Тонина Ольга Игоревна : другие произведения.

Комментарии: Последняя тайна линкора "Бисмарк"
 (Оценка:2.45*93,)

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Тонина Ольга Игоревна (ola_ton@mail.ru)
  • Размещен: 16/07/2010, изменен: 16/07/2010. 5k. Статистика.
  • Статья: История, Байки
  • Аннотация:
    Если внимательно посмотреть на фотографии затонувшего немецкого линейного корабля "Бисмарк", то станет ясно, что официальные историки нас снова обманывают...
  • ОБСУЖДЕНИЯ: История (последние)
    00:00 Темежников Е.А. "В С Рима 753-550 до н.э" (1)
    23:49 Малышев А. "Окончательное решение Тухачевского " (987/8)
    23:05 Баламут П. "Ша39 Перспективные Ошс" (229/2)
    22:16 Трушников В.В. "Блицкриг: Миф или реальность? " (76/1)

    Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    Страниц (11): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    07:09 "Форум: Трибуна люду" (848/19)
    07:06 "Форум: все за 12 часов" (318/101)
    06:57 "Технические вопросы "Самиздата"" (170/33)
    19:02 "Диалоги о Творчестве" (207/1)
    15/11 "Форум: Литературные объявления" (664)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    07:37 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (610/2)
    07:37 Колышкин В.Е. "Контрольное обрезание" (29/5)
    07:35 Нейтак А.М. "Музыка и клипы" (271/1)
    07:28 Nazgul "Магам земли не нужны" (806/5)
    07:06 Джиллиан "Птенцы Бедвира" (236/11)
    06:57 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (170/33)
    06:46 Баранов М.В. "Муха" (38/1)
    06:41 Баламут П. "Ша39 Стратегия и тактика противодействия " (564/3)
    06:39 Патер Р. "Таинственные голоса" (5/2)
    06:37 Егорыч "Ник Максима" (5/4)
    06:36 Седрик "Список фанфиков с моими комментариями" (356/1)
    06:35 Бурель Л.Л. "В королевы я б пошла" (1)
    06:17 Шибаев Ю.В. "Квадробер" (1)
    06:13 Хохол И.И. "Там, где я был рождён" (18/1)
    05:50 Шумил П. "Раз дракон, два дракон. Часть " (529/2)
    05:45 Стоптанные К. "Пропастью до дна раскололся " (49/1)
    05:44 Каминяр Д.Г. "Альтернативы Эволюции-12: " (13/1)
    05:25 Логинов Н.Г. "Горькая правда жизни..." (3/1)
    04:50 Калинин А.А. "Сонет 823 Юмористы" (4/1)
    04:27 Безбашенный "Запорожье - 1" (969/12)

    РУЛЕТКА:
    Путь Шамана. Шаг
    Ночлежка "У Крокодила"
    В родном краю
    Рекомендует Пузеп Н.В.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 108551
     Произведений: 1670555

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru
    | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Рождественский детектив-24


    24/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     Белашова Ю.Ю.
     Белль С.В.
     Богатикова О.Ю.
     Богданов А.
     Бонд. П.Б.
     Бредникова Е.Е.
     Букаринов Д.Н.
     Веденин В.А.
     Ветер К.
     Визмор Э.Н.
     Виноградова А.В.
     Галицкая Д.И.
     Гамова Д.
     Гончарова Е.В.
     Егорова В.Ю.
     Ежова Е.С.
     Елисеева Н.В.
     Ельников А.Д.
     Жалилова Л.С.
     Желнов П.
     Иванов А.А.
     Инеева С.
     Ищенко Г.В.
     Казарян М.В.
     Келлер Е.
     Кизяева А.А.
     Кичилова К.Ф.
     Колодиец Д.Н.
     Кольцо-Гид
     Команов С.С.
     Кондрашов В.А.
     Копышов А.Н.
     Корнеева Т.М.
     Коршунова Т.В.
     Ксения
     Лобков А.
     Луковкин К.
     Лучистая Д.Т.
     Макарчук С.С.
     Маковская Н.
     Маркевич П.
     Митусова Л.П.
     Можар Е.П.
     Морозов М.
     Пашкевич С.
     Пимонов В.В.
     Пирумова А.Б.
     Приходько О.
     Пятница М.
     Радонин С.
     Ревельский Х.
     Романов Н.П.
     Рябенкова Д.П.
     Серебряная Е.
     Силаков Г.
     Соколовская Е.
     Солнечная
     Соцкая С.
     Сперанская И.В.
     Таа
     Трещев Ю.А.
     Тягин П.А.
     Шаповалова Д.В.
     Шеннон Р.А.
     Шишкина Д.
     Щедрин Р.
     Ak108u
     Ive
     Mollydolly
     Natkam
     Valxalla
     Viligodaeum
     Viscount M.D.
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    00:39 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский"
    21/11 Кукин В. "Случайные рифмы"
    21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы"
    213. Тонина Ольга Игоревна (ola_ton@mail.ru) 2010/07/31 23:43 [ответить]
      О как! Я так сказать (мягко выражаясь) слегка обалдеваю (теряю разум или перестаю мыслить внятно) от сказанного. То есть с помощью диска с коллекцией морских карт, купленных Севастополе, я на за здрасте разрушила всю мировую историю?
      
      Блин.... я не заняться ли мне после такого культом собственной личности?
    212. Евгений К (the_energo@mail.ru) 2010/07/31 22:39 [ответить]
      > > 210.Тонина Ольга Игоревна
      >> > 202.Евгений К
      >
      >>
      >
      >Неужели так трудно с помощью аргументов и фактов разгромить бестолковую и недалекую брюнетку? На Вас же работает ЕДИНСТВЕННЫЙ ВОЕННО-МОРСКОЙ ФОРУМ РОССИИ - "ЦУСИМА", и САМ Мирослав Эдуардович Морозов ( ПРОФЕССОР ИСТОРИЧЕСКИХ НАУК!)
      >
      >:)))))))
      
      А оно мне нужно? Карты искать, брюнетку громить.... Мне от этого никакой выгоды нет. Ни моральной, ни материальной.По мне так пусть этот Бисмарк в Гибралтаре на дне лежит. Мне от этого ни тепло, ни холодно. Дурите народу голову вот и всё. Вам ничего не докажешь.
      
      
      
      
    211. Lindemann 2010/07/31 22:26 [ответить]
      > > 210.Тонина Ольга Игоревна
      >:)))))))
      Хм...
      Я сам себе голова.
      
      МЭМ - человек уважаемый, но больше по отечественному ВМФ.
      
      "Кригрсарине" - не его конёк.
      
    210. Тонина Ольга Игоревна (ola_ton@mail.ru) 2010/07/31 22:22 [ответить]
      > > 202.Евгений К
      
      >
      >А как она может стать не личностной, если автор меня в заблуждение вводит сомнительной картой? Эта карта указывает о возможности наличия Бисмарка в Гибралтаре.Это ключевой момент.Осталось только узнать: преднамеренно это делается или это просто недоразумение.
      
      Нет ничего проще - выставите свои карты и посрамите меня! Неужели так трудно найти карты Гибралтара? Или Вы считаете, что я сама должна опровергать свою же статью?
      
      Неужели так трудно с помощью аргументов и фактов разгромить бестолковую и недалекую брюнетку? На Вас же работает ЕДИНСТВЕННЫЙ ВОЕННО-МОРСКОЙ ФОРУМ РОССИИ - "ЦУСИМА", и САМ Мирослав Эдуардович Морозов ( ПРОФЕССОР ИСТОРИЧЕСКИХ НАУК!)
      
      :)))))))
      
      
    209. Alex (mavr1962@yandex.ru) 2010/07/31 20:49 [ответить]
      Уважаемая Ольга Игоревна!
      
      Благодарю Вас за предоставленную возможность принять участие в обсуждении необычной и неоднозначной исторической гипотезы.
      
      Я вполне отдаю себе отчёт, что Ваша работа дала возможность участникам обсуждения продемонстрировать свой интерес к теме, своё знание материалов. Многим предоставилась возможность проявить свои эмоции и свою доминантность.
      
      Но ничего этого бы не было, если бы одна решительная брюнетка не взяла на себя смелость написать эту работу и решительно выставить её на обсуждение. :-)
      
      Увы, именно этой решительности часто не хватает многим из нас, отметившимся на этом обсуждении.
      
      Надеюсь, что следующие Ваши работы будут намного более полно обоснованы, но не менее неравнодушны.
      
       С искренним уважением - Alex.
    208. Игорь 2010/07/31 17:49 [ответить]
      Tirpic? Tirpiz? Tirpits?
    207. Lindemann 2010/07/31 17:11 [ответить]
      > > 206.Игорь
      >Зря вы так, Евгений. Завтра будет карта, что Бисмарк лежит на дне в гавани Киркенеса.
      "Тирпиц"... Подлые финны уперли у норвегов.
      Но до Петсамо силёнок не хватило - поэтому стал Киркенес.
      
      
    206. Игорь 2010/07/31 16:32 [ответить]
      Зря вы так, Евгений. Завтра будет карта, что Бисмарк лежит на дне в гавани Киркенеса.
    205. Евгений К (the_energo@mail.ru) 2010/07/31 14:04 [ответить]
      > > 204.Alex
      >> > 202.Евгений К
      >>> > 200.Alex
      >>А как она может стать не личностной, если автор меня в заблуждение вводит сомнительной картой?
      >
      >А Вы не вводитесь. Анализируйте предъявленные карты, если можете - приведите альтернативные с указанием издателя и года выпуска. А как ещё установить истину? Эмоции не являются аргументом.
      
      Не! Это я так пишу. На самом деле без эмоций. Уважаемый Alex! "Бисмарк" в боевых действиях на Восточном фронте участия не принимал. Он меня не интересует. Если Ольга Игоревна права и он оказался в Гибралтаре- пусть так и будет. Вот если бы на Черном море или в Финском заливе! Другое дело.
      
      
    204. Alex (mavr1962@yandex.ru) 2010/07/31 13:38 [ответить]
      > > 202.Евгений К
      >> > 200.Alex
      
      >А как она может стать не личностной, если автор меня в заблуждение вводит сомнительной картой?
      
      А Вы не вводитесь. Анализируйте предъявленные карты, если можете - приведите альтернативные с указанием издателя и года выпуска. А как ещё установить истину? Эмоции не являются аргументом.
      
    203. Alex (mavr1962@yandex.ru) 2010/07/31 13:33 [ответить]
      > > 201.Lindemann
      >> > 200.Alex
      
      >Откуда у Вас данные по минированию???
      >
      >По данным Боргезе там мин не было.
      
      Приношу извинения всем участникам за необоснованные утверждения по минированию. Возможность подхода к внешней стороне мола была.
      
      
    202. Евгений К (the_energo@mail.ru) 2010/07/31 12:42 [ответить]
      > > 200.Alex
      >Дискуссия становится какой-то личностной, что не есть правильно. ... есть несоответствия в предоставленных автором гипотезы материалах - ну так давайте их и выявлять.
      >
      >Напоминаю, шла война, подходы к Гибралтару были заминированы якорными и донными минами. Вопрос - как можно было по минам пригнать к наружной стороне мола целый линкор и затопить?
      
      А как она может стать не личностной, если автор меня в заблуждение вводит сомнительной картой? Эта карта указывает о возможности наличия Бисмарка в Гибралтаре.Это ключевой момент.Осталось толко узнать: преднамеренно это делается или это просто недоразумение.
      
      
    201. Lindemann 2010/07/31 12:38 [ответить]
      > > 200.Alex
      >Напоминаю, шла война, подходы к Гибралтару были заминированы якорными и донными минами. Вопрос - как можно было по минам пригнать к наружной стороне мола целый линкор и затопить?
      Откуда у Вас данные по минированию???
      
      По данным Боргезе там мин не было.
      
      
    200. Alex (mavr1962@yandex.ru) 2010/07/31 12:12 [ответить]
      Дискуссия становится какой-то личностной, что не есть правильно. ... есть несоответствия в предоставленных автором гипотезы материалах - ну так давайте их и выявлять.
      
      Напоминаю, шла война, подходы к Гибралтару были заминированы якорными и донными минами. Вопрос - как можно было по минам пригнать к наружной стороне мола целый линкор и затопить?
    199. Lindemann 2010/07/31 09:59 [ответить]
      > > 198.Евгений К
      >О! Сейчас будет моя версия!
      Все проще и страшнее...
      У г-жи Тониной все ламеры кроме неё.
      
      О безграмотных британцах:
      http://mitchellarchives.com/wp-content/uploads/2008/10/bismarck-ff.jpg
      
      Оказывается они уже в 41-м ЗНАЛИ как ПРАВИЛЬНО пишется название немецкого линкора...
      
      В отличие от современных псевдоисториков с претензиями на поиск правды
    198. Евгений К (the_energo@mail.ru) 2010/07/31 09:07 [ответить]
      > > 195.Lindemann
      >> > 193.Тонина Ольга Игоревна
      >>Английская орфография и ее правила - сугубо личный вопрос англичан...:))))
      >Ага...Только почему-то все ресурсы РУССКИЕ... :))))))))))
      
      О! Сейчас будет моя версия!
      
       Пьяный ботан фотошопил карту Скалы. Все ботаны, знакомые с компьютером, английский язык знают, а немецкий нет. БИСМАРК- нужно написать, сказали ему. Хлебнул он огненной воды с конопляным отваром и забил русские буквы латинскими. B i s m a r k. А заказчик отхлебнул кальвадос из фужера и не проверил.
       И всё.
      
      
    197. *Тонина Ольга Игоревна (ola_ton@mail.ru) 2010/07/31 00:06 [ответить]
      > > 195.Lindemann
      >> > 193.Тонина Ольга Игоревна
      >>Английская орфография и ее правила - сугубо личный вопрос англичан...:))))
      >Ага...Только почему-то все ресурсы РУССКИЕ... :))))))))))
      
      А у вас какие?
       Я так например живу в России и у меня на компе стоит русский язык. Поэтому, при наборе аглицкого слова высвечиваются комментарии на русском.
      
      Если вы такой умный и живете в Англии рядом с Марком Солониным - то я думаю, что для Вас не составит труда набрать в аглицком поисковике Bismark и выставить полученный результат на обозрение...:))))
      
      
    196. *Коротин Вячеслав Юрьевич (korotin@inbox.lv) 2010/07/30 22:36 [ответить]
      О блин! Ольга, вы что , серьёзно?
    195. Lindemann 2010/07/30 22:08 [ответить]
      > > 193.Тонина Ольга Игоревна
      >Английская орфография и ее правила - сугубо личный вопрос англичан...:))))
      Ага...Только почему-то все ресурсы РУССКИЕ... :))))))))))
      
    194. Lindemann 2010/07/30 22:05 [ответить]
      > > 192.Тонина Ольга Игоревна
      >Возникает кстати дурацкий вопрос - что мешает поднять при таких "сопливых глубинах"? В Англии ЭПРОНа не было?:)))))
      А зачем???
      Если не мешают...
      
      
    193. Тонина Ольга Игоревна (ola_ton@mail.ru) 2010/07/30 21:56 [ответить]
      > > 186.Lindemann
      
      
      >Кстати правильно - "BismarCK"
      >
      
      Это не ко мне. Запрос по Bismark:
      
      http://www.google.ru/search?hl=ru&source=hp&q=Bismark&aq=f&aqi=g-s1g3g-s1g5&aql=&oq=&gs_rfai=
      
      Английская орфография и ее правила - сугубо личный вопрос англичан...:))))
      
      
    192. Тонина Ольга Игоревна (ola_ton@mail.ru) 2010/07/30 21:53 [ответить]
      > > 185.Игорь
      >http://www.simplydiving.com/dive-sites/gibraltar.html
      >Если кто английский не знает: 10 номер - ПХ ROSSLYN, 3679 брт, 110 м в длину, лежит на дне у Южного мола - должен быть отмечен на карте номер два, южнее Бисмарка.
      >В реальности это крупнейший врек Гибралтара. Лежит на глубине 21 м.
      >Кроме того, на карте номер два должны быть отметки еще полудюжины вреков, а на карте номер один - выше "бисмарка" - испанское рыболовное судно HELEN.
      
      Прелестно! Стоило поднять тему, как отыскались 22 тушки затонувших кораблей. И все вокруг да около офигенной тушки дойчебаттлшипа посредине южного мола.... И еще возле северного мола валяются прикрывая тушку еще одного монстра....
      Возникает кстати дурацкий вопрос - что мешает поднять при таких "сопливых глубинах"? В Англии ЭПРОНа не было?:)))))
      
      
      
    191. Захаров Александр Викторович (aleksandr-z@km.ru) 2010/07/30 20:21 [ответить]
      > > 171.Lindemann
      >> > 170.Alex
      
      >Гесс к концу мая уже "парился на киче"...
      
       Может и парился. Только вот официальный арест Гесса который был обьявлен в британской прессе это 21 июня 1941г. Англия даже специальное дипзаявление вывесила и в таймс опубликовала.
      
      А 12 июня 1941г таже таймс выступила со следующей передовицей: Гесс прилетел в Англию и предлагает мир.
      
      Какое странное совпадение. Не находите?
      
      
    190. Lindemann 2010/07/30 18:08 [ответить]
      > > 189.Евгений К
      А также исходящего//входящего номеров.
      
    189. Евгений К (the_energo@mail.ru) 2010/07/30 20:25 [ответить]
      > > 188.Игорь
      >> > 187.Евгений К
      >>> > 186.Lindemann
      >>Какой молодец! А на карте то.... Опаньки! Интересно, что услышим от автора?
      >Очевидно, что это писали тупые англичане, несведущие в немецкой орфографии, а Ольга тут не при чем.
      Игорь! Документ оформлен не правильно! Содержит явные ошибки и не может считаться документом! Это же и ежу понятно! Тем более не прошнурован, не пронумерован и не скреплен сургучовой печатью. Без указания количества страниц на последнем листе и номера дела!
      
      
    188. Игорь 2010/07/30 14:03 [ответить]
      > > 187.Евгений К
      >> > 186.Lindemann
      >Какой молодец! А на карте то.... Опаньки! Интересно, что услышим от автора?
      Очевидно, что это писали тупые англичане, несведущие в немецкой орфографии, а Ольга тут не при чем.
      
    187. Евгений К (the_energo@mail.ru) 2010/07/30 12:17 [ответить]
      > > 186.Lindemann
      >
      >>Но вернёмся к приведённым в тексте картам. Слово "Bismark" на оригиналах есть?
      >Нет...
      >Добрые люди прислали тот кусочек.
      >Кстати правильно - "BismarCK"
      >
      
      Какой молодец! А на карте то.... Опаньки! Интересно, что услышим от автора?
      
    186. Lindemann 2010/07/30 11:06 [ответить]
      > > 184.Alex
      >Lindemann, ну, Вы, право, словно не слышали слов "разведка", "дезинформация"... Пример леченного - Гитлер, вляпавшийся в войну с Англией, Польское правительство, принявшее участие в захвате Чехословакии и верившее в союз с Германией, а затем оно же, верившее поддержку Англии и Франции... Французы, не верящие в начало операции "Катапульта"...
      Я вообще-то о кораблях.
      А что Гитлер - решил что "антанта" повторит Мюнхен.
      А причём французы и "Катапульта"?
      
      >Но вернёмся к приведённым в тексте картам. Слово "Bismark" на оригиналах есть?
      Нет...
      Добрые люди прислали тот кусочек.
      Кстати правильно - "BismarCK"
      
      >Кстати, Ольга Игоревна, какая страна могла промерять глубины у мола в Гибралтаре и выдавать соответствующие данные картографам?
      Скажем так практически любая, при наличии соответствующей подготовки.
      
      >Уж не Великобритания ли? Там, вроде бы, всегда была ВМБ? С соответствующим режимом? Используя предоставленные ими данные, но не имея возможности их проверки, не становитесь ли и Вы британским агентом влияния? А вот это уже без шуток.
      Формально - да: данные картографической и гидрологической съёмки предоставляет Британия.
    185. Игорь 2010/07/30 10:56 [ответить]
      http://www.simplydiving.com/dive-sites/gibraltar.html
      Если кто английский не знает: 10 номер - ПХ ROSSLYN, 3679 брт, 110 м в длину, лежит на дне у Южного мола - должен быть отмечен на карте номер два, южнее Бисмарка.
      В реальности это крупнейший врек Гибралтара. Лежит на глубине 21 м.
      Кроме того, на карте номер два должны быть отметки еще полудюжины вреков, а на карте номер один - выше "бисмарка" - испанское рыболовное судно HELEN.
    184. Alex (mavr1962@yandex.ru) 2010/07/30 10:01 [ответить]
      > > 174.Lindemann
      >> > 172.Alex
       ...Но "лечить" врагов - надо!...
      >Надо...Угум-с.
      >Назовите хоть одного такого "леченного"... Во Вторую мировую.
      >
      Lindemann, ну, Вы, право, словно не слышали слов "разведка", "дезинформация"... Пример леченного - Гитлер, вляпавшийся в войну с Англией, Польское правительство, принявшее участие в захвате Чехословакии и верившее в союз с Германией, а затем оно же, верившее поддержку Англии и Франции... Французы, не верящие в начало операции "Катапульта"...
      Но вернёмся к приведённым в тексте картам. Слово "Bismark" на оригиналах есть?
      Кстати, Ольга Игоревна, какая страна могла промерять глубины у мола в Гибралтаре и выдавать соответствующие данные картографам?
      Уж не Великобритания ли? Там, вроде бы, всегда была ВМБ? С соответствующим режимом? Используя предоставленные ими данные, но не имея возможности их проверки, не становитесь ли и Вы британским агентом влияния? А вот это уже без шуток.
      
    183. Lindemann 2010/07/29 23:40 [ответить]
      > > 182.Тонина Ольга Игоревна
      >А может наоборот - психически здоровые люди?
      Ага...
      Здоровые, в рамках "желтого дома". :)
      
      >У меня есть сомнения в необходимости так усложнять конструкцию башен среднего калибра. В чем великий смысл? Или это защита от морских цыган, которые эти башни воровали?
      М-да...Логика железная.
      Но Бушков не прокатит.
      
      >Какие есть - такие и выложила.
      То есть, есть вариант, что на картах более ранних изданий корабликов может не быть.
      Ну-ну...
      
      >То есть историей флота военно-морской форум не занимается?
      Вы так решили, потому что, насколько я знаю, Вас там забанили???
    182. *Тонина Ольга Игоревна (ola_ton@mail.ru) 2010/07/29 23:21 [ответить]
      > > 181.Lindemann
      
      >Ведь найдутся идиоты которые Вам поверят.
      
      А может наоборот - психически здоровые люди?
      
      >
      
      >Если Вам так спокойнее - то да...
      >
      
      У меня есть сомнения в необходимости так усложнять конструкцию башен среднего калибра. В чем великий смысл? Или это защита от морских цыган, которые эти башни воровали?
      
      
      >>Обижаете! Фигни не держим! Стандартный набор пакета морских навигационных карт "MaxSea 10.1.3.2" от июля 2007 года. :))))
      >А более старые есть???
      >Годов 50-60-х???
      >Для подтверждения.
      >
      Какие есть - такие и выложила.
      
      >>На форуме отсутствует раздел современной истории флота? :))))
      >А какая связь?
      
      То есть историей флота военно-морской форум не занимается?
      
      
    181. Lindemann 2010/07/29 22:58 [ответить]
      > > 180.Тонина Ольга Игоревна
      >Страшно? Я такая! Я все могу! :)))))
      Страшно...
      Ведь найдутся идиоты которые Вам поверят.
      
      >О как! Похоже, что в проектантских бюро Кригмарине сидели агенты Сталина и Берии - сплошные шпиены Коминтерна и вредители. "Красная акапелла"...:))))
      Если Вам так спокойнее - то да...
      
      >Обижаете! Фигни не держим! Стандартный набор пакета морских навигационных карт "MaxSea 10.1.3.2" от июля 2007 года. :))))
      А более старые есть???
      Годов 50-60-х???
      Для подтверждения.
      
      >На форуме отсутствует раздел современной истории флота? :))))
      А какая связь?
      
      
    180. *Тонина Ольга Игоревна (ola_ton@mail.ru) 2010/07/29 22:51 [ответить]
      > > 179.Lindemann
      >> > 178.Тонина Ольга Игоревна
      >>С "Шарнхорстом" я еще не разбиралась. Есть подозрение, что его утопили свои же эсминцы...:))))
      >Не дай Бог...
      
      Страшно? Я такая! Я все могу! :)))))
      
      >
      >>Чудны дела твои господи! То у немцев поголовно при встрече с англами все башни заливает и они не работают, то вдруг им и ремонт уже не требуется...:))))
      >К вашему сожалению башни СК на немецких ЛК проблем с заливанием не имели.
      >
      
      О как! Похоже, что в проектантских бюро Кригмарине сидели агенты Сталина и Берии - сплошные шпиены Коминтерна и вредители. "Красная акапелла"...:))))
      
      >>1. Я привела те карты, которые нашла. Можете представить на обозрение другие? Или не можете по причине их совпадения с моими?
      >А можно источник ваших карт???
      >Может компания Adobe????
      
      Обижаете! Фигни не держим! Стандартный набор пакета морских навигационных карт "MaxSea 10.1.3.2" от июля 2007 года. :))))
      
      >
      >>2. То есть военно-морской форум "Цусима" - к морской истории отношения не имеет и занимается политикой?
      >Не совсем понятно какое отношение он имеет к СОВРЕМЕННЫМ картам скалы.
      
      На форуме отсутствует раздел современной истории флота? :))))
      
      
      
    179. Lindemann 2010/07/29 22:30 [ответить]
      > > 178.Тонина Ольга Игоревна
      >С "Шарнхорстом" я еще не разбиралась. Есть подозрение, что его утопили свои же эсминцы...:))))
      Не дай Бог...
      
      >Чудны дела твои господи! То у немцев поголовно при встрече с англами все башни заливает и они не работают, то вдруг им и ремонт уже не требуется...:))))
      К вашему сожалению башни СК на немецких ЛК проблем с заливанием не имели.
      
      >1. Я привела те карты, которые нашла. Можете представить на обозрение другие? Или не можете по причине их совпадения с моими?
      А можно источник ваших карт???
      Может компания Adobe????
      
      >2. То есть военно-морской форум "Цусима" - к морской истории отношения не имеет и занимается политикой?
      Не совсем понятно какое отношение он имеет к СОВРЕМЕННЫМ картам скалы.
    178. *Тонина Ольга Игоревна (ola_ton@mail.ru) 2010/07/29 22:19 [ответить]
      > > 177.Lindemann
      >> > 176.Тонина Ольга Игоревна
      >>У вас есть расчеты? Кстати, с какой кстати конструкторы придумали такие невыпадающие башни?
      >У "Шарнхорста" тоже башни не выпали... :)
      
      С "Шарнхорстом" я еще не разбиралась. Есть подозрение, что его утопили свои же эсминцы...:))))
      
      >
      
      >При каком ремонте?
      >По поводу шторма: он фиксировал башню от поворота.
      
      
      Чудны дела твои господи! То у немцев поголовно при встрече с англами все башни заливает и они не работают, то вдруг им и ремонт уже не требуется...:))))
      >
      
      >1. Доказывать от противного всегда удобно. ;)
      >Но Вам не привыкать.
      >2. А причем тут "Цусима"?
      
      1. Я привела те карты, которые нашла. Можете представить на обозрение другие? Или не можете по причине их совпадения с моими?
      
      2. То есть военно-морской форум "Цусима" - к морской истории отношения не имеет и занимается политикой?
      
      :)))
      
      
      
      
    177. Lindemann 2010/07/29 21:47 [ответить]
      > > 176.Тонина Ольга Игоревна
      >У вас есть расчеты? Кстати, с какой кстати конструкторы придумали такие невыпадающие башни?
      У "Шарнхорста" тоже башни не выпали... :)
      
      >А что делать при срочном ремонте? Неделю работать автогеном срезая все лишнее? Для того, чтобы шторм выдернул башню в 100 тонн со своего штатного места....при таком шторме корабль утонет быстрее...
      При каком ремонте?
      По поводу шторма: он фиксировал башню от поворота.
      
      >Так нет ничего проще! Берете карты Гибралтара и выкладываете. Только не говорите мне, что на военно-морском форуме "Цусима" нет морских карт....:))))
      1. Доказывать от противного всегда удобно. ;)
      Но Вам не привыкать.
      2. А причем тут "Цусима"?
      
      
    176. *Тонина Ольга Игоревна (ola_ton@mail.ru) 2010/07/29 21:32 [ответить]
      > > 169.Lindemann
      >> > 168.Тонина Ольга Игоревна
      >>1. Почему таки башни вспомогательного калибра не выпали, когда "Бисмарк" "перевернулся" (или перевернулся?).
      
      >Суммарно 111 тонн три поверхности крепления выдержат.
      
      У вас есть расчеты? Кстати, с какой кстати конструкторы придумали такие невыпадающие башни? А что делать при срочном ремонте? Неделю работать автогеном срезая все лишнее? Для того, чтобы шторм выдернул башню в 100 тонн со своего штатного места....при таком шторме корабль утонет быстрее...
      
      
      >Пардон, а где гарантия, что это не Ваша "фотожаба"?
      
      Так нет ничего проще! Берете карты Гибралтара и выкладываете. Только не говорите мне, что на военно-морском форуме "Цусима" нет морских карт....:))))
      
      
      
    175. Lindemann 2010/07/29 18:16 [ответить]
      > > 173.Alex
      >Lindemann, когда приперло - и "Ришелье" отремонтировали. Аж в Америку на ремонт отбуксировали.
      С "Ришелье" было проще - его повреждения не носили критического характера. И был весь комплект эксплуатационной документации.
      А вот с пушечками пришлось помучиться.
      
      >А уж посадить на грунт и использовать как береговую батарею - сам бог велел бы. Бы...
      В каком месте?
    174. Lindemann 2010/07/29 18:11 [ответить]
      > > 172.Alex
      >Чинить линкоры и правда, сложно.. Но "лечить" врагов - надо! А у британцев не было превосходства в линкорах на Средиземноморье.
      Надо...Угум-с.
      Назовите хоть одного такого "леченного"... Во Вторую мировую.
      
      >Ольга Игоревна! Не сомневаюсь в Ваших картах, но не могла ли это быть просто дезинформации для Гитлера?
      На предмет чего???
      
      >Итальянцы же всю войну лазали в Гибралтар, но "Бисмарка" не обнаруживали... Да и как его подтащить с наружной стороны к молу - минные поля ж вокруг...
      А в самом начале обсуждения это было: г-жа Тонина сказала, что князь Боргезе тупой британский шпион.
    Страниц (11): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"