Солонин Мрак : другие произведения.

Комментарии: Лунин и линкор "Тирпиц". Мозгоимение или Торпедный треугольник "настоящего полковника" М.Э.Морозова
 ()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Солонин Мрак (ola_ton@mail.ru)
  • Размещен: 12/05/2010, изменен: 17/02/2012. 13k. Статистика.
  • Статья: История, Юмор, Пародии
  • Аннотация:
    Перевод с английского. Статья известного английского публициста и исследователя России, английского полковника Мрака Солонина.
    		• ОБСУЖДЕНИЯ: История (последние)
    07:49 Никитин Д.Н. "На южных подступах к столице" (1)
    00:00 Темежников Е.А. "В С Рима 753-550 до н.э" (1)
    23:49 Малышев А. "Окончательное решение Тухачевского " (987/8)
    23:05 Баламут П. "Ша39 Перспективные Ошс" (229/2)
    Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    Текущее Страниц (26): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 ... 26Архивы (1): 1
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    09:01 "Технические вопросы "Самиздата"" (172/35)
    09:00 "Форум: все за 12 часов" (248/101)
    08:12 "Форум: Трибуна люду" (850/21)
    19:02 "Диалоги о Творчестве" (207/1)
    15/11 "Форум: Литературные объявления" (664)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    09:22 Никитин А.Д. "Единство Которое все ждут" (1)
    09:21 Чернов К.Н. "Армия, флот, вооружение (Записки)" (338/4)
    09:21 Бурель Л.Л. "В королевы я б пошла" (2/1)
    09:20 Чваков Д. "Легенда о философском камне" (4/3)
    09:19 Берг D.Н. "Мы из Кронштадта, подотдел " (583/1)
    09:15 Юрьев О. "Когда будет 3-я или 4-я мировая " (1)
    09:15 Нейтак А.М. "В порядке похихи" (263/8)
    09:13 Ролько Т., Юрцва "Трансформации электрона и " (298)
    09:12 Русова М. "Утро" (2/1)
    09:12 Давыдов С.А. "Флудилка Универсальная" (584/3)
    09:12 Безбашенный "Запорожье - 1" (970/13)
    09:09 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (612/4)
    09:08 Карелин Р.Ф. "Законы истории не ведут к " (1)
    09:01 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (172/35)
    09:00 Осипцов В.T. "Реинкарнация, Часть 3 - "Полководцы" " (1)
    08:55 Nazgul "Магам земли не нужны" (808/7)
    08:28 Спивак А. "Личное Настоящее" (1)
    08:20 Алекс 6. "Параллель 2" (455/8)
    08:05 Хохол И.И. "Стансы концертного зала" (1)
    07:55 Симонов С. "Сельское хозяйство" (623/1)

    РУЛЕТКА:
    Путь Шамана. Шаг
    Ночлежка "У Крокодила"
    В родном краю
    Рекомендует Пузеп Н.В.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 108551
     Произведений: 1670555

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru     | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Рождественский детектив-24


    24/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     Белашова Ю.Ю.
     Белль С.В.
     Богатикова О.Ю.
     Богданов А.
     Бонд. П.Б.
     Бредникова Е.Е.
     Букаринов Д.Н.
     Веденин В.А.
     Ветер К.
     Визмор Э.Н.
     Виноградова А.В.
     Галицкая Д.И.
     Гамова Д.
     Гончарова Е.В.
     Егорова В.Ю.
     Ежова Е.С.
     Елисеева Н.В.
     Ельников А.Д.
     Жалилова Л.С.
     Желнов П.
     Иванов А.А.
     Инеева С.
     Ищенко Г.В.
     Казарян М.В.
     Келлер Е.
     Кизяева А.А.
     Кичилова К.Ф.
     Колодиец Д.Н.
     Кольцо-Гид
     Команов С.С.
     Кондрашов В.А.
     Копышов А.Н.
     Корнеева Т.М.
     Коршунова Т.В.
     Ксения
     Лобков А.
     Луковкин К.
     Лучистая Д.Т.
     Макарчук С.С.
     Маковская Н.
     Маркевич П.
     Митусова Л.П.
     Можар Е.П.
     Морозов М.
     Пашкевич С.
     Пимонов В.В.
     Пирумова А.Б.
     Приходько О.
     Пятница М.
     Радонин С.
     Ревельский Х.
     Романов Н.П.
     Рябенкова Д.П.
     Серебряная Е.
     Силаков Г.
     Соколовская Е.
     Солнечная
     Соцкая С.
     Сперанская И.В.
     Таа
     Трещев Ю.А.
     Тягин П.А.
     Шаповалова Д.В.
     Шеннон Р.А.
     Шишкина Д.
     Щедрин Р.
     Ak108u
     Ive
     Mollydolly
     Natkam
     Valxalla
     Viligodaeum
     Viscount M.D.
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    00:39 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский"
    21/11 Кукин В. "Случайные рифмы"
    21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы"
    750. aberacht 2011/05/19 00:15 [ответить]
      > > 748.Захаров Александр Викторович
      >> > 741.shwonder
      >>> > 739.aberacht
      >> >=============
      
      >
       И это, не надо ля-ля про хреновые торпеды. Их слишком долго доводили до ума чтобы они хреновыми стали. особенно 53-38 которыми лунин и стрелял.
      ===============
      Боже ж мой, опять в атаку попер. Без мыслей, но с боевым задором)))
      Имелась в виду не хорошая мина Уайтхеда цельнотянутая из города Фиума, а полное отсутствие ПУТСа и ПУПО.
      Торпеды были не помощниками в прицеливании (в отличие от немецких систем). Целить приходилось корпусом - это имелось в виду.
      А для стрельбы с прицеливанием корпусом очень важно правильно позиционировать лодку относительно цели. Если я на немке могу себе хоть за спину стрелять и несколько раз за несколько минут поменять задание для торпед, не вынимая их из аппаратов, то на советской лодке это невозможно.
      Единственное что возможно - это еще до атаки ввести в торпеды углы горизонтального отклонения так, чтобы получить желаемый угол растворения веера.
      А для стрельбы по высокоскоростной цели желательно все-таки управлять торпедами уже в аппарате. Без этого попадать гораздо сложнее.
      Поэтому и переучивали советских подводников на стрельбу веером, хотя сначала, согласно КБП38 и КБП40 учили стрелять одиночными торпедами (экономили соцсобственность).
      А немцы, Кречмер, например - ставил экипажу цель - "одна торпеда-один утопленник" (но естественно это касалось торговцев).
      
      
      >Но лунин то стрелял на первом режиме. Так что бла бла бла про некачественные торпеды оставте как нить на потом.
      =============
      Уговорили, оставлю)))
      
      
    749. V.Vandalov 2011/05/19 00:08 [ответить]
      > > 746.aberacht
      >> > 744.V.Vandalov
      >>> > 740.aberacht
      >Забесплатно таким поиском заниматься не буду )))
      
      Иными словами нет никаких данных что в создании того симулятора принимали участие сведущие в управлении ПЛ.
      
      
    748. Захаров Александр Викторович (aleksandr-z@km.ru) 2011/05/19 00:05 [ответить]
      > > 741.shwonder
      >> > 739.aberacht
      >>> > 736.shwonder
      > >=============
      >>Не труса играл, а достаточно хорошо знал возможности своей техники.
      >>Днем атаковал?
      >
      >Выход в атаку 17.55.(стр 100 упоминаемого мной труда).P.S.Торпеды хреновые(стр101),могли проплыть только 1/2-2/3 штатного расстояния.
      
       Так че ж они бабахнули именно на той дистанции которую определил Лунин. И это, не надо ля-ля про хреновые торпеды. Их слишком долго доводили до ума чтобы они хреновыми стали. особенно 53-38 которыми лунин и стрелял. Единственный их косяк начинался на третьем режиме при максимальной дальности. Т.к. гироскоп в курсоуказателе давал возможность торпеде устойчиво держатся на курсе на испытаниях не более 10 минут. Значит в реале эти торпеды вполне себе держали курс на 1-м режиме и с ними могли начатся проблеммы на втором. Т.е. торпеда попросту могла уйти с курса и вытворять хоть зигзаги хоть церкуляции. Но только на 4-й или 5-й минуте хода.
      Но лунин то стрелял на первом режиме. Так что бла бла бла про некачественные торпеды оставте как нить на потом.
      
      
      
    747. aberacht 2011/05/18 23:53 [ответить]
      > > 743.shwonder
      >> > 742.aberacht
      НЕИЗБЕЖНО ВОЗНИКАЛИ ОПАСЕНИЯ ЗА СУДЬБУ КОРАБЛЯ И ЭКИПАЖА."(стр.100)/последнее предложение выделено мной/.И что можно сказать о намёке?
      ===============
      А что в этом предосудительного?
      Надо было на амбразуру, как Матросов?
      
      
      
    746. aberacht 2011/05/18 23:52 [ответить]
      > > 744.V.Vandalov
      >> > 740.aberacht
      >>> > 738.V.Vandalov
      
      >Имена, фамилии???
      ===============
      Может быть ники?
      >Желательно с СФ или ТОФа - дабы мог попытаться найти общих знакомых или навести справки.
      ===============
      Ок. разыщу )))
      250 евро.
      Счет указать?
      Забесплатно таким поиском заниматься не буду )))
      
      
      
    745. Dок (nikoberg@nm.ru) 2011/05/18 23:50 [ответить]
      Мда, никак наши войну выиграть не могли. Доказано Морозовым...
      И Марченко...
      
      Нокак-то выиграли. Видимо потому, что не читали икспертов...
    744. V.Vandalov 2011/05/18 23:28 [ответить]
      > > 740.aberacht
      >> > 738.V.Vandalov
      >>> > 737.aberacht
      >Люди не жалуются - в любом случае, игра признана самым лучшим симулятором пл всех времен и народов.
      >Есть, есть там реальные подплавовцы)))
      
      Имена, фамилии???
      Желательно с СФ или ТОФа - дабы мог попытаться найти общих знакомых или навести справки.
    743. shwonder (b2-48@mail.ru) 2011/05/18 23:03 [ответить]
      > > 742.aberacht
       "...Незнанием Луниным истинных возможностей немецкой гидроакустической аппаратуры и противолодочного оружия.Ведь до этого Лунину приходилось сталкиваться только с конвоями,охранявшимися мобилизованными траулерами или китобоями,а тут целая эскадра,эскортировавшаяся 7эсминцами,2миноносцами и гидросамолётом.КАК СЛЕДСТВИЕ ЭТОГО,НЕИЗБЕЖНО ВОЗНИКАЛИ ОПАСЕНИЯ ЗА СУДЬБУ КОРАБЛЯ И ЭКИПАЖА."(стр.100)/последнее предложение выделено мной/.И что можно сказать о намёке?
    742. aberacht 2011/05/18 22:31 [ответить]
      > > 741.shwonder
      >> > 739.aberacht
      >>> > 736.shwonder
      > >=============
      >
      >Выход в атаку 17.55.(стр 100 упоминаемого мной труда).
      =====================
      А линкор с эскортом был?
      Куда-то торопился или в дрейфе рыбачил? )))
      
      Еще раз - выход ныряющей подлодки того времени на позицию уверенной стрельбы по главной цели боевого/походного ордера боевых кораблей в открытом море, это шанс 1 на (я даже затрудняюсь сказать насколько).
      Для этого надо:
      
      1. Оказаться на пересечении генерального курса ордера (на встречном курсе ордера), зная этот курс заранее (а это невозможно).
      Если там не окажешься, то просто не сможешь выйти на позицию стрельбы - при надводном ходе - зашибут, при подводном - скорости не хватит.
      Далее надо погрузиться и прибрать хода, штоб не заслухали.
      Перей тоже лучше не отсвечивать - вахтенные сигнальщики на эсминцах жуть какие цепкие. Лучше стрелять на слух по гидрофону веером, а потом сваливать по-скорее.
      Но гидрофоны на советских подлодках были в разы хуже, чем гидрофоны на немецких эсмах.
      
      2. Прорвать ПЛО, либо "случайно" оказаться зависнумши между ПЛО и главной целью. Ну это уже читерство чистой воды)))
      Хотя бы по причине того, что очень сложно просчитать зигзаг.
      
      Насколько я помню, Лунин вообще стрелял из кормовых аппаратов. А там всего 4.
      А почему не из носовых, где 6?
      =================
      Да все очень просто, не успевал он никак за этим ордером, и никто бы не успел. Хорошо вот кормой довернул и возможно что-то получилось.
      В любом случае - молодец, что хотя бы попробовал.
      Многие немцы вообще считали, что их лодки не есть оружие против такого противника. Помню цитату где-то прочитанную - "Я с эсминцами не воюю" (с)
      
      
      
      
    741. shwonder (b2-48@mail.ru) 2011/05/18 21:51 [ответить]
      > > 739.aberacht
      >> > 736.shwonder
       >=============
      >Не труса играл, а достаточно хорошо знал возможности своей техники.
      >Днем атаковал?
      
      Выход в атаку 17.55.(стр 100 упоминаемого мной труда).P.S.Торпеды хреновые(стр101),могли проплыть только 1/2-2/3 штатного расстояния.
    740. aberacht 2011/05/18 21:38 [ответить]
      > > 738.V.Vandalov
      >> > 737.aberacht
      >>> > 735.Кыш
      >
      >А где можно прочитать отзывы о этом симуляторе командиров ( или сдавших на самоуправление ) дизелюх? Я не претендую на отзывы ветеранов, хотя бы тех кто сейчас служит.
      ===============
      Гуглите на Silent Hunter 3.
      "Игрушка" в общем-то была выпущена фирмой Юбисофт и брошена на произвол судьбы. Зато модеры над ней поиздевались по полной!
      У нее практически открытый код (все, кроме движка).
      К модели лодки претензий было изначально очень мало.
      Единственная, пожалуй, серьезная - это невозможность управлять машинами обоих бортов отдельно. Это в движке и это не лечится.
      В остальном спецы поработали над моделью повреждений, над ИИ целей, по желанию убрали "ламерские" упрощалки (Realsub-Mod)
      Можно теперь себе такой "реализм" устроить.
      Люди не жалуются - в любом случае, игра признана самым лучшим симулятором пл всех времен и народов.
      Знаю, многие отставные поигрывают)))
      По крайней мере на форуме Сухого читал их каменты.
      Один штурман разработал там даже методику "реальной навигации" по звездам и береговым ориентирам. Оказывается, там небесные тела реалистичны, в каждом квадрате - на правильных местах и под правильными углами подвешены)))
      А кто вообще учил на Сухом ребят в атаки выходить и треугольники быстро считать?
      Есть, есть там реальные подплавовцы)))
      ============
      Но надо учитывать, что тамошняя техника не имеет ничего общего с современными дизелюхами - ныряющие лодки, перемещающиеся под водой со скоростью черепах и шумящие в гидрофонах кораблей ПЛО, как ревущие коровы.
      Короче, против ордера линкора в открытом море - никаких шансов!
      Ну или - многа многа удачи, когда ордер сам на заранее занятую тобой позицию выйдет.
      Только вот, ордер, сцуко, зигзагом ходит, да на таких скоростях, что мама не горюй)))
      Нереально это, на технике тех лет!
      
      
    739. aberacht 2011/05/18 21:26 [ответить]
      > > 736.shwonder
      Должно быть даётся тонкий намёк,что Лунин труса играл.
      =============
      Не труса играл, а достаточно хорошо знал возможности своей техники.
      Днем атаковал?
      
      
      
    738. V.Vandalov 2011/05/18 21:26 [ответить]
      > > 737.aberacht
      >> > 735.Кыш
      
      >Купи себе Сайлент Хантер третий и попробуй, поставив настройки на полный реализм, а еще лучше, скачав мод "Реалсуб" к нему, уничтожить линкор, идущий в походном или боевом ордере.
      
      А где можно прочитать отзывы о этом симуляторе командиров ( или сдавших на самоуправление ) дизелюх? Я не претендую на отзывы ветеранов, хотя бы тех кто сейчас служит.
      
      
    737. aberacht 2011/05/18 21:05 [ответить]
      > > 735.Кыш
      
      Это был такой моряк, что предполагать, что он не попадет в Тирпиц - полный абсурд. Он с буквально с детства затачивался на то, чтобы орудовать подводной лодкой как ложкой или вилкой. Поэтому совершенно не зассал пойти в атаку на целую эскадру с неисправной цистерной срочного погружения.
      ================
      Кыш, ну хватит расписываться в дилетанстве своем, чуть ли не в каждой теме, посвященной операциям ПЛ!
      Ну хватит уже!
      Я столько ржать не могу.
      Купи себе Сайлент Хантер третий и попробуй, поставив настройки на полный реализм, а еще лучше, скачав мод "Реалсуб" к нему, уничтожить линкор, идущий в походном или боевом ордере.
      Если хочешь попробовать это сделать на лодке типа "К", надеясь, что у нее были какие-то преимущества против немецких 7-ок или 9-ок, скачай очень реалистичный мод - "Ответный ход", там наши ребята "переписали" симулятор под наши лодки.
      Купишь, скажешь.
      Я запрограммирую миссию - ордер из линка и эсминцев, и выйдем с тобой на сервер в мультиплее. Я через перископ издалека понаблюдаю, как ты корячиться будешь, чтобы хотя бы на позицию уверенной стрельбы выйти.
      Заснимем все это, прямо с мониторов и здесь выложим? Ок?
      Точнее ты "воевать" будешь, а я записывать)))
      3 попытки, идет?
      Ржу!
      
      
    736. shwonder (b2-48@mail.ru) 2011/05/18 20:42 [ответить]
      Полистал намедни М.Морозова К.Кулагина "Подводные крейсера Сталина".По Лунину трдиционная для автора песня-не попал,стрелял де шибко издалека,переживая за сохранность вверенной ему субмарины и экипажа.И вообще де для Лунина была характерна торпедная стрельба с дистанций близких к предельным.Должно быть даётся тонкий намёк,что Лунин труса играл.
    735. Кыш 2011/05/18 20:02 [ответить]
      > > 726.Воротников Михаил Григорьевич
      >В городе Мариуполе на площади имени Адмирала Лунина, что на пересечении проспекта адмирала Лунина и проспекта адмирала Нахимова, установлен памятник герою Советского Союза Адмиралу Лунину! Торжественное открытие памятника состоится 9-го мая 2011 года!
      >
      >Злопыхатели! Бейтесь в истерике! Вам паяятники светят только на ваших могилах! И то - гипсовые!
      
      Еще раз хочу напомнить, что Лунин был человек очень непростой, а подводник от бога. Внимательно пройдитесь по его биографии и оцените детали, в которых все дело. Это был такой моряк, что предполагать, что он не попадет в Тирпиц - полный абсурд. Он с буквально с детства затачивался на то, чтобы орудовать подводной лодкой как ложкой или вилкой. Поэтому совершенно не зассал пойти в атаку на целую эскадру с неисправной цистерной срочного погружения.
      
      
    734. Коротин Вячеслав Юрьевич (korotin@inbox.lv) 2011/05/09 09:20 [ответить]
      С ДНЁМ ПОБЕДЫ!
    733. Dок (nikoberg@nm.ru) 2011/05/09 01:53 [ответить]
      Взаимно!
    732. Тонина Ольга Игоревна (ola_ton@mail.ru) 2011/05/08 23:36 [ответить]
      С ПРАЗДНИКОМ!
    731. Filin (altaymelnic@ya.ru) 2011/05/08 22:19 [ответить]
      У нас уже День Победы. Поздравляю всех!!!
    730. Воротников Михаил Григорьевич 2011/05/08 22:05 [ответить]
      Поздравляю ВСЕХ с Величайшим праздником: Днём Великой Победы советского народа на гитлеровской Германией и фашизмом!
      За Победу!
      
      
      P.S. В Мариуполе торжественно открыт памятник Адмиралу Лунину:
      http://www.0629.com.ua/news-13527.html
    729. Dок (nikoberg@nm.ru) 2011/05/08 10:58 [ответить]
      Краску еще тратить...
    728. Тонина Ольга Игоревна (ola_ton@mail.ru) 2011/05/07 21:30 [ответить]
      > > 727.Filin
      
      >
      >Да ну нах, по пояс закапывают из экономии
      
      А верх серебрянкой красят....:))))
    727. Filin (altaymelnic@ya.ru) 2011/05/06 21:38 [ответить]
      > > 726.Воротников Михаил Григорьевич
       Ито - гипсовые!
      
      Да ну нах, по пояс закапывают из экономии
      
      
      
    726. Воротников Михаил Григорьевич 2011/05/06 21:43 [ответить]
      В городе Мариуполе на площади имени Адмирала Лунина, что на пересечении проспекта адмирала Лунина и проспекта адмирала Нахимова, установлен памятник герою Советского Союза Адмиралу Лунину! Торжественное открытие памятника состоится 9-го мая 2011 года!
      
      Злопыхатели! Бейтесь в истерике! Вам паяятники светят только на ваших могилах! И то - гипсовые!
    725. *Таварисч Маиор (rotmistr@1956gmail.com) 2011/05/04 22:03 [ответить]
      > > 722.Glag
      Славочка, как ты в лице переменивши.. бу га га
      
      
      
    724. Малышев Александр 2011/05/04 21:57 [ответить]
      Слоган: Мрак Солонина. Сделан тридваразом, пишет для тридваразов, от тридваразов.
    723. Тонина Ольга Игоревна (ola_ton@mail.ru) 2011/05/04 21:43 [ответить]
      > > 722.Glag
      
      >Поймали сами себя на не умении думать. Уж сколько в лужу садитесь и ничему не учитесь :) Детский сад, а не статьи
      
      Ещё раз и по существу! Если конечно интеллекта хватит на то, чтобы думать, а не эмоциями брызгать....:)
      
      
      
    722. Glag 2011/05/04 13:35 [ответить]
      > > 720.Тонина Ольга Игоревна
      >Кстати о Морозоффе! Поймала его очередной раз на вранье. Он теперь в немецких архивах немецкие карты ластиком подчищает в пользу немцев:
      >
      >http://zhurnal.lib.ru/t/tonina_o_i/morozof-falsificator.shtml
      
      Поймали сами себя на не умении думать. Уж сколько в лужу садитесь и ничему не учитесь :) Детский сад, а не статьи
    721. Dок (nikoberg@nm.ru) 2011/04/30 23:34 [ответить]
      > > 720.Тонина Ольга Игоревна
      >> > 718.Dок
      Снимаю шляпу...
    720. *Тонина Ольга Игоревна (ola_ton@mail.ru) 2011/04/30 22:17 [ответить]
      > > 718.Dок
      
      >Ну я надеюсь Морозоф и об этом напишет. Ибо немцы - оне не врут!
      >Вот Морозофф - да, врет.
      
      Кстати о Морозоффе! Поймала его очередной раз на вранье. Он теперь в немецких архивах немецкие карты ластиком подчищает в пользу немцев:
      
      http://zhurnal.lib.ru/t/tonina_o_i/morozof-falsificator.shtml
      
      
      
      
    719. Кыш 2011/04/27 12:46 [ответить]
      > > 716.Тонина Ольга Игоревна
      >> > 713.Кыш
      
      >1. Каждый эссэсовец был педофилом (как Дирлевангер) либо зоофилом (как Гитлер) - соответственно на борту Густлова должны были быть и малолетки и немецкие овчарки....
      >2. Франц Куровски отжег про то, что спасению тонущих на Густлове мешали 25 советских ночных самолетов....
      ----------------------------------------------------
      
      Про самолеты явно три ноля забыли дописать. Сдается мне, что у некоторых эсэсовцев были и дети, и овчарки и "мертвых маленьких зверюшек" полный мешок.)))
      
      
    718. Dок (nikoberg@nm.ru) 2011/04/26 23:33 [ответить]
      > > 716.Тонина Ольга Игоревна
      >> > 713.Кыш
      >Франц Куровски отжег про то, что спасению тонущих на Густлове мешали 25 советских ночных самолетов....
      
      Ну я надеюсь Морозоф и об этом напишет. Ибо немцы - оне не врут!
      Вот Морозофф - да, врет.
      
      
    717. *Бондаренко Александр Александрович (bookwar79@mail.ru) 2011/04/26 23:14 [ответить]
      > > 683.Таварисч Маиор
      
      > Да есть у меня подозрение, что это г. Бондаренко в трех экземплярах:)
      гм... не понял...
      
    716. Тонина Ольга Игоревна (ola_ton@mail.ru) 2011/04/26 22:59 [ответить]
      > > 713.Кыш
      >На Густлоффе уехали все безлошадные экипажи, которые были. Включая недоучек и сброд всякий. Опытные сменные, конечно, тоже. Также всякие эсэсовские сливки. Только некоторым позволили протащить на борт членов семей. По огромному блату. Это не город эвакуировали, а воинские контингенты и органы. Там этих детей, может, десяток был на весь пароход.
      
      1. Каждый эссэсовец был педофилом (как Дирлевангер) либо зоофилом (как Гитлер) - соответственно на борту Густлова должны были быть и малолетки и немецкие овчарки....
      2. Франц Куровски отжег про то, что спасению тонущих на Густлове мешали 25 советских ночных самолетов....
      
      
      
    715. Filin (altaymelnic@ya.ru) 2011/04/26 17:53 [ответить]
      > > 714.Берг Dок Николай
      >> > 713.Кыш
      > как другие дети - и выжил.
      
      Хм, однака в Катыни тоже кто-то выжил. Кто-то ж видел, как жолнежей Сталин лично черенками пользовал
    714. Берг Dок Николай (nikoberg@nm.ru) 2011/04/25 18:10 [ответить]
      > > 713.Кыш
      Нет, нет, только дети. Внавалку, без документов. А потом они пострелялиись и нам рассказали трогательную историю спасения плававшего младенца. Вот рпавильно младенец поступил - не стал стреляться. как другие дети - и выжил.
      
    713. Кыш 2011/04/25 18:03 [ответить]
      На Густлоффе уехали все безлошадные экипажи, которые были. Включая недоучек и сброд всякий. Опытные сменные, конечно, тоже. Также всякие эсэсовские сливки. Только некоторым позволили протащить на борт членов семей. По огромному блату. Это не город эвакуировали, а воинские контингенты и органы. Там этих детей, может, десяток был на весь пароход.
    712. *Таварисч Маиор (rotmistr@1956gmail.com) 2011/04/25 12:49 [ответить]
      > > 711.Берг Dок Николай
       Под взломом разумел процесс признания индивидуем своего вранья:)
    711. Берг Dок Николай (nikoberg@nm.ru) 2011/04/25 12:46 [ответить]
      > > 710.Таварисч Маиор
      >> > 708.Берг Dок Николай
      Да нечего его взламывать.
      
      Банальный подлог - типовой и так есть. Начать, как проворовавшийся кладовщик с внятных документов на военнослужащих (сразу вопрос - а они там все указаны? Марозоп же указывает, что атака была бесславной - большая часть военнослужащих как раз спаслась, ага, но тогда возникает вопрос - а кто ж тогда стрелялся на лестницах, если военнослужащие спаслись? Получается, что дети) - и съехать с документально подтверждаемых данных а гололсловные.
      
      Далее совершенно голословно Марозоп развенчивает миф о том, что на лайнере были семьи не простых работяг, а елита. И браво создает миф о нищих крестьянах, ага. Чего тут взламывать, виден опять же подлог и выдавание своего мнения за факт.
      И ты пы...
    Текущее Страниц (26): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 ... 26Архивы (1): 1

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"