:)
>
>А я и не говорю, что нечего больше замечать. :) Но если не упоминать мною перечисленное - есть риск остаться с одним набором энциклопедических отрывков без сюжета. Хотя, надо сказать, набором довольно обширным и крупным.
Вы ставите большую проблему.
Цикл рассматривает попаданца-прогрессора. Логика требует от ГГ управлять людьми. Изменить образ жизни больших масс. Существенно и быстро. До, а не после кризиса, катастрофы.
Если люди ощущают своё состояние как "всё пропало", то они восприимчивы к новому. Потому что "хуже не будет":)
Этого нет, а ждать Батыя или самому устраивать катастрофу... не хотелось бы:)
Альтернатива: использование особенностей феодализма (персонализация власти). Т.е. воздействие на конкретные личности. Цели ГГ им чужды, пропаганда, агитация - длительны и малоэффективны.
Остаются "базовые инстинкты". Т.е. "в морду", "на подвес" или "ох-х-х, хорошо".
Есть исключения. "Табель о рангах" даёт социализацию. Во Всеволжске. Только. Любопытство - срабатывает для некоторых (Прокуй, Марана...) М.б. воспитанная личная преданность (Алу...). Для этого нужна юность и время.
Остановите человека на улице и скажите, что он должен немедленно отдать вам всё своё имущество, чтобы завтра прыгнуть с парашютом в Гималаях. Чтобы он согласился - нужно сменить ему систему ценностей. Сейчас, за полдня до прыжка:) Чем ГГ и занимается:)
Если Вы знаете другие быстродействующие методы - расскажите:)
178. А. С.2021/04/20 22:11
[ответить]
>>177.Бирюк В.
>Это то, что Вы замечаете:) А я. вот прямо сейчас, вижу здоровенный кусок о лошадях. Об определении их возраста по ямочкам в зубах, о разновидностях их поведения...:)
>"Зверь Лютый" - весьма разнопланов и энциклопедичен:)
А я и не говорю, что нечего больше замечать. :) Но если не упоминать мною перечисленное - есть риск остаться с одним набором энциклопедических отрывков без сюжета. Хотя, надо сказать, набором довольно обширным и крупным.
177. (v.beryk@gmail.com) 2021/04/20 16:00
[ответить]
>>176.А. С.
>>>156.Бирюк В.
>>Хотя, как я знаю, некоторые родители читают "Зверя Лютого" детям. Пропуская, конечно, "натуралистические" сцены.
>
>Что ж там остается-то? У ддддуя же чуть ли не каждое второе действие - через "в морду", "на подвес" или "ох-х-х, хорошо". Ну, или через подкрепленную угрозу чем-нибудь из списка.
Это то, что Вы замечаете:) А я. вот прямо сейчас, вижу здоровенный кусок о лошадях. Об определении их возраста по ямочкам в зубах, о разновидностях их поведения...:)
"Зверь Лютый" - весьма разнопланов и энциклопедичен:)
176. А. С.2021/04/20 13:37
[ответить]
>>156.Бирюк В.
>Хотя, как я знаю, некоторые родители читают "Зверя Лютого" детям. Пропуская, конечно, "натуралистические" сцены.
Что ж там остается-то? У ддддуя же чуть ли не каждое второе действие - через "в морду", "на подвес" или "ох-х-х, хорошо". Ну, или через подкрепленную угрозу чем-нибудь из списка.
175. (v.beryk@gmail.com) 2021/04/14 17:14
[ответить]
>>174.Поцебин Григорий
>>>173.Бирюк В.
>>>>172.Андрей
>>>Когда Новая книга???
>>В мае:)
>а в мае когда? )))
Вот только что написал предпоследний абзац. Кажется:)
Счётчик показывает 641К. Пока сочинял - всё казалось уместным, нужным. Но полста К надо выкинуть. Сейчас передохну и пойду их искать:)
Как Вы знаете - я вполне следую Жванецкому: "из недостатков - обязателен":)
т.е. стараюсь не принимать на себя обязательств:)
Итого: в мае. Ничего чётче я пока сказать не могу. Терзают, знаете ли, "смутные сомнения":)
174. (berestrev@rambler.ru) 2021/04/14 17:06
[ответить]
>>173.Бирюк В.
>>>172.Андрей
>>Когда Новая книга???
>В мае:)
а в мае когда? )))
173. (v.beryk@gmail.com) 2021/04/13 19:35
[ответить]
>>172.Андрей
>Когда Новая книга???
В мае:)
Текст написан. Счётчик показывает 620К. Теперь нужно 30К выкинуть, 10К дописать. Найти 100 грамматических ошибок:) и проверить. А главное в очередной раз найти баланс между подробностью, обоснованностью и выразительностью, динамикой.
А знаете ли вы как под Курском в 12 в. дождь вызывали? - Смертельно.
Скоро узнаете:)
172. Андрей2021/04/13 17:13
[ответить]
Когда Новая книга???
171. (v.beryk@gmail.com) 2021/04/09 16:01
[ответить]
>>169.Igor_K
>>>168.Бирюк В.
>>>>167.нуну
>>>а правильно ли Россия нас освободила от пятисотлетнего османского ига? А почему она более следовала собственным интересам
>Там были не интересы, а хотелки.
Разве стремление избежать повтора Крымской войны с единой коалицией европейских государств - хотелки?:)
>А причем тут мораль? Мораль, как ни странно оправдыват себя. В меру, ессно. Достаточно,быть меньшим отморозком, чем остальные. На этом, США поднялось.
В чём меньше? За 19 в всего 4-5 межгосударственных войн?
170. Igor_K2021/04/09 13:09
[ответить]
>>166.Бирюк В.
>> "Попаданец в теле"- установка залпового огня с разнообразными бактериологической начинкой:).
146%
169. Igor_K2021/04/09 13:11
[ответить]
>>168.Бирюк В.
>>>167.нуну
>>а правильно ли Россия нас освободила от пятисотлетнего османского ига? А почему она более следовала собственным интересам
Там были не интересы, а хотелки.
Почему и вылетили из Болгарии, уже через 7 лет.
Бо предполоаглось заменить власть бяки Османског султана, на хорошего Императора Всероссийского.
--
А причем тут мораль? Мораль, как ни странно оправдыват себя. В меру, ессно. Достаточно,быть меньшим отморозком, чем остальные. На этом, США поднялось.
168. (v.beryk@gmail.com) 2021/04/09 10:10
[ответить]
>>167.нуну
>О пророкизме:
>
>Это из ноябрьского 1877 года выпуска, гл.2.
Круто. Жестко. Прошло полтора века и нынче я, например, вижу дискуссию у болгар: а правильно ли Россия нас освободила от пятисотлетнего османского ига? А почему она более следовала собственным интересам, отчего мы утратили часть когда-то нашей территории?
Вывод? - Введение морали в политику - глупость. Или осознанный обман. Честь, благородство, благодарность - средства пропаганды, но не свойства лидера. Я вижу это (и показываю отчасти) на примерах Саладина, Генриха Короткий Плащ, Мануила Комнина.
Вывод? - Чувства внушаемые народу (благодарность, благородство, братство) не должны занимать место в уме лидера. Он должен быть "сукин сын". Но "наш сукин сын":)
Чем и занимается мой ГГ:) Просто по логике организуемых процессов "белоизбанутости":)
Есть и ещё один практический вывод. Применимый в 12 в. и непригодный в 21. Но об этом позже:)