Трушников Владислав Вячеславович : другие произведения.

Комментарии: Коммунист Адольф Гитлер
 ()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Трушников Владислав Вячеславович (trushnikov@list.ru)
  • Размещен: 18/09/2006, изменен: 17/02/2009. 7k. Статистика.
  • Эссе: История
  • Аннотация:
    А почему ему, собственно, им не быть?
    		• ОБСУЖДЕНИЯ: История (последние)
    00:00 Темежников Е.А. "В С Рима 753-550 до н.э" (1)
    23:49 Малышев А. "Окончательное решение Тухачевского " (987/8)
    23:05 Баламут П. "Ша39 Перспективные Ошс" (229/2)
    22:16 Трушников В.В. "Блицкриг: Миф или реальность? " (76/1)
    Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    Страниц (2): 1 2
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    03:19 "Технические вопросы "Самиздата"" (168/31)
    03:08 "Форум: все за 12 часов" (321/101)
    00:29 "Форум: Трибуна люду" (847/18)
    19:02 "Диалоги о Творчестве" (207/1)
    15/11 "Форум: Литературные объявления" (664)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДАЕМ: Трушников В.В.
    22:16 "Блицкриг: Миф или реальность? " (76/1)
    13/10 "Что такое блицкриг? Чехарда " (35)
    07/10 "Как Дюма покорил Ревущие сороковые" (3)
    18/09 "Кого считать виновником Второй " (4)
    17/02 "Болезнь Х-1: Изобретение безумцев, " (2)
    28/01 "Простое имя Ольянтайтамбо" (1)
    15/12 "Создатель - эволюционист" (6)
    15/12 "Как Сталин Скандинавию спасал" (7)
    03/12 "Первые римские папы: кто они?" (2)
    29/12 "Любую сессию на ура!" (10)
    28/12 "Лимерик про Ван Дамма" (6)
    05/10 "Что такое блицкриг? 01.09.1939" (1)
    13/05 "Кого считать виновником Второй " (8)
    30/04 "Почему Российская империя " (5)
    30/04 "Коммунист Адольф Гитлер" (11)
    30/04 "О чем упорно молчат... Часть " (2)
    30/04 "О чем упорно молчат официальные " (39)
    08/09 "В чем смысл всемирного потопа " (1)
    10/04 "О чем упорно молчат официальные " (183)
    01/03 "О чем упорно молчат официальные " (74)
    24/04 "Что такое блицкриг?" (74)
    21/04 "Кого считать виновником Второй " (49)
    20/04 "Что такое блицкриг? Что забыло " (7)
    28/12 "Кого считать виновником Второй " (38)
    06/04 "Атлантические войны 1939-45 " (7)
    30/03 "Союзники-враги. Почему Англия " (31)
    01/09 "Кого считать виновником Второй " (130)
    29/07 "Тайна Рудольфа Гесса (опубликовано)" (3)
    01/12 "Тайна 22 июня 1941: загадки " (10)
    21/09 "Тайна Рудольфа Гесса (опубликовано)" (20)
    13/04 "Гитлер спасал Сталина. Советско-" (12)
    06/12 "Коммунист Адольф Гитлер. Окончание" (5)
    05/08 "Кого считать виновником Второй " (192)
    20/12 "Коммунист Адольф Гитлер" (4)
    24/08 "Почему многие романы заканчиваются " (34)
    21/08 "Язык: что это такое и с чем " (22)
    29/04 "О чем упорно молчат официальные " (6)
    17/03 "Внимание к каждому слову или " (24)
    07/10 "Мыслящий тростник" (2)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    03:26 Нейтак А.М. "Pro et contra, or The way " (157/4)
    03:19 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (168/31)
    03:07 Давыдов С.А. "Флудилка Универсальная" (583/2)
    02:58 Fisher E. "Террор Британской Империи" (5/1)
    02:51 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (184/15)
    02:51 Вьетов В.В. "Дороги наших городов" (40/1)
    02:45 Толстой В.И. "Артиллерия в мире Аи-Амт" (591/5)
    02:10 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (587/16)
    02:09 Lem A. "Магнитная теория гравитации" (34/1)
    02:05 Nazgul "Магам земли не нужны" (805/4)
    02:05 Коркханн "Угроза эволюции" (743/32)
    01:57 Гончарова Г.Д. "Устинья, дочь боярская - 1. " (149/1)
    01:53 Баламут П. "Ша39 Стратегия и тактика противодействия " (562/1)
    01:48 Ангорский А.А. "О жизни и физическом времени" (3/1)
    01:38 Новиков В.А. "Деньги - зло, храни в сбербанке" (2/1)
    01:31 Юрченко С.Г. "Свет Беспощадный" (690/2)
    01:22 Джерри Л. "После" (22/2)
    01:13 Estellan "Больница в Москве" (2/1)
    01:12 Родин Д.М. "Князь Барбашин 3" (797/1)
    01:09 Николаев М.П. "Телохранители" (75/1)

    РУЛЕТКА:
    Двуединый 3. Враг
    Крайняя степень
    Коронация королевы
    Рекомендует Zhukov T.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 108549
     Произведений: 1672247

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru     | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Рождественский детектив-24


    23/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     Абрамова Е.В.
     Анфогивен Д.В.
     Ария Л.
     Бакунина Т.
     Бахмацкая В.М.
     Беатов А.Г.
     Беляков А.И.
     Борисенко П.
     Будник Е.Г.
     Бузоверя Е.И.
     Громова И.В.
     Гуменный А.М.
     Дерлятко Д.К.
     Дидович Л.
     Дмитриева Л.
     Донская К.
     Дрэкэнг В.В.
     Жуковского С.
     Заболотских Н.Н.
     Забровский В.
     Завьялова Л.
     Зее С.
     Калаев Р.Т.
     Калина А.
     Карлинский Д.М.
     Качалова М.М.
     Княжина А.
     Кожевникова М.К.
     Колесников В.Ю.
     Крадвези И.К.
     Краусхофер А.
     Кривич О.
     Лайт Ю.
     Лебедева М.В.
     Лисин Е.Д.
     Лопушанская А.
     Лыжина С.С.
     Лысенкова О.В.
     Мадя
     Майтамал Е.
     Макаров А.И.
     Марков А.В.
     Марюха В.В.
     Миняйло Ю.
     Михайлов Р.А.
     Надеждина Д.
     Некая Н.А.
     Петровкина В.И.
     Погожева О.О.
     Полынь М.Л.
     Путинцев А.А.
     Рюрик И.
     Сайрус
     Сафин М.
     Сенькова В.
     Скопцова Н.С.
     Сладкая
     Смирнов А.В.
     Смирнов В.В.
     Соломенный К.
     Темный Л.
     Ус А.А.
     Федирко Т.И.
     Федорченко Ю.
     Федорченко Ю.
     Харлампьева К.В.
     Хасанова Ю.Ф.
     Холодная Е.Ю.
     Чернин М.М.
     Швалов К.С.
     Шнякова С.
     Herr S.
     Moonlight N.
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    00:39 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский"
    21/11 Кукин В. "Случайные рифмы"
    21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы"
    10. *Трушников Владислав Вячеславович (trushnikov@list.ru) 2006/12/24 17:53 [ответить]
      > > 6.Славкин Ф.А.
       Здравствуйте.
      >Да, интересные сведения. Тождественность коммунизма и большевизма, с точностью до еврейского вопроса, всегда была очевидна, но выходит, что до 1932 Гитлер просто был марионеткой Советов. Что же, это не противоречит ни одному из известных фактов.
       На мой взгляд, если Гитлер весной 1919 года симпатизировал красным и фактически им являлся, это еще не означает, что он был марионеткой Советов в 20-х и начале 30-х годов.
       С уважением, Влад Трушников.
      
    9. *Трушников Владислав Вячеславович (trushnikov@list.ru) 2006/12/22 17:38 [ответить]
      > > 5.Петров Юлий Иванович
       Здравствуйте.
      > Поразительное сходство организационных структур, методов и приёмов идеологической, чернорубашечной и вооруженной борьбы с внешним и внутренним противником, наводит на мысль о глубинном экономическом родстве ленинизма-сталинизма и гитлеризма.
       Ну это смотря что подразумевать под ленинизмом, сталинизмом и гитлеризмом.
      > Удачи! Ю.
       Спасибо за пожелание. Взаимно.
       С уважением, Влад Трушников.
      
      
      
    8. Гнитиев Михаил 2006/12/18 18:33 [ответить]
      > > 7.Трушников Владислав Вячеславович
      >> > 3.Гнитиев Михаил Юрьевич
      
      > Я задавался вопросом - почему Гитлер из Траунштайна поехал именно в "краснеющий" Мюнхен, а не в какое-либо другое место.
      ----------------------------------------
      Объяснение очевидно: там находился штаб части, в которой служил Гитлер, там остались связи с однополчанами. Куда ему еще ехать?Гитлер был ЧУЖИМ в Германии, да еще в пропитанной местечковым национализмом Баварии (хохдойч в те времена отличался от баварского примерно как украинский от русского, - тем более тяжело для австрийца Гитлера!) Ехать на "родину" - руины австрийской монархии, которую Гитлер ненавидел? Исключено! Только в Мюнхене он мог разыскать однополчан, бывших начальников - тех. кто мог ему помочь. В поступке Гитлера видна растерянность и безысходность.
      
      > Версия чуда? А конкретнее? Лично я не могу придумать ничего логичного - как Гитлер мог спастить, если красноармейцы, действительно, решили его расстрелять?
      -------------------------------------------
      Я же сказал: обстоятельства бегства. Раз за ним пришли, значит на него был СИГНАЛ: в те времена вполне достаточно было простого подозрения для того, чтобы поставить к стенке. А обстоятельства, - пожалуйста, хоть десяток! Например, от расстрела его спас еврей. Позор для антисемита Гитлера? Безусловно! Или: он спасся, переодевшись в женское платье. Неприятный для Гитлера нюанс, тем более, что среди его сослуживцев были гомосексуалисты, а Гитлер от них всегда тщательно дистанцировался. Представьте комментарий: "переодевшись ПО ПРИВЫЧКЕ в женское платье..." Каково?
      Так что вариантов может быть много, а правды мы так и не узнаем.
      
      > В разных источниках я встречал, что Шикльгрубером Гитлер называл себя сам и неоднократно так подписывался.
      -----------------------------------------------
      Не встречал таких источников. Обычно так называли его противники. Хотя возможно, Гитлер мог использовать "шикльгрубер" как псевдоним. Повторю: Гитлер никогда не носил фамилию Шикльгрубер потому, что его отец сменил фамилию задолго до рождения Адольфа.
      
      > С уважением, Влад Трушников.
      -------------------------------------
      Взаимно, Михаил Гнитиев.
      ЗЫ
      Кстати, вы не прояснили ситуацию с источником, ссылавшимся на ту самую заметку в "Мюнхенер Пост", в которой Гитлера обвинили в сотрудничестве с коммунистами? Было бы интересно узнать, кто раскопал эту информацию. Честно говоря, вряд ли следует доверять информации социал-демократической "Мюнхенер Пост" того времени, для которой и нацисты, и коммунисты были врагами. Поэтому заметка вполне может быть обычной фальшивкой, преследовавшей целью просто скомпрометировать Гитлера в глазах товарищей и электората.
      
      
    7. *Трушников Владислав Вячеславович (trushnikov@list.ru) 2006/12/18 18:02 [ответить]
      > > 3.Гнитиев Михаил Юрьевич
       Здравствуйте.
       Я задавался вопросом - почему Гитлер из Траунштайна поехал именно в "краснеющий" Мюнхен, а не в какое-либо другое место.
       На меня "Майн Кампф" не произвела впечатление искренности. Но это впечатление. И только.
       Версия чуда? А конкретнее? Лично я не могу придумать ничего логичного - как Гитлер мог спастить, если красноармейцы, действительно, решили его расстрелять?
       В разных источниках я встречал, что Шикльгрубером Гитлер называл себя сам и неоднократно так подписывался.
       С уважением, Влад Трушников.
      
      
      
    6. Славкин Ф.А. 2006/12/15 19:04 [ответить]
      Да, интересные сведения. Тождественность коммунизма и большевизма, с точностью до еврейского вопроса, всегда была очевидна, но выходит, что до 1932 Гитлер просто был марионеткой Советов. Что же, это не противоречит ни одному из известных фактов.
      
    5. Петров Юлий Иванович (gres@mail.infostar.ru) 2006/12/15 18:56 [ответить]
       Поразительное сходство организационных структур, методов и приёмов идеологической, чернорубашечной и вооруженной борьбы с внешним и внутренним противником, наводит на мысль о глубинном экономическом родстве ленинизма-сталинизма и гитлеризма.
       И эту глубинную связь чувствует (похоже) автор данной стстьи.
       Удачи! Ю.
    4. *Трушников Владислав Вячеславович (trushnikov@list.ru) 2006/12/15 17:48 [ответить]
      > > 2.Кондратенко Евгений Викторович
       Здравствуйте.
      >Поражает безудержная тяга немцев воевать в обеих мировых войнах, не будучи к ним готовыми. Но всё встаёт на места, когда смотришь, а кто и что выиграл в этих войнах. В отношении же победы СССР Солженицын справедливо говорит: "бездарно выигранная война". Кара-Мурза на эти слова плюётся: "какая гнусь!". Вот Вам спор двух признанных мыслителей, обратившихся к одной и той же истории.
      >Так что, Владислав, пусть Вас не устрашат авторитеты. Говорю Вам это как заинтересованный читатель.
       Спасибо за пожелание. Авторитеты меня не устрашают, и вот почему. Любую информацию я прокручиваю в своем представлении об элементарной логике. И еще. Что касается политики, я не верю в чудеса, ссылки на мистику и запредельный идиотизм.
       Скажу честно, безудержной тяги немцев воевать во Второй мировой (насчет Первой могу согласиться) я как-то не уловил.
       С уважением, Влад Трушников.
      
      
      
      
    3. Гнитиев Михаил Юрьевич 2006/12/13 19:06 [ответить]
      Несколько замечаний в тему:
      В Траунштейне Гитлер служил в лагере военнопленных охранником и был вынужден покинуть его в связи с расформированием лагеря. Не помню источник, но можно поискать, если надо.
      
      История из "майн Кампф" о том, как Гитлер расправился с "коммунистическими молодчиками", произвела на меня впечатление вымысла. Объяснить, зачем Гитлеру понадобилось врать, можно так: Гитлер действительно попал в руки коммунистов и, учитывая суровые нравы тех времен, только чудо позволило ему избежать смерти. Но обстоятельства "чуда", видимо, были настолько позорны для Гитлера, что он предпочел состряпать неубедительное (по нашему мнению)объяснение. Хотя разумеется и из факта его участия в следственной комиссии после уничтожения Баварской республики можно делать диаметрально противоположные выводы: то ли мстил обидчикам, то ли заметал следы.
      Все-таки, "Майн Кампф" производит впечатление искренней книги и из нее видно, что ненависть к евреям носила у Гитлера поистине маниакальный характер и было бы очень странно, если бы он присоединился к возглавляемым евреями коммунистам. Впрочем, это взгляды Гитлера после 1923 года. Что было до этого?
      Ужасно раздражает, когда Гитлера величают "Шикльгрубер" - ведь фамилию его отец поменял задолго до рождения Адольфа.
    2. *Кондратенко Евгений Викторович (evgenij-kondratenko@yandex.ru) 2006/12/13 18:24 [ответить]
      Путешествия из одних в другие, а потом и в третьи - было делом обыкновенным в то время в Европе. В России бывшие царские офицеры переходили из красных в белые, с заходом в зелёные, и обратно по кругу. Множество случаев, тысячи. Другое дело, что для ангажированных историков это оказалось головной болью. Ведь надо же живописать цельные образы, создавать идеологический монолит, а то позовут других историков, посговорчивее :)
      Отчего в России чего только не было о красных и белых, а о черносотенцах - только домыслы? (Эту традицию сумел нарушить только Вадим Кожинов.) Оттого что появление на исторической арене монархистов скоро указывает на единородность красных и белых.
      Извините, отвлёк, но это для примера в отношении вероятной коммунистичности Адольфа Гитлера.
      Поражает безудержная тяга немцев воевать в обеих мировых войнах, не будучи к ним готовыми. Но всё встаёт на места, когда смотришь, а кто и что выиграл в этих войнах. В отношении же победы СССР Солженицын справедливо говорит: "бездарно выигранная война". Кара-Мурза на эти слова плюётся: "какая гнусь!". Вот Вам спор двух признанных мыслителей, обратившихся к одной и той же истории.
      
      Так что, Владислав, пусть Вас не устрашат авторитеты. Говорю Вам это как заинтересованный читатель.
      
      С благодарностью,
      Евгений.
    Страниц (2): 1 2

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"