Тонина Ольга, Афанасьев Александр : другие произведения.

Комментарии: Формула стиля
 ()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Тонина Ольга, Афанасьев Александр (ola_ton@mail.ru)
  • Размещен: 16/07/2009, изменен: 16/07/2009. 49k. Статистика.
  • Статья: История, Детектив
  • Аннотация:
    Черновик
  • ОБСУЖДЕНИЯ: История (последние)
    00:00 Темежников Е.А. "В С Рима 753-550 до н.э" (1)
    23:49 Малышев А. "Окончательное решение Тухачевского " (987/8)
    23:05 Баламут П. "Ша39 Перспективные Ошс" (229/2)
    22:16 Трушников В.В. "Блицкриг: Миф или реальность? " (76/1)

    Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    Страниц (2): 1 2
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    04:24 "Технические вопросы "Самиздата"" (169/32)
    04:18 "Форум: все за 12 часов" (346/101)
    00:29 "Форум: Трибуна люду" (847/18)
    19:02 "Диалоги о Творчестве" (207/1)
    15/11 "Форум: Литературные объявления" (664)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    05:53 Баламут П. "Ша39 Стратегия и тактика противодействия " (563/2)
    05:50 Шумил П. "Раз дракон, два дракон. Часть " (529/2)
    05:48 Колышкин В.Е. "Контрольное обрезание" (28/4)
    05:45 Стоптанные К. "Пропастью до дна раскололся " (49/1)
    05:44 Каминяр Д.Г. "Альтернативы Эволюции-12: " (13/1)
    05:40 Джиллиан "Птенцы Бедвира" (235/10)
    05:25 Логинов Н.Г. "Горькая правда жизни..." (3/1)
    04:53 Егорыч "Ник Максима" (2/1)
    04:50 Калинин А.А. "Сонет 823 Юмористы" (4/1)
    04:27 Безбашенный "Запорожье - 1" (969/12)
    04:24 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (169/32)
    04:18 Толстой В.И. "Артиллерия в мире Аи-Амт" (591/5)
    04:12 Симонов С. "Электронная периферия, связь, " (183/1)
    04:10 Чернов К.Н. "Армия, флот, вооружение (Записки)" (337/3)
    03:41 Берг D.Н. "Хусария" (198/1)
    03:34 Нейтак А.М. "В порядке похихи" (258/3)
    03:07 Давыдов С.А. "Флудилка Универсальная" (583/2)
    02:58 Fisher E. "Террор Британской Империи" (5/1)
    02:51 Вьетов В.В. "Дороги наших городов" (40/1)
    02:51 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (184/15)

    РУЛЕТКА:
    Двуединый 3. Враг
    Крайняя степень
    Коронация королевы
    Рекомендует Zhukov T.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 108549
     Произведений: 1672247

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru
    | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Рождественский детектив-24


    23/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     Абрамова Е.В.
     Анфогивен Д.В.
     Ария Л.
     Бакунина Т.
     Бахмацкая В.М.
     Беатов А.Г.
     Беляков А.И.
     Борисенко П.
     Будник Е.Г.
     Бузоверя Е.И.
     Громова И.В.
     Гуменный А.М.
     Дерлятко Д.К.
     Дидович Л.
     Дмитриева Л.
     Донская К.
     Дрэкэнг В.В.
     Жуковского С.
     Заболотских Н.Н.
     Забровский В.
     Завьялова Л.
     Зее С.
     Калаев Р.Т.
     Калина А.
     Карлинский Д.М.
     Качалова М.М.
     Княжина А.
     Кожевникова М.К.
     Колесников В.Ю.
     Крадвези И.К.
     Краусхофер А.
     Кривич О.
     Лайт Ю.
     Лебедева М.В.
     Лисин Е.Д.
     Лопушанская А.
     Лыжина С.С.
     Лысенкова О.В.
     Мадя
     Майтамал Е.
     Макаров А.И.
     Марков А.В.
     Марюха В.В.
     Миняйло Ю.
     Михайлов Р.А.
     Надеждина Д.
     Некая Н.А.
     Петровкина В.И.
     Погожева О.О.
     Полынь М.Л.
     Путинцев А.А.
     Рюрик И.
     Сайрус
     Сафин М.
     Сенькова В.
     Скопцова Н.С.
     Сладкая
     Смирнов А.В.
     Смирнов В.В.
     Соломенный К.
     Темный Л.
     Ус А.А.
     Федирко Т.И.
     Федорченко Ю.
     Федорченко Ю.
     Харлампьева К.В.
     Хасанова Ю.Ф.
     Холодная Е.Ю.
     Чернин М.М.
     Швалов К.С.
     Шнякова С.
     Herr S.
     Moonlight N.
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    00:39 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский"
    21/11 Кукин В. "Случайные рифмы"
    21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы"
    12.Удалено владельцем раздела. 2011/12/31 17:17
    11. maz (mazoorka@gmail.com) 2011/10/24 17:13 [ответить]
      Сравнил фото Юровского молодого и Гайды.Обнаружил сильные различия.Во-первых,Юровский кудрявый и шевелюра густая(У Гайды волосы прямые и менее густые).Форма лица у Ю. челюсть имеет характерный угловатый выступ,который повторяется на фото 20 лет спустя.У Гайды лицо более длинное и овальное.Лоб Ю. имеет выступы на висках,которые в молодости прикрыты волосами,но просматриваются.Глаза Ю более темные,нежели у Г .И нос Ю имеет более правильную форму,чем у Г. и слегка кончик носа приопущен.У Г кончик носа выдается вперед с заметной фронтальной линией разделения ноздрей.Видна также существенная разница в форме ушей,особенно левого.Общий вывод:на первых двух фото разные люди! Сходств второй пары значительно больше.
    10. Юровский Александр Александрович 2010/08/07 23:26 [ответить]
      Какая бредятина! Съездите в Чехию, зайдите в военный музей в институт военной истории. Посмотрите материалы по Радоле... потом пишите. А пока бред полный...
    9. *Тонина Ольга Игоревна (ola_ton@mail.ru) 2010/05/20 21:47 [ответить]
      > > 8.Urfin
      >Ольга. а как ушло из Москвы золото ВАМ не странно
      
      Не добралась до этого вопроса... увы...не хватает времени.
      
      
      
    8. Urfin (Ferst60@mail.ru) 2010/05/20 18:49 [ответить]
      Ольга. а как ушло из Москвы золото ВАМ не странно
    7. Urfin (Ferst60@mail.ru) 2010/05/20 18:49 [ответить]
      Ольга. а как ушло из Москвы золото ВАМ не странно
    6. Данила Ботанцов (101325@mail.ru) 2009/12/11 22:00 [ответить]
      М-м-м...
    5. Саша (nana205@mail.ru) 2009/08/15 23:43 [ответить]
      Не знаю, меня "странности" не убедили.
      1. Есть противоречие в тексте; раз Свердлов говорит "Что царя расстреляли, конечно", то из контекста следует - расстреляли сами большевики. Кроме того "за" это - телеграммы, документы, воспоминания и многое др. Все стыкуется.
      2. Чуть ли не поголовное ликование в белом стане по поводу смерти царя тоже имеет вполне четкое объяснение. Российскую империю сокрушили в 17-м не большевики (с обязательнным "на немецкие деньги")в Октябре, а совсем даже демократы в Феврале! Гражданская война была между Октябрем и Февралем, поэтому царь обеим сторонам был по боку. Подробнее см. у В.Кожинова. Хоть он и фолк-историк, но весьма интересный.
      3.Большевики и так имели власть, следовательно - развязывание Гражданской войны им было не нужно. Логично? Логично.
      Здесь кто-то повторяет советскую историографию, дескать Гражданская началась в мае 18-го, мятежом белочехов. Из чего делает Гайду (а также Антанту и белых)злыднем и виноватыми.
      Я не настаиваю на своей точке зрения, но все-таки: может лучше подходит для НАЧАЛА 6-7 января 1918-го?.. Или мятеж Дутова?
      Но (вот оно большое НО), раз уж она "развязалась", действовали они достаточно жестко! Так что, здесь (по степени злобности и виновности) минимум - 1:1.
      4. Ищите, кому выгодно (Смерть царя выгодна белым, живой он им нах не нужен, а мертвый, да еще мученик - может служить знаменем) - отлично работает в детективах. А вот в истории - не совсем.
      Условно: есть некто Икс - ни рыба, ни мясо. Его можно оставить в тюрьме, расстрелять, отпустить на свободу... Комендант тюрьмы, по случаю военного времени, решает его расстрелять. Просто - банальный произвол местного сатрапа. Случайность. Бац - и нету.
      5. Вы исключаете мотив ЛИЧНОЙ мести Ленина персонально царской семье, за брата, Сашу? Не казнили бы Александра, может и не стал Володенька "с кудрявой головой" рЫволЫцЫонЭром.
      И последнее(пока): помимо б.царя и его семьи, были расстреляны еще несколько представителей дома Романовых (Вел.кн.Михаил и др.), при чем в РАЗНЫХ местах, но приблизительно в одно время. Их тоже не большевики расстреляли?
    4. Николаев Николай Николаевич 2009/08/10 05:44 [ответить]
      Действительно, получается детективное исследование. Прочитал с интересом.
       Однако, думаю, что искушенного читателя не так-то просто убедить в правильности заключения, сделанного авторами. Например, при изучении странности пятой, делается вывод, что совершенно очевидно, что на двух фотографиях одно и то же лицо. Этот вывод строится только на визуальном исследовании этих фотографий. Но этого не достаточно, нужна специальная экспертиза...
    3. Алексей Земцов (batan1917@yandex.ru) 2009/07/17 01:59 [ответить]
      Однако.
      Я шокирован. Факты ломятся в дверь и для их обьяснения не приходит в голову никакой другой теории, кроме предложенной авторами.
      
      Вообщем, большое спасибо за статью.
      
      Могу только заметить, что с происхождением Гайды есть некоторая неразбериха. Дело в том что всякие весьма сомнительные и подленькие источники пытаются представить его сыном австрийского или черногорского дворянина (например журнал "Огонёк", Википедия, газета "Аргументы и факты" или "Московский сексомолец").
      Но есть и другая информация. Например Д.В.Митюрин в книге "Гражданская война: Белые и красные" (очень толковая книга, в которой собраны биографии всех или почти всех крупных и известных действующих лиц с обеих сторон) рассказывает о детстве гайды несколько иначе. (я чуть позже процитирую). Но сперва выдержка из книги "Революция и интервенция. Борьба за коммунизм" перевод с немецкого. 1952 год:
      "Восемнадцатого февраля 1982 года, в небольшом чешском городке Совяницы, у мелкого лавочника Хаима Гейдля родился сын Рудль Гейдль.
      Семью Гейдля местные жители не любили. Торговля шла плохо и отец семейства вынужден был заниматься растовщичеством и продавать самодельный алкоголь. Поговаривали так же что он скупает краденое.
      Так что у Гейдля младшего не было друзей и свободное время он отдавал книгам (многие беря у дяди, торговавшего книгами).
      Способностей не проявлял ни в чём, но был начитан...
      ...Понимая что в империи карьеру ему не сделать, он поменял имя и стал зваться на чешский манер: Радола Гайда. Тогда же он примкнул к группе молодых чехов (которые составляли панславенистский кружок) и крестился.
      Ходили слухи что он, хоть и поменял веру, но, по совету дяди, до конца жизни оставался верующим иудеем..."
      
      Признаюсь, когда я первый раз случаенно наткнулся на эту книгу то моему удивлению моему не было предела. ведь сколько всякая мерзота твердила, будто бы гражданскую войну начал жид Ленин-Бланк. Но ведь началась она с выступления чехословацкого корпуса, которое организовал возглавил Гайда. Тоесть действительно, получается что гражданскую войну начали жиды, но белые а не красные.
      
      Теперь что пишет Митюрин. Извольте:"Рудольф Гейдль родился в 1892 г. в семь мелкого еврейского предпринемателя".
      Правда дальше рассказывается что де потому что у евеев национальность передаётся по матери, а мать была чешкой, то он воспитывался в славянских традициях и считал себя чехом. И даже поэтому переделал имя на славянский лад.
      Но тту тоже не вё понятно. Вот смотрите, самая "официальная" версия с википедии:
      http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%B0%D0%B9%D0%B4%D0%B0,_%D0%A0%D0%B0%D0%B4%D0%BE%D0%BB%D0%B0
      
      Там сказано что отец-офицер, а мать-черногорская дворянка. НО!
      Если отец-мелкий еврейский лавочник, саогонщик, ростовщик и скупщик краденого, то что с матерью??? Пусть и бедные, но выдали ли дворяне (пусть и черногорские) свою дочку за такого субъекта??? Тем более что финансовый мотив исключается. Может быть самые отмороженные и бедные могли бы выдать за богатого (крестившегося...ОБЯЗАТЕЛЬНО!!!) еврейского предпринемателя, но этот-то был бедный и из захолучтья.
      Нет, решитльно что-то не вжется с его происхождением.
      
      А вот ещё ссылка:
      http://www.peoples.ru/state/statesmen/radola_gayda/
      Неправда ли, интересный тип. Рудль Гейдль, Он же Радола Гайда. Он же самопровозглашённый прапорщик, он же капитан, он же русский военврач (он же Шура Каретный и Сонька-Золотая ручка). Нет, ей Богу, цирк.
      
      А вот особо хочу выделить:
      "...Некий Гайда, тот самый, что судился недавно в Праге за шпионство в пользу большевиков. Гайда начал свою военную карьеру фельдшером в австрийской армии, обнаружил недюжинные военные способности и был произведен во время войны в первый офицерский чин. Вместе с другими чехами он попал в плен к нам и продолжал свою службу в одной из чешских частей на нашем фронте. В Сибири он быстро достиг генеральского чина и был одним из немногих чешских начальников, что ратовал за продолжение чехами борьбы вместе с русскими против большевиков. Его честолюбие и жажда властвования не имели предела. Он обладал большим политическим чутьем и уменьем сходиться с общественными элементами. Своими смелыми планами и энергией он совершенно покорил наивного адмирала Колчака, который считал Гайду своим верным и преданным другом.
      
      Однако сами чехи знали Гайду лучше, и на просьбу о разрешении ему перейти на русскую службу чешский Министр Стефанек, бывший в Омске, отвечал: 'Берите его, но я предупреждаю, что Вы в нем ошибаетесь. Он либо будет Вашим фельдмаршалом, либо Вашим предателем'."
      
      
      И последние (прошу меня простить что так много понаписал уже).
      Лет десять назад читал книгу какого-то полковника из ведомства Канариса. Он рассказывал о том, как немецкая разведка, опираясь на предателей (пятую колонну) в разных станах, помогала немцам этистраны ослаблять и захватывать, а потом сооружать в них марионеточные режимы. Так вот, в главе посвящённой чехии он говорит что на роль марионеточноо руководства рассматривалась кандидатура Гайды, но она была отклонена из-за его не чистого происхождения.
      Ай-ай-ай...с чего бы это?
    Страниц (2): 1 2

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"