109. * (andvan56@mail.ru) 2013/10/02 00:36 >>108.Блик
>добрый вечер, Андрей. зайду с другого конца. с начала тойсть. есть много вопросов. лично у меня, конечно. некоторые позволю себе задать в надежде на то, что и Вами это будет позволено:)
Безусловно – позволено.)))
>
>1) почему страна "другая"? - в 56 еще н и ч е г о не изменилось
На ту страну я смотрю с нынешней точки зрения, человека, живущего в 21 веке. Страна теперь другая, вряд ли кто-нибудь всерьез станет этому возражать.
>2) построение первой строфы вообще желает быть лучше (раза четыре перечитал довольно топорно срублено "оно, привыкши, слаще мёда", пока врубился)
Но ведь все ж таки врубились. )))
Зато теперь, при чтении нижеследующего текста, Ваше внимание стало более обостренным, чего, в общем, и добивался автор этой поэмы.
>3) не знаю, кому как, но лично мне некомфортно привыкать к разному количеству слогов в разных строфах:
>первая 8-9-8-9
>вторая-пятая 9-8-9-8
>шестая и седьмая снова 8-9-8-9
>восьмая 9-8-9-8
>и так далее
>4) *забегая наперед* смена схемы рифмовки с а-б-а-б на а-б-б-а аналогично, не нравится. например тута:
Упрек справедливый. Но таким образом автор пытался приблизиться к разговорной речи, не всегда формализированной строгими правилами.
>5) 20-й съезд вспоминаться не может по определению (ГГ - еще несмышленыш), построение не комильфо
Автор имеет право вспоминать 20-й съезд, потому что в свое время сдал курс Истории Партии в вузе на отлично и прекрасно помнит повестку дня и решения этого съезда, как, впрочем, и остальных.
>6) слово "пришлёпнув" будит совершенно иные ассоциации, противоположные появлению новой жизни
Слово "пришлёпнув" означает, что автора шлёпнули по попке, не более того. Такова обычная практика в роддомах, стимулирующая первый вздох новорожденного
>7) "блаженный" - далеко не лучшая замена "благим", а уж применительно к младенцу...
Не соглашусь, орать блаженным матом также является устойчивым идиоматическим выражением.
>8) "потом сиденья застучали, - и разошлись по одному..." хочется верить, что последний глагол к сидениям отношения не имеет, хоть и создаёт впечатление
Ваше впечатление обманчиво, уверяю вас.
Но не могу не согласиться, что здесь имеет место некоторая грамматическая неряшливость.
попробую исправить:
"потом сиденья застучали, - все разошлись по одному..."
>9) "премьер" и "первый" в устаканившейся терминологии - две большие разницы; неточно, хоть интуитивно и понятно
Н.С Хрущев совмещал две эти должности на протяжении ряда лет.
(см. комм N 81)
>10) не стыдно признаться, но я не понимаю, о чем речь в "шепоток магнитофонный"
Н. С. Хрущев, будучи на пенсии диктовал свои воспоминания на магнитофон.
Затем эти мемуары были изданы на Западе.
>11) если с повторением Экклезиаст еще как-то можно согласиться, то рифмующийся с ним "обсценн" режет глаз и ухо.............
Рифма пидарас является цитатой слов Н.С. Хрущева, сказанных им в адрес скульптора Эрнста Неизвестного на знаменитой Манежной Выставке в 1962 году Входит Хрущев, спрашивает, кто тут главный. Кто-то выталкивает Элия Белютина, руководителя студии при московском горкоме (работы этой студии висят на стенах). Белютин начинает что-то объяснять. Ильичев, курировавший в ЦК искусство, говорит: "Никита Сергеевич, главный не этот, главный вот тот", указывает на Неизвестного. "Ты пидарас?", интересуется Хрущев. "Нет, говорит Неизвестный. Дайте мне девушку, и я сейчас докажу". Хрущеву это нравится, он начинает слушать Неизвестного. Тот защищает интеллигенцию, объясняет ему величие Пикассо. "В этом человеке есть дьявол и ангел, говорит Хрущев. Дьявола мы уничтожим, а ангелу поможем". (с)
>в общем же приятное впечатление портится (по моему скромному, конечно) двумя вещами: определённой небрежной манерой исполнения и не всегда уместной обсценной лексикой.
Спасибо за высказанные замечания. Автор, безусловно, примет их во внимание.
0)))
108. (othernik@gmail.com) 2013/10/01 23:44 добрый вечер, Андрей. зайду с другого конца. с начала тойсть. есть много вопросов. лично у меня, конечно. некоторые позволю себе задать в надежде на то, что и Вами это будет позволено:)
1) почему страна "другая"? - в 56 еще н и ч е г о не изменилось
2) построение первой строфы вообще желает быть лучше (раза четыре перечитал "оно, привыкши, слаще мёда", пока врубился)
3) не знаю, кому как, но лично мне некомфортно привыкать к разному количеству слогов в разных строфах:
первая 8-9-8-9
вторая-пятая 9-8-9-8
шестая и седьмая снова 8-9-8-9
восьмая 9-8-9-8
и так далее
4) *забегая наперед* смена схемы рифмовки с а-б-а-б на а-б-б-а аналогично, не нравится. например тута:
Любой проулок мной разведан:
Здесь, вылетая из ворот,
гонял на велике с соседом
и, не вписавшись в поворот,
ссадил коленку до крови...
Здесь голубям крошили булки...
А здесь однажды на прогулке
я обосрался, се ля ви...
5) 20-й съезд вспоминаться не может по определению (ГГ - еще несмышленыш), построение не комильфо
6) слово "пришлёпнув" будит совершенно иные ассоциации, противоположные появлению новой жизни
7) "блаженный" - далеко не лучшая замена "благим", а уж применительно к младенцу...
8) "потом сиденья застучали, - и разошлись по одному..." хочется верить, что последний глагол к сидениям отношения не имеет, хоть и создаёт впечатление
9) "премьер" и "первый" в устаканившейся терминологии - две большие разницы; неточно, хоть интуитивно и понятно
10) не стыдно признаться, но я не понимаю, о чем речь в "шепоток магнитофонный"
11) если с повторением Экклезиаст еще как-то можно согласиться, то рифмующийся с ним "обсценн" режет глаз и ухо.............
но есть и откровенно великолепные места, которые не могут не нравиться. например, фрагмент от Бульварного до фольги. или вот эта строфа:
Был на коне - кричали: "Браво!",
а оступился - "Бог подаст...",
sic transit суетная слава,
как говорил Экклезиаст.
или... от "с заветным ордером" до "пузырей". или...
впрочем, цитировать можно много.
в общем же приятное впечатление портится (по моему скромному, конечно) двумя вещами: определённой небрежной манерой исполнения и не всегда уместной обсценной лексикой.
за сим вынужден откланяться - дела:(
с уважением, Владимир.
107. * (andvan56@mail.ru) 2013/10/01 23:22 >>105.Уморин Алексей Виленович
>Андрей, Здравствуйте.
>Спасибо за ссылку. Прочёл с интересом.
Спасибо за отзыв, Алексей.)))
Тем паче спасибо за веру в мой скромный талант и буду стараться по возможности оправдывать столь лестные для меня комплименты. На мой взгляд, все-таки довольно сильно преувеличенные.
0)))
106. * (andvan56@mail.ru) 2013/10/01 23:16 >>103.Летучий Голландец
>>>98.Ванюковъ Андрей
>Ты приглашай всегда, без преукрас.
>Мне всё равно: поэма или проза.
>Я прочитаю, словно в первый раз,
>за что спасибо раннему склерозу.
>:)
Буду кликать, не вопрос,
самому знаком склероз,
паче, если накануне
не кристально был тверёз.
0)))
105. (umrn@mail.ru) 2013/10/01 23:14 Адрей, Здравствуйте.
Спасибо за ссылку. Прочёл с интересом.
Сказать если, -
конечно, имея в виду глубочайшую депрессию, грызущую меня, -
знаю вас, как прекрасного мастера стиха. Можно сказать, образцового. Здесь, на мой взгляд, вам не хватило бензину, желания выразить себя. "...Сделали, что могли", да, но могли-то куда-куда большее.
Этого огромного от вас ждал и жду. Критерий его - интерес к детали, расписная мелочь. Вы на них, на эти перлы вельми горазды. Ведь вы, Андрей, - талант.
>мне б столько терпения – 10 лет писать поэму!
>я тока не понял – это вся поэма или отрывок? если вся – то как то скомкано...
Скомкано, согласен. Такая форма воплощения, мемуарная, записывал, что вспоминалось.
Возможно, еще буду добавлять эпизоды, но основной костяк получилось построить.
0)))
103. * (letuchijgollandec@gmail.com) 2013/10/01 23:05 >>98.Ванюковъ Андрей
>
>Ну да - в этой ленте есть твои коммы.
>0)))
Ты приглашай всегда, без преукрас.
Мне всё равно: поэма или проза.
Я прочитаю, словно в первый раз,
за что спасибо раннему склерозу.
:)
102. 2013/10/01 22:57 тезка привет! прочел с интересом, спасибо
мне б столько терпения - 10 лет писать поэму!я тока не понял - это вся поэма или отрывок? если вся - то как то скомкано....
алаверды: правда я всего час потратил:)
101. * (andvan56@mail.ru) 2013/10/01 21:32 >>100.Калинин Андрей Анатольевич
Поздравляю юбиляра, выбившего сотый комм!)))
>А о наших днях читай Русь Батрацкую от 2 до 6-й :))
Почитываю. Твой раздел у меня в избранном.
0)))
>>99.Калинин Андрей Анатольевич
>Летописцу от летописца – ВИВАТ!
Спасибо, тёзка.
0)))
100. * (kalinin_a55@mail.ru) 2013/10/01 21:25 А о наших днях читай Русь Батрацкую от 2 до 6-й :))
99. * (kalinin_a55@mail.ru) 2013/10/01 21:23 Летописцу от летописца - ВИВАТ!
В конце 80-х и я написал свою "Политическую автобиографию" - автопортрет на фоне времени.
"Начало пути символично.
Сметливый в отца, добрый в мать,
в три года спознал вкус "Столичной",
в четыре мог сносно читать
и в группе детсадовской младшей
читал со стены у окна:
"ЗА ДЕТСТВО СЧАСТЛИВОЕ НАШЕ СПАСИБО РОДНАЯ СТРАНА!"
К сожалению, наизусть могу процитировать только этот отрывок. Весь вирш безвозвратно утрачен, несмотря на то, что был размножен и раздарен друзьям и даже заархивирован на магнитной дискете, как оказалось, очень ненадежной, в сравнении с простым листком бумаги.
Но, как только что наглядно убедился, у тебя летопись получилась и интереснее и объемнее. А главное - овсенародована!
Жму пядь,
Андрей.
98. * (andvan56@mail.ru) 2013/10/01 20:57 >>97.Летучий Голландец
>>>96.Ванюковъ Андрей
>Мне кажется, что её начало я у тебя раньше встречал.
Ну да – в этой ленте есть твои коммы.
0)))
97. * (letuchijgollandec@gmail.com) 2013/10/01 20:54 >>96.Ванюковъ Андрей
>
> Спасибо за отзыв, дружище.
>0)))
Мне кажется, что её начало я у тебя раньше встречал.
96. * (andvan56@mail.ru) 2013/10/01 20:40 >>95.Летучий Голландец
> Эпическая поэма, сочетающая в себе историческую и автобиографическую информацию, наполнена добрым юмором.
Это ты статью для энциклопедии пишешь столь академическим слогом? Тогда немного помногословнее надо.)))
Спасибо за отзыв, дружище.
0)))
95. * (letuchijgollandec@gmail.com) 2013/10/01 20:33 Эпическая поэма, сочетающая в себе историческую и автобиографическую информацию, наполнена добрым юмором.
94. * (andvan56@mail.ru) 2013/10/01 20:53 >>93.Виршекропатель
>Интересный экскурс получился.
Спасибо за отзыв, тёзка.)))
0)))
>Один штрих только – Гайдар никогда не был комдивом. :)
Ну да, он был ком полка.
Комполка не влез в размер.
Он был командиром отряда ЧОН.
не будет большой неточностью назвать его чекистом.
0)))
93. 2013/10/01 20:18 Интересный экскурс получился.
Один штрих только - Гайдар никогда не был комдивом. :)
92. * (andvan56@mail.ru) 2013/10/01 18:54 >>91.Волкова Ольга Константиновна
Спасибо за отзыв, Ольга Константиновна! )))
> Теперь понимаю, насколько весело и интересно мы жили!
Видит Бог как Вы правы!)))
Времена не выбирают,
ведь в любые времена,
не возьмёшь на жизнь тайм-аут –
жить приходится сполна.
0)))
91. (volkovavolya@mail.ru) 2013/10/01 18:45 Очень личное и очень жизненное произведение! Вот так же могли сказать и мои родители! Спасибо, Андрей! Я, может, тоже напишу. Но это будет тогда цикл и в прозе. Воспоминания, кусочками. Теперь понимаю, насколько весело и интересно мы жили!
90. * (andvan56@mail.ru) 2013/10/01 17:21 >>88.Улисс
>Привет, Андрей!!!
>(;-)))))))))))))))))))))))))
>Впечатлило...
>Как жизнь заново прожил...
>(;-))))))))))))))))))))))))))
Поздорову, брат Улисс. Жизнь форева! – наш девиз.
рад, что ты сумел сегодня
жизнь свою прожить на бис.
0)))
>>89.Абрамова Вера Николаевна
>Думаю, Андрей, ты всё же напишешь и про последние 14 лет, не утерпишь.))) Хотя у тебя и так не мало написано про нынешнее время.
Да, это тема для другой работы, может быть романа-эпопеи...
Поживем – увидим.
0)))
89. * (abramova.vera.nikolaevna@mail.ru) 2013/10/01 13:47 Думаю, Андрей, ты всё же напишешь и про последние 14 лет, не утерпишь.))) Хотя у тебя и так не мало написано про нынешнее время.
88. (ulysses-ant@yandex.ru) 2013/10/01 12:11 Привет, Андрей!!!
(;-)))))))))))))))))))))))))
Впечатлило...
Как жизнь заново прожил...
(;-))))))))))))))))))))))))))
87. * (andvan56@mail.ru) 2013/10/01 09:54 >>86.Рублев Анатолий Дмитриевич
>Приветствую, уважаемый Андрей
Привет, не менее уважаемый Анатолий Дмитриевич!)))
Большое спасибо за такие добрые слова
0)))
86. (anarublev@yandex.ru) 2013/10/01 09:25 Приветствую, уважаемый Андрей!
Побывал вместе с тобой в историческом и незабываемом прошлом.
Большая работа и твои личные впечатления, твоя личность в этом прошлом, - все восхитило, даже то, когда про любовь...
Всегда признавал твою поэзию великолепной, правдивой, очень часто юморной, больше - кувалдой по лбу, чтобы вспомнить, представить, задуматься.
Народный поэт - это про тебя, поскольку доходчиво, ясно, понятно.
Про службу в Армии мог бы и побольше, про август 91-го и октябрь 93-го - тож
е.
Спасибо за приглашение - получил удовольствие, понастольгировал, вспомнил многое, в том числе, пресловутые очереди за спиртным.
Здоровья тебе и благополучия, новых творческих удач.
С уважением, Анатолий
85. * (andvan56@mail.ru) 2013/10/01 06:21 >>84.Винокур Роман
>Хорошая поэма.
Спасибо, Роман.)))
>Все изменилось, но так и должно быть с точки зрения диалектики.
По поводу диалектики – особый разговор, можем его продолжить в другом месте.
>Желаю, чтобы хороших событий в будущем было намного больше, чем в прошлом.
А вот этого никто обещать не может...(((
0)))
84. * (romanv1991@aol.com) 2013/10/01 05:34 Хорошая поэма.
Все изменилось, но так и должно быть с точки зрения диалектики.
Желаю, чтобы хороших событий в будущем было намного больше, чем в прошлом.
:)
83. * (andvan56@mail.ru) 2013/10/01 01:23 >>82.Абрамова Вера Николаевна
>Ох сколько ж пережить пришлось
>И перестройку и застой
>Есть юмор в сей поэме, злость
>писать десять лет, да ты герой.
Это самое панно
написать несложно, но
обойтись почти без мата –
это было мудрено!
0)))
82. * (abramova.vera.nikolaevna@mail.ru) 2013/10/01 01:19 Ох сколько ж пережить пришлось
И перестройку и застой
Есть юмор в сей поэме, злость
писать десять лет, да ты герой.
81. * (andvan56@mail.ru) 2013/10/01 01:46 >>77.Блик
>1) начну "с конца", с "ПС КП СССР". первыми были секретари республиканских партий. союзный числился генсеком. отсель - ГС соответствует истине, ПС - супротив оной. к тому же поменять никакого труда.
Ники́та Серге́евич Хрущёв (15 апреля 1894,1 Калиновка, Курская губерния - 11 сентября 1971, Москва) - Первый секретарь ЦК КПСС с 1953 по 1964 годы, Председатель Совета Министров СССР с 1958 по 1964 годы. Герой Советского Союза, трижды Герой Социалистического Труда.
Скромный он был Никита Сергеич.
0)))
>2) рановато кончили, Андрей. а где еще 14 лет?
Про этих уродов последнего времени противно писать.
Самое главное, что я хотел, мне сказать удалось, как мне показалось.
>>80.Блик
>а чейта Егорыч коммится там, где мне зась, а Андрей даёт туда ссылку?
>дискриминация, однако.
Там вариант поэмы без грубых слов, которых уважаемый Егорыч не признает в качестве художественного средства.
0)))
80. * (othernik@gmail.com) 2013/10/01 00:26 а чейта Егорыч коммится там, где мне зась, а Андрей даёт туда ссылку?
дискриминация, однако.
*обидемшись, ушел*
79. * (othernik@gmail.com) 2013/10/01 00:24 >>78.Егорыч
>>>77.Блик
>
>комм 3
ну, не дадут начать откуда хочется - хоть тресни)))
посмотрел ком.
усомнился.
посмотрел на день рождения.
согласился.
*а шо делать?*
)))
78.Удалено написавшим. 2013/10/01 00:16
77. (othernik@gmail.com) 2013/10/01 00:12 ан не утерпел)))
1) начну "с конца", с "ПС КП СССР". первыми были секретари республиканских партий. союзный числился генсеком. отсель - ГС соответствует истине, ПС - супротив оной. к тому же поменять никакого труда.
2) рановато кончили, Андрей. а где еще 14 лет?
-----------------------
ну, а остальное уж завтра)))
с уважением, Владимир
76. * (andvan56@mail.ru) 2013/09/30 22:58 >>75.Блик
>спасибо за приглашение.
Спасибо за визит. Жду Вашего возвращения с мнением о прочитанном.
75. (othernik@gmail.com) 2013/09/30 22:52 спасибо за приглашение. труд Вами проделан большой, его прочтение требует определённого времени и - как ни странно - соответствующего труда.
*каламбурчик, иттиь*
:)
вернусь к нему завтра после обеда.
с уважением, Владимир.
74. * (andvan56@mail.ru) 2013/09/30 22:05 >>73.Егорыч
>Не, Андрей, не буду читать. Не люблю чернухи.
Эх, старинный корешок,
прячешь голову в песок...
0)))
73.Удалено написавшим. 2013/09/30 21:58
72. (egorich4@yandex.ru) 2013/09/30 21:57 Не, Андрей, не буду читать. Не люблю чернухи. С первых строк вызывает неприятные чувства... Это не относительно политики, а относительно эстетики...
71. * (andvan56@mail.ru) 2013/09/30 21:43 >>70.К.Варб
>>>67.Ванюковъ Андрей
>Я подразумевал, что может быть доживём когда-нибудь до того момента когда рухнут цепи у рабов на галерах...
Я на это не очень надеюсь. Я себе сто лет не отмерил...
0)))
70. (cvarb@mail.ru) 2013/09/30 21:41 >>67.Ванюковъ Андрей
>>>65.К.Варб
>>В принципе, возможно и эту Поэму так же подправить сделав в более мажорном ритме и тоне...
>Сегодня поставлена точка. Гора с плеч...
Я подразумевал, что может быть доживём когда-нибудь до того момента когда рухнут цепи у рабов на галерах...
Без этого всё равно в мажоре искренне, увы, не получится.
;(((