Комментарии: Военно-морская составляющая операций начального этапа Тихоокеанской войны

Толстой Владислав Игоревич : другие произведения.

Комментарии: Военно-морская составляющая операций начального этапа Тихоокеанской войны
()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 02/02/2014, изменен: 02/02/2014. 328k. Статистика.

Аннотация:
В этой работе исследуются военно-морские операции Императорского флота Японии начального периода Тихоокеанской войны.

ОБСУЖДЕНИЯ: История (последние)
07:49 Никитин Д.Н. "На южных подступах к столице" (1)
00:00 Темежников Е.А. "В С Рима 753-550 до н.э" (1)
23:49 Малышев А. "Окончательное решение Тухачевского " (987/8)
23:05 Баламут П. "Ша39 Перспективные Ошс" (229/2)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]Страниц (21): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 ... 21

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 10:36 "Форум: Трибуна люду" (850/21) 10:34 "Форум: все за 12 часов" (225/101) 10:32 "Технические вопросы "Самиздата"" (173/36) 19:02 "Диалоги о Творчестве" (207/1) 15/11 "Форум: Литературные объявления" (664) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДАЕМ: Толстой В.И. 04:18 "Артиллерия в мире Аи-Амт" (591/5) 21/11 "Танки в мире Аи Амт" (167/1) 20/11 "Альтернатива маршала Тухачевского, " (113/1) 16/11 "Флот в мире Аи Амт - военно-" (816) 02/11 "Авиация в мире Аи Амт" (989) 15/10 "Альтернатива маршала Тухачевского. " (976) 10/10 "Система стрелкового вооружения " (370) 14/05 "Мое видение ситуации и некоторые " (207) 16/03 "Украинский кризис" (748) 14/03 "Северное цунами" (643) 29/02 "Крупнокалиберные пулеметы, " (266) 28/02 "Промышленность и энергетика " (182) 16/11 "Фламенко - танец огня" (298) 30/05 "Право на оружие в России - " (849) 19/05 "Альтернатива маршала Тухачевского, " (470) 15/04 "Моторы в мире Аи Амт" (685) 17/12 "Августовская альтернатива" (326) 22/09 "Летучие мыши среди бразильских " (14) 19/08 "Мировой кризис" (467) 15/08 "Еврогейский выбор Руины" (731) 15/06 "Беседа короля Эдоарда с графом " (87) 08/06 "Россия и Япония: цивилизационные " (13) 02/06 "Беседа Лазаревой с фрондирующими " (61) 30/04 "Анализ экономических потенциалов " (19) 28/01 "Стратегическое планирование " (16) 28/01 "Грузинский батальон Вермахта " (7) 28/01 "Совещание у Сталина -4" (96) 24/01 "Игры закулисы" (23) 24/01 "Британский анклав в мире Стратегии" (49) 24/01 "Военно-морская составляющая " (810) 24/01 "Палатинская гвардия перед " (6) 24/01 "Попаданцы в настоящее" (53) 24/01 "Совещание у Сталина" (6) 03/01 "Совещание у Сталина - 2" (39) 03/01 "Красный прилив" (257) 03/01 "Сианьский кризис" (656) 17/08 "Размышления короля Эдоарда" (13) 12/08 "Труды несвятого Валентина" (18) 02/10 "Совещание в Ватикане" (16) 28/07 "Мюллер и Рудински" (7) 06/07 "Свежая прода к" (392) 03/07 "Тихоокеанский шторм" (790) 15/06 "Доклады на столе Сталина" (289) 04/03 "Окно Сталина" (67) 09/01 "Немецкие офицеры против Гитлера" (5) 13/12 "Вербовка итальянского генерала " (5) 13/04 "Совещание у Сталина -3" (37) 01/04 "Чаепитие японских адмиралов" (10) 22/08 "Совещание у Франко - 2" (144) 25/04 "Игры Закулисы-2" (13) 02/03 "Вариант штурма Ватикана немцами" (2) 27/02 "Совещание у Франко" (3)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 10:34 Коркханн "Угроза эволюции" (744/33) 10:33 Берг D.Н. "Мы из Кронштадта, подотдел " (583/1) 10:32 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (173/36) 10:29 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (590/19) 10:25 Джерри Л. "После" (23/3) 10:25 Осипов В.В. "Спец 1 (часть первая)" (120/2) 10:22 Безбашенный "Запорожье - 1" (972/15) 10:21 Nazgul "Медный купорос взрывается!" (671/1) 10:21 Ватников Д. "Грэйв. Общий файл" (312/2) 10:20 Русова М. "Утро" (3/2) 10:19 Дагестанцы х. "Россия - Украина" (1) 10:17 Гончарова Г.Д. "Твое... величество!" (342/4) 10:10 Чваков Д. "Поэту позавчерашней молодости" (5/4) 10:08 Алекс 6. "Параллель 2" (457/10) 10:08 Ложникова Л.П. "Как мы съездили на дачу" (1) 10:07 Тишайший П. "Асимметричная справедливая " (221) 10:04 Березина Е.Л. "Как-то юнга Дудочкин бросил " (5/4) 09:54 Колышкин В.Е. "Контрольное обрезание" (31/7) 09:50 Юрьев О. "Когда будет 3-я или 4-я мировая " (2/1) 09:46 Ursa M. "Немного о реальности" (5/1) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Путь Шамана. Шаг Ночлежка "У Крокодила" В родном краю Рекомендует Пузеп Н.В. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108551 Произведений: 1670555 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	24/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Белашова Ю.Ю. Белль С.В. Богатикова О.Ю. Богданов А. Бонд. П.Б. Бредникова Е.Е. Букаринов Д.Н. Веденин В.А. Ветер К. Визмор Э.Н. Виноградова А.В. Галицкая Д.И. Гамова Д. Гончарова Е.В. Егорова В.Ю. Ежова Е.С. Елисеева Н.В. Ельников А.Д. Жалилова Л.С. Желнов П. Иванов А.А. Инеева С. Ищенко Г.В. Казарян М.В. Келлер Е. Кизяева А.А. Кичилова К.Ф. Колодиец Д.Н. Кольцо-Гид Команов С.С. Кондрашов В.А. Копышов А.Н. Корнеева Т.М. Коршунова Т.В. Ксения Лобков А. Луковкин К. Лучистая Д.Т. Макарчук С.С. Маковская Н. Маркевич П. Митусова Л.П. Можар Е.П. Морозов М. Пашкевич С. Пимонов В.В. Пирумова А.Б. Приходько О. Пятница М. Радонин С. Ревельский Х. Романов Н.П. Рябенкова Д.П. Серебряная Е. Силаков Г. Соколовская Е. Солнечная Соцкая С. Сперанская И.В. Таа Трещев Ю.А. Тягин П.А. Шаповалова Д.В. Шеннон Р.А. Шишкина Д. Щедрин Р. Ak108u Ive Mollydolly Natkam Valxalla Viligodaeum Viscount M.D.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 00:39 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский" 21/11 Кукин В. "Случайные рифмы" 21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы" Полный список...>>

800. Следж Хаммер 2017/08/17 21:53 [ответить]
Грузопассажирские теплоходы типа 'Камикава-мару' во время войны и мира
http://alternathistory.com/i-v-trude-i-v-boyu-gruzopassazhirskie-teplokhody-tipa-kamikava-maru-vo-vremya-voiny-i-mira

799. *Scharapow Wladimir 2017/08/13 23:16 [ответить]
Немного авианосного в тему) http://alternathistory.com/gromoboi-avianesushchii-kreiser-ne-sereznaya-alternativa

798. Следж Хаммер 2017/08/13 02:47 [ответить]
  > > 797.арт
  >> > 796.Следж Хаммер
  >А чем хуже БО пр. 122?
  Требуют стали и дизелей, а это мобилизационный проект подобного проекта с исключением проблемных компонент, предназначен для строительства на верфях на реках внутри страны, паромоторы вполне доступны для изготовления, можно использовать наработки по ДВС, но исключая форсунки и насосы, с топливом меньше проблем, комплектацией машинной команды
  https://www.youtube.com/watch?v=z6jOHXHjBa0


  https://vif2ne.org/nvk/forum/0/co/2821386.htm

797. арт 2017/08/09 17:16 [ответить]
  > > 796.Следж Хаммер
  А чем хуже БО пр. 122?

796. Следж Хаммер 2017/08/09 16:58 [ответить]
  http://forum.amahrov.ru/viewtopic.php?id=7263&p=11 может подумать над созданием композитного патрульно-сторожевого катера с паромоторами Ленца и котлами на мазуте, вооружение две 76-мм универсалки, 1-2 45-мм полуавтомата, несколько пулеметов, глубинные бомбы, стоит озаботить ГИДР или кто еще работает по теме ракет, созданием реактивного бомбомета.
  http://army.lv/ru/proekt-122/harakteristiki/712/550#info
  http://www.navypedia.org/ships/germany/ger_esc_mz1.htm

795. Следж Хаммер 2017/08/09 16:28 [ответить]
  > > 794.арт
  >> > 788.Следж Хаммер
  >>ГАМ нужно развивать, наддув отрабатывать, а люминий на шпангоуты использовать.
  >ГАМ шагнул от 600 до почти 900 л.с. Скорее всего это был предел.
  Возможно, но всех решений не использовали, тем более на корабле больше места.

794. арт 2017/08/09 07:37 [ответить]
  > > 788.Следж Хаммер

  >ГАМ нужно развивать, наддув отрабатывать, а люминий на шпангоуты использовать.

  ГАМ шагнул от 600 до почти 900 л.с. Скорее всего это был предел.

793. арт 2017/08/09 07:36 [ответить]
  > > 787.Савин Влад

  >Хм, тогда выходит что СССР с танковыми В-2 и авиационными АЧ был тогда на самой передовой научно-технического прогресса?

  М-30 и М-40 имело смысл попробовать на катерах. Часть их проблем это высотность.

792. Следж Хаммер 2017/08/09 02:29 [ответить]
https://vif2ne.org/nvk/forum/0/co/2821639.htm

791. Ати (kram4497@yandex.ru) 2017/08/08 15:23 [ответить]
  > > 787.Савин Влад
  >> > 780.Ати
  >ну тогда у меня два вопроса.
  >а) а как ж американцы?
  >Что, у АА и у немцев разные 40мм бофорсы были?
  К несчастью немцев )))"ВМС США (United States Navy) проявлял немалый интерес к этим орудиям еще до войны и приобрел образец сдвоенной пушки Bofors в начале 1940 который прибыл в Нью-Йорк из Швеции 28 августа 1940. В том же месяце, с голландского судна 'van Kinsbergen' орудие было продемонстрировано главному управлению вооружения ВМС США (BuOrd). После этого ВМС США формально приобрел лицензии на производство этих орудий, хотя на практике, производство уже было частично налажено и до этого момента. Следует отметить, что в штатах оригинальные орудия Bofors признали негодными к массовому производству. Сказывалось наличие метрической системы измерений, в то время не знакомой американским военным. Чрезмерное использование ручного труда, наличие ручных приводов поворота орудийной установки, которые не позволяли достаточно быстро разворачивать орудие для стрельбы по новым скоростным самолетам того времени, и прочие мелкие недоработки не позволяли наладить нужную массовость производства. В результате, американская версия орудия Bofors, была серьезно переработана и получила существенные отличия от своего шведского родителя. Самое основное из них - эта установка английской измерительной системы и переработка некоторых деталей, позволившая существенно сократить расход материалов и количество человеко-часов для массового производства. Использовавшиеся первоначально, снаряды английского производства, были признаны небезопасными, потому вскоре американские ВМС разработали новый тип взрывателя, который и был принят на вооружение."
  >б) движки. А вот тут - ?? Я кончал Корабелку в 1986, и общался в процессе дост много и с моряками и с корабелами - которые хорошо знали уже послевоенные наши катера пр. 183, 205, 206 - многорядные дизеля-"звезды". В 60е высокооборотные дизеля были уже отлажены и надежны. Но вот когда это началось???
  С В-2 не?)))Отладка то)))А так от Рудольфа нашего дизеля ))))
  >Хм, тогда выходит что СССР с танковыми В-2 и авиационными АЧ был тогда на самой передовой научно-технического прогресса?
  Не только с ними)))
  "По довоенным планам в 1941 году предполагалось выпустить 1,8 млн СВТ, в 1942 - 2 млн.22 К началу войны было изготовлено свыше 1 млн СВТ, и многие части и соединения первой линии, в основном в западных военных округах, получили штатное количество самозарядных винтовок."
  А вкратце))СССР был вполне на уровне САСШ и Германии..по каким то превосходил за счёт отставания в одних отраслях,по каким-то уступал превосходя в чём то другом)))
  Даже то что в СССР делали такое оружие как ППШ ,вместо СТЭНа в Англии о чём то должно говорить?))Не?))
  > > 790.Следж Хаммер
  >> > 786.Ати
  >>> > 785.Следж Хаммер
  >Су-6
  Где Су-6 где Ил-10?)))

790. Следж Хаммер 2017/08/08 14:57 [ответить]
  > > 786.Ати
  >> > 785.Следж Хаммер
  Су-6

789. Толстой Владислав Игоревич (tolstoyvlad@yandex.ru) 2017/08/08 14:55 [ответить]
  > > 787.Савин Влад
  >> > 780.Ати
  Добрый день, уважаемый Влад!
  >Что, у АА и у немцев разные 40мм бофорсы были?
  Насколько я понимаю - да; немцы покупали оригинальные шведские "бофорсы", янки же, купив лицензию, всерьез их допиливали..
  >б) Но вот когда это началось???
  Я, конечно, не специалист - но, насколько я понимаю, довели корабельные высокооборотные дизели в 50-е..
  >Хм, тогда выходит что СССР с танковыми В-2 и авиационными АЧ был тогда на самой передовой научно-технического прогресса?
  Я рискну сформулировать это чуточку иначе, уважаемый Владислав Львович - СССР пытался выйти в лидеры уже тогда, но ему не хватало научной и производственной базы и, культуры производства..
  С уважением, Владислав Игоревич.

788. Следж Хаммер 2017/08/08 14:04 [ответить]
  > > 787.Савин Влад
  >Хм, тогда выходит что СССР с танковыми В-2 и авиационными АЧ был тогда на самой передовой научно-технического прогресса?
  ГАМ нужно развивать, наддув отрабатывать, а люминий на шпангоуты использовать.

787. Савин Влад (homecat63@mail.ru) 2017/08/08 13:52 [ответить]
  > > 780.Ати
  >Невысокая скорострельность
  >и отсутствие бронебойных снарядов
  >заставили командование Кригсмарине воздержаться
  >от более широкого распространения
  >'бофорсов' на катерах.Другого пригодного для установки на торпедные
  >катера вооружения у немцев просто не
  >было."
  ну тогда у меня два вопроса.
  а) а как ж американцы?
  В ходе боев за Соломоновы острова с трех тор-педных катеров сняли торпедные аппараты и замени-ли их двумя 40-мм пушками (на баке и в корме), а также добавили еще два спаренных 12,7-мм пуле-мета. В результате получилась превосходная кано-нерка, успешно сражавшаяся с японскими десант-ными судами и судами снабжения. Но попытка за-мены во время боев у Новой Гвинеи 40-мм автомата полуавтоматической 76-мм пушкой оказалась не-удачной; артиллерийские расчеты отвергли это ору-дие из-за его низкой скорострельности и отсутствия трассирующего снаряда к нему.
  (взял с форума http://samlib.ru/comment/t/tolstoj_w_i/voenno-morskaysostavlyushayoperachiinachalinogoperiodatichookeanskoivoiny)
  и эта инфа не единственная - много источников говорят, что у АА именно 40мм бофорс был наиболее удачной артиллерией катеров (которые к концу войны чаще применялись не как торпедные, а скорее как "малые канонерки" против вражеских легких сил).
  Что, у АА и у немцев разные 40мм бофорсы были?

  б) движки. А вот тут - ?? Я кончал Корабелку в 1986, и общался в процессе дост много и с моряками и с корабелами - которые хорошо знали уже послевоенные наши катера пр. 183, 205, 206 - многорядные дизеля-"звезды". В 60е высокооборотные дизеля были уже отлажены и надежны. Но вот когда это началось???
  Если даже на современных авто, дизель при экономичности - более капризен, требует более точного обслуживания, регулировки?
  Могу предположить что в 30е 40е авиамоторы были уже отлажены, и в массовом производстве. А вот компактные дизеля на 800-1500 л.с, это хайтек, даже для таких стран как Германия и США.
  (дизеля с ПЛ, это другая категория. Мощность близка, 1000-2000, но среднеоборотные и гораздо более крупные и тяжелые. ну а автомобильные дизеля вроде ДжиЭмСи - сильно меньшей мощности)
  Хм, тогда выходит что СССР с танковыми В-2 и авиационными АЧ был тогда на самой передовой научно-технического прогресса?

786. Ати (kram4497@yandex.ru) 2017/08/08 09:22 [ответить]
  > > 785.Следж Хаммер
  >http://borianm.livejournal.com/765445.html
  "хотя вообще-то изначально вопрос ставился просто - а стоило ли бронировать двигатель, баки и т.п. вместо того чтоб забронировать экипаж и радиатор и таскать при этом больше полезной нагрузки...."(с)
  и см пост 784. Ати ниже)))с "лббоффью" который)))
  З.Ы.есшо одним фактором данного "набросчика"в худшем смысле является "нутупыы111"хотя для того чтобы понять "нужно не нужно" стоит посмотреть "Схема бронирования самолета Ил-10" нутупыее111 воюя 4 года так и "не знали ,что им надо",а аффтор "наброса" знает!

785. Следж Хаммер 2017/08/08 02:27 [ответить]
http://borianm.livejournal.com/765445.html

784. Ати (kram4497@yandex.ru) 2017/08/08 02:22 [ответить]
  > > 783.Следж Хаммер
  >> > 782.Ати
  >>> > 781.Следж Хаммер
  >отвечаю один раз
  Спасибо что снизошли с горних высот1111
  >1. О Золотове я знадю давно и считаю что подвинули его неверно, хотя и в духе эпохи, учитывая уровень предшествующих заказов, объемы верфи вполне закономерны, точно также можно пенять строителям линкоров на время и стоимость строительства в сравнении с западными.
  Знаю недавно и считаю и что и без него верфь работала))
  По линкорам просто не надо)))Отечественные линкоры с иностранным оборудованием...это нечто))
  >2. Ссылка на книгу, имеющаяся у меня также в бумаге, так что нет никаких открытий по времени жизни, вопрос в причинах смерти.
  Вопрос "о маразме" вероятно подтвердился)))СПс)))
  >3. Учитывая отношение к развитию отечественной промышленности, Золотовов очень примечателен, учитывая что катерные верфи в Финляндии имели заказы еще с 19 века, имея известные преимущества, а Золотов самостоятельно начинал продвигать ДВС, создавая катера.
  СССР видать виноват даа?))
  >http://borianm.livejournal.com/764159.html про Ил-2
  Из читальни "с любовью")))про Ил-2 тоже)))
  К 1 июня в ОКБ-240 разработали ремонтный комплект дополнительной брони стрелка, который предполагалось устанавливать на уже выпущенные Ил-2 "крыло со стрелкой" с обычным бронекорпусом силами техсостава строевых частей. Монтаж дополнительной брони не требовал внесения изменений в конструкцию самолета. Ремкомплект включал в себя девять бронеплит толщиной по 5 мм каждая, соединенных между собой уголками и болтами. Их сборка проводилась по заранее просверленным отверстиям. Два подготовленных техника монтировали кабину стрелка за два дня. Вес бронедеталей с креплением не превышал 93 кг (соответственно, вес брони на самолете достигал 1050 кг).
  (прим-это такая 'ванночка'-кому интересно гуглите)))
  21 марта генерал-лейтенанту А.А. Лапину поступил доклад начальника Управления технической эксплуатации ВВС генерал-лейтенанта Ф.Н. Шульговского по вопросу эффективности дополнительного бронирования кабины стрелка на Ил-2 и "о состоянии доработки самолетов в частях Действующей Армии на 1 марта, согласно донесениям Главных инженеров Воздушных Армий". Он указывал, что главные инженеры воздушных армий дают положительные отзывы о дополнительном бронировании, отмечая увеличение безопасности полета и уменьшение случаев поражения стрелков.
  Так, в 3-й, 4-й и 15-й ВА зарегистрировали 21 попадание осколков снарядов зенитной артиллерии в район кабины стрелка. На броне остались следы в виде вмятин, но пробоин не было. Пули зенитных пулеметов крупного калибра дополнительную броню не пробивали и оставляли на ней лишь вмятины. В 15-й ВА зафиксировали случай прямого попадания снаряда пушки "Эрликон" в район кабины стрелка. Броня кабины была пробита, а стрелок ранен. '
  Вопрос))) '21 попадание осколков снарядов зенитной артиллерии в район кабины стрелка. На броне остались следы в виде вмятин, но пробоин не было. Пули зенитных пулеметов крупного калибра дополнительную броню не пробивали и оставляли на ней лишь вмятины.'(с)
  Сколько бы стрелков погибли/получили ранения в этих случаях?))
  Это к вопросу о 'ненужности бронекорпуса Ил-2' и 'недостаточной защишённости' и т п.))
  'Лопата' статистики))
  За время эксплуатации самолетов Ил-2 с дополнительной броней в частях 4-й и 1-й ВА имели место:
  "1) 8 случаев прямого попадания снарядов МЗА в пол кабины воздушного стрелка. Снарядами сильно разрушены фюзеляжи, на полу кабины большие вмятины, но броню не пробило. Стрелки во всех случаях остались невредимыми.
  2) 3 случая попадания крупнокалиберных снарядов в плоскость центроплана на расстоянии меньше 500 мм от кабины стрелка. В двух случаях разбиты рабочие баллоны и в одном случае совершенно вырван рабочий баллон. На боковой броне кабины стрелка большие вмятины. Броня не пробита. Стрелки невредимы.
  3) 4 случая разрывов снарядов ЗА в фюзеляже сзади кабины стрелка на расстоянии меньше 600 мм. Броня не пробита. На задней броне кабины стрелка остались только вмятины. Экипажи невредимы.
  4) Один случай попадания крупнокалиберного снаряда ЗА в заднюю дверцу кабины воздушного стрелка, броня пробита, воздушный стрелок ранен в ногу.
  5) Один случай попадания снаряда в задний вертикальный лист кабины стрелка при обстреле истребителем противника. Броня пробита, воздушный стрелок убит".
  Всего в 230-й, 232-й, 233-й шад, 4-м шак, 1 -й гшад и 311 -й шад с января 1944 г. по март 1945 г. было 59 случаев ранения летчиков, 160 случаев ранения воздушных стрелков, три воздушных стрелка погибли. Из них осколками зенитных снарядов было ранено 94 человека, остальные - огнем истребителей и пулеметновинтовочным огнем наземных частей противника. Также имели место девять случаев ранений осколками снарядов и пуль,отраженных от брони летчика. Ранения воздушных стрелков распределялись следующим образом: в голову - 27, в руки и грудь - 43, в ноги - 70, в прочие места - 20

  Вывод))) borianm про Ил-2..ломится в открытую дверь)))дайте ему эту ссылку..типичный "не читаю,но мнение имею111"

783. Следж Хаммер 2017/08/08 00:40 [ответить]
  > > 782.Ати
  >> > 781.Следж Хаммер
  отвечаю один раз
  1. О Золотове я знадю давно и считаю что подвинули его неверно, хотя и в духе эпохи, учитывая уровень предшествующих заказов, объемы верфи вполне закономерны, точно также можно пенять строителям линкоров на время и стоимость строительства в сравнении с западными.
  2. Ссылка на книгу, имеющаяся у меня также в бумаге, так что нет никаких открытий по времени жизни, вопрос в причинах смерти.
  3. Учитывая отношение к развитию отечественной промышленности, Золотовов очень примечателен, учитывая что катерные верфи в Финляндии имели заказы еще с 19 века, имея известные преимущества, а Золотов самостоятельно начинал продвигать ДВС, создавая катера.


  http://borianm.livejournal.com/764159.html про Ил-2

782. Ати (kram4497@yandex.ru) 2017/08/07 12:11 [ответить]
  > > 781.Следж Хаммер
  >катера
  >http://cmboat.ru/katera/katera01/katera2/
  >Золотова спасти нужно, ценный кадр
  1.Точно "спасти")))) А. Л. Золотов (1869-1944) - пионер отечественного моторного катеростроения...никак нашёл универсальное средство даа?))
  2Б. В. Леонтьев - внук пионера отечественного моторного катеростроения А. Л. Золотова, водномоторник, мастер спорта, ветеран ОАО 'Судостроительная фирма "Алмаз"'.
  Источник: http://naukarus.com/u-istokov-otechestvennogo-motornogo-katerostroeniya
  2.Вы хоть ссылки что "начерпали" хоть мельком просматриваете или нет?))))Хотя о чём это я..видно сразу...
  З.Ы.И насчот "ценности кадра"..Решение о строительстве катеростроительной верфи для нужд Морпогранохраны было принято ОГПУ в начале 1931 года, когда выяснилось, что национализированная и переданная ОГПУ в марте 1930 года частновладельческая кустарная верфь А.Л.Золотова может выпускать в год не более 4 - 6 сторожевых катеров при потребности Морпогранохраны страны примерно в 270 катерах.
  http://www.almaz.spb.ru/index.php?module=history&tema=introduction
  Много знаете "частников" построивших заводы за последние 25 лет а?))
  А "при царе"?)))Оружием никак да кораблями снабжали царя-батюшку?))Это не в ПМВ ручные гранаты из-за границы закупали даа?))Одно слово "частники"))))
  Поставим мы палатки
  На рисовые грядки:
  А вдруг найдётся добрый дружок.
  Кто от дождя и ветра
  На глубине два метра
  Сто лет назад заныкал мешок?
  З.Ы.Ы.
  "Гровая гЭбня"
  Основным поставщиком катеров типа КМ была 'Судостроительная верфь Морпогранохраны' и в частности её цех ? 6. Выпуск катеров производился ежегодно: так в 1941 году было построено 46 катеров
  "Царь батюшка"
  Чтобы разместить такой крупный заказ, пришлось привлечь все катеростроительные верфи Северо-Запада, включая норвежские заводы, где разместили заказ на 12 катеров. Остальные катера строили петербургские и финские верфи. Верфь Золотова получила заказ на 12 катеров.
  Заказ Морского министерства был вы-полнен во второй половине 1916 года.(это заказ от 14 г кстати))
  Это к чему))в критической ситуации "дно" бочки видно быстрее...
  Личное мнение по "ценному кадру")))человека на старости лет пробило на мараразм(видно начал орать про прибыль и прочее!!).Маразм- так как как занимая пост конструктора не мог не знать о кол-ве выпускаемой продукции до и сейчас...а т.к как времена были "нервные"(война на дворе и т.п)пошёл по 58 ст или незадолго или во время войны...Да в ссылке о спасении рядового(сори)/ценного кадра указано что умер в 43г,а у мя выскочило 44г(вероятно "кровая гэбня" "не при делах")-мож хотели показать судьбу "несчастного" конструктора/предпренимателя...

781. Следж Хаммер 2017/08/07 00:04 [ответить]
  катера
  http://cmboat.ru/katera/katera01/katera2/
  http://ruxpert.ru/Судостроительная_фирма_'Алмаз'
  http://tregerius-shalanda.ru/doc/kater_lodka_VP_VVP.pdf
  http://forum.pogranichnik.ru/topic/16639-sozdanie-korablei-mchpv/
  http://wunderwafe.ru/Magazine/MK/2004_N1/01.htm
  http://cheloveknauka.com/razvitie-sistemy-sovetskoy-morskoy-pogranichnoy-ohrany-i-ee-korabelno-katernogo-sostava-v-1918-1941-h-gg
  Золотова спасти нужно, ценный кадр

780. Ати (kram4497@yandex.ru) 2017/08/06 15:03 [ответить]
  > > 778.Савин Влад
  >Для справки - по движкам.
  >(на всех S-ботах по три мотора)
  >Шнельботы самых первых серий - по 1200 л.с (модель МАN)
  Суммарная 3000л.с первых то))а "по 1200 л.с (модель МАN)"(с) никак не первые угум "Как ни старались
  инженеры облегчить вес конструкции, установка трех 1320-сильных двигателей MAN
  L7 Zu 19/30 автоматически подняла полное
  водоизмещение катера до 85 т. Скорость, по
  сравнению с предыдущим проектом, снизилась
  и составила лишь 32 узла"
  >скорость ок 32-33 узл - но и водоизм. станд/полн 75 / 92т
  скорость 34,5 и"... на скоростях близких к максимальной нос катера выходил из воды и происходил замыв бортов и сильное брызговое сопротивление"
  >Середина войны - моторы ДВ-501 по 2000.
  Да лано)))был сделан
  окончательный выбор в пользу проекта с моторами
  'Даймлер-Бенц'. Инженеры этой
  фирмы смогли разработать новый двигатель
  М В-501 мощностью в 2000 л.с. Вступившие в
  строй в июле и октябре 1938 г. S-18 и S-I9.
   >Скорость 39 узл при водоизм 92 / 112 т
  Четырехтактный V-образный дизель
  'Даймлер-Бени' не страдал этими недостатками,
  был проше в эксплуатации и менее
  придирчив к качеству топлива, однако занимал
  больше пространства в моторном отсеке,
  и оснащенные этими моторами катера были на 6 т тяжелее (92 вместо 86), а их скорость -
  на 1,5 узла меньше (35 вместо 36,5).
  >И вершина - самые последние версии, моторы МВ-518 по 3000 л.с.!
  "Вершина" никак даа?))Трудности с производством двигателей
  заставили еше раз вернуться к строительству
  катеров меньшего водоизмещения
  с более доступными моторами МВ-502
  >Скорость 43,6 узл (оччень хорошо - особенно для безреданного!)
  Анекдоты это очень хорошо!"Ими стали 20-цилиндровые
  МВ-501, мощность которых при том же числе
  оборотов возросла до 2000 л.с. Оснащенные
  этими моторами S-18 - S-25 показали
  на испытаниях 39,5-39,8 узла."
  >при водоизмещении 99 / 121 т
  >(но эти моторы сами немцы называли недоведенными и капризными).
  Даже на них нет))В конце 1941 г. появились новые модели
  дизелей - МВ-511 и М В-512 вместо старых
  МВ-501 и МВ-502 соответственно.* Оснащенные
  автоматизированными устройствами
  наддува, они давали мощность на 25%
  большую, чем раньше, в результате максимальная
  скорость катеров типа S-26 увеличилась
  до 41-42 узлов (крейсерская до 35), а у
  S-30 - до 36,6 уз.
  >Откуда рост водоизмещения (при том что размеры менялись очень мало? - у первых версий 32.36х5.06х1.36м, у последней из названных, 34.94х5.28х1.67 м) ?
  >- более тяжелые движки
  >- запас топлива увеличили с 10 до 15.7 т
  >- артиллерия! На первых номинально 2-20мм (а по факту, второй автомат часто не ставили). А вот на последних, ШТАТНОЕ вооружение было 6-30мм (катерная версия авиапушки МК-103). По факту же ставили и 40мм Бофорс (нем.обозначение Флак28) - любопытно что сами немцы признали его неэффективным, слишком тяжел неповоротлив. И 37мм зенитку Флак36 или Флак42 (на место кормовой пушки). И счетверенный 20мм автомат (туда же, на корму).
  "Катера серии S-30 получили пушку
  на полубак только в конце 1941-го. В
  дальнейшем из-за ограниченных размеров и
  без того невысокой скорости вооружение катеров
  этого типа не модернизировалось."
  "Единственной альтернативой
  были шведские 40-мм автоматы 'Бофорс'
  (Flak 28). однако первая группа катеров получила
  автоматы из числа захваченных немцами в Польше.
  получили вместо 20-милиметровки на юте по
  одному 'бофорсу' с боекомплектом 2000
  выстрелов. В обшей сложности перевооружено
  было 14 'шнелльботов': S-29, S-39.
  S-42, S-44 - S-46. S-51, S-81 - S-83. S-98.
  S-99. S-112, S-II7. Невысокая скорострельность
  и отсутствие бронебойных снарядов
  заставили командование Кригсмарине воздержаться
  от более широкого распространения
  'бофорсов' на катерах.Другого пригодного для установки на торпедные
  катера вооружения у немцев просто не
  было."
  Норм с оружием даа?))В начале 1944 года на вооружение наконец-то поступили 30-мм автоматы
  >Но вот с РЛС у немцев была полная ж..а!
  >Хотя еще в 1942г появился радар ФуМо71 - но характеристики откровенно г... - ТР обнаруживал с 6000м, ЭМ с 2000м, ну а тка "визуально обнаруживались раньше (даже ночью) чем этим радаром".
  >Но даже он - ставился на очень немногие катера!
  >Более совершенная модель, ФуМо81 (копия британского 9.5см). Появился в феврале 1944, и до конца войны известно о ТРЕХ случаях когда он наличествовал на катерах!
  Ну за ДешЁвые катера!)командующий разведывательными силами
  вице-адмирал Бём или 'начальник миноносцев
  ' (FdT) контр-адмирал Лютьенс настаивали
  на необходимости иметь 18 флотилий
  или около 150 единиц. Последнее было явно
  нереальным по финансовым соображениям
  (средняя цена одного 'шнелльбота' составляла
  1,2 млн. рейхсмарок).
  Для сравнения это как 4 танка "Пантера"))
  За произодство!)))"2 августа I938 г. были заказаны
  S-26 - S-29 со стандартными дизелями
  МВ-501, однако трудности с производством
  последних заставили на заказанных неделю
  спустя S-30 - S-37 вернуться к менее мощной
  модели МВ-502"
  И ресурсы(мемуары жеж даа-сток в СССр ремонт занимал даа?)))"Так, за четыре последних
  месяца 1939 г. было выпущено 5. а в
  1940 году - всего 33 дизеля данной марки.
  Нетрудно догадаться, что проблема обеспечения
  запасными моторами стояла у немцев
  достаточно остро, а соображения экономии
  моторесурса сильно сказывались на методах
  ведения боевых действий - через 400 часов
  работы моторам следовало пройти капитальный
  ремонт, который занимал восемь недель"
  Гномы с напильниками в Отаке111)))

  Выводы по катерам))Немцы погнавшись за желание сделать "охотника -убийцу-одиночку"(см тактику использ-я) предъявили высокие требования к корпусам катеров и их силовым установка.Все эти требования оказались в той или иной мере провалены, производство например двигателей и их ресурс просто ужасны(420 часов!). Следствием высоких хар-к двигателей стал низкий ресурс ,большой вес и "выпиливание на коленке".Корпус же благодаря своим размерам позволял разместить на них внушительное вооружение(размеры за счёт дизелей ога)...которого у немцев тупо не было!(смотрим на цену катера и умиляемся!).Использование же большого корпуса под "невыпиленные двигатели"(гномынеасилили111)заставляло ставить более слабые двигатели и тем самым накладывать ещё большее ограничения на скорость и "стволы"...Хар-ки скоростные оказались в большой степени нивелированы "На
  скоростях, близких к максимальной, нос катера
  выходил из воды, происходил замыв
  бортов, и возникало сильное брызговое сопротивление."

  Личное мнение(чиста почанское))"Шнельботы" оказали неготовы и неоптимальны к ведению именно той войны которую им навязали... ремонт техники в боевых действиях, усиление вооружения противника массовая постройка"-т.е к более менее прод-м боевым действиям с более менее равным/превосходящим противником.Ситуация например с двигателями как бы хар-т...
  В противовес им СССР имел же... Производство авиационных модификаций М-34 продолжалось до 1940 года включительно, катерных (ГАМ-34) - до конца 1942 г. Всего выпущено 10 538 двигателей семейства АМ-34.

779. ИльяЦ 2017/08/06 14:20 [ответить]
  > > 777.арт
  >> > 776.ИльяЦ
  >
  >>То есть в ближайшие год-два Турция станет противником7
  >
  >Скорее лет через десять. И то лишь потенциальная возможность.

  Поэтому военно-политическое руководство страны приняло решение о переводе на Черное море одного из балтийских линкоров, поскольку в 1930 году ожидалось окончание капитального ре-монта турецкого линейного крейсера 'Yawuz', а это могло привести к нежелательному для нас изме-нению баланса сил на театре. Выбор пал на линей-ный корабль 'Парижская коммуна', который на-чали готовить к походу.

  http://wunderwaffe.narod.ru/Magazine/Midel/07/02.htm

  >
  >>Почему?
  >
  >Потому что нет противника.

  Противника? Или противника, обладающего сравнимым с БФ флотом?
  >
  >>Что Вы подразумеваеете?
  >
  >Прямым текстом говорю - ремонты и модернизации растянули на десятилетие, осуществлялись по мере появления возможности.

  Капитальный ремонт "Марата" был проведен с 1929 по 1931 гг. Объем работ:

   Проект предусматривал перевод котлов со смешанного на чисто нефтяное отопление, причем из двух возможных вариантов - замены прежних 25 котлов на 12 более производи-тельных (с линейных крейсеров типа 'Измаил') либо переоборудования старых котлов с уменьше-нием их числа до 22 - был выбран второй, менее рациональный технически, но зато более дешевый (затраты соответственно 3,2 и 2,7 млн. руб.). Про-ектом предусматривались также переделка мачт, установка в носовой части ограждения для предот-вращения ее заливаемости на волнении, повыше-ние скорострельности орудий главного калибра, усиление зенитной артиллерии (установка четырех 37-мм орудий на крыше боевой рубки и на кормо-вом мостике), совершенствование средств связи, противохимической защиты и другие работы.

  По всему корпусу сменили и переклепали пришедшие в негодность листы наружной обшив-ки, переборок, палуб и платформ (всего было заме-нено более 200 тыс. заклепок).

  К весне 1931 года основной объем намеченных работ был выполнен, и 8 апреля на 'Марате' под-няли Военно-морской флаг, а 6 июня 1931 года об-новленный линкор официально вошел в состав МСБМ.

  http://wunderwaffe.narod.ru/Magazine/Midel/07/03.htm

  Все остальное - текущие ремонты.

  ... в зимнее время ремонтировались с проведением ог-раниченных модернизационных работ (так, на той же 'Парижской коммуне' для снижения задымливания фок-мачты верх носовой дымовой трубы был зимой 1927/28 года 'отогнут' в сторону кормы).

  http://wunderwaffe.narod.ru/Magazine/Midel/07/02.htm

  После окончания летних кампаний в зимние периоды линкор обычно проходил текущие ремон-ты, в последние предвоенные годы сочетавшиеся с частичным совершенствованием его вооруже-ния и технических средств.

  http://wunderwaffe.narod.ru/Magazine/Midel/07/03.htm

  По модернизациям частично могу согласиться, но основной объем работ делали в 1931 - 1933 годах.

778. Савин Влад (homecat63@mail.ru) 2017/08/05 23:18 [ответить]
  Для справки - по движкам.
  (на всех S-ботах по три мотора)
  Шнельботы самых первых серий - по 1200 л.с (модель МАN)
  скорость ок 32-33 узл - но и водоизм. станд/полн 75 / 92т
  Середина войны - моторы ДВ-501 по 2000. Скорость 39 узл при водоизм 92 / 112 т

  И вершина - самые последние версии, моторы МВ-518 по 3000 л.с.!
  Скорость 43,6 узл (оччень хорошо - особенно для безреданного!)
  при водоизмещении 99 / 121 т
  (но эти моторы сами немцы называли недоведенными и капризными).
  Откуда рост водоизмещения (при том что размеры менялись очень мало? - у первых версий 32.36х5.06х1.36м, у последней из названных, 34.94х5.28х1.67 м) ?
  - более тяжелые движки
  - запас топлива увеличили с 10 до 15.7 т
  - артиллерия! На первых номинально 2-20мм (а по факту, второй автомат часто не ставили). А вот на последних, ШТАТНОЕ вооружение было 6-30мм (катерная версия авиапушки МК-103). По факту же ставили и 40мм Бофорс (нем.обозначение Флак28) - любопытно что сами немцы признали его неэффективным, слишком тяжел неповоротлив. И 37мм зенитку Флак36 или Флак42 (на место кормовой пушки). И счетверенный 20мм автомат (туда же, на корму).
  Но вот с РЛС у немцев была полная ж..а!
  Хотя еще в 1942г появился радар ФуМо71 - но характеристики откровенно г... - ТР обнаруживал с 6000м, ЭМ с 2000м, ну а тка "визуально обнаруживались раньше (даже ночью) чем этим радаром".
  Но даже он - ставился на очень немногие катера!
  Более совершенная модель, ФуМо81 (копия британского 9.5см). Появился в феврале 1944, и до конца войны известно о ТРЕХ случаях когда он наличествовал на катерах!

  А что такое глисирующий катер - так рекомендую прочитать
  http://buddy.iq-metr.ru/proza/go-2458.html
  (Ананьин Корабли нашей юности)
  интересные мемуары. Уделите внимание эпизоду - как морячки на ЧФ прокатили на торпедном катере интенданта.
  НЕ В ШТОРМ! А по описанию, волна 2-3 балла, с берега вид - "красота, курорт", ЛЕТО!

777. арт 2017/08/05 16:31 [ответить]
  > > 776.ИльяЦ

  >То есть в ближайшие год-два Турция станет противником7

  Скорее лет через десять. И то лишь потенциальная возможность.

  >Почему?

  Потому что нет противника.

  >Что Вы подразумеваеете?

  Прямым текстом говорю - ремонты и модернизации растянули на десятилетие, осуществлялись по мере появления возможности.

776. ИльяЦ 2017/08/05 14:47 [ответить]
  > > 739.арт
  >> > 738.ИльяЦ

  >
  > Да. Когда ситуация поменялась на ЧМ перевели ЛК и КрЛ

  То есть в ближайшие год-два Турция станет противником7
  >
  >>Знаю. Но, если к примеру, придется воевать с Финляндией или прибалтами, флот должен сидеть в терводах?
  >
  >Да.
  >

  Почему?

  >http://wunderwaffe.narod.ru/Magazine/Midel/07/index.htm

  Что Вы подразумеваеете?

775. Следж Хаммер 2017/08/05 10:40 [ответить]
  > > 774.арт
  >> > 773.Ати
  >Видимо голубизна ближе вашей душенке? Трепло ты голубое.
  не психуй, не видишь человек набрасывает..

774.Удалено написавшим. 2017/08/05 10:35

773. Ати (kram4497@yandex.ru) 2017/08/05 10:36 [ответить]
  > > 772.арт
  >> > 771.Ати
  >Перечень вы прекрасно найдёте в интернете. Всего-то надо поинтересоваться темой, а не цитировать художественную литературу...
  Найду и нахожу))Т.Абрамия не зря жеж кличу?))А Чн и этого вполне хватает)))Не так ли?))Раз Вас(ЧН) за людей не считаю...Вообще...
  З.Ы.А с ЧН общаюсь для набора "критической массы" как кол-во глупых/невежественных коментов достигает 4-5 неплохо их придавить "реальными хвактами"...Это весело!))))
  З.Ы.Ы.Вы фактами давите а не кнопки сотового))))))

772. арт 2017/08/05 10:29 [ответить]
  > > 771.Ати

  >Перечня у Вас как понимаю нет..и пишите вы с телефона...по памяти(по тому что "одна бабка сказала")

  Перечень вы прекрасно найдёте в интернете. Всего-то надо поинтересоваться темой, а не цитировать художественную литературу...

771. Ати (kram4497@yandex.ru) 2017/08/05 10:28 [ответить]
  > > 770.арт
  >> > 769.Ати
  >>1.Гам чем Паккарды))
  >Применение этих двигателей вина нашей стороны. Прежде всего потому что перечень поставляемых двигателей был куда больше.
  Перечня у Вас как понимаю нет..и пишите вы с телефона...по памяти(по тому что "одна бабка сказала")
  Суровое мужское Имхо -в полной красе-как пример для всех "чорных ников"(пер.ничего не знаю,не знал и знать не хочу...)
  З.Ы.Знали бы вставили..а так "ЧН"("Суровое мужское Имхо")
  З.Ы.Ы.А такое отношение к ЧН...отсутствие лимита для заглядывания хотя бы в вики...тупо комп боты!Чистый флуд.(это для понимания моего "расизма"грю))))

770. арт 2017/08/05 10:13 [ответить]
  > > 769.Ати

  >1.Гам чем Паккарды))

  Применение этих двигателей вина нашей стороны. Прежде всего потому что перечень поставляемых двигателей был куда больше.

769. Ати (kram4497@yandex.ru) 2017/08/05 09:55 [ответить]
  > > 768.арт
  >> > 767.Ати
  >
  >>И самое что интересное моторы получились лучше!
  >Какие именно и чем лучше?
  1.Гам чем Паккарды))
  2.Провалы в памяти даа?))
  650. Ати (kram4497@yandex.ru) 2017/07/10 16:10 исправить удалить ответить
   > > 644.Scharapow Wladimir
   >> > 643.Следж Хаммер
   > >Абрамий зачастую увлкается, а разговор о конкретных вариантах.
   >Этот не прожект. Я проверил. Действительно был и производился с 27/28г. Поставлялся с восперами и отдельно.

   Т.Абрамий видно начитался великолепных ТТХ)))
   Отзывы "пользователей"))
   1.Днем привели катера в порядок, произвели уход за механизмами, прибрали отсеки, проверили оружие. С грустью отметили, что двигатели 'Паккард' - это не то... Ни в какое сравнение с отечественными моторами 'ГАМ' не идут. Уж очень эти иностранцы нежны и капризны. Это - не боевой механизм, ибо в бою далеко не всегда удается соблюдать инструкции по эксплуатации: столько-то минут прогревать, после этого на столько-то минут можно дать малый ход, через столько-то - средний, а через столько-то и на столько-то - полный. Не выдержав испытания в бою, 'Паккарды' вышли из строя почти на всех катерах отряда. Командир дивизиона приказал в ночь на 8 июня перейти в Кронштадт для ремонта двигателей.На торпедном катере.
   2."Оснащенный мощными авиационными моторами торпедный катер шел средним ходом. Он то зарывался носом, то вновь взлетал на волну, которая шла с вест-норд-веста. В сотый раз за ночь Мэллори посмотрел на часы.
   - Не укладываемся в расписание, сэр? - спросим Стивенс. Капитан кивнул.
   - Нам следовало отплыть сразу после посадки "сандерленда". Но произошла какая-то заминка.
   - Держу пари на пять фунтов, что отказал мотор, - проворчал Браун. Акцент выдавал в нем шотландца.
   - Совершенно верно, - удивился Мэллори. - А как вы узнали?
   - Беда с этими проклятыми двигателями, - буркнул Браун. - Они у торпедных катеров своенравны. Как киноартистки."Алистер Маклин.
   З.Ы.Где т.Абрамий?"Бить" буду "несильно" слегка!))))))
   З.Ы.Ы.Люди))человеки))вы что заметили много на западе "хорошего"?))Техники то))При отсутствии "аналогов"?))Не заметил вообще...даже сов-м старым громоздким зачастую проигрывают)))

768. арт 2017/08/05 09:48 [ответить]
  > > 767.Ати

  >И самое что интересное моторы получились лучше!

  Какие именно и чем лучше?

767. Ати (kram4497@yandex.ru) 2017/08/05 09:47 [ответить]
  > > 766.арт
  >Все попытки отхода от Г-5 упирались в отсутствие двигателей.
  И самое что интересное моторы получились лучше!)))(Это к теме " о гномах, мифриле и соотношении уровня технологий")

766. арт 2017/08/05 09:42 [ответить]
Все попытки отхода от Г-5 упирались в отсутствие двигателей.

765. Ати (kram4497@yandex.ru) 2017/08/05 09:32 [ответить]
  >>б) радар (архиважно!)
  >Будет наверняка - Бергу со товарищи будет дан зеленый свет еще в конце 20-х..
  1.Можно чё там)))
  "В 1929 г. выпуск продукции на 70% зависел от импортных поставок, главным образом это касалось материалов для радиоламп. Так, Siemens держала в руках почти все мировое производство тантала."
  История отечественной вычислительной техники
  2.Никак новую бонбу сделает)))Вопрос на основе чего...)))
  "Только на проект по радиолокационной технике было затрачено 3 млрд. долл., в то время как разработка ядерного оружия стоила 2 млрд. долл."
  3.В июне 1944 года в Манхэттенском проекте было задействовано около 129 000 служащих, из которых 84 500 были задействованы в строительных работах, 40 500 являлись операторами (?) и 1800 военных. Позже число военнослужащих увеличилось до 5600.
  4.СталЕн сделает11111...али человек "с усталым взглядом"(с)...
  > > 760.Бондаренко Александр Александрович
  >Имелся ввиду именно Г-5
  А вопрос на основе чего "строить не будут" не стоит?даа?ПослезнАние никак?))
  >Ну построить для береговой обороны передовой базы и для Азова штук 10 и хватит
  доо конешно)))
  Торпедные катера проекта 183 было выпущено более 420 экземпляров.(энто опосля войны если чего)))
  > > 763.Грязный негр
  >> > 753.Ати
  >>> > 747.Грязный негр
  >>Вы успокойтесь ..отхлебните там из источника с которого "на 200 с гаком" начитались..и ссылками там -ручками т.е..С чорными никами без ссылок разговор один.. "вфтопку"!
  >Да Вы батенька расист !!!
  "Черный ник" он как расизм..его просто не должно быть!)))))
  >Касаемо линков, http://cmboat.ru/katera/torpedomotorboat/tk197/
  >Я в прошлый раз по памяти писАл, соответственно циферка 18 вместо 22, а в остальном.
  Легко)) боты(шнелль которые причём в кол-ве 250 штук)http://wiki.wargaming.net/ru/Navy:%D0%A2%D0%BE%D1%80%D0%BF%D0%B5%D0%B4%D0%BD%D1%8B%D0%B5_%D0%BA%D0%B0%D1%82%D0%B5%D1%80%D0%B0_%D1%82%D0%B8%D0%BF%D0%B0_Schnellboot#.D0.91.D0.BE.D0.B5.D0.B2.D0.BE.D0.B5_.D0.BF.D1.80.D0.B8.D0.BC.D0.B5.D0.BD.D0.B5.D0.BD.D0.B8.D0.B5
  Добили лодку,повредили эсминец-Это потери СССР))Как тут не согласиться "я бы рискнул назвать шнелльботы своеобразными мини-ЭМ.."(с)
  Риск благородное дело!Что там...
  >>>Даже на самом вроде бы благоприятном Черном море Г-5 использовать не получалось.
  >>Анекдоты "клинят" вас видно сразу))
  >Ага. Анекдот - утопили полтора корабля за всю войну !
  Немцы и этого не добились!)))С таким же количеством "мини-ЭМ"(с)
  >> >Керченско-феодосийская операция - погода не та, зима же...
  >>Доо)))"Через несколько дней после начала высадки ударил мороз и большая часть 51-й армии переправилась по льду замерзшего Керченского пролива."
  >Именно что через несколько. А до этого "горшки" адмирала Горшкова как-то плавали. Даже на земснаряде десантников везли. А "Г" - нет, не видели...

  >> >Керченско-эльтигенская - то же самое.
  >> В ходе операции в качестве десантных средств активно использовались торпедные катера типа Г-5.вики.(гдеж универсалННОсть)))
  >А Вы подробнее посмотрите. Планировалось использовать, да. Но за исключением двух ночей - так и стояли на базе по погодным условиям.
  А две ночи "за них" кто бы ходил?)))
   >Собственно в высадке десанта их точно не использовали, а попытка атаковать БДБ торпедами - кончилась ничем.
  И?Бесполезность сразу налицо?))(да почитаю)))
  >> >Немецкие баржи со шнельботами ходят, траулеры флотилии Горшкова ходят, а катерники погоды ждутЪ...
  >>Откуда сборник анекдотов?)))
  >Да тот же Неменко...
  Ну Неменко (при всём уважении к нему) "сгущает краски"...и некисло)))Говорено немало)))
  >> >Сравнения с ленд-лизовскими ЭЛКО вообще никакого, просто калоши другого класса.
  >>Угум по двигателям особливо))))))
  >> установкой общей максимальной мощностью 3450 л. с
  >А у Г-5 пара общей мощностью 1700. При вчетверо меньшем водоизмещении. Сравнимо.
  См пост нумер 650. Ати 2017/07/10 16:10 И будет вам СЧастьЕЕ))))
  >Даже та же ГЭУ на более мореходном корпусе лучше смотрится. Одна беда 50-60 узлов она в этом случае точно не даст, начальство поразить нЕчем...
  Доо ГЭУ)) в 29 г то)))
  >>З.Ы.Ы. а двести))Было такое))))...Сразу после того, как наши войска заняли порт Кунда, туда от нашей авиации была послана комиссия для выяснения всех обстоятельств, связанных с разгромом вражеского ордера. Оказывается, гитлеровцы держали в портах Кунда и Таллин около двухсот боевых кораблей такого же типа, которые входили в ордер.
  >Более двухсот боевых ? В Таллине в конце войны ?
  >Это не я, это Вы обкурились. Приняли за правду злостную кондовую политруковщину. Наши летуны перед своим начальством оправдывались, почему ни буя не потопили. Вот и сочинили сказку, благо авиационное начальство в морских делах ни уха ни рыла.
  А я не зря упомянул "Корабли Второй мировой войны. ВМС Германии(в двух частях) ,С.В.Патянина"-тама упомянуты потери и время потерь с местом))Из этого видно что мой призыв про чорных ников обоснован))
  Кстати потери у немцев тама есть))а вот какие Вам на "домашнюю работу")))Если осилите(в перерывах о "сладких" воспоминаниях про "кондовую политруковщину"(с)-греет никак даа?))) ))))
  >Счастье что "Лютцов" и "Шеер" - штучные, а то и про них Вы написали бы "потопили, но гады фрицы заменили копиями". А так пришлось признать, что наша авиация их за два месяца даже поцарапать не смогла.
  Видно Вы много "покурили" т.к перешли на относительных политруков и действия против крупных кораблей(которых по пальцам против Балфлота пересчитать можно))
  >Вот взять 20-мм: вам лёгкую, но глючную ШВАК ? или еще более легкую, но "короткобойную" MG/FF ?
  А "легкая" MG/FF за счёт магазинов даа?))))К концу 1941 года, не смотря на все старания немецких инженеров, пушка MG FF уже перестала отвечать требованиям современной войны. Ее неоспоримые качества в части малой массы и технологической простоты не компенсировались очевидными недостатками √ малым темпом стрельбы, невозможностью синхронизации с двигателем и громоздким барабанным магазином.

764. Грязный негр 2017/08/05 07:34 [ответить]
  > > 761.арт
  >> > 759.Толстой Владислав Игоревич
  >
  >>20-мм МЗА, равно как и 40-мм "бофорсы" точно будут..
  >
  >Лучше 25 и 45 мм автоматы.

  - А чем лучше ?
  - Чем грузины. (анекдот)

  Если серьезно, то сравнение голых миллиметров мало что дает. В одном калибре можно сделать много чего, от дерьма до конфетки.

  Вот взять 20-мм: вам лёгкую, но глючную ШВАК ? или еще более легкую, но "короткобойную" MG/FF ? или мощную, но сравнительно тяжелую FLAK-38 ?

  И наоборот, разница в 2-3 мм может принципиально ничего не значить. Ну, вырастет всё по закону квадрата-куба... процентов на 10. Кто это заметит ? Велика ли разница между 37-мм и 40-мм клонами Бофорсов ?

763. Грязный негр 2017/08/05 06:29 [ответить]
  > > 753.Ати
  >> > 747.Грязный негр
  >Вы успокойтесь ..отхлебните там из источника с которого "на 200 с гаком" начитались..и ссылками там -ручками т.е..С чорными никами без ссылок разговор один.. "вфтопку"!

  Да Вы батенька расист !!!
  Касаемо линков, http://cmboat.ru/katera/torpedomotorboat/tk197/
  Я в прошлый раз по памяти писАл, соответственно циферка 18 вместо 22, а в остальном.

  >>Даже на самом вроде бы благоприятном Черном море Г-5 использовать не получалось.
  >Анекдоты "клинят" вас видно сразу))

  Ага. Анекдот - утопили полтора корабля за всю войну !

  > >Керченско-феодосийская операция - погода не та, зима же...
  >Доо)))"Через несколько дней после начала высадки ударил мороз и большая часть 51-й армии переправилась по льду замерзшего Керченского пролива."

  Именно что через несколько. А до этого "горшки" адмирала Горшкова как-то плавали. Даже на земснаряде десантников везли. А "Г" - нет, не видели...

  > >Керченско-эльтигенская - то же самое.
  > В ходе операции в качестве десантных средств активно использовались торпедные катера типа Г-5.вики.(гдеж универсалННОсть)))

  А Вы подробнее посмотрите. Планировалось использовать, да. Но за исключением двух ночей - так и стояли на базе по погодным условиям. Собственно в высадке десанта их точно не использовали, а попытка атаковать БДБ торпедами - кончилась ничем.

  > >Немецкие баржи со шнельботами ходят, траулеры флотилии Горшкова ходят, а катерники погоды ждутЪ...
  >Откуда сборник анекдотов?)))

  Да тот же Неменко...


  > >Сравнения с ленд-лизовскими ЭЛКО вообще никакого, просто калоши другого класса.
  >Угум по двигателям особливо))))))
  > установкой общей максимальной мощностью 3450 л. с

  А у Г-5 пара общей мощностью 1700. При вчетверо меньшем водоизмещении. Сравнимо.
  Даже та же ГЭУ на более мореходном корпусе лучше смотрится. Одна беда 50-60 узлов она в этом случае точно не даст, начальство поразить нЕчем...

  >З.Ы.Ы. а двести))Было такое))))...Сразу после того, как наши войска заняли порт Кунда, туда от нашей авиации была послана комиссия для выяснения всех обстоятельств, связанных с разгромом вражеского ордера. Оказывается, гитлеровцы держали в портах Кунда и Таллин около двухсот боевых кораблей такого же типа, которые входили в ордер.

  Более двухсот боевых ? В Таллине в конце войны ?
  Это не я, это Вы обкурились. Приняли за правду злостную кондовую политруковщину. Наши летуны перед своим начальством оправдывались, почему ни буя не потопили. Вот и сочинили сказку, благо авиационное начальство в морских делах ни уха ни рыла.

  Счастье что "Лютцов" и "Шеер" - штучные, а то и про них Вы написали бы "потопили, но гады фрицы заменили копиями". А так пришлось признать, что наша авиация их за два месяца даже поцарапать не смогла.

762. Следж Хаммер 2017/08/05 01:12 [ответить]
  > > 760.Бондаренко Александр Александрович
  >> > 758.Следж Хаммер
  >Имелся ввиду именно Г-5
  >Ну построить для береговой обороны передовой базы и для Азова штук 10 и хватит
  Нет, этого мало для получения опыта, просто нужно активно изучать, без послаблений, возможности ТКА, проводить учения, выявлять их слабые места, так у моряков появится понимание что им нужно, надеюсь на это..

  Пинская флотилия
  http://www.moremhod.info/index.php/library-menu/16-morskaya-tematika/105-poland?showall=1
  http://moremhod.info/index.php/library-menu/16-morskaya-tematika/109-pinsk3

761. арт 2017/08/04 22:55 [ответить]
  > > 759.Толстой Владислав Игоревич

  >20-мм МЗА, равно как и 40-мм "бофорсы" точно будут..

  Лучше 25 и 45 мм автоматы.

Страниц (21): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 ... 21

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Толстой Владислав Игоревич : другие произведения.

Комментарии: Военно-морская составляющая операций начального этапа Тихоокеанской войны ()

Комментарии: Военно-морская составляющая операций начального этапа Тихоокеанской войны
()