Тонина Ольга Игоревна : другие произведения.

Комментарии: Человеческие жертвоприношения в древности
 (Оценка:3.79*8,)

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Тонина Ольга Игоревна (ola_ton@mail.ru)
  • Размещен: 02/03/2006, изменен: 17/02/2009. 42k. Статистика.
  • Статья: История
    		• ОБСУЖДЕНИЯ: История (последние)
    07:49 Никитин Д.Н. "На южных подступах к столице" (1)
    00:00 Темежников Е.А. "В С Рима 753-550 до н.э" (1)
    23:49 Малышев А. "Окончательное решение Тухачевского " (987/8)
    23:05 Баламут П. "Ша39 Перспективные Ошс" (229/2)
    Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    Страниц (2): 1 2
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    08:09 "Форум: Трибуна люду" (850/21)
    08:09 "Форум: все за 12 часов" (265/101)
    06:57 "Технические вопросы "Самиздата"" (170/33)
    19:02 "Диалоги о Творчестве" (207/1)
    15/11 "Форум: Литературные объявления" (664)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    08:09 Нейтак А.М. "В порядке похихи" (260/5)
    08:05 Хохол И.И. "Стансы концертного зала" (1)
    07:56 Nazgul "Магам земли не нужны" (807/6)
    07:55 Симонов С. "Сельское хозяйство" (623/1)
    07:49 Никитин Д.Н. "На южных подступах к столице" (1)
    07:37 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (610/2)
    07:37 Колышкин В.Е. "Контрольное обрезание" (29/5)
    07:06 Джиллиан "Птенцы Бедвира" (236/11)
    06:57 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (170/33)
    06:46 Баранов М.В. "Муха" (38/1)
    06:41 Баламут П. "Ша39 Стратегия и тактика противодействия " (564/3)
    06:39 Патер Р. "Таинственные голоса" (5/2)
    06:37 Егорыч "Ник Максима" (5/4)
    06:36 Седрик "Список фанфиков с моими комментариями" (356/1)
    06:35 Бурель Л.Л. "В королевы я б пошла" (1)
    06:17 Шибаев Ю.В. "Квадробер" (1)
    05:50 Шумил П. "Раз дракон, два дракон. Часть " (529/2)
    05:45 Стоптанные К. "Пропастью до дна раскололся " (49/1)
    05:44 Каминяр Д.Г. "Альтернативы Эволюции-12: " (13/1)
    05:25 Логинов Н.Г. "Горькая правда жизни..." (3/1)

    РУЛЕТКА:
    Путь Шамана. Шаг
    Ночлежка "У Крокодила"
    В родном краю
    Рекомендует Пузеп Н.В.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 108551
     Произведений: 1670555

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru     | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Рождественский детектив-24


    24/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     Белашова Ю.Ю.
     Белль С.В.
     Богатикова О.Ю.
     Богданов А.
     Бонд. П.Б.
     Бредникова Е.Е.
     Букаринов Д.Н.
     Веденин В.А.
     Ветер К.
     Визмор Э.Н.
     Виноградова А.В.
     Галицкая Д.И.
     Гамова Д.
     Гончарова Е.В.
     Егорова В.Ю.
     Ежова Е.С.
     Елисеева Н.В.
     Ельников А.Д.
     Жалилова Л.С.
     Желнов П.
     Иванов А.А.
     Инеева С.
     Ищенко Г.В.
     Казарян М.В.
     Келлер Е.
     Кизяева А.А.
     Кичилова К.Ф.
     Колодиец Д.Н.
     Кольцо-Гид
     Команов С.С.
     Кондрашов В.А.
     Копышов А.Н.
     Корнеева Т.М.
     Коршунова Т.В.
     Ксения
     Лобков А.
     Луковкин К.
     Лучистая Д.Т.
     Макарчук С.С.
     Маковская Н.
     Маркевич П.
     Митусова Л.П.
     Можар Е.П.
     Морозов М.
     Пашкевич С.
     Пимонов В.В.
     Пирумова А.Б.
     Приходько О.
     Пятница М.
     Радонин С.
     Ревельский Х.
     Романов Н.П.
     Рябенкова Д.П.
     Серебряная Е.
     Силаков Г.
     Соколовская Е.
     Солнечная
     Соцкая С.
     Сперанская И.В.
     Таа
     Трещев Ю.А.
     Тягин П.А.
     Шаповалова Д.В.
     Шеннон Р.А.
     Шишкина Д.
     Щедрин Р.
     Ak108u
     Ive
     Mollydolly
     Natkam
     Valxalla
     Viligodaeum
     Viscount M.D.
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    00:39 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский"
    21/11 Кукин В. "Случайные рифмы"
    21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы"
    37. *Таварисч Маиор (rotmistr1956@gmail.com) 2013/03/27 19:23 [ответить]
      > > 36.Доминиканец
       Хрен этих древнеримских греков поймешь. У них явно несколько другая логика была.
    36. Доминиканец 2013/03/27 19:16 [ответить]
      > > 33.Таварисч Маиор
      >
      >Насчет этого не знаю, но вот помню, что он зарезал на жертвеннике ряд знатных персюков для обеспечения коренного перелома в Греко-Персюковской войне.
      Ксеркс потому Фемистоклу верил, что всю жизнь считал его продажной скотиной. Прямо об этом нигде не говорится, но когда читаешь биографию Фемистокла, то вывод напрашивается интересный. Судите сами. То он выживает из Афин Аристида, ратовавшего за создание сильной сухопутной армии (а сам денежки направил на строительство флота, якобы для борьбы с пиратами). То он предупреждает о бегстве греков (в итоге получился Саламин). То он срывает защиту Афин, уверяя, что граждан защитят "деревянные стены"(флот). То он предупреждает о готовящейся диверсии греков в районе Дарданелл (в результате такого сообщения, главные силы персов срочно покинули Грецию). В дальнейшем, Фемистокла обвинили в том, что он брал деньги у персов. Его сообщения персам были всегда правдивы, но почему то персы от такой правды все время терпели урон! А сами афиняне считали его хитрей Одиссея. Думаю, что он и взятки брал, и замыслы патриотов срывал, и секретную информацию сливал, но все это делал так, чтобы родной полис всегда выигрывал!
      
    35. *Таварисч Маиор (rotmistr1956@gmail.com) 2013/03/27 18:59 [ответить]
      > > 34.Аль Фараби
      
       Хорошая сцена на эту тему в сериале "Рим" в первой серии.
      
      
      
    34. Аль Фараби 2013/03/27 18:58 [ответить]
      > > 31.Таварисч Маиор
      >Хм. Что там сделал Фемистоклюс перед Саламинской битвой?
      
      "Попы болтают, мол, язычники жертвы человеческие Перуну приносят! Вранье, конечно... однако приносят!
       - Как это?
       - Да, приносят! Но не на алтаре, а вот так - в бою! А он им за это воинский опыт и мудрость дарует!"
    33. *Таварисч Маиор (rotmistr1956@gmail.com) 2013/03/27 18:53 [ответить]
      > > 32.Доминиканец
      >> > 31.Таварисч Маиор
      >>Хм. Что там сделал Фемистоклюс перед Саламинской битвой?
      >
      >Насколько я знаю, получил очередной гонорар от Ксеркса, за слив важной информации о намерениях греков.
      
      Насчет этого не знаю, но вот помню, что он зарезал на жертвеннике ряд знатных персюков для обеспечения коренного перелома в Греко-Персюковской войне.
      
    32. Доминиканец 2013/03/27 18:50 [ответить]
      > > 31.Таварисч Маиор
      >Хм. Что там сделал Фемистоклюс перед Саламинской битвой?
      
      Насколько я знаю, получил очередной гонорар от Ксеркса, за слив важной информации о намерениях греков.
    31. *Таварисч Маиор (rotmistr1956@gmail.com) 2013/03/27 16:45 [ответить]
      Хм. Что там сделал Фемистоклюс перед Саламинской битвой?
    30. Бурланков Николай Дмитриевич (irinick@mail.ru) 2013/03/27 16:43 [ответить]
      > > 29.Е.А.
      >Но из-за жертвоприношения. Он принес плоды. (Каин, в смысле).
      Я только хочу отметить - нет никаких свидетельств РЕГУЛЯРНЫХ человеческих жертвоприношений, тем более чтобы это было повсеместно.
      Есть НЕКОТОРЫЕ подозрительные факты (типа детских захоронений в Карфагене - и то, похоже, что это просто кладбище умерших своей смертью), но подтверждений нет.
      Во всех мифах и сказках - тоже нет (как правило, кого-то ПЫТАЮТСЯ принести в жертву, но герой спасает - то есть, это НЕ ЕСТЬ НОРМА. Иначе как же можно нарушить то, что обязательно?)
      Что это МОГЛО быть ИНОГДА - могло. Смертная казнь существует до сих пор во многих странах.
      Принципиального различия между жертвоприношением кельтского вождя, заведшего народ "не туда", и расстрелом проворовавшегося китайского бюрократа, не вижу :)
      
    29. *Е.А. 2013/03/27 00:22 [ответить]
      Но из-за жертвоприношения. Он принес плоды. (Каин, в смысле).
    28. Е.А. 2013/03/25 22:30 [ответить]
      > > 27.Бурланков Николай Дмитриевич
      >> > 26.Е.А.
      >>Говоря о жертвоприношениях, прежде всего стоит вспомнить о ментальности древних людей.
      >А откуда мы знаем ментальность древних людей?
      >Мы тогда не жили.
      >Это ряд психологов - с нездоровой психикой - приписали им подобную психологию; а предки наши были куда более здравы, чем люди нынешние. И прекрасно понимали реальную связь событий. Только называли это по-другому.
      
      Фольклор, Николай Дмитриевич. Сказки. Былины. Легенды, мифы. Я не говорю, что наши предки были менее или более здравы, чем мы нынешние. Просто у них были другие, много меньшие чем у нас силы и средства для познания мира.
      
      >>Природа, все явления окружающего мира наделялись жизнью. Это мы делим природу на "живую" и "неживую". Для наших (извините, конечно, моих - за них я точно могу отвечать)предков земля была таким же живым организмом. Смена времен года, к примеру, соответствовала жизненному циклу человека. Луна и солнце периодически брались в плен или пожирались хтоническими тварями.
      >Ну, это было только у одного народа, и то недолго.
      >У наших предков - славян - этого точно не было.
      
      Среди моих предков были и славяне, и финно - угры. Волжско- окское междуречье- это именно исходно земли финно-угров. Антропометрия людей, найденных в древних захоронениях это доказывает. территория собственно Нижнего Новгорода исходно принадлежала мордовским племенам.
      Во мне течет кровь и славян, и финно-угров.
      >>Это небольшое отвлечение. Суть древних земледельческих культов, которые и практиковали жертвоприношения- "земля отдает нам свои плоть и кровь в виде плодов земли, мы ее терзаем и мучаем обрабатывая, значит мы обязаны дать ей компенсацию". "Мы берем у реки воду- её кровь, значит, мы должны вернуть ей свою". "Новый год рождается из союза нашего божества и девушки нашего рода, чтобы настал новый год мы должны отправить к "верхним людям" новую жену".
      >А на фига "верхним людям" жена в виде человека, если они от нас отличны?
      
      Это вариант мистического обручения. Сначала жертвы были кровавыми - вспомните Андромеду, Психею, захоронения, вскрытые, к примеру, в нашем регионе. Потом- с введением христианства- реально мистические, бескровные (взять зоть мою небесную покровительницу).
      
      >Мы не терзаем и не мучаем землю - напротив, как раз у славян был культ "орошения земли". Земля - действительно, живое существо, процесс пахоты был аналогичен процессу зачатия (бросали семя) - так зачем же жертву тут приносить?
      >К слову, об этом факты сохранились (ряд обрядов), а вот о человеческих жертвоприношениях у наших предков по поводу "мучения земли" - не слышал.
      Были, есть соответствующие захоронения. Правда, это было очень давно.
      
      >>Поэтому, кстати, я очень негативно отношусь к язычеству. В том числе и к "нео". Не бывает языческих культов без человеческих жертвоприношений.
      >С чего вы это взяли?
      >Язычество с человеческими жертвоприношениями - это редкость и в общем-то уже "поздняя стадия" язычества.
      
      Не такая уж редкость. Поздняя или нет- тоже не имеет значения. есть результаты раскопок. Хотя, надо сказать, славяне действительно чаще жертвовали не людей, а продукты питания (скажем так).
      
      
      >Католичество с "казнью без пролития крови", конечно, гораздо лучше :(
      Нет.
      >>И, говоря о Библии- первое о чем следует вспомнить в вопросах жертвы, жизни и смерти- это история Каина и Авеля. Очень показательная притча.
      >А там, вроде как, Авеля-то не в жертву принесли, а просто тупо "замочили"?
      
      Но из-за жертвоприношения. Он принес плоды.
    Страниц (2): 1 2

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"