Тонина Ольга Игоревна : другие произведения.

Комментарии: Гибель "Вильгельма Густлофа": правда и домыслы Мирослава Морозова. Аналез творчества исторега
 (Оценка:3.59*22,)

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Тонина Ольга Игоревна (ola_ton@mail.ru)
  • Размещен: 05/05/2011, изменен: 17/02/2012. 206k. Статистика.
  • Статья: История
    		• ОБСУЖДЕНИЯ: История (последние)
    00:00 Темежников Е.А. "В С Рима 753-550 до н.э" (1)
    23:49 Малышев А. "Окончательное решение Тухачевского " (987/8)
    23:05 Баламут П. "Ша39 Перспективные Ошс" (229/2)
    22:16 Трушников В.В. "Блицкриг: Миф или реальность? " (76/1)
    Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    Страниц (21): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 ... 21
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    07:09 "Форум: Трибуна люду" (848/19)
    07:06 "Форум: все за 12 часов" (318/101)
    06:57 "Технические вопросы "Самиздата"" (170/33)
    19:02 "Диалоги о Творчестве" (207/1)
    15/11 "Форум: Литературные объявления" (664)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    07:37 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (610/2)
    07:37 Колышкин В.Е. "Контрольное обрезание" (29/5)
    07:35 Нейтак А.М. "Музыка и клипы" (271/1)
    07:28 Nazgul "Магам земли не нужны" (806/5)
    07:06 Джиллиан "Птенцы Бедвира" (236/11)
    06:57 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (170/33)
    06:46 Баранов М.В. "Муха" (38/1)
    06:41 Баламут П. "Ша39 Стратегия и тактика противодействия " (564/3)
    06:39 Патер Р. "Таинственные голоса" (5/2)
    06:37 Егорыч "Ник Максима" (5/4)
    06:36 Седрик "Список фанфиков с моими комментариями" (356/1)
    06:35 Бурель Л.Л. "В королевы я б пошла" (1)
    06:17 Шибаев Ю.В. "Квадробер" (1)
    06:13 Хохол И.И. "Там, где я был рождён" (18/1)
    05:50 Шумил П. "Раз дракон, два дракон. Часть " (529/2)
    05:45 Стоптанные К. "Пропастью до дна раскололся " (49/1)
    05:44 Каминяр Д.Г. "Альтернативы Эволюции-12: " (13/1)
    05:25 Логинов Н.Г. "Горькая правда жизни..." (3/1)
    04:50 Калинин А.А. "Сонет 823 Юмористы" (4/1)
    04:27 Безбашенный "Запорожье - 1" (969/12)

    РУЛЕТКА:
    Путь Шамана. Шаг
    Ночлежка "У Крокодила"
    В родном краю
    Рекомендует Пузеп Н.В.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 108551
     Произведений: 1670555

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru     | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Рождественский детектив-24


    24/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     Белашова Ю.Ю.
     Белль С.В.
     Богатикова О.Ю.
     Богданов А.
     Бонд. П.Б.
     Бредникова Е.Е.
     Букаринов Д.Н.
     Веденин В.А.
     Ветер К.
     Визмор Э.Н.
     Виноградова А.В.
     Галицкая Д.И.
     Гамова Д.
     Гончарова Е.В.
     Егорова В.Ю.
     Ежова Е.С.
     Елисеева Н.В.
     Ельников А.Д.
     Жалилова Л.С.
     Желнов П.
     Иванов А.А.
     Инеева С.
     Ищенко Г.В.
     Казарян М.В.
     Келлер Е.
     Кизяева А.А.
     Кичилова К.Ф.
     Колодиец Д.Н.
     Кольцо-Гид
     Команов С.С.
     Кондрашов В.А.
     Копышов А.Н.
     Корнеева Т.М.
     Коршунова Т.В.
     Ксения
     Лобков А.
     Луковкин К.
     Лучистая Д.Т.
     Макарчук С.С.
     Маковская Н.
     Маркевич П.
     Митусова Л.П.
     Можар Е.П.
     Морозов М.
     Пашкевич С.
     Пимонов В.В.
     Пирумова А.Б.
     Приходько О.
     Пятница М.
     Радонин С.
     Ревельский Х.
     Романов Н.П.
     Рябенкова Д.П.
     Серебряная Е.
     Силаков Г.
     Соколовская Е.
     Солнечная
     Соцкая С.
     Сперанская И.В.
     Таа
     Трещев Ю.А.
     Тягин П.А.
     Шаповалова Д.В.
     Шеннон Р.А.
     Шишкина Д.
     Щедрин Р.
     Ak108u
     Ive
     Mollydolly
     Natkam
     Valxalla
     Viligodaeum
     Viscount M.D.
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    00:39 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский"
    21/11 Кукин В. "Случайные рифмы"
    21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы"
    585. Кыш 2012/01/26 16:45 [ответить]
      А мне вот известно, что Морозов сотоварищи съедают по 3000-3100 граммов говна в день. Хотя это и не вполне достоверная информация, но можно развернуть широкую дискуссию и написать об этом книгу. Как-нибудь там в спорах и родится истина. Или документы какие обнаружатся.
    584. Логинов Анатолий Анатольевич (loginovanan@rambler.ru) 2012/01/26 15:24 [ответить]
      > > 579.Игорь
      
      >Про гибель на Густлоффе 3100 детей вы нам говорите, вы и доказывайте. "
       Игорь, а ссылка приведенная Бергом на статью Морозова, для вас не доказательство?
      http://www.submarines.narod.ru/Books/Morozov_M_Gustlov_01.htm
      
      кстати, что характерно, взорслых там на полтысячи меньше. Ух, какие точные цифры известны Игорю, Шену и Морозову...
      
      >Хватит уже этой пляски с мелкими передергиваниями.
       Точно. Как вы точно описали методологию собственных доказательств
    583. *Логинов Анатолий Анатольевич (loginovanan@rambler.ru) 2012/01/26 13:45 [ответить]
      Великолепно. Один скан, о том что 1 девочка была записана под номером 79.
      И? Где остальные сканы о списках, доказывающие точное количество детей, о которых пишет Морозов?
       Вы писали - есть сканы имея ввиду один документ? Аллес капут...
    582. Кыш 2012/01/26 13:38 [ответить]
      Я, кажется, знаю, как Морозову удается съедать ежедневно по 3000-3100 граммов говна. Ему верные цусимыши помогают. Приходят с ложками, чтобы недомэтра своего поддержать. Это, конечно, уже не такая сенсация, как если бы он все один сжирал, но тоже неплохой материал.
    581. Игорь 2012/01/26 13:10 [ответить]
      > > 577.Dок
      >Я совершенно спокоен, хотя иметь дело с такой мразью как Морозофф и его цусимыши неприятно.
      Даже о том, что вы спокойны, вы врете, Николай. Слюни-то разлетаются - только успевай уворачиваться.
      
      >Итак -я пишу неправду, у вас, люди нетрадиционной исторической ориентации это так называется.
      Нет, вы врете. И ориентация у нас вполне традиционная - говорить правду.
      
      >Ты пишешь правду. И Морозофф.))) Так какие там были дети и сколько? Если спасся младенец, а остальные утопли. В большинстве. Из 3000 - 3100? Ты настолько убогий, что даже не видишь сарказма. Короче - сколько было детей, где документы и сколько погибло?
      Дети были разные. Только что родившиеся и уже почти совершеннолетние. И спаслись тоже разные, хотя большинство утонуло. Что характерно, большинство взрослых тоже утонуло.
      Ваша нелепая попытка объяснить вранье сарказмом не пролезет.
      Требовать от меня чего-то у вас права тоже нет никакого. Если бы вели дискуссию как нормальный человек, а не лаяли из-под забора, можно было говорить.
      
      >Шена не читал и не собираюсь.
      Т.е. Рабинович напел. ЧТД. Почему тогда вы постоянно пишете, Шён наврал то, Шён наврал это, если ни читали ни строчки из его трудов?
      
      >Опять не понятно? Ты спрашивай, я с дебилами общаться привычен, они в отличие от гитлерофилов на пятый раз понимают. Вот гитлерофилы - те не понимают принципиально.
      Я уже понял, что дебилы и гитлерофилы вам милы и близки. Я пас, с ними вы уж как-нибудь сами. Там вам будет легче, дебилы легко скушают то, что вы им наврете.
    579. Игорь 2012/01/26 12:51 [ответить]
      > > 575.Dок
      >> > 574.Игорь
      >>> > 568.Логинов Анатолий Анатольевич
      >Коим образом этоговорит о гибели на Густлоффе 3100 детей?
      >Информации в ваших документах - как в прошлогоднем автобусном билете.
      Ну, у вас-то документов нет вообще никаких.
      Про гибель на Густлоффе 3100 детей вы нам говорите, вы и доказывайте. Хватит уже этой пляски с мелкими передергиваниями. "Почти 3000 детей" - будьте добры писать точно.
      Выложенный скан никоим образом гибель всех детей не доказывает. Он доказывает наличие списков пассажиров на ВГ в его последнем рейсе, доступных для изучения судом г. Гамбурга в 1973 г. Вы, как мне помнится, утверждали, что такого рода документов не существует в природе. Я понимаю, что вам хочется все это объявить никчемными бумажками, но вообще-то я отвечал А.А. Логинову.
      
      >Это конечно замечательно, что суд в Гамбурге в 1973 году признал живую девушку - живой, только смысл-то в чем?
      Не передергивать вы уже не можете? Суд в Гамбурге признал живой не живую девушку, а девушку, считавшуюся погибшей (пропавшей). Смысл конкретно этого скана и постов - ответ на неверные предположения "а ребенок был один, про остальных ничего неизвестно". Вот, в легкую нашелся еще один. Если задаться мыслью искать, найдутся и остальные.
      
      
    578. Кыш 2012/01/26 12:36 [ответить]
      Цусимыши тем и отвратительны, что мусолят НИ НА ЧЕМ НЕ ОСНОВАННУЮ версию о 3000-3100 детях. Вообще ни на чем. У меня вот есть информация, что Морозов съедает каждый день 3000-3100 граммов говна. Правда, это недостоверно, ну и что? Давайте лучше это пообсуждаем. Тем более, это на порядок интереснее. На войне все время кого-то убивают, включая гражданских с детьми. А вот чтобы один гуманоид съедал в день столько говна - это сенсация.
    577. Dок (nikoberg@nm.ru) 2012/01/26 12:03 [ответить]
      > > 576.Игорь
      >> > 573.Dок
      >Вы, Николай, успокойтесь и пытайтесь писать хотя бы немного правды. На стр. 328 вашей любимой книги Морозов пишет: "Дети 3000-3100". Я не удивляюсь что вы, ловко записав всех детей в младенцы, отказываетесь видеть ту цифру, которая мешает вам злобно плюнуться. Ну и на стр. 334 написано о погибших: "почти 3000 детей". Это несколько непохоже на ваши "3100 из 3000" как вы пытались всех тут убедить.
      >Про Шёна вы тоже много тут писали. Позвольте полюбопытствовать, что же вы читали у гражданина Шёна, что так яростно его обвиняете? Или как в ангедоте, "слышал я этот Битлз - гавно полное"?
      
      Я совершенно спокоен, хотя иметь дело с такой мразью как Морозофф и его цусимыши неприятно.
      Итак -я пишу неправду, у вас, люди нетрадиционной исторической ориентации это так называется.
      
      Ты пишешь правду. И Морозофф.))) Так какие там были дети и сколько? Если спасся младенец, а остальные утопли. В большинстве. Из 3000 - 3100? Ты настолько убогий, что даже не видишь сарказма. Короче - сколько было детей, где документы и сколько погибло?
      
      Шена не читал и не собираюсь. Его вранье меня не колышет. А вот написавший книжку и вывесивший статью в инете полковник Морозофф - тот подлая скотина и негодяй, потому как пользуясь данными Шена врет как нанятый. Про неведомые 3000-3100 детей, которых доблстные германцы первыми сажали в шлюпке и потому спасся младенец и девочка 2 лет - а остальные из 3100 в большинстве потонули.
      
      Опять не понятно? Ты спрашивай, я с дебилами общаться привычен, они в отличие от гитлерофилов на пятый раз понимают. Вот гитлерофилы - те не понимают принципиально.
      
      
    576. Игорь 2012/01/26 11:49 [ответить]
      > > 573.Dок
      >Были в основном - это сколько? Вот Морозофф и Шен считают, что было 3000 из них 3100 детей утонули. а младенец забрался в шлюпку и уцелел. И двухлетняя девочка тоже...)))
      Вы, Николай, успокойтесь и пытайтесь писать хотя бы немного правды. На стр. 328 вашей любимой книги Морозов пишет: "Дети 3000-3100". Я не удивляюсь что вы, ловко записав всех детей в младенцы, отказываетесь видеть ту цифру, которая мешает вам злобно плюнуться. Ну и на стр. 334 написано о погибших: "почти 3000 детей". Это несколько непохоже на ваши "3100 из 3000" как вы пытались всех тут убедить.
      Про Шёна вы тоже много тут писали. Позвольте полюбопытствовать, что же вы читали у гражданина Шёна, что так яростно его обвиняете? Или как в ангедоте, "слышал я этот Битлз - гавно полное"?
      
      
    575. Dок (nikoberg@nm.ru) 2012/01/26 11:50 [ответить]
      > > 574.Игорь
      >> > 568.Логинов Анатолий Анатольевич
      Коим образом этоговорит о гибели на Густлоффе 3100 детей?
      Информации в ваших документах - как в прошлогоднем автобусном билете.
      
      Это конечно замечательно, что суд в Гамбурге в 1973 году признал живую девушку - живой, только смысл-то в чем?
    574. Игорь 2012/01/26 11:18 [ответить]
      > > 568.Логинов Анатолий Анатольевич
      >Ссылку на документ. Выкладывайте скан...
      http://s018.radikal.ru/i511/1201/93/63c20beeb072.jpg
      Нижний абзац, "Основания"
      "Хайдрун Бёттхер была записана в посадочном списке ТХ "Вильгельм Густлофф" под номером 79".
      вторая страница - но там только печати могут быть интересны.
      http://s44.radikal.ru/i105/1201/48/441f64ff3ece.jpg
      
      
    573. Dок (nikoberg@nm.ru) 2012/01/25 16:39 [ответить]
      > > 567.Игорь
      >Беженцы были в основном женщины с детьми.
      
      Были в основном - это сколько? Вот Морозофф и Шен считают, что было 3000 из них 3100 детей утонули. а младенец забрался в шлюпку и уцелел. И двухлетняя девочка тоже...)))
      
      Самому-то не надоела эта брехня? Печатали в сто рук. ага. Но разумеется никаких семей виднях нацистов там не было, это же бля Морозоффа смешно!
    572. Кыш 2012/01/25 14:09 [ответить]
      > > 571.Евгений
      >> > 570.Кыш
      >>Вообще масштабная эвакуация населения морем - миф. После войны никто из них практически нигде не объявился.
      >
      >Так это потому что наши их всех утопили.
      
      Да нет, это потому что эвакуацию просто придумали. Никто никаких миллионов людей никуда не перевез. Их еще раньше англо-американские бомбы убили. А остальные ножками утопали. А уехавших морем живых свидетелей с гулькин нос с самого начала, а не теперь, когда от старости повымерли.
      
    571. Евгений 2012/01/25 12:54 [ответить]
      > > 570.Кыш
      >Вообще масштабная эвакуация населения морем - миф. После войны никто из них практически нигде не объявился.
      
      Так это потому что наши их всех утопили.
      
    570. Кыш 2012/01/25 12:45 [ответить]
      На борту посудины были только семьи высокопоставленной эсэсовской и партийной блатоты. Для других баб-детей есть другие борта, или просто бросить. Вообще масштабная эвакуация населения морем - миф. После войны никто из них практически нигде не объявился.
    569. Евгений 2012/01/25 11:00 [ответить]
      > > 566.Кыш
      >Тушка одного курсанта-подводника весит примерно как 4 малолетних ребенка. Это просто конвертация по курсу, не один ли вам хер?)))
      
      Тут все зависит от ожидаемой продолжительности войны год еще воевать или двадцать лет, от этого зависит в какую сторону выгодно конвертировать.
      
    568. Логинов Анатолий Анатольевич (loginovanan@rambler.ru) 2012/01/25 10:55 [ответить]
      > > 567.Игорь
      > и киндеры в них тоже есть.
      
      
      Ссылку на документ. Выкладывайте скан...
    567. Игорь 2012/01/25 08:47 [ответить]
      Беженцы были в основном женщины с детьми. Т.е. 1 взрослый (мама) + киндеры всевозможных возрастов. Почему пропорция не 1 к 2 или даже больше (семьи-то были нередко многодетны, т.е. детей более 2)? Потому что были еще бабушки и немного дедушек. Ехали семьи членов команды (например, жена капитана и его две дочки, одна из которых подросток).
      Якобы пропавшая, а потом найденная девочка-двухлетка - можете смеяться, но она таки была в том первоначальном списке погибших, на основании которого ее признали мертвой. Неточная цифра погибших детей возникла потому, что считается, что на борт было взято людей больше, чем в списках (на пару-тройку сотен, это не недавнее "открытие", которое увеличило вдруг количество погибших до 9000).
      Есть скан официального документа, в котором упоминается список погруженных на ВГ пассажиров. Списки готовили машинистки из вспомогательных частей ВМС, которые печатали их на машинках в несколько десятков рук при посадке на судно. На основании списков была дана радиограмма. Так что, документы есть, и киндеры в них тоже есть.
    566. Кыш 2012/01/24 12:39 [ответить]
      Тушка одного курсанта-подводника весит примерно как 4 малолетних ребенка. Это просто конвертация по курсу, не один ли вам хер?)))
    565. Берг Dок Николай (nikoberg@nm.ru) 2012/01/22 20:14 [ответить]
      > > 564.Логинов Анатолий Анатольевич
      >> > 563.Берг Dок Николай
      А пес его знает. Факт, что с одной стороны Шен и Морозофф пишут о рыцарственности германских моряков. первыми сажавших в шлюпки женщин и детей, потом лне же пишут. что женщины и дети в основном все погибли. дети так вообще поголовно.
      
      То есть то, что эти твари лгут -понятно, вопрос в чем. Корыто тонуло долго, так что моментального утопления тыщ детей не было.
      
      Ну и разумеется то, что грузили хрен кого поймешь - тоже пикантно. В военное время в военномпорту на военное судно, ага. По пропускам. выдваемым в райкомах НСДАП...
      
    564. Логинов Анатолий Анатольевич (loginovanan@rambler.ru) 2012/01/22 19:46 [ответить]
      > > 563.Берг Dок Николай
      >> > 562.Логинов Анатолий Анатольевич
      >У Морозова погибло 3100...
       то есть детей было на 2 больше. Итого получается, что посадили 2500 взрослых и 3100 детей ( ну плюс-минус)те. на 2 взрослых ( семья) - 1,24 ребенка. Не многовато? Одни семьи и с детьми брали на военный корабль?
      
      
      
    563. Берг Dок Николай (nikoberg@nm.ru) 2012/01/22 19:34 [ответить]
      > > 562.Логинов Анатолий Анатольевич
      У Морозова погибло 3100...
    562. Логинов Анатолий Анатольевич (loginovanan@rambler.ru) 2012/01/22 18:56 [ответить]
      Вообще очень интересно получается. Из 5600 гражданских 3000 детей - соотношение 1-1 примерно. Что все семьями с детьми садились? Так получается согласно статье г-на Морозова.
      Теперь выясняется что доказательства - 1 выжившая девочка и 1 найденный младенец.
    561. Берг Dок Николай (nikoberg@nm.ru) 2012/01/22 18:09 [ответить]
      Мне к слову непонятен пассаж с младенцем в шлюпке. Шлюпку спустили с 1 пассажиром? Или все в шлюпке помре?
    560. Захаров Александр Викторович (aleksandr-z@km.ru) 2012/01/21 19:33 [ответить]
      Судя по количеству спасенных и количеству утопших можно сбелать интересный вывод.
      В шлюпках хто сидел? Одни младенцы с мамами?
      Нет. В шлюпках спаслись в основном взрослые дяди и тети.
      Какой из этого делаем вывод?
      Если младенцы были то доблесные дойчеподводники закрыли их в трюме а сами заняли освободившиеся таким образом места в шлюпках.
      С какой стороны это выставляет доблесных гансоподводников?
      
      Пы.сы.
      
       Либераст существо тупое.
      А вот цусимских диберастов во главе с хером Морозофф надо выводить в отдельную категорию. Для изучения отдельного вида обофферклеймевшейся тупости.
    559. Берг Dок Николай (nikoberg@nm.ru) 2012/01/20 23:07 [ответить]
      > > 558.Захаров Александр Викторович
      >В общем 5 тыщ невинноубиенных младенцев два.
      >Либерасты хто больше?
      >Шаг аукциона не менее 100500.
      
      Учтя минувшее))0
      
      Игорь отчудил:
      
      "Не знаю, кто дурак, но в тексте нет ни слова о младенцах. Написано про детей. Вы как доктор можете доказать, что дети=младенцы? Помнится вы еще любили про плавучий роддом написать.
      
       Для Евгения К: в радиограмме с ВГ, перехваченной англичанами, дешифрованной в рамках операции "Ультра", текст которой ныне доступен всем исследователям в Кью, сообщается о взятых на борт 5 с чем-то тыщах беженцев. Точную цифру не помню, 5630 или 5360. Это же ответ для slavinm на вопрос, были ли гражданские и сколько.
      
       Насчет документов - смерти детей (равно как и взрослых) были зафиксированы в т.н. Todeserklarung. Шён не печатает их все - очевидно, это будет самом по себе книга на несколько томов, но примеры приводит. Криста Бёттхер - гражданская беженка - во время утопления ВГ лишилась двухлетней дочки Хейде. Через 37 лет оказалось, что она спаслась и жила в ГДР. Шён приводит скан акта отмены Todeserklarung. Там кроме прочего есть текст: "Хейдрунн Бёттхер числится в списке посаженных на ВГ за номером 79". Это официальная бумага окружного суда г. Гамбург за 1973 год.
       Есть другие погибшие гражданские, имена которых приводятся.
      
       Жаль, что доктор Берг злоупотребляет немецкими порнофильмами. Иначе бы он знал, что Flicke - это карман. Фамилия немецкого матроса именно оттуда и произошла."
      
      Моряк Фик - это оказывается Фликк. Ну вот такое произношение, ага...
      Ну и бумага из суда от 1973 года. Блеск...
      
      154. Берг Dок Николай (nikoberg@nm.ru) 2012/01/20 22:03 исправить удалить ответить
       О, блеск! Найдена еще одна погибшая девочка! Но внезапно только она вдруг спаслась - хотя по Морозоффу все погибли, да и жила в ГДР. ну да это и впрямь страшнее смерти. Блестящий пример!
      
       Сам-то не понял, что очередную херню сМорозилл?
      
       Еще раз - Морозофф указывает число погибших детей - в 3100.
       А ты тут про девочек из ГДР...
      
       Кстати - то, что беженцы несколько лет тому назад внезапно удвоились числом - это тоже в многотомных томах есть?)))
      
       Пеши иСтчо, забавник.
      
       теперь для тупых - у Иорозоффа и Шена германские моряки - сначала сажали женщин и детей в шлюпки. И младенец был найден в шлюпке. Младенцы обычно менее подвижны, чем более старшие дети. Старшие передвигаются сами и очень шустро. Внезапно все утонули - кроме младенца и как мы видим двухлетей девочки из ГДР, ну так как же так - те дети, что умеют ходить хорошо - все потопли, а спаслись младенец и двухлетняя? Не, Игорь, ты действительно дурак...
      
      
      
    558. Захаров Александр Викторович (aleksandr-z@km.ru) 2012/01/20 22:51 [ответить]
      В общем 5 тыщ невинноубиенных младенцев два.
      Либерасты хто больше?
      Шаг аукциона не менее 100500.
    557. Берг Dок Николай (nikoberg@nm.ru) 2012/01/20 22:11 [ответить]
      > > 556.Евгений К
      >> > 555.Берг Dок Николай
      >>Итак, возражений против того, что на Густлоффе никак не было 3000 детей - нет.
      >
      >Есть, есть...
      >
      >http://samlib.ru/comment/t/tonina_o_i/alt-slugba
      
      Евгений вы хоть прочитали. что этот Игорь пишет? Это ж сон разума - все документы есть, шен указывал погибшую двухлетнюю девочку, правда оказалось, что она спаслась и жила в ГДР.
      
      Это даже не лепет, это человек забыл в конце фразу о чем он писал в начале. Зря вы с такими дураками связываетесь...
      
      
    556. Евгений К (the_enerqo@mail.ru) 2012/01/20 21:05 [ответить]
      > > 555.Берг Dок Николай
      >Итак, возражений против того, что на Густлоффе никак не было 3000 детей - нет.
      
      Есть, есть...
      
      http://samlib.ru/comment/t/tonina_o_i/alt-slugba
      
      
    555. Берг Dок Николай (nikoberg@nm.ru) 2012/01/20 11:38 [ответить]
      Итак, возражений против того, что на Густлоффе никак не было 3000 детей - нет.
    554. gsvg (gsvg1958@bk.ru) 2012/01/20 10:57 [ответить]
      Похоже у марченкоидов хроническое самообхезание это традиция.
      
       440. Вуйко Митич 2012/01/19 22:13 ответить
       Клёво! Нервы Дока не выдержали и он меня забанил :))))) Ростислав, крепко мы его взяли за жабры :))))
       http://zhurnal.lib.ru/comment/m/marchenko_r_a/spzabt502
      
       Причем постинг был почти сразу удален:)
    553.Удалено написавшим. 2012/01/19 23:27
    552. Берг Dок Николай (nikoberg@nm.ru) 2012/01/16 14:04 [ответить]
      Прочитал тут про канлодку "Красное Знамя". Это по поводу отделавшейся легким испугом у Морозоффа плавбатареи "Хелена"
      
      Так вот канлодка была торпедирована двумя финскими торпедами в бухте острова Лавенсаари. При этом финские торпедные катера ходили в эту бухту как к себе домой - советская дозорная служба в том числе и катерники щелкали клювами аж треск стоял. Разик запросили финнов по ратьеру, те ответили белиббердой - проскочило (тоже к слову - куча народу в описании подобной ситуации с Маринеско рвут на себе польты. что такое невозможно)))
      
      Так вот канлодка потопла. Ее подняли, капремонтировали и на ней в 1944 году прибыла делегация на переговоры о выходе Финляндии из войны. Финны были шокированы, а их торпедников обвинили в наглом вранье... Судно-то вот оно, а не на дне)))
      
      не знаю, что там было с "Хеленой", но всякое на войне возможно)))
    551. Берг Dок Николай (nikoberg@nm.ru) 2012/01/16 13:36 [ответить]
      В музее обороны Ленинграда был такой ящик - с грязными голыми целлулоидными пупсиками, некоторые были со следами гари. Большой ящик, а пупсики - маленькие. Эти пупсики продавались в Ленинграде перед войной. И эвакуированные дети везли с собой кукол, не было у нас привычки к Тедди Берам, да и брать в эвакуацию много было нельзя. Вот детишки и брали с собой пупсика - маленький, легкий, свой.
       А детей доблестно топили и великие великогерманские ассы и добрые германские артиллеристы... И грузовики, баржи, тендеры и прочие посудины с детьми тонули. И пупсики - будучи плавучими - всплывали из мертвых ручонок и потом болтались по Ладоге, волны сдирали с них нехитрую одежонку, та истлевала и потом когда один из сотрудников музея увидел, что на берегу валяются эти мертвые пупсики, он набрал их цельный короб. Сотрудники долго думали - ставить ли такой короб с умершими пупсиками на экспозицию, но решили все-таки не ставить. Слишком это было страшно, представить, сколько детей утопили в Ладоге добрые захватчики...
       И вот зря не поставили. Теперь нам вишь Морозовы с Шёнами заливают всякие басни... Шёна я понимаю. Немецкий моряк. А вот насчет херра Морозоффа...
      
      Короб был ликвидирован во время разгрома музея Маленковым в ходе "Ленинградского дела". Тогда много бесценных экспонатов уничтожили. В частности интернациональную коллекцию дальнобойных орудий, расстреливавших Ленинград и Дорогу Жизни.
      
      Сейчас в востановленном музее обороны Ленинграда выставили таки стенд с детскими игрушками - но не тот короб с пупсиками, о котором я писал а игрушки, нацденные на затопленном судне с эвакуированными в Ладоге уже сравнительно недавно - но вид не тот, конечно, те-то пупсы выглядели после плавания по волнам и лежания на берегу именно как "мертвые игрушки мертвых детей", тут такое впечатление смазывается - в трюмах условия хранения другие. Посудина к слову была маленькой, по Ладоге лайнеры не ходили. Но игрушки были. Как маркер нахождения на судне детей.
      
      так вот что мне интересно - сколько же игрушек должны были тащить с собой 3000 детей, если только они не младенцы? А учитывая. что основной материал тогда для кукол был целлулоид (к слову те пупсики из Ладоги были в общем германского производства - наши перед войной аккурат линию по производству у немцев купили) - то там вокруг все в пупсах должно было быть. И польские аквалангисты, которые там шарились на "Густлоффе" долгое время после войны, обратили внимание бы на такое дело. Ан нихрена - оружие, да было. А вот пупсиков, детских игрушек и янтарной комнаты - не нашлось.
      
      Так что и по этой детали - херню морозит и Шен и Морозофф... Вот у бедных советских детей почему-то в эвакуации германсике игрушки - есть - а у немецких - нет. И после войны не всплывают. есмотря на то, что поляки там дыр нарезади в обшивке. И получается - раз нет игрушек, то либо там не было детей. либо это были младенцы. один вот шустрый аж в лодку забрался...
      
      
      
    550. Кыш 2011/11/22 12:27 [ответить]
      Цусимыши оправляются на свою страну. Сами при этом являются ходячими синонимами слова "посрать".)))
      
      ЗЫ Все-таки Мирослав Морозов - как-то по-особенному смрадная куча дерьма. Простой поллитрук так не воняет.
    549. Niкt wаzny 2011/11/18 14:52 [ответить]
      > > 544.Захаров Александр Викторович
      >В общем опять цусимские сидельцы штанишки стирать оправляются.
      
      Захаров, для тупого объясняю ещё раз: оправиться (пардон за мой французский) - это синоним (слово с одинаковым значением) слова ПОСРАТЬ. Теперь ты понял как обкакался, терпила неграмотный :)))))
      
      
      
    548.Удалено написавшим. 2011/11/09 18:35
    547. Берг Dок Николай (nikoberg@nm.ru) 2011/11/09 12:10 [ответить]
      > > 544.Захаров Александр Викторович
      >http://www.submarines.narod.ru/Books/Morozov_M_Gustlov_01.htm
      >
      >Ну так сикока там младенцев у херра Морозофф образовалось?
      >3100?
      >
      >В общем опять цусимские сидельцы штанишки стирать отправляются.
      
      Им в говне сидеть уютно. а учитывая. что немцы в 97 году беженцев размножили почти вдвое (кто-то из них ага под присягой поклялся. Как Билли Клиторн) с 5000 до 9000 то надо думаьть и младенцы умножатся. за неделю стояния в порту при безделии публики вполне могли зачать и нарожать...
      
      
      
    546. Берг Dок Николай (nikoberg@nm.ru) 2011/11/09 12:07 [ответить]
      > > 540.A. Р. М.
      >> > 539.Берг Dок Николай
      И что?
      То, что журналисты в запале и раже врут не стесняясь что-то меняет?
      
      Ну вот наврали наши журналисты про 28 панфиловцев. Боев под Москвой не было и панфиловская дивизия не отличилась?
      
      Ну вот не Гастелло таранил (или таранил, но в 20 км) - и что это меняет?
      
      Мыло - варили. Но не из евреев и не эшелонами. Свидетельства - авек плезир в музее. Волосы пользовали. Трофеи грабили.
      
      Приведите в пример какую-нибудь журналистскую херню о воскормлении немцами шоколадами детишек и давайте опровергнем скажем факт блокады Ленинграда...
      
      Довольно убогий передерг у вас получился.
    Страниц (21): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 ... 21

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"