Трушников Владислав Вячеславович : другие произведения.

Комментарии: О чем упорно молчат официальные источники... Часть вторая. Фашизм - ленинская выдумка на пустом месте
 (Оценка:5.00*8,)

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Трушников Владислав Вячеславович (trushnikov@list.ru)
  • Размещен: 07/12/2005, изменен: 17/02/2009. 17k. Статистика.
  • Эссе: История
  • Аннотация:
    Если говорить об идеологии, то получается, что Рим должен был всячески укреплять Гитлера, а Москва - как раз наоборот. Но так ли это было на самом деле?..
    		• ОБСУЖДЕНИЯ: История (последние)
    00:00 Темежников Е.А. "В С Рима 753-550 до н.э" (1)
    23:49 Малышев А. "Окончательное решение Тухачевского " (987/8)
    23:05 Баламут П. "Ша39 Перспективные Ошс" (229/2)
    22:16 Трушников В.В. "Блицкриг: Миф или реальность? " (76/1)
    Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    Страниц (6): 1 2 3 4 5 6
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    06:40 "Технические вопросы "Самиздата"" (170/33)
    06:39 "Форум: все за 12 часов" (332/101)
    00:29 "Форум: Трибуна люду" (847/18)
    19:02 "Диалоги о Творчестве" (207/1)
    15/11 "Форум: Литературные объявления" (664)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДАЕМ: Трушников В.В.
    22:16 "Блицкриг: Миф или реальность? " (76/1)
    13/10 "Что такое блицкриг? Чехарда " (35)
    07/10 "Как Дюма покорил Ревущие сороковые" (3)
    18/09 "Кого считать виновником Второй " (4)
    17/02 "Болезнь Х-1: Изобретение безумцев, " (2)
    28/01 "Простое имя Ольянтайтамбо" (1)
    15/12 "Создатель - эволюционист" (6)
    15/12 "Как Сталин Скандинавию спасал" (7)
    03/12 "Первые римские папы: кто они?" (2)
    29/12 "Любую сессию на ура!" (10)
    28/12 "Лимерик про Ван Дамма" (6)
    05/10 "Что такое блицкриг? 01.09.1939" (1)
    13/05 "Кого считать виновником Второй " (8)
    30/04 "Почему Российская империя " (5)
    30/04 "Коммунист Адольф Гитлер" (11)
    30/04 "О чем упорно молчат... Часть " (2)
    30/04 "О чем упорно молчат официальные " (39)
    08/09 "В чем смысл всемирного потопа " (1)
    10/04 "О чем упорно молчат официальные " (183)
    01/03 "О чем упорно молчат официальные " (74)
    24/04 "Что такое блицкриг?" (74)
    21/04 "Кого считать виновником Второй " (49)
    20/04 "Что такое блицкриг? Что забыло " (7)
    28/12 "Кого считать виновником Второй " (38)
    06/04 "Атлантические войны 1939-45 " (7)
    30/03 "Союзники-враги. Почему Англия " (31)
    01/09 "Кого считать виновником Второй " (130)
    29/07 "Тайна Рудольфа Гесса (опубликовано)" (3)
    01/12 "Тайна 22 июня 1941: загадки " (10)
    21/09 "Тайна Рудольфа Гесса (опубликовано)" (20)
    13/04 "Гитлер спасал Сталина. Советско-" (12)
    06/12 "Коммунист Адольф Гитлер. Окончание" (5)
    05/08 "Кого считать виновником Второй " (192)
    20/12 "Коммунист Адольф Гитлер" (4)
    24/08 "Почему многие романы заканчиваются " (34)
    21/08 "Язык: что это такое и с чем " (22)
    29/04 "О чем упорно молчат официальные " (6)
    17/03 "Внимание к каждому слову или " (24)
    07/10 "Мыслящий тростник" (2)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    06:41 Баламут П. "Ша39 Стратегия и тактика противодействия " (564/3)
    06:40 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (170/33)
    06:39 Колышкин В.Е. "Контрольное обрезание" (29/5)
    06:39 Патер Р. "Таинственные голоса" (5/2)
    06:37 Егорыч "Ник Максима" (5/4)
    06:36 Седрик "Список фанфиков с моими комментариями" (356/1)
    06:35 Бурель Л.Л. "В королевы я б пошла" (1)
    06:17 Шибаев Ю.В. "Квадробер" (1)
    06:13 Хохол И.И. "Там, где я был рождён" (18/1)
    05:50 Шумил П. "Раз дракон, два дракон. Часть " (529/2)
    05:45 Стоптанные К. "Пропастью до дна раскололся " (49/1)
    05:44 Каминяр Д.Г. "Альтернативы Эволюции-12: " (13/1)
    05:40 Джиллиан "Птенцы Бедвира" (235/10)
    05:25 Логинов Н.Г. "Горькая правда жизни..." (3/1)
    04:50 Калинин А.А. "Сонет 823 Юмористы" (4/1)
    04:27 Безбашенный "Запорожье - 1" (969/12)
    04:18 Толстой В.И. "Артиллерия в мире Аи-Амт" (591/5)
    04:12 Симонов С. "Электронная периферия, связь, " (183/1)
    04:10 Чернов К.Н. "Армия, флот, вооружение (Записки)" (337/3)
    03:41 Берг D.Н. "Хусария" (198/1)

    РУЛЕТКА:
    Двуединый 3. Враг
    Крайняя степень
    Коронация королевы
    Рекомендует Zhukov T.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 108549
     Произведений: 1672247

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru     | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Рождественский детектив-24


    23/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     Абрамова Е.В.
     Анфогивен Д.В.
     Ария Л.
     Бакунина Т.
     Бахмацкая В.М.
     Беатов А.Г.
     Беляков А.И.
     Борисенко П.
     Будник Е.Г.
     Бузоверя Е.И.
     Громова И.В.
     Гуменный А.М.
     Дерлятко Д.К.
     Дидович Л.
     Дмитриева Л.
     Донская К.
     Дрэкэнг В.В.
     Жуковского С.
     Заболотских Н.Н.
     Забровский В.
     Завьялова Л.
     Зее С.
     Калаев Р.Т.
     Калина А.
     Карлинский Д.М.
     Качалова М.М.
     Княжина А.
     Кожевникова М.К.
     Колесников В.Ю.
     Крадвези И.К.
     Краусхофер А.
     Кривич О.
     Лайт Ю.
     Лебедева М.В.
     Лисин Е.Д.
     Лопушанская А.
     Лыжина С.С.
     Лысенкова О.В.
     Мадя
     Майтамал Е.
     Макаров А.И.
     Марков А.В.
     Марюха В.В.
     Миняйло Ю.
     Михайлов Р.А.
     Надеждина Д.
     Некая Н.А.
     Петровкина В.И.
     Погожева О.О.
     Полынь М.Л.
     Путинцев А.А.
     Рюрик И.
     Сайрус
     Сафин М.
     Сенькова В.
     Скопцова Н.С.
     Сладкая
     Смирнов А.В.
     Смирнов В.В.
     Соломенный К.
     Темный Л.
     Ус А.А.
     Федирко Т.И.
     Федорченко Ю.
     Федорченко Ю.
     Харлампьева К.В.
     Хасанова Ю.Ф.
     Холодная Е.Ю.
     Чернин М.М.
     Швалов К.С.
     Шнякова С.
     Herr S.
     Moonlight N.
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    00:39 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский"
    21/11 Кукин В. "Случайные рифмы"
    21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы"
    93. Трушников Владислав Вячеславович (trushnikov@list.ru) 2012/04/07 23:04 [ответить]
      > > 91.Алексин Влад.
      Здравствуйте.
      >Гудериан надавил, см. воспоминания Кривошеина. Германцу обидно было, что их выплескивают как помои. Но стоять на трибуне с человеком на несколько военных ступеней ниже и который приехал в сопровождении всего нескольких танков - это очень существенное умаление германской воинской субординации. Вот поэтому и пришлось потом киномонтаж делать, чтобы поднять уровень события. Но все равно при этом на трибуне с советской стороны стоит существенная воинская неровня Гудериану, а именно офицер связи и не более того, уж во всяком случае не командующий или его зам, которые только и могут принимать парад. Значит, ясен пень, это не парад. Если очень нужен термин, то я бы назвал это тусовкой или германским прощальным маршем.
      Насчет выплескивания помоев - это в корне не верно. Вы забываете, что Брест-Литовск отходил в сферу интересов СССР по секретному приложению к договору о ненападении между Советами и Рейхом от августа 1939. То есть еще до нападения Германии на Польшу. Таким образом немецкие части, приступая к штурму этого города, изначально работали на русских (то же кстати было и во Львове). Я безусловно понимаю, что нашему заидеологизированному сознанию переварить сие чрезвычайно сложно, но если исходить просто из практической логики и абстрагироваться от того, что речь идет о нацистах и коммунистах, то получается, что занявшие город оказали услугу тем, кто пришел туда позднее. А потому Гудериан, разумеется, попросил демонстрации благодарности. Разумеется, сегодня, держа в уме 22.06.1941, мы всеми фибрами души отбиваемся от того, что Советский Союз мог оказать Гудериану ответную услугу в виде... ну если и не парада, то во всяком случае совместного торжественного прохождения по городским улицам (в честь победы над поляками, между прочим, которых громили и РККА, и вермахт). В 1939, как Вы сами понимаете, никто, в том числе и Кривошеин, не мог знать о событиях 1941-45. Называть прощальный марш "германским" тоже не верно. Как ни крути, а советские военнослужащие (уж не знаю, с энтузиазмом или без такового) так или иначе также принимали в нем участие. На это указывают и фото, и кинохроника. В конце концов ручкающихся красноармейцев и немецких офицеров в монтаж, согласитесь, никак не закинешь. И следовательно, он, этот марш, по любому советско-германский. Выбросьте из себя идеологического паразита, пользуйтесь обычной человеческой логикой и логикой геополитической, и тогда нам станет гораздо проще разговаривать.
      С уважением, Влад Трушников.
    92. Трушников Владислав Вячеславович (trushnikov@list.ru) 2012/04/07 23:24 [ответить]
      > > 90..Александров П.
      Здравствуйте.
      >Да, так оно и было. Красная Армия вошла позже. Когда германцев выставили.
      Что подразумевается под глаголом "выставили"? Кто выставлял? В чем это выражалось? Что значит "Красная Армия вошла позже"? Вошла после чего? Когда немцев уже не было? На фото и в кинохронике видно, что в Брест-Литовске находились советские и германские военнослужащие одновременно. Разве не так?
      С уважением, Влад Трушников.
      P.S. Гудериан собирался зарезать Кривошеина?
    91. Алексин Влад. 2012/04/06 23:34 [ответить]
      > > 87.Трушников Владислав Вячеславович
      >> > 85.gsvg
      
      >И чего ради Кривошеин и Гудериан поперлись на одну трибуну?
      
      Гудериан надавил, см. воспоминания Кривошеина. Германцу обидно было, что их выплескивают как помои. Но стоять на трибуне с человеком на несколько военных ступеней ниже и который приехал в сопровождении всего нескольких танков - это очень существенное умаление германской воинской субординации. Вот поэтому и пришлось потом киномонтаж делать, чтобы поднять уровень события. Но все равно при этом на трибуне с советской стороны стоит существенная воинская неровня Гудериану, а именно офицер связи и не более того, уж во всяком случае не командующий или его зам, которые только и могут принимать парад. Значит, ясен пень, это не парад. Если очень нужен термин, то я бы назвал это тусовкой или германским прощальным маршем.
      
      
    90. .Александров П. 2012/04/06 21:38 [ответить]
      > > 87.Трушников Владислав Вячеславович
      >> > 85.gsvg
      
      >Тогда что же? Коллеги ниже утверждали, что сначала немцы ушли, а потом красноармейцы вошли.
      
      Да, так оно и было. Красная Армия вошла позже. Когда германцев выставили.
      
      >На фото видно, что это не так.
      
      А что не так-то? Пришел батальон приема, принял город, выпер германцев. И что в этом непонятного, что конкретно до вас не дошло до сих пор? В чем непонятки?
      
      >Тогда как же? И чего ради Кривошеин и Гудериан поперлись на одну трибуну?
      
      А что здесь-то непонятно? Выпроводили и до свидания... А то ведь германские бандиты и зарезать могли.
      
      >P.S. Указ президента РФ от 2011 при разговоре о 1939 оценил. Душевно!!!
      
      О что собственно, на ваш взгляд этот великий душевный историк, указал? Что именно вы законспектировали у него и приняли с восторгом за руководство к действию по изучению истории и, может быть, даже и жизни вообще?
      
    89. Трушников Владислав Вячеславович (trushnikov@list.ru) 2012/04/06 12:17 [ответить]
      > > 88.gsvg
      Здравствуйте.
      > Очередной шулерский приемчик. Церемония парадов не менялась с царских времен. Беседуйте сами с собой, я уже сказал, что с жуликами не общаюсь. Тролльте сами себя. Пока.
      Я уже говорил, что не из ленивых. Поэтому вопрос повторю. Допустим, это не парад. Тогда что же? Торжественный марш? Церемония передачи города? Позиционирование дружеских отношений? Раздел по предварительному сговору? Без четкого названия никак не обойдемся. В противном случае, разговор действительно начнет попахивать шулерством, потому что мы говорим - этого не было. А что тогда было? Ведь не могло же быть, чтобы ничего не было. Что-то ведь все-таки было. Раз уж есть и фото, и кинохроника.
      С уважением, Влад Трушников.
      
      
    88. gsvg (gsvg1958@bk.ru) 2012/04/06 01:24 [ответить]
      > > 87.Трушников Владислав Вячеславович
      >> > 85.gsvg
      >Блестяще!!! Ну вот теперь давайте вместе определимся - как мы назовем то, что происходило в Брест-Литовске 22.09.1939. Допустим, это был не парад. Тогда что же? Коллеги ниже утверждали, что сначала немцы ушли, а потом красноармейцы вошли. На фото видно, что это не так. Тогда как же? И чего ради Кривошеин и Гудериан поперлись на одну трибуну?
      >P.S. Указ президента РФ от 2011 при разговоре о 1939 оценил. Душевно!!!
       Очередной шулерский приемчик. Церемония парадов не менялась с царских времен. Беседуйте сами с собой, я уже сказал, что с жуликами не общаюсь. Тролльте сами себя. Пока.
      
      
    87. Трушников Владислав Вячеславович (trushnikov@list.ru) 2012/04/06 00:12 [ответить]
      > > 85.gsvg
      Блестяще!!! Ну вот теперь давайте вместе определимся - как мы назовем то, что происходило в Брест-Литовске 22.09.1939. Допустим, это был не парад. Тогда что же? Коллеги ниже утверждали, что сначала немцы ушли, а потом красноармейцы вошли. На фото видно, что это не так. Тогда как же? И чего ради Кривошеин и Гудериан поперлись на одну трибуну?
      P.S. Указ президента РФ от 2011 при разговоре о 1939 оценил. Душевно!!!
    86. Трушников Владислав Вячеславович (trushnikov@list.ru) 2012/04/05 23:56 [ответить]
      > > 83.gsvg
      Я так понимаю, сообщение свое Вы подкорректировали. По поводу грузовиков у обочины и отсутствия строя. Ну так это говорит о том, что ничего не было отрепетировано. Парад не парад. Совместное или несовместное прохождение... Но что шли рядышком и в одном направлении по одной улице... Хоть это не станете отрицать?
    85. *gsvg (gsvg1958@bk.ru) 2012/04/05 23:50 [ответить]
      349. Парады войск гарнизона проводятся по особому указанию в ознаменование важных событий государственного и военного значения.
      
      350. Состав войск гарнизона, участвующих в параде, время и место парада, форма одежды, маршруты следования воинских частей, порядок их построения и прохождения определяются в каждом отдельном случае приказом начальника гарнизона. В приказе даются также указания о порядке проведения артиллерийского салюта (фейерверка), если он предусмотрен.
      
      Командующий парадом назначается по особому указанию.
      
      351. Действия военнослужащих, подразделений и воинских частей, участвующих в параде, выполняются по правилам, определенным Строевым уставом Вооруженных Сил Российской Федерации.
      
      352. При подходе к месту построения для парада военные оркестры, следующие с воинскими частями, прекращают игру. Воинские части занимают места согласно схеме построения. Командиры воинских частей и их заместители становятся на правых флангах своих воинских частей в одну шеренгу.
      
      Боевые знамена воинских частей, награжденных орденами, должны быть с орденами и орденскими лентами.
      
      Военные оркестры воинских частей под командой военного дирижера гарнизона выстраиваются в сводный военный оркестр в центре построения войск напротив принимающего парад; фанфаристы - впереди сводного военного оркестра. Назначенные барабанщики с малыми барабанами становятся в одну или несколько шеренг за головным подразделением.
      
      353. Воинские части (подразделения), вооруженные автоматами, выстраиваются для парада, имея их в положении "на грудь", а вооруженные карабинами - в положении "к ноге"
      
      Командиры воинских частей о прибытии и построении своих частей докладывают старшему из командиров воинских частей, участвующих в параде.
      
      354. Для обозначения мест построения воинских частей, а также для обозначения линии прохождения войск торжественным маршем в распоряжение помощника начальника гарнизона по организации гарнизонной службы выделяются линейные (абзац в редакции Указа Президента Российской Федерации от 29 июля 2011 года N 1039 - см. предыдущую редакцию).
      
      Выстраивание линейных на месте построения воинских частей должно быть закончено ко времени прибытия войск. После занятия воинскими частями мест для построения линейные становятся в строй своих подразделений.
      
      355. Войска на месте построения для парада до прибытия принимающего парад приветствуют только воинские части при прохождении их перед фронтом выстроенных воинских частей и командующего парадом.
      
      Военнослужащие, находящиеся вне строя, принимают строевую стойку и прикладывают руку к головному убору при докладе командующему парадом и принимающему парад, а также приветствуют Государственные флаги Российской Федерации и боевые знамена при прохождении войск торжественным маршем.
      
      Встреча войсками гарнизона командующего парадом и принимающего парад
      
      356. Для встречи командующего парадом старший из командиров воинских частей, участвующих в параде, подает команды "Парад - СМИРНО", "Равнение на-ПРАВО (на-ЛЕВО, на-СРЕДИНУ)" - и докладывает о построении войск. Приняв доклад, командующий парадом подает команду "ВОЛЬНО". При встрече командующего парадом сводный военный оркестр не играет.
      
      357. Для встречи принимающего парад командующий парадом подает команды "Парад - СМИРНО", "Равнение на-ПРАВО (на-ЛЕВО, на-СРЕДИНУ)", а если есть воинские части, вооруженные карабинами, - "Парад - СМИРНО", "Для встречи справа (слева, с фронта), на кра-УЛ".
      
      Все командиры от командира взвода и выше прикладывают руку к головному убору. Сводный военный оркестр исполняет "Встречный марш".
      
      358. Командующий парадом, приложив руку к головному убору, подъезжает к принимающему парад и докладывает.
      
      Например: "Товарищ генерал-полковник. Войска такого-то гарнизона для парада в ознаменование такого-то праздника построены. Командующий парадом генерал-лейтенант Васильев".
      
      Когда командующий парадом остановится для доклада, сводный военный оркестр прекращает игру. По окончании доклада командующий парадом, не опуская руку от головного убора, сопровождает принимающего парад, следуя перед фронтом строя и несколько сзади.
      
      359. Принимающий парад, приняв доклад, объезжает войска, здоровается с ними и поздравляет их. Сводный военный оркестр исполняет "Встречный марш", прекращая игру на время остановок принимающего парад для приветствия и поздравления.
      
      На приветствие и поздравления войска отвечают согласно Уставу внутренней службы Вооруженных Сил Российской Федерации.
      
      360. При возвращении принимающего парад после объезда войск к месту приема парада войска возобновляют "ура" (протяжно, перекатами). Сводный военный оркестр исполняет "Славься".
      
      По указанию принимающего парад командующий парадом подает команду "ВОЛЬНО". Командиры воинских частей повторяют команду "ВОЛЬНО" или командуют: "К но-ГЕ" - и затем "ВОЛЬНО".
      
      Сводный военный оркестр исполняет "Парадную фанфару".
      
      361. После исполнения "Парадной фанфары" принимающий парад произносит речь (зачитывает приказ). По окончании речи (зачитывания приказа) войска произносят троекратное "ура", сводный военный оркестр исполняет Государственный гимн Российской Федерации, одновременно производится артиллерийский салют (фейерверк), если он предусмотрен; все командиры от командира взвода и выше прикладывают руку к головному убору, а войска без команды принимают строевую стойку.
      
      После исполнения Государственного гимна Российской Федерации фанфаристы (корнетисты и трубачи сводного военного оркестра) исполняют сигнал "Отбой", все командиры от командира взвода и выше опускают руку от головного убора, войска принимают положение "вольно".
      
      Порядок прохождения войск гарнизона торжественным маршем
      
      362. Войска гарнизона проходят торжественным маршем в строях и в последовательности, указанных в приказе начальника гарнизона.
      
      Для прохождения торжественным маршем командующий парадом подает команды: "Парад - СМИРНО", "К торжественному маршу, поротно (побатальонно), на одного линейного (двух линейных) дистанции, первая рота (батальон) прямо, остальные напра-ВО (нале-ВО)", "На пле-ЧО", "Равнение направо, шагом - МАРШ".
      
      363. По команде "К торжественному маршу" командиры подразделений выходят из строя и становятся перед фронтом своих подразделений, а командиры воинских частей (подразделений) и их заместители - впереди командиров головных воинских частей (подразделений) на установленных дистанциях. Знаменщики и ассистенты также выходят вперед и становятся на установленной дистанции.
      
      Сводный военный оркестр выходит вперед, на линию обеспечения прохождения войск торжественным маршем (условную линию, обеспечивающую беспрепятственное прохождение войск).
      
      Назначенные барабанщики выходят и становятся в 15-20 шагах впереди командира головной воинской части.
      
      Линейные, назначенные для обозначения линии прохождения войск торжественным маршем, бегом (строевым шагом) занимают свои места вдоль этой линии на расстоянии 15-20 шагов один от другого.
      
      По команде командующего парадом "На пле-ЧО" военнослужащие, вооруженные карабинами, берут их в положение "на плечо" (автоматы в положение "на грудь" берутся левой рукой за цевье и ствольную накладку); знаменщики поднимают Государственные флаги Российской Федерации, боевые знамена, вставляют нижние концы древков Государственных флагов Российской Федерации и боевых знамен в стаканчики панталеров и придерживают древки руками. Барабанщики изготавливаются к игре.
      
      364. Подав команды для прохождения торжественным маршем, командующий парадом движется в 30 шагах перед барабанщиками впереди командира головной воинской части. Не доезжая одного-двух линейных до принимающего парад, он прикладывает руку к головному убору и одновременно поворачивает голову в его сторону; миновав принимающего парад, он выходит из машины и становится правее (левее) и несколько сзади принимающего парад.
      
      365. По команде командующего парадом "МАРШ" головное подразделение вслед за командующим, знаменщиками с Государственным флагом Российской Федерации и Боевым знаменем, их ассистентами и барабанщиками начинает движение строевым шагом под бой малых барабанов. Остальные подразделения выходят на место построения головного подразделения, по команде своих командиров поворачиваются налево (направо, заходят плечом), выравниваются, набирают установленные дистанции и по команде "ПРЯМО" следуют за впереди идущим подразделением.
      
      Правофланговые в подразделениях следуют вдоль линии, обозначенной линейными, в одном шаге от них.
      
      366. При прохождении воинской части торжественным маршем перед серединой фронта впереди идущего подразделения следует командир воинской части, за ним в трех шагах следуют его заместители (в одной шеренге), в двух шагах за заместителями - знаменщик с Государственным флагом Российской Федерации и ассистенты, в двух шагах за ними - знаменщик с Боевым знаменем и ассистенты, в четырех шагах за Боевым знаменем - подразделения, одно за другим на установленной дистанции.
      
      367. Когда головное подразделение приблизится к принимающему парад на расстояние четырех-пяти линейных, сводный военный оркестр начинает исполнять строевые марши; барабанщики, следующие в голове колонны, прекращают бой и продолжают движение в указанном направлении.
      
      368. Не доходя одного-двух линейных до принимающего парад, командиры воинских частей (подразделений) прикладывают руку к головному убору и одновременно поворачивают голову в сторону принимающего парад; все находящиеся в строю, кроме правофланговых, одновременно поворачивают голову в ту же сторону. Когда последняя шеренга проходящего подразделения минует принимающего парад, командиры опускают руку от головного убора и поворачивают голову прямо; все находящиеся в строю одновременно поворачивают голову прямо.
      
      Знаменщики и ассистенты при прохождении торжественным маршем голову в сторону принимающего парад не поворачивают.
      
      Командиры воинских частей, миновав принимающего парад, выходят из строя и становятся в пяти шагах правее (левее) командующего парадом.
      
      369. Командиры воинских частей, проходящих торжественным маршем на машинах, следуют впереди своих воинских частей в автомобилях с открытыми окнами (в танках и других боевых машинах - с открытыми верхними люками, стоя в башне) и, не доезжая двух-трех линейных до принимающего парад, приветствуют его, прикладывая руку к головному убору одновременно с поворотом головы в сторону принимающего парад.
      
      Окна остальных машин (верхние люки танков и других боевых машин) должны быть закрыты.
      
      Остальные военнослужащие, находящиеся в кабинах автомобилей (тягачей), при прохождении торжественным маршем воинское приветствие не выполняют.
      
      Военнослужащие, находящиеся в боевых машинах с открытыми люками и в открытых кузовах автомобилей, не доезжая двух-трех линейных до принимающего парад, приветствуют его поворотом головы.
      
      370. Каждая воинская часть, пройдя мимо принимающего парад, следует в том же строю до указанного места, откуда после необходимого перестроения направляется к месту своего расквартирования.
      
      Когда последняя воинская часть, следующая в пешем строю, минует принимающего парад, сводный военный оркестр прекращает игру, отходит на исходное положение и следует к месту построения головного подразделения, откуда, зайдя правым (левым) плечом после прохождения механизированной колонны, выходит на линию прохождения и, исполняя строевой марш в движении, завершает прохождение войск торжественным маршем.
      
      В случае если войска принимают участие в параде только в пешем строю, сводный военный оркестр после прохождения последнего подразделения, не прекращая игры, выходит вперед, к линии прохождения, и после поворота налево (направо) завершает прохождение войск торжественным маршем.
    84. Трушников Владислав Вячеславович (trushnikov@list.ru) 2012/04/05 23:39 [ответить]
      > > 83.gsvg
      >Прошу цитату, где бы я говорил, что фашизм ПОШЕЛ от Муссолини. Я говорил, что он был так назван по названию партии.
      Это не верно. В тексте я говорю, кого и где изначально называли фашистами. Привожу ссылку. Не партию Муссолини. А марксистов, с которыми разошлись большевики. А именно - социал-демократов. По миру слово пошло уже после вмв, с подачи СССР. Это слово просто повесили на Муссолини и на Гитлера.
      >Вот именно. По одну сторону и по другую. Т.е нет СОВМЕСТНОГО прохождения и никакого парада. Если я оказываюсь за рулем на улице одновременно с гр. Тютькиным это не значит, что мы вместе и участвуем в параде. Вы просто соврали и передернули. Уже не в первый раз. Все, с меня хватит. Можете заняться самоофлуживанием. Не удивляйтесь, что к Вам будут относится соответственно Вашему поведению.
      Слушайте, а это становится интересным. А где должны оказаться Вы с Тютькиным, чтобы люди вокруг поняли, что это парад?
      
      
    83. *gsvg (gsvg1958@bk.ru) 2012/04/05 23:33 [ответить]
      > > 82.Трушников Владислав Вячеславович
      >> > 81.gsvg
      >> Будьте добры цитату из меня где бы я говорил об УНИКАЛЬНОСТИ?
      >Если Вы говорите, что фашизм пошел от Муссолини, значит, до него его не было. Так или не так?Слив засчитан. Прошу цитату, где бы я говорил, что фашизм ПОШЕЛ от Муссолини. Я говорил, что он был так назван по названию партии. Итак?
      >>>http://wiki.redrat.ru/_detail/%D0%BC%D0%B8%D1%84:brest:brest2.jpg?id=%D0%BC%D0%B8%D1%84%3A%D1%81%D0%BE%D0%B2%D0%BC%D0%B5%D1%81%D1%82%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D0%BF%D0%B0%D1%80%D0%B0%D0%B4_%D0%B2_%D0%B1%D1%80%D0%B5%D1%81%D1%82%D0%B5
      >> А вот и второе жульничество. Где на этой фотографии СОВМЕСТНОЕ ПРОХОЖДЕНИЕ?
      >По одну сторону - немецкие мотоциклисты, по другую - советские танки. Одной улицы. И движутся в одном направлении. Но это все равно не СОВМЕСТНОЕ ПРОХОЖДЕНИЕ!!! Поразительно!!! Так а где они в таком случае находятся? В параллельных мирах что-ли?
      Вот именно. По одну сторону и по другую.И кроме мотоциклистов еще АВТОБУСЫ и ГРУЗОВИКИ. Без всякого строя, часть просто стоит у обочины.Покажите это фото любому военному и попробуйте ему сказать, что это ПАРАД.Т.е нет СОВМЕСТНОГО прохождения и никакого парада. Если я оказываюсь за рулем на улице одновременно с гр. Тютькиным это не значит, что мы вместе и участвуем в параде. Вы просто соврали и передернули. Уже не в первый раз. Все, с меня хватит. Можете заняться самоофлуживанием. Не удивляйтесь, что к Вам будут относится соответственно Вашему поведению.
      
    82. Трушников Владислав Вячеславович (trushnikov@list.ru) 2012/04/05 23:22 [ответить]
      > > 81.gsvg
      > Будьте добры цитату из меня где бы я говорил об УНИКАЛЬНОСТИ?
      Если Вы говорите, что фашизм пошел от Муссолини, значит, до него его не было. Так или не так?
      >>http://wiki.redrat.ru/_detail/%D0%BC%D0%B8%D1%84:brest:brest2.jpg?id=%D0%BC%D0%B8%D1%84%3A%D1%81%D0%BE%D0%B2%D0%BC%D0%B5%D1%81%D1%82%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D0%BF%D0%B0%D1%80%D0%B0%D0%B4_%D0%B2_%D0%B1%D1%80%D0%B5%D1%81%D1%82%D0%B5
      > А вот и второе жульничество. Где на этой фотографии СОВМЕСТНОЕ ПРОХОЖДЕНИЕ?
      По одну сторону - немецкие мотоциклисты, по другую - советские танки. Одной улицы. И движутся в одном направлении. Но это все равно не СОВМЕСТНОЕ ПРОХОЖДЕНИЕ!!! Поразительно!!! Так а где они в таком случае находятся? В параллельных мирах что-ли?
      
      
    81. *gsvg (gsvg1958@bk.ru) 2012/04/05 23:07 [ответить]
      > > 80.Трушников Владислав Вячеславович
      >> > 78.gsvg
      >Ну и в чем заключалась уникальность режима Муссолини? Это уже пошло прямое жульничество.
       Будьте добры цитату из меня где бы я говорил об УНИКАЛЬНОСТИ?
      >http://wiki.redrat.ru/_detail/%D0%BC%D0%B8%D1%84:brest:brest2.jpg?id=%D0%BC%D0%B8%D1%84%3A%D1%81%D0%BE%D0%B2%D0%BC%D0%B5%D1%81%D1%82%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D0%BF%D0%B0%D1%80%D0%B0%D0%B4_%D0%B2_%D0%B1%D1%80%D0%B5%D1%81%D1%82%D0%B5
       А вот и второе жульничество. Где на этой фотографии СОВМЕСТНОЕ ПРОХОЖДЕНИЕ?
       В общем не вижу смысла в дальнейшем разговоре, я не играю с шулерами. Прощайте.
      
      
    80. Трушников Владислав Вячеславович (trushnikov@list.ru) 2012/04/05 22:38 [ответить]
      > > 78.gsvg
      Ну и в чем заключалась уникальность режима Муссолини?
      http://wiki.redrat.ru/_detail/%D0%BC%D0%B8%D1%84:brest:brest2.jpg?id=%D0%BC%D0%B8%D1%84%3A%D1%81%D0%BE%D0%B2%D0%BC%D0%B5%D1%81%D1%82%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D0%BF%D0%B0%D1%80%D0%B0%D0%B4_%D0%B2_%D0%B1%D1%80%D0%B5%D1%81%D1%82%D0%B5
    79. Трушников Владислав Вячеславович (trushnikov@list.ru) 2012/04/05 22:34 [ответить]
      > > 76.Хроник.
      >Автор, ну когда Вы исправите ляпс насчет Рузвельта и 22-й поправки?
      Здравствуйте.
      Я уже извинялся за этот ляп в 3-ем комментарии. Почему не исправляю? Знаете, это своего рода громоотвод. Тешу свое самолюбие, что возможно других ляпов в тексте нет. Сейчас вот пытаемся с коллегами разобраться, был ли парад в Брест-Литовске 22.09.1939. Забавно, право же. Текст-то собственно совсем не об этом. А о фашизме, о котором толком никто ничего не знает.
      С уважением, Влад Трушников.
      
      
    78. *gsvg (gsvg1958@bk.ru) 2012/04/05 22:32 [ответить]
      > > 74.Трушников Владислав Вячеславович
      >> > 70.gsvg
      >Здравствуйте.
      >> Извините, это уже крутеж пошел. Если человек основывает ФАШИСТСКУЮ партию и называет ее ФАШИСТСКОЙ и становится ее лидером, то кем он себя называет. Или он специально для Вас должен был выйти и сказать - "Передайте камраду Трушникову, что я называю себя фашистом"?:))))))))
      >Вот и давайте разберемся, что имел ввиду Муссолини не под словом ФАШИСТСКУЮ, а под словом FASCISTA. Поскольку он был итальянцем. Fascio - пучок, связка. Поэтому организовал он... объединенную национальную партию. Быть может, я ошибаюсь. Но установить это можно будет только тогда, когда мы с Вами определимся, что же такое фашизм. Без определения никуда не денемся. Хоть с крутежом, хоть без.
       Ну пошел крутеж вертеж. Давайте Лондон называть ЛАндоном, Шейкспира шейкспиаре, а Вашингтон вошингтоном. Ага. Первый передерг. Вы применяете примитивный передерг еще раз. Это понятие "Фашизм" возникло как отражение существовавшего в Италии и некоторых других странах режима аккурат отчего то по названию партии Муссолини. Не надо размазывать манную кашу по чистому столу.
      >> Так Вы выложите фото, зачем пересказывать. Именно СОВМЕСТНОГО прохождения. А насчет источников, авторов и прочего. Может быть Вам еще монтажный лист разыскать? ГДЕ был сделан фильм Вам отлично известно. И при чем тут МНЕНИЯ каких то авторов? И у меня и у Вас есть свои головы на плечах. Материала для выводов вполне достаточно.
      >> Все это очень сильно начинает отдавать шулерством. Хочется Вам ВЕРИТЬ в парад, Ваше дело. Все разумные доводы Вам приведены. Сапиенти сат.
      >Так они выложены в ссылке на википедию, которую мне несколько раз сбрасывали. Чего еще выкладывать? Не понимаю, право же. Слева советские танки, справа немецкие мотоциклисты. Я не понимаю, на каком основании я должен свято поверить в то, что это фотомонтаж. Пардон, привык верить своим глазам. Я честно пытался разглядеть тени, которые якобы расходятся под разными углами. Не разглядел. Я - практик. Мне нужны хоть какие-то аргументы (желательно несколько, а не только что-то невразумительное про тени и флагштоки) на предмет, что это именно две совершенно разные картинки и что это именно монтаж и ничто иное. К примеру, если несколько авторов, ссылаясь, скажем, на документы, подтверждающие факт производства монтажа, или на конкретных специалистов, кто конкретно это делал (полагаю, что таких в то время в Германии были единицы), а не один, скажут, что это монтаж, я смогу как минимум принять эту версию за рабочую. Но не ранее. Вот такой вот я - неверующий Фома.
       В ссылках на википедию нет ни одной фотографии СОВМЕСТНОГО ПРОХОЖДЕНИЯ. И то что Вы не можете ее выложить вполне показывает, что Вы пытаетесь намеренно исказить факты. Думаю, Вы знаете как это называется. Очень много слов и ни одного фото. Думаю, все ясно. И Вы не Фома неверующий, Вы как раз верующий, но отчего то исключительно доктору Г. и его подпевалам.
       Хау, я все сказал.
      
      
    77. Трушников Владислав Вячеславович (trushnikov@list.ru) 2012/04/05 22:25 [ответить]
      > > 75.Алексин Влад.
      Так монтаж или "один танковый батальон проводил немецкие полки"?
    76. Хроник. 2012/04/05 22:18 [ответить]
      Автор, ну когда Вы исправите ляпс насчет Рузвельта и 22-й поправки?
    75. Алексин Влад. 2012/04/05 22:13 [ответить]
      > > 74.Трушников Владислав Вячеславович
      >> > 70.gsvg
      
      >К примеру, если несколько авторов, ссылаясь, скажем, на документы, подтверждающие факт производства монтажа, или на конкретных специалистов, кто конкретно это делал (полагаю, что таких в то время в Германии были единицы), а не один, скажут, что это монтаж, я смогу как минимум принять эту версию за рабочую.
      
      вы заведомо налагаете такие требования, которые маловероятно что можно обеспечить. но это вы делаете специально. но между прочим такие требования, вообще говоря, совсем-совсем-совсем и не нужны.
      
      просто советую вам уточнить время ухода всех немецких войск из Бреста и время ввода советских войск в Брест. и вы увидите что там есть временная разница. а из этого как раз и последует факт монтажа...
      
      а то что один танковый батальон проводил немецкие полки и принял город Брест - для того он, между прочим, и был послан... сдал, принял и пошли вон.
      
      такое впечатление, что вам очень хочется чтобы был совместный парад.
      
      а то как же верить Мельтюхову или Хаммертону, если даже в таких мелочах у них ошибки... ну, свои знания надо иметь.
      
    74. Трушников Владислав Вячеславович (trushnikov@list.ru) 2012/04/05 20:22 [ответить]
      > > 70.gsvg
      Здравствуйте.
      > Извините, это уже крутеж пошел. Если человек основывает ФАШИСТСКУЮ партию и называет ее ФАШИСТСКОЙ и становится ее лидером, то кем он себя называет. Или он специально для Вас должен был выйти и сказать - "Передайте камраду Трушникову, что я называю себя фашистом"?:))))))))
      Вот и давайте разберемся, что имел ввиду Муссолини не под словом ФАШИСТСКУЮ, а под словом FASCISTA. Поскольку он был итальянцем. Fascio - пучок, связка. Поэтому организовал он... объединенную национальную партию. Быть может, я ошибаюсь. Но установить это можно будет только тогда, когда мы с Вами определимся, что же такое фашизм. Без определения никуда не денемся. Хоть с крутежом, хоть без.
      > Так Вы выложите фото, зачем пересказывать. Именно СОВМЕСТНОГО прохождения. А насчет источников, авторов и прочего. Может быть Вам еще монтажный лист разыскать? ГДЕ был сделан фильм Вам отлично известно. И при чем тут МНЕНИЯ каких то авторов? И у меня и у Вас есть свои головы на плечах. Материала для выводов вполне достаточно.
      > Все это очень сильно начинает отдавать шулерством. Хочется Вам ВЕРИТЬ в парад, Ваше дело. Все разумные доводы Вам приведены. Сапиенти сат.
      Так они выложены в ссылке на википедию, которую мне несколько раз сбрасывали. Чего еще выкладывать? Не понимаю, право же. Слева советские танки, справа немецкие мотоциклисты. Я не понимаю, на каком основании я должен свято поверить в то, что это фотомонтаж. Пардон, привык верить своим глазам. Я честно пытался разглядеть тени, которые якобы расходятся под разными углами. Не разглядел. Я - практик. Мне нужны хоть какие-то аргументы (желательно несколько, а не только что-то невразумительное про тени и флагштоки) на предмет, что это именно две совершенно разные картинки и что это именно монтаж и ничто иное. К примеру, если несколько авторов, ссылаясь, скажем, на документы, подтверждающие факт производства монтажа, или на конкретных специалистов, кто конкретно это делал (полагаю, что таких в то время в Германии были единицы), а не один, скажут, что это монтаж, я смогу как минимум принять эту версию за рабочую. Но не ранее. Вот такой вот я - неверующий Фома.
      С уважением, Влад Трушников.
      
      
      
    73. Трушников Владислав Вячеславович (trushnikov@list.ru) 2012/04/05 19:57 [ответить]
      > > 68.Таварисч Маиор
      Здравствуйте.
      > Но повторю еще раз - была церемония передачи города одной армией другой армии. Обусловленная воинским церемониалом. Так, если даже в период холодной войны я бы будучи по форме встретил американского военного, то должен был бы отдать ему честь. Что никак не делало меня его союзником.
      Знаете, меня всегда это чрезвычайно поражало. Армии двух стран входят на территорию третьей (предварительно договорившись о разделе сфер влияния в этой стране), воюют с армией этой страны, но называть их союзниками, даже временными ни-ни. Моему разумению это увы не доступно.
      С уважением, Влад Трушников.
      
      
    72. *Таварисч Маиор (rotmistr@1956gmail.com) 2012/04/05 19:20 [ответить]
      > > 71.Трушников Владислав Вячеславович
      >> > 66.Таварисч Маиор
      >Здравствуйте.
      >> Не общность интересов. Их ВРЕМЕННОЕ совпадение. Что тут странного? Старина Винни как то верно заметил, что "политика укладывает в одну постель странных партнеров". Союз с Америкой или Англией для СССР менее странен? В 1939 году Гитлер еще не был тем извергом рода человеческого, коим стал позже.
      >Ну так стало быть СССР и Германия в этот период были ВРЕМЕННЫМИ СОЮЗНИКАМИ. Разве не так? Последнее предложение мне мало понятно. Не думаю, что Сталин в своей внешней политике руководствовался величиной уровня гитлеровского "извергства". Сталину было выгодно уничтожение Польши. Гитлеру тоже. Вот и весь расклад, на мой взгляд.
      >С уважением, Влад Трушников.
       Нет, не были. Вы начинаете играть словами. Покажите в договоре между Рейхом и СССР хоть что-нибудь про СОЮЗ. И на практике его не было, несмотря на все попытки Гитлера. Вот с США и ГБ мы были союзниками. Ни Сталину ни Гитлеру уничтожение Польши выгодно не было. Гитлер первоначально собирался вернуть отнятые поляками земли. Сталин собирался вернуть украинские и белорусские земли опять же отнятые поляками. Он вообще никаких собственно ПОЛЬСКИХ земель не забирал.
      Уроень зверства Гитлера вполне себе важен. Ибо в международной политике союз с заведомо зверским режимом способен скомпрометировать союзника. Что тут непонятно?
      
    71. Трушников Владислав Вячеславович (trushnikov@list.ru) 2012/04/05 19:16 [ответить]
      > > 66.Таварисч Маиор
      Здравствуйте.
      > Не общность интересов. Их ВРЕМЕННОЕ совпадение. Что тут странного? Старина Винни как то верно заметил, что "политика укладывает в одну постель странных партнеров". Союз с Америкой или Англией для СССР менее странен? В 1939 году Гитлер еще не был тем извергом рода человеческого, коим стал позже.
      Ну так стало быть СССР и Германия в этот период были ВРЕМЕННЫМИ СОЮЗНИКАМИ. Разве не так? Последнее предложение мне мало понятно. Не думаю, что Сталин в своей внешней политике руководствовался величиной уровня гитлеровского "извергства". Сталину было выгодно уничтожение Польши. Гитлеру тоже. Вот и весь расклад, на мой взгляд.
      С уважением, Влад Трушников.
      
      
    70. *gsvg (gsvg1958@bk.ru) 2012/04/05 19:12 [ответить]
      > > 69.Автор
      >> > 64.gsvg
      >
      >> Ага. И я Вам по аналогии показал, что в общественных науках дать СТРОГОЕ определение практически невозможно. Что касается не незывания. Первое. Дело не в том, кто как САМ СЕБЯ называл. Верный ленинец Бокасса именовал себя центральноафриканским императором. И что? А вот Муссолини себя вполне фашистом именовал.
      >>http://wiki-linki.ru/Page/1767930
      >Честно искал в представленной Вами ссылке высказывания Муссолини на этот счет и не нашел.
       Извините, это уже крутеж пошел. Если человек основывает ФАШИСТСКУЮ партию и называет ее ФАШИСТСКОЙ и становится ее лидером, то кем он себя называет. Или он специально для Вас должен был выйти и сказать - "Передайте камраду Трушникову, что я называю себя фашистом"?:))))))))
      >>Там нет ни одного кадра СОВМЕСТНОГО прохождения. Третий раз об этом говорю. Кто делал - Вам уже три раза сказали.Бабелльсбергский бычок и его ведомство.
      >Открою Вам маленький секрет. Фото с СОВМЕСТНЫМ ПРОХОЖДЕНИЕМ я свистнул у Д. Хаммертона и поместил в свою книгу. Так вот там они катятся СОВМЕСТНО. Что касается Геббельса... Ну расскажите мне наконец, когда именно был сделан монтаж, с какой целью. Приведите пару-тройку источников с авторами. На что ссылаются они?
       Так Вы выложите фото, зачем пересказывать. Именно СОВМЕСТНОГО прохождения. А насчет источников, авторов и прочего. Может быть Вам еще монтажный лист разыскать? ГДЕ был сделан фильм Вам отлично известно. И при чем тут МНЕНИЯ каких то авторов? И у меня и у Вас есть свои головы на плечах. Материала для выводов вполне достаточно.
       Все это очень сильно начинает отдавать шулерством. Хочется Вам ВЕРИТЬ в парад, Ваше дело. Все разумные доводы Вам приведены. Сапиенти сат.
    69. Автор (trushnikov@list.ru) 2012/04/05 19:06 [ответить]
      > > 64.gsvg
      
      > Ага. И я Вам по аналогии показал, что в общественных науках дать СТРОГОЕ определение практически невозможно. Что касается не незывания. Первое. Дело не в том, кто как САМ СЕБЯ называл. Верный ленинец Бокасса именовал себя центральноафриканским императором. И что? А вот Муссолини себя вполне фашистом именовал.
      >http://wiki-linki.ru/Page/1767930
      Честно искал в представленной Вами ссылке высказывания Муссолини на этот счет и не нашел.
      >Там нет ни одного кадра СОВМЕСТНОГО прохождения. Третий раз об этом говорю. Кто делал - Вам уже три раза сказали.Бабелльсбергский бычок и его ведомство.
      Открою Вам маленький секрет. Фото с СОВМЕСТНЫМ ПРОХОЖДЕНИЕМ я свистнул у Д. Хаммертона и поместил в свою книгу. Так вот там они катятся СОВМЕСТНО. Что касается Геббельса... Ну расскажите мне наконец, когда именно был сделан монтаж, с какой целью. Приведите пару-тройку источников с авторами. На что ссылаются они?
      С уважением, Влад Трушников.
      
      
      
    68. *Таварисч Маиор (rotmistr@1956gmail.com) 2012/04/05 19:16 [ответить]
      > > 67.Автор
      >> > 61.Таварисч Маиор
      >Здравствуйте.
       Еще раз здравствуйте.
      
      >Замечательно. Теперь вопрос. Это ваше личное мнение? Или есть ссылки, источники? Согласитесь, давить на Англию фотомонтажем - это какой-то детский сад. Геббельс ведь понимал, что в Лондоне не дебилы сидят. Разве не так?
       Если говорить о мнениях, то в Интернете можно найти ссылки на любые. Я говорил не о фотомонтаже. А о киномонтаже. Недаром, как тут уже говорилось, нет кадров с совместным именно проходом. В Лондоне сидят не дураки, однако воздействие кино и фото в те времена было гораздо сильнее. И расчитано было не только на правящую элиту, как и большинство произведений доктора Г. но и на широкие массы "демократических стран". С вполне понятными целями.
       Не понимаю, что в принципе Вас так взволновало, Вы же и сами ниже написали, что факт парада для Вас не очень важен.
       Но повторю еще раз - была церемония передачи города одной армией другой армии. Обусловленная воинским церемониалом. Так, если даже в период холодной войны я бы будучи по форме встретил американского военного, то должен был бы отдать ему честь. Что никак не делало меня его союзником.
      >С уважением, Влад Трушников.
      с уважением
      Вадим.
      
      
    67. Автор (trushnikov@list.ru) 2012/04/05 18:58 [ответить]
      > > 61.Таварисч Маиор
      Здравствуйте.
      >Здравствуйте, Влад!
      > Так ниже было уже сказано - средство давления на Англию. Вот мол, какой у нас крутой союзник появился, мало того, что стратегические материалы будет поставлять, так что плевали мы на Вашу блокаду, так еще в случае чего и войсками подключится может. Где то так.
      >С уважением
      >Вадим.
      Замечательно. Теперь вопрос. Это ваше личное мнение? Или есть ссылки, источники? Согласитесь, давить на Англию фотомонтажем - это какой-то детский сад. Геббельс ведь понимал, что в Лондоне не дебилы сидят. Разве не так?
      С уважением, Влад Трушников.
      
      
      
    66. *Таварисч Маиор (rotmistr@1956gmail.com) 2012/04/05 18:52 [ответить]
      > > 65.Автор
      
      >Большое спасибо за толковый комментарий. Обожаю, когда кто-нибудь приводит ссылки. Я вполне могу согласиться, что 22 сентября 1939 в Бресте была именно процедура торжественной передачи. В статье я не ставил себе задачу конкретно объяснить: можно ли те события называть парадом или нет. Меня интересовало другое. 22 сентября 1939 ясно указывает на то, что якобы непримиримые идеологические противники проявляли явную общность интересов.
      >С уажением, Влад Трушников.
       Не общность интересов. Их ВРЕМЕННОЕ совпадение. Что тут странного? Старина Винни как то верно заметил, что "политика укладывает в одну постель странных партнеров". Союз с Америкой или Англией для СССР менее странен? В 1939 году Гитлер еще не был тем извергом рода человеческого, коим стал позже.
      
    65. Автор (trushnikov@list.ru) 2012/04/05 18:59 [ответить]
      > > 58.Алексин Влад.
      Здравствуйте.
      >"Совместный парад вермахта и РККА в Бресте (1939)" - Википедия.
      >
      >"Вишлёв также считает, что процедура торжественной передачи Бреста не была парадом, как его описывает строевой устав РККА 1938 года, а была 'церемониальным выводом немецких войск под наблюдением советских представителей' /11/. Этого же мнения придерживается и историк Александр Дюков /12/."
      Большое спасибо за толковый комментарий. Обожаю, когда кто-нибудь приводит ссылки. Я вполне могу согласиться, что 22 сентября 1939 в Бресте была именно процедура торжественной передачи. В статье я не ставил себе задачу конкретно объяснить: можно ли те события называть парадом или нет. Меня интересовало другое. 22 сентября 1939 ясно указывает на то, что якобы непримиримые идеологические противники проявляли явную общность интересов.
      С уважением, Влад Трушников.
      
      
    64. *gsvg (gsvg1958@bk.ru) 2012/04/05 19:07 [ответить]
      > > 62.Трушников Владислав Вячеславович
      >> > 56.gsvg
      >Здравствуйте.
      >> Хорошо. Попробуйте дать строгое определение понятия "большевики":)))))) "феодализм", "рабовладельческий строй" и т.д:))
      >Мы кажется о фашизме беседовали. В статье сказано, что это слово впервые начали применять большевики в отношении социал-демократов. Ни Муссолини, ни Гитлер фашистами себя никогда не называли.
       Ага. И я Вам по аналогии показал, что в общественных науках дать СТРОГОЕ определение практически невозможно. Что касается не незывания. Первое. Дело не в том, кто как САМ СЕБЯ называл. Верный ленинец Бокасса именовал себя центральноафриканским императором. И что? А вот Муссолини себя вполне фашистом именовал.
      http://wiki-linki.ru/Page/1767930
      >> Неправда. Даже я давал ссылку. Покажите хоть один кадр СОВМЕСТНОГО прохождения наших и немецких войск. Смонтировать можно что угодно.
      >Эти кадры приведены в фильме "Мир в войне", серия "Далекая война" (Великобритания, 1973). В сети она имеется. Если это монтаж... Кто его делал, с какой целью, когда?\
      Там нет ни одного кадра СОВМЕСТНОГО прохождения. Третий раз об этом говорю. Кто делал - Вам уже три раза сказали.Бабелльсбергский бычок и его ведомство.
      >С уважением, Влад Трушников.
      С уважением
      Егор
      
      
    63. Трушников Владислав Вячеславович (trushnikov@list.ru) 2012/04/05 18:42 [ответить]
      > > 57.Ваше имя
      Здравствуйте.
      >Несколько слов в тему. Если вы не читали книгу воспоминаний Гудериана, да мало того вы еще и не знаете о ее существовании, то вы совсем не готовы к указанной теме, которую вы пытаетесь осилить... ((((
      Поспешу Вас огорчить. Я читал и "Осторожно, танк", и "Воспоминания солдата". Но я хочу, чтобы мне указали конкретный абзац, о котором шла речь. Иначе я не совсем понимаю, о чем конкретно идет речь.
      >Вы хотите сказать, что если несколько авторов как попугаи повторяют версию Геббельса, то отсюда следует, что версия Геббельса верна? Это неверно. Совсем неверно. (((
      Выразитесь пожалуйста конкретнее. Что конкретно подразумевается под "версией Геббельса"?
      С уважением, Влад Трушников.
      
      
    62. Трушников Владислав Вячеславович (trushnikov@list.ru) 2012/04/05 18:36 [ответить]
      > > 56.gsvg
      Здравствуйте.
      > Хорошо. Попробуйте дать строгое определение понятия "большевики":)))))) "феодализм", "рабовладельческий строй" и т.д:))
      Мы кажется о фашизме беседовали. В статье сказано, что это слово впервые начали применять большевики в отношении социал-демократов. Ни Муссолини, ни Гитлер фашистами себя никогда не называли.
      > Неправда. Даже я давал ссылку. Покажите хоть один кадр СОВМЕСТНОГО прохождения наших и немецких войск. Смонтировать можно что угодно.
      Эти кадры приведены в фильме "Мир в войне", серия "Далекая война" (Великобритания, 1973). В сети она имеется. Если это монтаж... Кто его делал, с какой целью, когда?
      С уважением, Влад Трушников.
      
    61. *Таварисч Маиор (rotmistr@1956gmail.com) 2012/04/05 18:58 [ответить]
      > > 60.Трушников Владислав Вячеславович
      >> > 51.Таварисч Маиор
      >Здравствуйте.
      >Зачем это Геббельсу?
      >С уважением, Влад Трушников.
      
      Здравствуйте, Влад!
       Так ниже было уже сказано - средство давления на Англию. Вот мол, какой у нас крутой союзник появился, мало того, что стратегические материалы будет поставлять, так что плевали мы на Вашу блокаду, так еще в случае чего и войсками подключится может. Где то так.
      С уважением
      Вадим.
    60. Трушников Владислав Вячеславович (trushnikov@list.ru) 2012/04/05 18:29 [ответить]
      > > 51.Таварисч Маиор
      Здравствуйте.
      Зачем это Геббельсу?
      С уважением, Влад Трушников.
      
      
    59. *Таварисч Маиор (rotmistr@1956gmail.com) 2012/04/05 18:30 [ответить]
      > > 58.Алексин Влад.
      
       Совершенно верно. По аналогии, это отдание чести военнослужащим одной армии, военнослужащему другой.
      
    58. Алексин Влад. 2012/04/04 22:19 [ответить]
      > > 57.Ваше имя
      >> > 50.Трушников Владислав Вячеславович
      >>> > 49.Ерохин Вл.
      
      >>Если версию выдвигает единственный автор и кроме него никто, значит, это как минимум повод для того, чтобы засомневаться. Разве не так?
      
      "Совместный парад вермахта и РККА в Бресте (1939)" - Википедия.
      
      "Вишлёв также считает, что процедура торжественной передачи Бреста не была парадом, как его описывает строевой устав РККА 1938 года, а была 'церемониальным выводом немецких войск под наблюдением советских представителей' /11/. Этого же мнения придерживается и историк Александр Дюков /12/."
      
    57. Ваше имя 2012/04/04 17:16 [ответить]
      > > 50.Трушников Владислав Вячеславович
      >> > 49.Ерохин Вл.
      
      >Здравствуйте.
      >>Вот и надо было бы посмотреть абзац в его книге, например, на Милитере.
      
      >Что за книга? На какой странице абзац?
      
      Несколько слов в тему. Если вы не читали книгу воспоминаний Гудериана, да мало того вы еще и не знаете о ее существовании, то вы совсем не готовы к указанной теме, которую вы пытаетесь осилить... ((((
      
      >Если версию выдвигает единственный автор и кроме него никто, значит, это как минимум повод для того, чтобы засомневаться. Разве не так?
      
      Вы хотите сказать, что если несколько авторов как попугаи повторяют версию Геббельса, то отсюда следует, что версия Геббельса верна? Это неверно. Совсем неверно. (((
      
    56. *gsvg (gsvg1958@bk.ru) 2012/04/05 18:41 [ответить]
      > > 55.Трушников Владислав Вячеславович
      >> > 53.gsvg
      >Здравствуйте.
      >> Отнюдь не эквилибристика. Я в цитируемом Вами же абзаце указал еще один параметр, являющийся определяющим. Что тут непонятно? Какие КОНКРЕТНО возражения?
      >Все очень просто. Я считаю, что фашизм - это смысловой мыльный пузырь, придуманный большевиками и потом ими же перевешанный с социал-демократов на нацистов. Доказательтво: отсутствие четкого определения понятию фашизм.
       Хорошо. Попробуйте дать строгое определение понятия "большевики":)))))) "феодализм", "рабовладельческий строй" и т.д:))
      >>Извините, но бремя доказывания лежит на обвинении. Вы постулируете проведение парада, Вам и доказывать.
      >Нет проблем. Наличие фотографий и кинохроники. Мне тут указали, что это - фальсификация. Я попросил указать, кто, каким образом, когда и с какой целью это сделал. В ответ тишина!!!
       Неправда. Даже я давал ссылку. Покажите хоть один кадр СОВМЕСТНОГО прохождения наших и немецких войск. Смонтировать можно что угодно. Первый Кинг Конг был 108 см. ростом:))) Ющенка иллюстрировал "Голодомор" фотографиями голода в Поволжье.Приказ! И объяснение в честь какого "важного события государственного или военного значения" парад проводился.:)
      >С уважением, Влад Трушников.
      С уважением
      Егор.
      
      
    55. Трушников Владислав Вячеславович (trushnikov@list.ru) 2012/04/04 16:20 [ответить]
      > > 53.gsvg
      Здравствуйте.
      > Отнюдь не эквилибристика. Я в цитируемом Вами же абзаце указал еще один параметр, являющийся определяющим. Что тут непонятно? Какие КОНКРЕТНО возражения?
      Все очень просто. Я считаю, что фашизм - это смысловой мыльный пузырь, придуманный большевиками и потом ими же перевешанный с социал-демократов на нацистов. Доказательтво: отсутствие четкого определения понятию фашизм.
      >Извините, но бремя доказывания лежит на обвинении. Вы постулируете проведение парада, Вам и доказывать.
      Нет проблем. Наличие фотографий и кинохроники. Мне тут указали, что это - фальсификация. Я попросил указать, кто, каким образом, когда и с какой целью это сделал. В ответ тишина!!!
      С уважением, Влад Трушников.
      
      
    54. Трушников Владислав Вячеславович (trushnikov@list.ru) 2012/04/04 16:12 [ответить]
      > > 51.Таварисч Маиор
      Здравствуйте.
      > "Элементарно, Ватсон!" цы,
      > На тот момент Рейх имел что?
      На какой момент? Если речь идет о сентябре 1939, то о каких последних надеждах для двух империй, занимающих вкупе половину мира, может идти речь? И надежды на что?
      С уважением, Влад Трушников.
      
      
    Страниц (6): 1 2 3 4 5 6

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"