Комментарии: Блицкриг: Миф или реальность? Часть 1

Трушников Владислав Вячеславович : другие произведения.

Комментарии: Блицкриг: Миф или реальность? Часть 1
()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 28/07/2024, изменен: 28/07/2024. 6k. Статистика.

Аннотация:
Ну, конечно же, миф! О чем тут спорить?.. Статья с соответствующими иллюстрациями опубликована в интернет-издании "Секретные материалы XXI века" (от 07 июля 2024 года).

ОБСУЖДЕНИЯ: История (последние)
00:00 Темежников Е.А. "В С Рима 753-550 до н.э" (1)
23:49 Малышев А. "Окончательное решение Тухачевского " (987/8)
23:05 Баламут П. "Ша39 Перспективные Ошс" (229/2)
22:16 Трушников В.В. "Блицкриг: Миф или реальность? " (76/1)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]Страниц (3): 1 2 3

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 04:24 "Технические вопросы "Самиздата"" (169/32) 04:18 "Форум: все за 12 часов" (346/101) 00:29 "Форум: Трибуна люду" (847/18) 19:02 "Диалоги о Творчестве" (207/1) 15/11 "Форум: Литературные объявления" (664) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДАЕМ: Трушников В.В. 22:16 "Блицкриг: Миф или реальность? " (76/1) 13/10 "Что такое блицкриг? Чехарда " (35) 07/10 "Как Дюма покорил Ревущие сороковые" (3) 18/09 "Кого считать виновником Второй " (4) 17/02 "Болезнь Х-1: Изобретение безумцев, " (2) 28/01 "Простое имя Ольянтайтамбо" (1) 15/12 "Создатель - эволюционист" (6) 15/12 "Как Сталин Скандинавию спасал" (7) 03/12 "Первые римские папы: кто они?" (2) 29/12 "Любую сессию на ура!" (10) 28/12 "Лимерик про Ван Дамма" (6) 05/10 "Что такое блицкриг? 01.09.1939" (1) 13/05 "Кого считать виновником Второй " (8) 30/04 "Почему Российская империя " (5) 30/04 "Коммунист Адольф Гитлер" (11) 30/04 "О чем упорно молчат... Часть " (2) 30/04 "О чем упорно молчат официальные " (39) 08/09 "В чем смысл всемирного потопа " (1) 10/04 "О чем упорно молчат официальные " (183) 01/03 "О чем упорно молчат официальные " (74) 24/04 "Что такое блицкриг?" (74) 21/04 "Кого считать виновником Второй " (49) 20/04 "Что такое блицкриг? Что забыло " (7) 28/12 "Кого считать виновником Второй " (38) 06/04 "Атлантические войны 1939-45 " (7) 30/03 "Союзники-враги. Почему Англия " (31) 01/09 "Кого считать виновником Второй " (130) 29/07 "Тайна Рудольфа Гесса (опубликовано)" (3) 01/12 "Тайна 22 июня 1941: загадки " (10) 21/09 "Тайна Рудольфа Гесса (опубликовано)" (20) 13/04 "Гитлер спасал Сталина. Советско-" (12) 06/12 "Коммунист Адольф Гитлер. Окончание" (5) 05/08 "Кого считать виновником Второй " (192) 20/12 "Коммунист Адольф Гитлер" (4) 24/08 "Почему многие романы заканчиваются " (34) 21/08 "Язык: что это такое и с чем " (22) 29/04 "О чем упорно молчат официальные " (6) 17/03 "Внимание к каждому слову или " (24) 07/10 "Мыслящий тростник" (2)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 04:27 Безбашенный "Запорожье - 1" (969/12) 04:24 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (169/32) 04:18 Толстой В.И. "Артиллерия в мире Аи-Амт" (591/5) 04:12 Симонов С. "Электронная периферия, связь, " (183/1) 04:10 Чернов К.Н. "Армия, флот, вооружение (Записки)" (337/3) 03:41 Берг D.Н. "Хусария" (198/1) 03:35 Шумил П. "Раз дракон, два дракон. Часть " (528/1) 03:34 Нейтак А.М. "В порядке похихи" (258/3) 03:07 Давыдов С.А. "Флудилка Универсальная" (583/2) 02:58 Fisher E. "Террор Британской Империи" (5/1) 02:51 Вьетов В.В. "Дороги наших городов" (40/1) 02:51 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (184/15) 02:09 Лемешко А.В. "Магнитная теория гравитации" (34/1) 02:05 Nazgul "Магам земли не нужны" (805/4) 02:05 Коркханн "Угроза эволюции" (743/32) 01:57 Гончарова Г.Д. "Устинья, дочь боярская - 1. " (149/1) 01:53 Баламут П. "Ша39 Стратегия и тактика противодействия " (562/1) 01:48 Ангорский А.А. "О жизни и физическом времени" (3/1) 01:38 Новиков В.А. "Деньги - зло, храни в сбербанке" (2/1) 01:31 Юрченко С.Г. "Свет Беспощадный" (690/2) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Двуединый 3. Враг Крайняя степень Коронация королевы Рекомендует Zhukov T. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108549 Произведений: 1672247 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	23/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Абрамова Е.В. Анфогивен Д.В. Ария Л. Бакунина Т. Бахмацкая В.М. Беатов А.Г. Беляков А.И. Борисенко П. Будник Е.Г. Бузоверя Е.И. Громова И.В. Гуменный А.М. Дерлятко Д.К. Дидович Л. Дмитриева Л. Донская К. Дрэкэнг В.В. Жуковского С. Заболотских Н.Н. Забровский В. Завьялова Л. Зее С. Калаев Р.Т. Калина А. Карлинский Д.М. Качалова М.М. Княжина А. Кожевникова М.К. Колесников В.Ю. Крадвези И.К. Краусхофер А. Кривич О. Лайт Ю. Лебедева М.В. Лисин Е.Д. Лопушанская А. Лыжина С.С. Лысенкова О.В. Мадя Майтамал Е. Макаров А.И. Марков А.В. Марюха В.В. Миняйло Ю. Михайлов Р.А. Надеждина Д. Некая Н.А. Петровкина В.И. Погожева О.О. Полынь М.Л. Путинцев А.А. Рюрик И. Сайрус Сафин М. Сенькова В. Скопцова Н.С. Сладкая Смирнов А.В. Смирнов В.В. Соломенный К. Темный Л. Ус А.А. Федирко Т.И. Федорченко Ю. Федорченко Ю. Харлампьева К.В. Хасанова Ю.Ф. Холодная Е.Ю. Чернин М.М. Швалов К.С. Шнякова С. Herr S. Moonlight N.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 00:39 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский" 21/11 Кукин В. "Случайные рифмы" 21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы" Полный список...>>

26. *Баламут Петрович 2024/09/19 14:05 [ответить]
  > 23. Трушников Владислав Вячеславович
  > Подскажите, пожалуйста, какую именно идею Триандафиллов взял у Буденного. Речь конкретно о блицкриге или о чем-то другом?

  суть глубокой операции и утащил,
  опыт буденного и первой конной армии по проведению рейдовых операций

25. Трушников Владислав Вячеславович (trushnikov@list.ru) 2024/09/19 12:54 [ответить]
  > 21. Russischer Angriff
  > Карно настаивал на том, что следует сразу брать инициативу в свои руки и не затевая сложных маневров вести наступление туда, где будет выгодно навязать противнику сражение с решительными целями.
  Здравствуйте!
  То есть, если я правильно понимаю, для блицкрига нужно сражение. Так?
  > Занять территорию противника с целью установления военного контроля. В идеале никаких сражений затевать не требуется.
  То есть, если я правильно понимаю, для блицкрига сражение не нужно. Или я что-то напутал?
  > А можно найти соответствующую статью К.Маркса, в которой бородатый пророк разве что матом не кроет нашего Ивана Третьего. Который так готовил войны, что сражения и не требовались и войско ему нужно было не для битв, а для ДОБИВАНИЯ противника.
  А это, пардон, как? Иван Третий - тоже творец блицкрига? И соответственно Родина блицкрига - Россия?

24. Семен Семеныч 2024/09/17 11:46 [ответить]
  > 22. Трушников Владислав Вячеславович
  > Подскажите, пожалуйста, существуют ли какие-то доказательства тому, что Шарнхорст и Клаузевиц разрабатывали именно Блицкриг, а не что-то другое.
  Создатель блицкрига карл фон клаузевиц. Доказательств как грязи. Нужно только глаза разуть. Раскройте три тома "О войне". Там блицкриг по полочкам разложен подробнейшим образом. Основные принципы блицкрига по клаузевицу полное напряжение сил, концентрация усилий на основном направлении, быстрота и внезапность действий, энергичное использование достигнутого успеха, правильное соотношение наступления и обороны. Это и есть самое правильное определение блицкрига, отражающее его истинную суть. Достаточно доказательств? Или еще нужны?

23. Трушников Владислав Вячеславович (trushnikov@list.ru) 2024/09/16 12:31 [ответить]
  > 20. Баламут Петрович
  > он взял идею у буденного
  Здравствуйте, Баламут Петрович!
  Подскажите, пожалуйста, какую именно идею Триандафиллов взял у Буденного. Речь конкретно о блицкриге или о чем-то другом?

22. *Трушников Владислав Вячеславович (trushnikov@list.ru) 2024/09/14 13:25 [ответить]
  > 18. Семен Семеныч
  > Блицкриг разработал действительно Карно. Но Шарнхорст и Клаузевиц тоже над этим работали и в то же самое время.

  Здравствуйте!
  Подскажите, пожалуйста, существуют ли какие-то доказательства тому, что Шарнхорст и Клаузевиц разрабатывали именно Блицкриг, а не что-то другое.

21. *Russischer Angriff 2024/09/13 17:10 [ответить]
  > 19. Трушников Владислав Вячеславович
  > > 17. Russischer Angriff

  > Подскажите, пожалуйста, существуют ли какие-то доказательства тому, что автором блицкрига является именно Лазар Карно, а не кто-то другой. Обычно ведь говорят, что это немецкое детище.

  Немецким оно никак быть не может. Хотя бы потому, что немецкая военная наука в лице Клаузевица отрицала саму возможность сокрушения противника в результате победы в одном единственном генеральном сражении. Да и Мольтке Старший, хоть и использовал термин "скоротечная война", тоже не расчитывал выиграть войну, победив противника в одной-единственной битве.
  Зато французы старались придерживаться иного принципа. Есть переписка Карно с Бонапартом. Карно настаивал на том, что следует сразу брать инициативу в свои руки и не затевая сложных маневров вести наступление туда, где будет выгодно навязать противнику сражение с решительными целями. Одержав победу в сражении, следует не мешкая продолжить наступление. Цель наступления - не дать противнику вновь собраться с силами и вынудить его выйти из войны.

  > Не совсем уловил Вашу мысль. Что именно должны делать войска, чтобы мы понимали, что это именно блицкриг, а не что-то другое?

  Занять территорию противника с целью установления военного контроля. В идеале никаких сражений затевать не требуется.
  Вы ведь читали Лидл Гардта "Стратегию непрямых действий". А можно найти соответствующую статью К.Маркса, в которой бородатый пророк разве что матом не кроет нашего Ивана Третьего. Который так готовил войны, что сражения и не требовались и войско ему нужно было не для битв, а для ДОБИВАНИЯ противника. Кстати, Иван Третий тоже не вел затяжных войн и великих сражений при нем не происходило. Зато землями его держава зело приросла.

20. *Баламут Петрович 2024/09/13 17:06 [ответить]
  > 10. Семен Семеныч
  > > > 9.Павел1948
  > >Триандафиллов Размах операций современных армий 1926
  > Он взял идею у немцев

  он взял идею у буденного

19. Трушников Владислав Вячеславович (trushnikov@list.ru) 2024/09/13 16:41 [ответить]
  > 17. Russischer Angriff
  > Автором самой концепции (но не термина) является "отец побед" физик и математик Лазар Карно. Он кстати автор плана Итальянской кампании Наполеона.
  Здравствуйте!
  Подскажите, пожалуйста, существуют ли какие-то доказательства тому, что автором блицкрига является именно Лазар Карно, а не кто-то другой. Обычно ведь говорят, что это немецкое детище.
  > Участие войск предусматривается, потому что именно войска ставят последнюю точку в осуществлении плана войны.
  Не совсем уловил Вашу мысль. Что именно должны делать войска, чтобы мы понимали, что это именно блицкриг, а не что-то другое?

18. Семен Семеныч 2024/09/12 15:45 [ответить]
  > 13. Трушников Владислав Вячеславович
  > У кого именно?
  Вы бы послушали умных людей, прежде чем такие вопросы задавать. Блицкриг разработал действительно Карно. Но Шарнхорст и Клаузевиц тоже над этим работали и в то же самое время. Так что никакого противоречия тут нет. Блицкриг изобрел француз, но разработчики все равно немцы. На их опыт опирался Триандафиллов.

17. Russischer Angriff 2024/09/09 11:05 [ответить]
  > > 16.Трушников Владислав Вячеславович
  >> > 15.Russischer Angriff

  >Здравствуйте!

  И вам доброго времени суток.

  >Не могли бы Вы подсказать, откуда взято это определение блицкрига и кто его автор?

  Автором самой концепции (но не термина) является "отец побед" физик и математик Лазар Карно. Он кстати автор плана Итальянской кампании Наполеона.

  > И правильно ли я понял Вашу мысль, что блицкриг, исходя из вышеприведенного определения, не является ни военной схемой, ни вообще способом ведения боевых действий со стороны именно военных подразделений?

  Участие войск предусматривается, потому что именно войска ставят последнюю точку в осуществлении плана войны.

16. Трушников Владислав Вячеславович (trushnikov@list.ru) 2024/09/09 08:50 [ответить]
  > > 15.Russischer Angriff
  >Напрасно сомневаетесь. Блицкриг - это решение военных вопросов преимущественно политическими методами.
  Здравствуйте!
  Не могли бы Вы подсказать, откуда взято это определение блицкрига и кто его автор? И правильно ли я понял Вашу мысль, что блицкриг, исходя из вышеприведенного определения, не является ни военной схемой, ни вообще способом ведения боевых действий со стороны именно военных подразделений?
  С уважением, Владислав Трушников.

15. Russischer Angriff 2024/09/04 18:58 [ответить]
  > > 14.Трушников Владислав Вячеславович
  >> > 12.Russischer Angriff
  >>Вообще то, блицкриг это вовсе не миф. И учебники по блицкригу существуют. Например - "Майн Кампф".
  >Здравствуйте!
  >Никогда не слышал, что "Майн Кампф" является учебником по блицкригу. Обычно говорят, что это крайне бестолковая книжка, переполненная путаннымии рассуждениями.

  Напрасно Вы так. Книжка вполне неплохая. Первую часть ее мог написать любой ветеран окопник. Или прошедший "горячие точки" вояка.
  Следующая часть - о методах борьбы за умы народных масс. Там все толково расписано. Кроме того, дан анализ тех ошибок, которые совершила армия кайзера. Часть текста посвящена ошибкам пропагандистов и восхваление британских методов пропаганды. Британская военная пропаганда для Адольфа является образцом. Но сам он считает, что можно ее усовершенствовать до такой степени, что она облегчит действия собственной армии. Слово "блицкриг" он не применяет. Но самую суть его излагает. Пропаганда должна снизить боеспособность армии противника.

  > К тому же не припомню ни одного высказывания автора, где фигурировало бы это слово... Ну, допустим. А какие ещё учебники по блицкригу существуют?.. Если, конечно, они, действительно, существуют, в чем я, по чести говоря, сильно сомневаюсь.

  Напрасно сомневаетесь. Блицкриг - это решение военных вопросов преимущественно политическими методами. Мы этого в училищах и академиях не проходим. Потому что этим должны заниматься чистой воды политики. Тут Гитлер не претендует на авторство и прямо говорит о том, что учился у своих врагов - марксистов.
  Дело в том, что в Советской России был создан один из главных инструментов советского блицкрига - Коминтерн. Именно он должен был выполнить основную работу по снижению военной мощи противника, а РККА "малой кровью и на чужой территории" просто развивает достигнутый успех, пользуясь плодами подрывной работы.
  В реале, гениальная задумка не была применена должным образом, так как сей инструмент оказался в распоряжении тупиц. Они только преждевременно перепугали правительства западных стран. А ведь шансы были. Своевременно начатые восстания "передового рабочего класса", могли парализовать военные усилия наших врагов и облегчить наступление РККА. Но не в тех руках оказался сей инструмент.
  Кстати, вот вам и объяснение тому факту, что до войны с финнами в РККА не сильно нажимали на боевую подготовку. Зачем изощряться, если в спину вражеской армии ударят "сознательные трудящиеся"?

14. *Трушников Владислав Вячеславович (trushnikov@list.ru) 2024/09/02 15:01 [ответить]
  > > 12.Russischer Angriff
  >Вообще то, блицкриг это вовсе не миф. И учебники по блицкригу существуют. Например - "Майн Кампф".
  Здравствуйте!
  Никогда не слышал, что "Майн Кампф" является учебником по блицкригу. Обычно говорят, что это крайне бестолковая книжка, переполненная путаннымии рассуждениями. К тому же не припомню ни одного высказывания автора, где фигурировало бы это слово... Ну, допустим. А какие ещё учебники по блицкригу существуют?.. Если, конечно, они, действительно, существуют, в чем я, по чести говоря, сильно сомневаюсь.
  С уважением, Владислав Трушников.

13. Трушников Владислав Вячеславович (trushnikov@list.ru) 2024/09/01 12:13 [ответить]
  > > 10.Семен Семеныч
  >Он взял идею у немцев
  У кого именно?

12. *Russischer Angriff 2024/08/30 15:18 [ответить]
  > > 11.Трушников Владислав Вячеславович
  >> > 9.Павел1948
  > Мы же тут вроде про блицкриг толкуем. Причем здесь Триандафиллов?

  Вообще то, блицкриг это вовсе не миф. И учебники по блицкригу существуют. Например - "Майн Кампф". Там озвучены основные принципы блицкрига. Главнейший из них - лишить противника мотивации к сопротивлению. В рамках этой задачи, роль артиллерийской подготовки играет подрывная пропаганда. Не менее важная роль отводится созданию "пятой колонны".
  В общем, молниеносная война возможна при массовом предательстве власть имущих и полнейшем моральном разложении населения страны.

11. Трушников Владислав Вячеславович (trushnikov@list.ru) 2024/08/30 12:49 [ответить]
  > > 9.Павел1948
  >Триандафиллов Размах операций современных армий 1926
  Здравствуйте, Павел!
  Сразили наповал. Мы же тут вроде про блицкриг толкуем. Причем здесь Триандафиллов? Или это из серии: "Россия - родина слонов. Советские слоны - самые лучшие слоны в мире"?

10. Семен Семеныч 2024/08/28 12:25 [ответить]
  > > 9.Павел1948
  >Триандафиллов Размах операций современных армий 1926
  Он взял идею у немцев

9. Павел1948 2024/08/27 11:39 [ответить]
  > > 8.Трушников Владислав Вячеславович
  >Стало быть, не скажете название?
  Триандафиллов Размах операций современных армий 1926

8. Трушников Владислав Вячеславович (trushnikov@list.ru) 2024/08/21 16:55 [ответить]
  > > 7.Семен Семеныч
  >Я же сказал, обратитесь к библиотекарю. Там помогут.
  Здравствуйте, Семен Семеныч!
  Стало быть, не скажете название?

7. Семен Семеныч 2024/08/16 13:27 [ответить]
  > > 6.Трушников Владислав Вячеславович
  >Но какую именно книжку там спрашивать?
  Я же сказал, обратитесь к библиотекарю. Там помогут.

6. Трушников Владислав Вячеславович (trushnikov@list.ru) 2024/08/09 13:57 [ответить]
  > > 4.Семен Семеныч
  >Если не дружите с гуглом, обратитесь в библиотеку. Там вам помогут.
  Здравствуйте, Семен Семеныч! Относительно библиотеки мысль, конечно, интересная. Но какую именно книжку там спрашивать?

5. Трушников Владислав Вячеславович (trushnikov@list.ru) 2024/08/08 19:18 [ответить]
  > > 3.Russischer Angriff
  >Бред, именуемый "Барбаросса" ч.1
  >https://cont.ws/@insidias/932439
  >Бред, именуемый "Барбаросса" (окончание)
  >https://cont.ws/@insidias/933748

  Здравствуйте!
  Спасибо за очень интересный материал. Есть на чем поразмыслить и по-новому оценить те события.

4. Семен Семеныч 2024/08/06 18:16 [ответить]
>Что касается книжек, порекомендуйте хотя бы одну из них по теории блицкрига.
Если не дружите с гуглом, обратитесь в библиотеку. Там вам помогут.

3. *Russischer Angriff 2024/08/05 18:44 [ответить]
  Бред, именуемый "Барбаросса" ч.1
  https://cont.ws/@insidias/932439
  Бред, именуемый "Барбаросса" (окончание)
  https://cont.ws/@insidias/933748

2. Трушников Владислав Вячеславович (trushnikov@list.ru) 2024/08/03 10:46 [ответить]
  > > 1.Семен Семеныч
  >Не порите чушь. Ей больно. Всем известно, что блицкриг существовал и благодаря ему побеждали. Читайте книжки.

  Здравствуйте, Семен Семеныч! Что касается книжек, порекомендуйте хотя бы одну из них по теории блицкрига.
  С уважением, Владислав Трушников.

1. Семен Семеныч 2024/08/01 18:48 [ответить]
Не порите чушь. Ей больно. Всем известно, что блицкриг существовал и благодаря ему побеждали. Читайте книжки.

Страниц (3): 1 2 3

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Трушников Владислав Вячеславович : другие произведения.

Комментарии: Блицкриг: Миф или реальность? Часть 1 ()

Комментарии: Блицкриг: Миф или реальность? Часть 1
()