Turandot : другие произведения.

Комментарии: Sin piedad (миниатюры)
 ()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Turandot (turandot11@yahoo.com)
  • Размещен: 12/09/2007, изменен: 17/02/2009. 16k. Статистика.
  • Очерк: Мистика
  • Аннотация:
    краткий обзор конкурсных текстов, конкурс Мистической Фантастики
  • ОБСУЖДЕНИЯ: Мистика (последние)
    22:44 Коркханн "Угол" (116/1)
    16:04 Тимофеев С.Н. "Таинственные голоса" (9/5)
    13:33 Велат "Выгодный контракт" (8/1)
    12:10 Фатеева Л. "Имплантант" (32/2)

    Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    Страниц (3): 1 2 3
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    07:18 "Форум: Трибуна люду" (884/36)
    07:18 "Форум: все за 12 часов" (238/101)
    06:47 "Технические вопросы "Самиздата"" (199/30)
    21:45 "Диалоги о Творчестве" (224/17)
    16:01 "Форум: Литературные объявления" (665/1)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    08:42 Детектив-Клуб "Правила конкурса "Арена детективов" " (163/3)
    08:41 Хохол И.И. "Пускай" (3/2)
    08:36 Юрченко С.Г. "Свет Беспощадный" (692/2)
    08:36 Малышев А. "Окончательное решение Тухачевского " (992/5)
    08:34 Джерри Л. "После" (24/2)
    08:32 Левин Б.Х. "08 Литературные особенности " (5/1)
    08:30 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (625/15)
    08:27 Коркханн "Угроза эволюции" (785/42)
    08:14 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (618/31)
    08:04 Nazgul "Магам земли не нужны" (814/7)
    08:01 Фирсанова Ю.А. "Кира и К: радуга на запястье" (320/3)
    07:57 Чваков Д. "Кафе поэтов-70" (10/1)
    07:47 Ледовский В.А. "Сборник рассказов" (2/1)
    07:35 Берг D.Н. "Мы из Кронштадта, подотдел " (599/17)
    07:25 Баламут П. "Ша39 Авиация" (432/2)
    07:05 Колышкин В.Е. "Контрольное обрезание" (61/33)
    07:05 Хорошавин С.A. "Опричник I I I" (410/1)
    06:59 Седрик "Список фанфиков с моими комментариями" (361/5)
    06:54 Путятин А.Ю. "В тени Сталинграда и Ржева" (50/1)
    06:54 Альтегин Е. "Глаза смотрящего" (6/1)

    РУЛЕТКА:
    Найти себя-1. Седой
    И маятник качнулся...
    Ожидание
    Рекомендует Даханавар Э.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 108558
     Произведений: 1670664

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru
    | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Рождественский детектив-24


    25/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     Аннамария
     Асия
     Бабушкина А.Л.
     Белка
     Богданова Е.
     Бодров Э.Н.
     Борисенко А.
     Бронштейн С.
     Бударов А.
     Бульба Т.
     Валуева С.П.
     Вовк Я.И.
     Волкова Н.
     Волхова Л.А.
     Вулло Л.И.
     Герман Е.Б.
     Глинин В.
     Горбенко А.А.
     Гунин М.
     Дарьяна
     Дреберт Н.Н.
     Жалцанова Б.В.
     Журбин В.Ю.
     Иванов П.С.
     Ищенко А.Ю.
     Камарали Н.
     Килеса В.В.
     Клюшанова А.И.
     Курилко Б.А.
     Курилко Б.А.
     Лавров Б.
     Ладан В.В.
     Лапердин Е.В.
     Ларин Ю.И.
     Левицкий И.В.
     Левшина И.П.
     Мажаров А.В.
     Малинина К.
     Михеенко Д.М.
     Мурат Т.М.
     Мухлынин А.А.
     Назаров Н.М.
     Насонов А.Т.
     Нек В.Н.
     Осипов Д.А.
     Пакканен С.Л.
     Потий А.С.
     Праслов Е.Н.
     Распопов В.В.
     Саградо О.
     Сальников С.С.
     Самусенко М.В.
     Светлова З.В.
     Светлова З.В.
     Свидиненко Ю.Г.
     Силкина Е.В.
     Синцерова С.Д.
     Синютина А.М.
     Ситчихина Е.А.
     Стоптанные К.
     Тарарыв В.А.
     Твердяков Л.
     Тепляков И.А.
     Тигринья
     Тэффи Л.
     Фэйт Ю.
     Хроно
     Шек П.А.
     Шереметев К.И.
     Шефер Я.
     Шунина
     Шуппе И.В.
     Юсуиро
     Finsternis
     Fontani A.
     Issaniella S.
     Katsuragi K.
     Slavnaya A.
     Winter E.
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    07:43 Ледовский В.А. "Сборник рассказов"
    19:03 Jackallionravenv "Омен Iv: Возбуждение"
    17:47 Бородин С.А. "Родославия"
    21/11 Кукин В. "Случайные рифмы"
    21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы"
    1. *Ситников Иван Борисович (ermakrn@yandex.ru) 2007/09/13 10:10 [ответить]
      Спасибо! :)
    2. Сергеев Алекс (ryzhik_85 @ mail.ru) 2007/09/13 12:25 [ответить]
      Здравствуйте.
      Если у Вас будет время, хотелось бы знать, чем это "Бездыханное тело" Вам не понравилось? Есть слово "бездыханный", есть слово "тело". Что здесь грехоподобного?
      С ув, Алекс.
    3. Turandot (turandot11@yahoo.com) 2007/09/13 14:35 [ответить]
      > > 1.Ситников Иван Борисович
      >Спасибо! :)
      
      
      Вам спасибо)
      
    4. Turandot (turandot11@yahoo.com) 2007/09/13 14:39 [ответить]
      > > 2.Сергеев Алекс
      >Здравствуйте.
      >Если у Вас будет время, хотелось бы знать, чем это "Бездыханное тело" Вам не понравилось? Есть слово "бездыханный", есть слово "тело". Что здесь грехоподобного?
      >С ув, Алекс.
      
      
      Доброго времени суток)
      Грехоподобного - наверное, ничего, но вот то, что это штамп, даже прямо-таки штампище - это однозначно. По типу "бездонных оливковых глаз", которое в приснопамятном "Коде да Винчи" автор упоминает раз пятьдесят.
      Подобные выражения очень популярны в дамских романах с мягкими обложками, которые, разумеется, тоже не грехоподобны, но к литературе отношения не имеют, все же.
      
      С уважением,
      
      
    5. Уэно Асия (asny@yandex.ru) 2007/09/13 20:05 [ответить]
      "Знаете, очень хочется порекомендовать почитать расказы Кэндзабуро
      Оэ или Бананы Ёсимото, если эти прекрасные авторы еще не были читаны."
      Здравствуйте. Читаны, и, если первый хорош, то вторая - простите, дань современной моде на всё японское. Мода пройдёт - Банана забудется.) А Мисима и (что более уместо в свете темы мистики) Эдогава Ранпо останутся. Отсылки к последнему как к примеру для подражания в написании коротких форм восточной мистики я бы поняла и поддержала, но Банана... O_o
      Судя по всему, мы просто мыслим в разных плоскостях. Во всяком случае, мне понятно и очевидно на уровне подсознания, почему именно люди в легенде совершают ритуальное жертвоприношение кого-то, отличного от них самих (самая прекрасная девушка, или кто-то чужой всегда становятся жертвами... и очень редко ей становится дочка старосты ^_^... вариант развития легенды о Кагуя-химэ - знаете такую?). Кому еще это делать, как не людям??)) Богам, что ли? Или животным? И что во многих культурах это самое жертвоприношение будет оформлено как сочетание жертвы браком с божеством-чудовищем - это тоже очевидно-интуитивно. Разве нет?
      Впрочем, легенда - не главное в миниатюре, вот ну совсем. Она преломляется через действительность, отражается - но главное-то происходит с куклой и мастером. Раз приходится это объяснять, значит, плохо получилось преподнести. С другой стороны, приходится объяснять впервые с момента написания, до этого все всё понимали. Даже не знаю, что и думать.
      То же с последней фразой. Вероятно, мы с Вами видим смерть по-разному (что вполне естественно). Для меня вечное ожидание неизвестно чего в полутьме, в неподвижности, без будущего - очень близко к смерти.
    6. Уэно Асия (asny@yandex.ru) 2007/09/13 20:06 [ответить]
      Простите, что много написала - не собиралась, но была потрясена предложением читать Банану.)))
    7. Сергеев Алекс (ryzhik_85 @ mail.ru) 2007/09/13 20:37 [ответить]
      > > 4.Turandot
      
      >Доброго времени суток)
      
      Здравствуйте, ещё раз.
      
      >Грехоподобного - наверное, ничего, но вот то, что это штамп, даже прямо-таки штампище - это однозначно. По типу "бездонных оливковых глаз", которое в приснопамятном "Коде да Винчи" автор упоминает раз пятьдесят.
      
      Вы знаете, ничего страшного в "бездонных глазах" не вижу. Нам бы с вами поучиться, как это Браун на этих "оливках" свои миллионы сколотил...
      
      >Подобные выражения очень популярны в дамских романах с мягкими обложками, которые, разумеется, тоже не грехоподобны, но к литературе отношения не имеют, все же.
      
      Насчёт дамских романов - боюсь, придётся мне с вами не согласиться. Они романы. Написаны буквами, которые составляют слова, те в свою очередь, формируют предложения. Предложения складываються в абзацы ну и тд. Это и есть прямое отношение к литературе. А название у них "дамские" от того, что расчитаны на определённую категорию читателей. И знаете, они очень популярны. Их запоем читают многие. А воротить от этих романов нос или нет - это право каждого. Но стоит учесть, что оскорбляя какой-то вид литературного произведения, оскорбление частично охватывает и аудиторию, которая их читает...
      Как говорит Стивен Кинг: "Нужно писать для своего Идеального Читателя". Тоесть для аудитории, которая тебя читает. И я категорически убеждён, что каждый в праве выбирать литературу по своим предпочтениям. И если он не выбрал меня или вас, к примеру, это не делает его плохим. Это делает его уникальным!
      
      Надеюсь, я в достаточной мере донёс то, что хотел.
      
      С уважением, Алекс.
      
    8. Turandot (turandot11@yahoo.com) 2007/09/13 21:08 [ответить]
      > > 7.Сергеев Алекс
      >> > 4.Turandot
      >
      Мгм) Ну что ж, давайте обсудим)
      >
      >Вы знаете, ничего страшного в "бездонных глазах" не вижу. Нам бы с вами поучиться, как это Браун на этих "оливках" свои миллионы сколотил...
      
      Вот именно. Есть искусство, а есть искусство продажи.
      Знаете, ничтоже сумняшеся, я могу накропать похожий бестселлер (особенно нахально воруя чьи-то идеи, как сделал это Браун) - совершенно без напряжения. Я уж не говорю про дамский роман со вздохами в постели и прогулками при луне на фоне живописных тропических ландшафтов. "Любовь в богатом доме с хорошим концом", как говорит Экслер) Тут нужна просто относительно набитая рука и понимание того, что будет хорошо продаваться.
      Есть художники, а есть ремесленники. Для вторых - да, главное поток, главное шоб публике нравилось, тут хоть целующихся ангелочков на розовых бутонах изображай, неважно - свои зеленые получишь. Да, даже в подобном вполне может встретиться такой, кто поднял свое умение на очень высокий уровень, но художественный вкус - штука скорее духовного, чем мастерового плана.
       Я отнюдь ничего не имею против дамских романов, существование подобной ниши само по себе - оправдание существования. Тем более, совершенно нормально отношусь к публике, внимающей ночным прогулкам и мыльным операм. Ну, нравится - так на здоровье.
      Но - конкурс у нас вроде как литературный, равно как и портал? И цель любого конкурса - это не только себя показать и других посмотреть, но и научиться чему-то, не так ли?
      Стало быть, имеются все основания ожидать от участников если не представления должного уровня своими текстами, то хотя бы желания некоего уровня - литературного - достичь.
      Знаете, самым емким определением разницы между писателем и кователем бестселлеров а-ля Браун для меня являются слова Кортасара (повторюсь, впрочем))):
      
      "Одно дело, когда музыка может передать эмоции, и совсем другое - когда эмоции норовят сойти за музыку"
      
      Вотъ)
      
      С уважением,
      
      
    9. *Славкин Ф.А. 2007/09/13 21:18 [ответить]
      > > 8.Turandot
      
      >Вот именно. Есть искусство, а есть искусство продажи.
      >Знаете, ничтоже сумняшеся, я могу накропать похожий бестселлер
      
      Хм. А знаете, накропайте. Ведь никто из тех, кто кроет почём зря коммерческое искусство, никогда не сделал ничего денежного. Хотя грозятся. Так что покажите класс. Этим Вы утрёте нос всем бизнесменам от литературы :-)
      
      У меня и название наготове: "Код Гарри Поттера да Винчи". Класс, да?
      
    10. Turandot (turandot11@yahoo.com) 2007/09/13 21:21 [ответить]
      > > 5.Уэно Асия
      Доброго времени суток еще раз)
      
      >Здравствуйте. Читаны, и, если первый хорош, то вторая - простите, дань современной моде на всё японское. Мода пройдёт - Банана забудется.) А Мисима и (что более уместо в свете темы мистики) Эдогава Ранпо останутся. Отсылки к последнему как к примеру для подражания в написании коротких форм восточной мистики я бы поняла и поддержала, но Банана... O_o
      
      Я не являюсь большим знатоком японской прозы, но вот у Бананы есть один рассказ, я не помню названия - про погибшего парня и его девушку, которая его оплакивает. Там мистика настолько органична, а эмоции - настолько мастерски переданы, что я этот рассказ забыть не могу, хотя читала много уж лет тому назад) К слову, японскости там особой нет, так лишь, как флер - а вот произойти описанное ею могло совершенно в любой точке планеты.
      Но, как бы то ни было, это уже спор о вкусах, в таком случае - стало быть, вполне может оказаться традиционно-безрезультативным))
      
      >Судя по всему, мы просто мыслим в разных плоскостях. Во всяком случае, мне понятно и очевидно на уровне подсознания, почему именно люди в легенде совершают ритуальное жертвоприношение кого-то, отличного от них самих (самая прекрасная девушка, или кто-то чужой всегда становятся жертвами... и очень редко ей становится дочка старосты ^_^... вариант развития легенды о Кагуя-химэ - знаете такую?). Кому еще это делать, как не людям??)) Богам, что ли? Или животным? И что во многих культурах это самое жертвоприношение будет оформлено как сочетание жертвы браком с божеством-чудовищем - это тоже очевидно-интуитивно. Разве нет?
      
      Мммм.... не совсем. Понимаете, притчи и легенды - мой любимый жанр и я к нему отношусь очень трепетно. Может, и слишком уж придирчиво))
      Я хотела сказать, что Ваша легенда не выглядит органично и естественно (или уж совсем вдаваясь в эзотерику - нет ощущения подключения к эрегору, сорри), то есть, такое ощущение, что набраны путем рэндомной выборки некие действующие лица, потом ровно так же изобретен сюжет. В общем, изображение есть, а души нет, Галатея до оживления, где-то так..
      
      
      >Впрочем, легенда - не главное в миниатюре, вот ну совсем. Она преломляется через действительность, отражается - но главное-то происходит с куклой и мастером. Раз приходится это объяснять, значит, плохо получилось преподнести. С другой стороны, приходится объяснять впервые с момента написания, до этого все всё понимали. Даже не знаю, что и думать.
      
      Да я и не утверждаю, что главное - но поступки героя и мысли героини в каком-то смысле перекликаются с сюжетом легенды - стало быть, не такая уж и второстепенная роль. Имхо, конечно)
      
      >То же с последней фразой. Вероятно, мы с Вами видим смерть по-разному (что вполне естественно). Для меня вечное ожидание неизвестно чего в полутьме, в неподвижности, без будущего - очень близко к смерти.
      
      Кстати, в Японии отношении к смерти несколько иное, все же, насколько мне известно - культура смерти там очень торжественна и одухотворенна, это одна из важных составляющих менталитета.
      Впрочем, Вам это известно, конечно.
      Что же касается эзотерической точки зрения (а говоря о смерти и ее постижении - мы же не имеем ввиду примитивный материализм, ведь так?) - то уж никак не вечное ожидание, да еще неизвестно чего, может быть ассоциировано со смертью.
      
      Вотъ)
      Как бы то ни было, мои слова - вовсе не попытка во что бы то ни стало склонить Вас на свою точку зрения, просто приятно побеседовать)
      
      С уважением,
      
      
      
      
    Страниц (3): 1 2 3

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"