Комментарии: Военно-морская составляющая операций начального этапа Тихоокеанской войны

Толстой Владислав Игоревич : другие произведения.

Комментарии: Военно-морская составляющая операций начального этапа Тихоокеанской войны
()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 02/02/2014, изменен: 02/02/2014. 328k. Статистика.

Аннотация:
В этой работе исследуются военно-морские операции Императорского флота Японии начального периода Тихоокеанской войны.

ОБСУЖДЕНИЯ: История (последние)
12:47 Баламут П. "Ша39 Перспективные Ошс" (231/4)
12:41 Темежников Е.А. "В С Рима 753-550 до н.э" (2/1)
12:37 Шейко М.А. "Под знамёнами льва" (78/1)
11:43 Малышев А. "Окончательное решение Тухачевского " (989/10)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]Страниц (21): 1 ... 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 12:43 "Технические вопросы "Самиздата"" (184/47) 12:43 "Форум: все за 12 часов" (245/101) 10:42 "Форум: Трибуна люду" (850/21) 19:02 "Диалоги о Творчестве" (207/1) 15/11 "Форум: Литературные объявления" (664) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДАЕМ: Толстой В.И. 04:18 "Артиллерия в мире Аи-Амт" (591/5) 21/11 "Танки в мире Аи Амт" (167/1) 20/11 "Альтернатива маршала Тухачевского, " (113/1) 16/11 "Флот в мире Аи Амт - военно-" (816) 02/11 "Авиация в мире Аи Амт" (989) 15/10 "Альтернатива маршала Тухачевского. " (976) 10/10 "Система стрелкового вооружения " (370) 14/05 "Мое видение ситуации и некоторые " (207) 16/03 "Украинский кризис" (748) 14/03 "Северное цунами" (643) 29/02 "Крупнокалиберные пулеметы, " (266) 28/02 "Промышленность и энергетика " (182) 16/11 "Фламенко - танец огня" (298) 30/05 "Право на оружие в России - " (849) 19/05 "Альтернатива маршала Тухачевского, " (470) 15/04 "Моторы в мире Аи Амт" (685) 17/12 "Августовская альтернатива" (326) 22/09 "Летучие мыши среди бразильских " (14) 19/08 "Мировой кризис" (467) 15/08 "Еврогейский выбор Руины" (731) 15/06 "Беседа короля Эдоарда с графом " (87) 08/06 "Россия и Япония: цивилизационные " (13) 02/06 "Беседа Лазаревой с фрондирующими " (61) 30/04 "Анализ экономических потенциалов " (19) 28/01 "Стратегическое планирование " (16) 28/01 "Грузинский батальон Вермахта " (7) 28/01 "Совещание у Сталина -4" (96) 24/01 "Игры закулисы" (23) 24/01 "Британский анклав в мире Стратегии" (49) 24/01 "Военно-морская составляющая " (810) 24/01 "Палатинская гвардия перед " (6) 24/01 "Попаданцы в настоящее" (53) 24/01 "Совещание у Сталина" (6) 03/01 "Совещание у Сталина - 2" (39) 03/01 "Красный прилив" (257) 03/01 "Сианьский кризис" (656) 17/08 "Размышления короля Эдоарда" (13) 12/08 "Труды несвятого Валентина" (18) 02/10 "Совещание в Ватикане" (16) 28/07 "Мюллер и Рудински" (7) 06/07 "Свежая прода к" (392) 03/07 "Тихоокеанский шторм" (790) 15/06 "Доклады на столе Сталина" (289) 04/03 "Окно Сталина" (67) 09/01 "Немецкие офицеры против Гитлера" (5) 13/12 "Вербовка итальянского генерала " (5) 13/04 "Совещание у Сталина -3" (37) 01/04 "Чаепитие японских адмиралов" (10) 22/08 "Совещание у Франко - 2" (144) 25/04 "Игры Закулисы-2" (13) 02/03 "Вариант штурма Ватикана немцами" (2) 27/02 "Совещание у Франко" (3)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 12:58 Шибаев Ю.В. "Квадробер" (3/2) 12:57 Рубен "Почему Паниковский умней Корейко" (1) 12:57 Леди М., Лысый В "Шимберев Василий Борисович. " (5/1) 12:55 Лера "О вреде генеральной уборки" (21/6) 12:54 Энвэ М. "Некуда бежать, негде спрятаться " (208/3) 12:53 Чваков Д. "Чёрт играет на скрипке" (19/3) 12:47 Баламут П. "Ша39 Перспективные Ошс" (231/4) 12:46 Безбашенный "Запорожье - 1" (976/19) 12:43 Берг D.Н. "Мы из Кронштадта, подотдел " (586/4) 12:43 Дубровская Е.В. "А я мечтаю и пою" (2/1) 12:43 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (184/47) 12:43 Колышкин В.Е. "Контрольное обрезание" (35/11) 12:42 Егорыч "Ник Максима" (19/18) 12:41 Темежников Е.А. "В С Рима 753-550 до н.э" (2/1) 12:37 Шейко М.А. "Под знамёнами льва" (78/1) 12:23 Коркханн "Угроза эволюции" (754/43) 12:14 Васильева Т.Н. "Зажигалка" (53/1) 12:13 Детектив-Клуб "Правила конкурса "Арена детективов" " (162/3) 12:10 Фатеева Л.Ю. "Имплантант" (32/2) 12:07 Поэтико "Сп-24: Правила голосования" (46/4) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Путь Шамана. Шаг Ночлежка "У Крокодила" В родном краю Рекомендует Пузеп Н.В. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108551 Произведений: 1670555 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	24/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Белашова Ю.Ю. Белль С.В. Богатикова О.Ю. Богданов А. Бонд. П.Б. Бредникова Е.Е. Букаринов Д.Н. Веденин В.А. Ветер К. Визмор Э.Н. Виноградова А.В. Галицкая Д.И. Гамова Д. Гончарова Е.В. Егорова В.Ю. Ежова Е.С. Елисеева Н.В. Ельников А.Д. Жалилова Л.С. Желнов П. Иванов А.А. Инеева С. Ищенко Г.В. Казарян М.В. Келлер Е. Кизяева А.А. Кичилова К.Ф. Колодиец Д.Н. Кольцо-Гид Команов С.С. Кондрашов В.А. Копышов А.Н. Корнеева Т.М. Коршунова Т.В. Ксения Лобков А. Луковкин К. Лучистая Д.Т. Макарчук С.С. Маковская Н. Маркевич П. Митусова Л.П. Можар Е.П. Морозов М. Пашкевич С. Пимонов В.В. Пирумова А.Б. Приходько О. Пятница М. Радонин С. Ревельский Х. Романов Н.П. Рябенкова Д.П. Серебряная Е. Силаков Г. Соколовская Е. Солнечная Соцкая С. Сперанская И.В. Таа Трещев Ю.А. Тягин П.А. Шаповалова Д.В. Шеннон Р.А. Шишкина Д. Щедрин Р. Ak108u Ive Mollydolly Natkam Valxalla Viligodaeum Viscount M.D.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 00:39 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский" 21/11 Кукин В. "Случайные рифмы" 21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы" Полный список...>>

320. арт 2017/02/26 17:31 [ответить]
  > > 317.Следж Хаммер
  >чем докажешь?

  Доказать что?

319. арт 2017/02/26 17:31 [ответить]
  > > 318.Scharapow Wladimir

  >Я читал, что мореходность была хуже.

  Что читали и у кого хуже?

  >Да и спарок из бофорсов у нас небыло, для замены пока ещё не существующих 57мм автоматов.

  Много чего не было. 57 мм автоматы и даром не нужны.

  >Так выкинуть один ТА на 7у и вот вам место под орудие.

  Вам что по полочкам всё раскладывать?

318. *Scharapow Wladimir 2017/02/26 17:17 [ответить]
  > > 315.Следж Хаммер
  Считаю кстати, что наши напрасно стали 130 дальше юзать. Универсалки из неё не сделать, а для эсминца тяжела, для крейсера слаба... 120мм самое оно было бы, хотя и вес единовременного залпа на ствол не сильно упал 33,4 - 34,3 кг/23-29. Это про 120-мм орудие Виккерс образца 1905 года.
  > > 316.арт
  Я читал, что мореходность была хуже.
  Да и спарок из бофорсов у нас небыло, для замены пока ещё не существующих 57мм автоматов.
  Так выкинуть один ТА на 7у и вот вам место под орудие.

317. Следж Хаммер 2017/02/26 16:52 [ответить]
чем докажешь?

316. арт 2017/02/26 16:36 [ответить]
  > > 315.Следж Хаммер

  >убогая эта тридцатка, мореходность плоха, вооружение на вмв почитай что нет, ну и нафига такой красивый и в тапочках?

  Мореходность тридцатки много лучше чем у ухудшенной семёрки.

  >семерка о 5 120-мм щитовых виккерсах была бы лучше..

  Может быть, но их и вовсе не было.

315. Следж Хаммер 2017/02/26 16:06 [ответить]
  > > 314.арт
  >> > 313.Scharapow Wladimir
  >>а что были другие удачные проэкты в 30-х?
  >Тридцатка вполне удачный проект. 7у самый неудачный.
  убогая эта тридцатка, мореходность плоха, вооружение на вмв почитай что нет, ну и нафига такой красивый и в тапочках?
  семерка о 5 120-мм щитовых виккерсах была бы лучше..

314. арт 2017/02/26 15:28 [ответить]
  > > 313.Scharapow Wladimir

  >а что были другие удачные проэкты в 30-х?

  Тридцатка вполне удачный проект. 7у самый неудачный.

313. *Scharapow Wladimir 2017/02/26 03:03 [ответить]
> > 312.арт
а что были другие удачные проэкты в 30-х?

312. арт 2017/02/26 02:48 [ответить]
  > > 311.Scharapow Wladimir

  >Единственное нормальное, так это пр.7у....

  Вы заблуждаетесь. Это очень неудачный проект.

311. *Scharapow Wladimir 2017/02/26 02:46 [ответить]
  > > 310.арт

   >Вообще то СССР построил СКР, ЭМ, лидера и крейсера. Так что денег хватило на много типов легких кораблей.
  Единственное нормальное, так это пр.7у. Остальное результат пожеланий и натягиваний. Да и толку-то от этих лайб которые были построены? Выхлопа никакого на море. Но ресы потрачены и главное адмиралы при деле, а вот флота и вменяемой стратегии небыло и нет... Всё о океанах мечтают, чтобы как у белых людей усё было...

310. арт 2017/02/26 00:47 [ответить]
  > > 309.Scharapow Wladimir

  >Ага, но денех хватало только на один тип. Остальное натяжка совы на глобус от бедности и скудоумия.

  Вообще то СССР построил СКР, ЭМ, лидера и крейсера. Так что денег хватило на много типов легких кораблей.

309. *Scharapow Wladimir 2017/02/26 00:41 [ответить]
  > > 308.Следж Хаммер
  >Ага, сделали голландцы Тромп..
  С датчами или данами проще договориться, ибо трений особых нет. А франки фиг помогут, даже за бабки. Ибо тень прошлого и т.д.
  Но для толчка к судостроения хватит и таких Кр2ранга. построить пару на каждый флот и прекрасно. Опыт появится, кадры опять же соберутся, кооперация и логистика наладится... А потом можно и Галисоньеры вместо италов строить... Только удастся ли договориться с франками или же задание дать голландцам/датчанам с требованием, чтобы чертежи были один в один с франкскими???

  > > 307.арт
   >Лидера же просто искусственный подкласс эсминцев. Как раз СССР и требовалось два проекта ЭМ.
  Ага, но денех хватало только на один тип. Остальное натяжка совы на глобус от бедности и скудоумия.

308. Следж Хаммер 2017/02/25 23:21 [ответить]
  > > 306.Scharapow Wladimir
  >> > 305.Следж Хаммер
  >Я про Кр 2ранга. На первое время для поддержки штанов и обучение экипажей... А то пока наши на такой большой раскачаются и создадут... Мой проще построить.
  Ага, сделали голландцы Тромп.. https://vif2ne.org/nvk/forum/0/arhprint/55963 альтернатива более полезна, учитывая что мощности ГТЗА сравнимы, лучше ориентироваться на https://ru.wikipedia.org/wiki/Лёгкие_крейсера_типа_'Ла_Галиссоньер'
  и задание должно быть на мореходный крейсер для поддержки своих легких сил, эскорта линкоров, причем учитывая малые дальности видимости в наших морях, и предполагаемых противников, 180-мм дальнобойные орудия не имеет смысла брать, нужны скорострельные 152-мм орудия с мощными снарядами и ДВА КДП для работы по нескольким целям, это более оптимально для возможных задач.

307. арт 2017/02/25 22:53 [ответить]
Крейсера с артиллерией более 6" СССР совершенно не нужны.
Лидера же просто искусственный подкласс эсминцев. Как раз СССР и требовалось два проекта ЭМ.

306. Scharapow Wladimir 2017/02/25 21:24 [ответить]
  > > 305.Следж Хаммер
  >Не, КРЛ нужно полноценный, на 6-7 клт, 9-6", 32-34 узла
  Я про Кр 2ранга. На первое время для поддержки штанов и обучение экипажей... А то пока наши на такой большой раскачаются и создадут... Мой проще построить.

305. Следж Хаммер 2017/02/25 21:13 [ответить]
Не, КРЛ нужно полноценный, на 6-7 клт, 9-6", 32-34 узла

304. Scharapow Wladimir 2017/02/25 20:48 [ответить]
  http://alternathistory.com/takao-eto-vam-ne-kakao?page=1#comment-336696

  лидеры-дидеры... м.б. было КрЛ строить? в 5 Ктонн и с нормальной артой. Лидеры ни разу не выстрелили в реале, причём у всех участников.

303. арт 2017/02/24 10:52 [ответить]
  > > 302.Следж Хаммер

  >Только вот более мощные было сложнее проектировать, расчеты нужны...

  Для малых турбин расчеты не нужны?

  >ту его игнорируешь.

  Беседа выявила отсутствие доказательств о наличии такого предложения.

  >надоело, не нравится идея с Викккерсом, так и скажи, но защищать комбинацию СКР и лидеров бессмысленно, от нее отказались сами, предварительно помучившись..

  Именно к комбинации СКР и большой ЭМ в итоге и пришли. Война прервала строительство.

302. Следж Хаммер 2017/02/24 03:56 [ответить]
  > > 301.арт
  >> > 300.Следж Хаммер
  >Каждой мощности всегда соответствует количество пара и объём проточной части. Проектирование мощной турбины ни чем не отличается от проектирования малой турбины.
  Только вот более мощные было сложнее проектировать, расчеты нужны, а тут практически тот же диапазон мощностей, подюс производство.
  >Т.е. просто нет источника информации.
  ту его игнорируешь.

  надоело, не нравится идея с Викккерсом, так и скажи, но защищать комбинацию СКР и лидеров бессмысленно, от нее отказались сами, предварительно помучившись..

301. арт 2017/02/24 00:53 [ответить]
  > > 300.Следж Хаммер

  >Да

  Каждой мощности всегда соответствует количество пара и объём проточной части. Проектирование мощной турбины ни чем не отличается от проектирования малой турбины.

  >Оттуда

  Т.е. просто нет источника информации.

300. Следж Хаммер 2017/02/24 00:38 [ответить]
  > > 299.арт
  >> > 298.Следж Хаммер
  >Нет.
  Да
  >При чем уже не в первый раз. И снова повторю - откуда сведения?
  Оттуда

299. арт 2017/02/19 17:30 [ответить]
  > > 298.Следж Хаммер

  >Заново создали большую мозность, в этом случае проще создать турбины на меньшую мощность

  Нет.

  >заметь, ты сам это озвучил...

  При чем уже не в первый раз. И снова повторю - откуда сведения?

298. Следж Хаммер 2017/02/19 17:11 [ответить]
  > > 297.арт
  >> > 296.Следж Хаммер
  >>Только потом уже освоили сами...
  >Заново спроектировали.
  Заново создали большую мозность, в этом случае проще создать турбины на меньшую мощность
  >В обсуждении сам участвовал...
  заметь, ты сам это озвучил...

297. арт 2017/02/19 17:03 [ответить]
  > > 296.Следж Хаммер

  >Только потом уже освоили сами...

  Заново спроектировали.

  >Если это произошло в 1927, то могли и попробовать, аргументация в обсуждении приведена...

  В обсуждении сам участвовал...

296. Следж Хаммер 2017/02/19 14:01 [ответить]
  > > 295.арт
  >> > 294.Следж Хаммер
  >Так и для новиков пришлось заказывать за бугром...
  Только потом уже освоили сами и к 20-м могли сделать сами, причем именно той мощности что и требовалось, без освоения более мощных версий турбин для лидеров.
  >Риски совершенно одинаковы. Думаю что итальянцы появились в силу не решаемости "вопроса". Ни каких экстримальных образцов не было.
  Если это произошло в 1927, то могли и попробовать, аргументация в обсуждении приведена, тем более если у ГГ в Аи будет больше возможностей, то может и кого-то в Англии получится убедить в продаже проекта без проблем, можно ведь и подождать, а пока подготовить производства к серии.

295. арт 2017/02/15 09:38 [ответить]
  > > 294.Следж Хаммер

  >Ты в курсе, что мощность турбин данного проекта ненаного отлична от мощности турбин Новиков, и на это обращено внимание?

  Так и для новиков пришлось заказывать за бугром...

  >здесь риски меньше, вопрос решаем, даже если не выйдет с англами, остаются итальянцы, главное чтобы наладить серию, а не экстремальные образцы клепать.

  Риски совершенно одинаковы. Думаю что итальянцы появились в силу не решаемости "вопроса". Ни каких экстримальных образцов не было.

294. Следж Хаммер 2017/02/15 09:16 [ответить]
  > > 293.арт
  >> > 292.Следж Хаммер
  >Ты в курсе что не все семёрки смогли обеспечить отечественной ЭУ?
  Ты в курсе, что мощность турбин данного проекта ненаного отлична от мощности турбин Новиков, и на это обращено внимание?
  >Ни кто, кроме итальянцев, не соглашался на поставку технологий и техническую поддержку проектов.
  здесь риски меньше, вопрос решаем, даже если не выйдет с англами, остаются итальянцы, главное чтобы наладить серию, а не экстремальные образцы клепать.

293. арт 2017/02/15 02:41 [ответить]
  > > 292.Следж Хаммер

  >Странно, в ссылке идет обсуждение английского предложения по продаже проекта, надо полагать полного комплекта чертежей, возможны поставки комплектующих, сам проект совсем не требует больших рывков, основан на типовых решениях, причем доступных раннему СССР, т.е. даже при отсутствии британской техподдержки можно было бы и турбины сделать гораздо легче, чем для лидеров, и серию проще выпускать без рекордных решений, именно то, что нужно восстанавливаемой промышленности и разгромленному ГВ флоту.

  Ты в курсе что не все семёрки смогли обеспечить отечественной ЭУ?
  В СССР турбинной производство заброшено. Производства зубчатых колес большого диаметра и вовсе нет. И вообще много чего нет. Строительство СКР и лидеров это очень четко выявило.
  Ни кто, кроме итальянцев, не соглашался на поставку технологий и техническую поддержку проектов.

292. Следж Хаммер 2017/02/15 02:08 [ответить]
  > > 289.арт
  >> > 288.Scharapow Wladimir
  >
  >>http://tsushima.su/forums//viewtopic.php?id=2982&p=1 смотреть тут
  >Если только это, то ни разу не доказательство. Что значит предлагали?
  Странно, в ссылке идет обсуждение английского предложения по продаже проекта, надо полагать полного комплекта чертежей, возможны поставки комплектующих, сам проект совсем не требует больших рывков, основан на типовых решениях, причем доступных раннему СССР, т.е. даже при отсутствии британской техподдержки можно было бы и турбины сделать гораздо легче, чем для лидеров, и серию проще выпускать без рекордных решений, именно то, что нужно восстанавливаемой промышленности и разгромленному ГВ флоту.

291. арт 2017/02/15 00:28 [ответить]
  > > 290.Scharapow Wladimir

  >Тоже что и при царизме. Предлагали построить и возможно продать техдоки, если денех найдём.

  Американцы предлагали только спроектировать и/или строить у себя. Отдельно технологии по артсистемам и/или ЭУ продавать отказались. Думаете британцы дурнее?

290. *Scharapow Wladimir 2017/02/15 00:18 [ответить]
  > > 289.арт

   >Если только это, то ни разу не доказательство. Что значит предлагали?
  Тоже что и при царизме. Предлагали построить и возможно продать техдоки, если денех найдём.

289. арт 2017/02/14 22:54 [ответить]
  > > 288.Scharapow Wladimir

  >http://tsushima.su/forums//viewtopic.php?id=2982&p=1 смотреть тут

  Если только это, то ни разу не доказательство. Что значит предлагали?

288. *Scharapow Wladimir 2017/02/14 22:50 [ответить]
> > 287.арт
http://tsushima.su/forums//viewtopic.php?id=2982&p=1 смотреть тут

287. арт 2017/02/14 22:24 [ответить]
  > > 286.Следж Хаммер

  >Ссылку ты видел, обсужление тоже..

  Не понял.

286. Следж Хаммер 2017/02/14 22:21 [ответить]
  > > 285.арт
  >> > 284.Следж Хаммер
  >Англичане, проект к 1927 г. был готов.
  >Очень уж смутно написано. До 32-го года ни кто так и не согласился делиться технологиями.
  Ссылку ты видел, обсужление тоже..

285. арт 2017/02/14 22:06 [ответить]
  > > 284.Следж Хаммер

  >Англичане, проект к 1927 г. был готов.

  Очень уж смутно написано. До 32-го года ни кто так и не согласился делиться технологиями.

284. Следж Хаммер 2017/02/14 21:57 [ответить]
  > > 282.арт
  >> > 279.Следж Хаммер
  >
  >>Разумнее взять британский проект и начать гнать серию..
  >
  >Кто нам его даст?
  Англичане, проект к 1927 г. был готов.

283. арт 2017/02/14 12:34 [ответить]
  > > 278.Prostak

  >Качество изготовления решили приписать самой конструкции? Зря...

  Зря. Зря вы выдумываете на почве незнания. Конструкцию пришлось усиливать. Во время испытания на максимальную скорость, произошло ослабление швов, появились трещины в обшивке, появилась водотечность...
  Вы в принципе не понимаете механизма явлений.

282. арт 2017/02/14 12:31 [ответить]
  > > 279.Следж Хаммер

  >Разумнее взять британский проект и начать гнать серию..

  Кто нам его даст?

281. Cormoran (ferrum.centr@gmail.com) 2017/02/14 00:39 [ответить]
  > > 278.Prostak

  >> > 276.Cormoran
  >
  >>А что Вы, интересно, понимаете под словом "самотопы"? Вот, например, описание "семерок":
  >
  > В ночь на 6 мая 1942 года "Громкий" едва не потерял носовую часть, попав в восьмибальный шторм. Корабль получил такие повреждения, что его пришлось разрезать надвое и устанавливать нос заново.
  >
  >Самотоп как он есть.
  >
  >Про Новики таких жалоб не поступало.

  И где же тут самотоп? Корабль же не утонул, верно? А штормовые повреждения корабли получали во все времена. Почитайте, например, Короткина "Аварии и катастрофы кораблей". А "Новики" в основном служили во внутренних морях, где восьмибалльный шторм большая редкость.

Страниц (21): 1 ... 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Толстой Владислав Игоревич : другие произведения.

Комментарии: Военно-морская составляющая операций начального этапа Тихоокеанской войны ()

Комментарии: Военно-морская составляющая операций начального этапа Тихоокеанской войны
()