Комментарии: Военно-морская составляющая операций начального этапа Тихоокеанской войны

Толстой Владислав Игоревич : другие произведения.

Комментарии: Военно-морская составляющая операций начального этапа Тихоокеанской войны
()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 02/02/2014, изменен: 02/02/2014. 328k. Статистика.

Аннотация:
В этой работе исследуются военно-морские операции Императорского флота Японии начального периода Тихоокеанской войны.

ОБСУЖДЕНИЯ: История (последние)
13:47 Баламут П. "Ша39 Перспективные Ошс" (232/5)
12:41 Темежников Е.А. "В С Рима 753-550 до н.э" (2/1)
12:37 Шейко М.А. "Под знамёнами льва" (78/1)
11:43 Малышев А. "Окончательное решение Тухачевского " (989/10)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]Страниц (21): 1 ... 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 13:41 "Технические вопросы "Самиздата"" (187/50) 13:40 "Форум: все за 12 часов" (267/101) 10:42 "Форум: Трибуна люду" (850/21) 19:02 "Диалоги о Творчестве" (207/1) 15/11 "Форум: Литературные объявления" (664) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДАЕМ: Толстой В.И. 04:18 "Артиллерия в мире Аи-Амт" (591/5) 21/11 "Танки в мире Аи Амт" (167/1) 20/11 "Альтернатива маршала Тухачевского, " (113/1) 16/11 "Флот в мире Аи Амт - военно-" (816) 02/11 "Авиация в мире Аи Амт" (989) 15/10 "Альтернатива маршала Тухачевского. " (976) 10/10 "Система стрелкового вооружения " (370) 14/05 "Мое видение ситуации и некоторые " (207) 16/03 "Украинский кризис" (748) 14/03 "Северное цунами" (643) 29/02 "Крупнокалиберные пулеметы, " (266) 28/02 "Промышленность и энергетика " (182) 16/11 "Фламенко - танец огня" (298) 30/05 "Право на оружие в России - " (849) 19/05 "Альтернатива маршала Тухачевского, " (470) 15/04 "Моторы в мире Аи Амт" (685) 17/12 "Августовская альтернатива" (326) 22/09 "Летучие мыши среди бразильских " (14) 19/08 "Мировой кризис" (467) 15/08 "Еврогейский выбор Руины" (731) 15/06 "Беседа короля Эдоарда с графом " (87) 08/06 "Россия и Япония: цивилизационные " (13) 02/06 "Беседа Лазаревой с фрондирующими " (61) 30/04 "Анализ экономических потенциалов " (19) 28/01 "Стратегическое планирование " (16) 28/01 "Грузинский батальон Вермахта " (7) 28/01 "Совещание у Сталина -4" (96) 24/01 "Игры закулисы" (23) 24/01 "Британский анклав в мире Стратегии" (49) 24/01 "Военно-морская составляющая " (810) 24/01 "Палатинская гвардия перед " (6) 24/01 "Попаданцы в настоящее" (53) 24/01 "Совещание у Сталина" (6) 03/01 "Совещание у Сталина - 2" (39) 03/01 "Красный прилив" (257) 03/01 "Сианьский кризис" (656) 17/08 "Размышления короля Эдоарда" (13) 12/08 "Труды несвятого Валентина" (18) 02/10 "Совещание в Ватикане" (16) 28/07 "Мюллер и Рудински" (7) 06/07 "Свежая прода к" (392) 03/07 "Тихоокеанский шторм" (790) 15/06 "Доклады на столе Сталина" (289) 04/03 "Окно Сталина" (67) 09/01 "Немецкие офицеры против Гитлера" (5) 13/12 "Вербовка итальянского генерала " (5) 13/04 "Совещание у Сталина -3" (37) 01/04 "Чаепитие японских адмиралов" (10) 22/08 "Совещание у Франко - 2" (144) 25/04 "Игры Закулисы-2" (13) 02/03 "Вариант штурма Ватикана немцами" (2) 27/02 "Совещание у Франко" (3)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 13:49 Коркханн "Угроза эволюции" (760/49) 13:47 Баламут П. "Ша39 Перспективные Ошс" (232/5) 13:46 Шибаев Ю.В. "Квадробер" (6/5) 13:46 Dreamwords "Как разместить рассказ в конкурс " (17) 13:45 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (594/23) 13:44 Сэр В. "Интервенция" (55/1) 13:42 Безбашенный "Запорожье - 1" (977/20) 13:41 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (187/50) 13:40 Ким В.В. "Минимально необходимое воздействие-" (99/4) 13:25 Лера "О вреде генеральной уборки" (23/8) 13:21 Хохол И.И. "Стансы концертного зала" (2/1) 13:14 Берг D.Н. "Мы из Кронштадта, подотдел " (587/5) 13:11 Карелин Р.Ф. "Законы истории не ведут к " (2/1) 12:57 Рубен "Почему Паниковский умней Корейко" (1) 12:57 Леди М., Лысый В "Шимберев Василий Борисович. " (5/1) 12:54 Энвэ М. "Некуда бежать, негде спрятаться " (208/3) 12:53 Чваков Д. "Чёрт играет на скрипке" (19/3) 12:43 Дубровская Е.В. "А я мечтаю и пою" (2/1) 12:43 Колышкин В.Е. "Контрольное обрезание" (35/11) 12:42 Егорыч "Ник Максима" (19/18) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Путь Шамана. Шаг Ночлежка "У Крокодила" В родном краю Рекомендует Пузеп Н.В. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108551 Произведений: 1670555 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	24/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Белашова Ю.Ю. Белль С.В. Богатикова О.Ю. Богданов А. Бонд. П.Б. Бредникова Е.Е. Букаринов Д.Н. Веденин В.А. Ветер К. Визмор Э.Н. Виноградова А.В. Галицкая Д.И. Гамова Д. Гончарова Е.В. Егорова В.Ю. Ежова Е.С. Елисеева Н.В. Ельников А.Д. Жалилова Л.С. Желнов П. Иванов А.А. Инеева С. Ищенко Г.В. Казарян М.В. Келлер Е. Кизяева А.А. Кичилова К.Ф. Колодиец Д.Н. Кольцо-Гид Команов С.С. Кондрашов В.А. Копышов А.Н. Корнеева Т.М. Коршунова Т.В. Ксения Лобков А. Луковкин К. Лучистая Д.Т. Макарчук С.С. Маковская Н. Маркевич П. Митусова Л.П. Можар Е.П. Морозов М. Пашкевич С. Пимонов В.В. Пирумова А.Б. Приходько О. Пятница М. Радонин С. Ревельский Х. Романов Н.П. Рябенкова Д.П. Серебряная Е. Силаков Г. Соколовская Е. Солнечная Соцкая С. Сперанская И.В. Таа Трещев Ю.А. Тягин П.А. Шаповалова Д.В. Шеннон Р.А. Шишкина Д. Щедрин Р. Ak108u Ive Mollydolly Natkam Valxalla Viligodaeum Viscount M.D.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 00:39 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский" 21/11 Кукин В. "Случайные рифмы" 21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы" Полный список...>>

771. Ати (kram4497@yandex.ru) 2017/08/05 10:28 [ответить]
  > > 770.арт
  >> > 769.Ати
  >>1.Гам чем Паккарды))
  >Применение этих двигателей вина нашей стороны. Прежде всего потому что перечень поставляемых двигателей был куда больше.
  Перечня у Вас как понимаю нет..и пишите вы с телефона...по памяти(по тому что "одна бабка сказала")
  Суровое мужское Имхо -в полной красе-как пример для всех "чорных ников"(пер.ничего не знаю,не знал и знать не хочу...)
  З.Ы.Знали бы вставили..а так "ЧН"("Суровое мужское Имхо")
  З.Ы.Ы.А такое отношение к ЧН...отсутствие лимита для заглядывания хотя бы в вики...тупо комп боты!Чистый флуд.(это для понимания моего "расизма"грю))))

772. арт 2017/08/05 10:29 [ответить]
  > > 771.Ати

  >Перечня у Вас как понимаю нет..и пишите вы с телефона...по памяти(по тому что "одна бабка сказала")

  Перечень вы прекрасно найдёте в интернете. Всего-то надо поинтересоваться темой, а не цитировать художественную литературу...

773. Ати (kram4497@yandex.ru) 2017/08/05 10:36 [ответить]
  > > 772.арт
  >> > 771.Ати
  >Перечень вы прекрасно найдёте в интернете. Всего-то надо поинтересоваться темой, а не цитировать художественную литературу...
  Найду и нахожу))Т.Абрамия не зря жеж кличу?))А Чн и этого вполне хватает)))Не так ли?))Раз Вас(ЧН) за людей не считаю...Вообще...
  З.Ы.А с ЧН общаюсь для набора "критической массы" как кол-во глупых/невежественных коментов достигает 4-5 неплохо их придавить "реальными хвактами"...Это весело!))))
  З.Ы.Ы.Вы фактами давите а не кнопки сотового))))))

774.Удалено написавшим. 2017/08/05 10:35

775. Следж Хаммер 2017/08/05 10:40 [ответить]
  > > 774.арт
  >> > 773.Ати
  >Видимо голубизна ближе вашей душенке? Трепло ты голубое.
  не психуй, не видишь человек набрасывает..

776. ИльяЦ 2017/08/05 14:47 [ответить]
  > > 739.арт
  >> > 738.ИльяЦ

  >
  > Да. Когда ситуация поменялась на ЧМ перевели ЛК и КрЛ

  То есть в ближайшие год-два Турция станет противником7
  >
  >>Знаю. Но, если к примеру, придется воевать с Финляндией или прибалтами, флот должен сидеть в терводах?
  >
  >Да.
  >

  Почему?

  >http://wunderwaffe.narod.ru/Magazine/Midel/07/index.htm

  Что Вы подразумеваеете?

777. арт 2017/08/05 16:31 [ответить]
  > > 776.ИльяЦ

  >То есть в ближайшие год-два Турция станет противником7

  Скорее лет через десять. И то лишь потенциальная возможность.

  >Почему?

  Потому что нет противника.

  >Что Вы подразумеваеете?

  Прямым текстом говорю - ремонты и модернизации растянули на десятилетие, осуществлялись по мере появления возможности.

778. Савин Влад (homecat63@mail.ru) 2017/08/05 23:18 [ответить]
  Для справки - по движкам.
  (на всех S-ботах по три мотора)
  Шнельботы самых первых серий - по 1200 л.с (модель МАN)
  скорость ок 32-33 узл - но и водоизм. станд/полн 75 / 92т
  Середина войны - моторы ДВ-501 по 2000. Скорость 39 узл при водоизм 92 / 112 т

  И вершина - самые последние версии, моторы МВ-518 по 3000 л.с.!
  Скорость 43,6 узл (оччень хорошо - особенно для безреданного!)
  при водоизмещении 99 / 121 т
  (но эти моторы сами немцы называли недоведенными и капризными).
  Откуда рост водоизмещения (при том что размеры менялись очень мало? - у первых версий 32.36х5.06х1.36м, у последней из названных, 34.94х5.28х1.67 м) ?
  - более тяжелые движки
  - запас топлива увеличили с 10 до 15.7 т
  - артиллерия! На первых номинально 2-20мм (а по факту, второй автомат часто не ставили). А вот на последних, ШТАТНОЕ вооружение было 6-30мм (катерная версия авиапушки МК-103). По факту же ставили и 40мм Бофорс (нем.обозначение Флак28) - любопытно что сами немцы признали его неэффективным, слишком тяжел неповоротлив. И 37мм зенитку Флак36 или Флак42 (на место кормовой пушки). И счетверенный 20мм автомат (туда же, на корму).
  Но вот с РЛС у немцев была полная ж..а!
  Хотя еще в 1942г появился радар ФуМо71 - но характеристики откровенно г... - ТР обнаруживал с 6000м, ЭМ с 2000м, ну а тка "визуально обнаруживались раньше (даже ночью) чем этим радаром".
  Но даже он - ставился на очень немногие катера!
  Более совершенная модель, ФуМо81 (копия британского 9.5см). Появился в феврале 1944, и до конца войны известно о ТРЕХ случаях когда он наличествовал на катерах!

  А что такое глисирующий катер - так рекомендую прочитать
  http://buddy.iq-metr.ru/proza/go-2458.html
  (Ананьин Корабли нашей юности)
  интересные мемуары. Уделите внимание эпизоду - как морячки на ЧФ прокатили на торпедном катере интенданта.
  НЕ В ШТОРМ! А по описанию, волна 2-3 балла, с берега вид - "красота, курорт", ЛЕТО!

779. ИльяЦ 2017/08/06 14:20 [ответить]
  > > 777.арт
  >> > 776.ИльяЦ
  >
  >>То есть в ближайшие год-два Турция станет противником7
  >
  >Скорее лет через десять. И то лишь потенциальная возможность.

  Поэтому военно-политическое руководство страны приняло решение о переводе на Черное море одного из балтийских линкоров, поскольку в 1930 году ожидалось окончание капитального ре-монта турецкого линейного крейсера 'Yawuz', а это могло привести к нежелательному для нас изме-нению баланса сил на театре. Выбор пал на линей-ный корабль 'Парижская коммуна', который на-чали готовить к походу.

  http://wunderwaffe.narod.ru/Magazine/Midel/07/02.htm

  >
  >>Почему?
  >
  >Потому что нет противника.

  Противника? Или противника, обладающего сравнимым с БФ флотом?
  >
  >>Что Вы подразумеваеете?
  >
  >Прямым текстом говорю - ремонты и модернизации растянули на десятилетие, осуществлялись по мере появления возможности.

  Капитальный ремонт "Марата" был проведен с 1929 по 1931 гг. Объем работ:

   Проект предусматривал перевод котлов со смешанного на чисто нефтяное отопление, причем из двух возможных вариантов - замены прежних 25 котлов на 12 более производи-тельных (с линейных крейсеров типа 'Измаил') либо переоборудования старых котлов с уменьше-нием их числа до 22 - был выбран второй, менее рациональный технически, но зато более дешевый (затраты соответственно 3,2 и 2,7 млн. руб.). Про-ектом предусматривались также переделка мачт, установка в носовой части ограждения для предот-вращения ее заливаемости на волнении, повыше-ние скорострельности орудий главного калибра, усиление зенитной артиллерии (установка четырех 37-мм орудий на крыше боевой рубки и на кормо-вом мостике), совершенствование средств связи, противохимической защиты и другие работы.

  По всему корпусу сменили и переклепали пришедшие в негодность листы наружной обшив-ки, переборок, палуб и платформ (всего было заме-нено более 200 тыс. заклепок).

  К весне 1931 года основной объем намеченных работ был выполнен, и 8 апреля на 'Марате' под-няли Военно-морской флаг, а 6 июня 1931 года об-новленный линкор официально вошел в состав МСБМ.

  http://wunderwaffe.narod.ru/Magazine/Midel/07/03.htm

  Все остальное - текущие ремонты.

  ... в зимнее время ремонтировались с проведением ог-раниченных модернизационных работ (так, на той же 'Парижской коммуне' для снижения задымливания фок-мачты верх носовой дымовой трубы был зимой 1927/28 года 'отогнут' в сторону кормы).

  http://wunderwaffe.narod.ru/Magazine/Midel/07/02.htm

  После окончания летних кампаний в зимние периоды линкор обычно проходил текущие ремон-ты, в последние предвоенные годы сочетавшиеся с частичным совершенствованием его вооруже-ния и технических средств.

  http://wunderwaffe.narod.ru/Magazine/Midel/07/03.htm

  По модернизациям частично могу согласиться, но основной объем работ делали в 1931 - 1933 годах.

780. Ати (kram4497@yandex.ru) 2017/08/06 15:03 [ответить]
  > > 778.Савин Влад
  >Для справки - по движкам.
  >(на всех S-ботах по три мотора)
  >Шнельботы самых первых серий - по 1200 л.с (модель МАN)
  Суммарная 3000л.с первых то))а "по 1200 л.с (модель МАN)"(с) никак не первые угум "Как ни старались
  инженеры облегчить вес конструкции, установка трех 1320-сильных двигателей MAN
  L7 Zu 19/30 автоматически подняла полное
  водоизмещение катера до 85 т. Скорость, по
  сравнению с предыдущим проектом, снизилась
  и составила лишь 32 узла"
  >скорость ок 32-33 узл - но и водоизм. станд/полн 75 / 92т
  скорость 34,5 и"... на скоростях близких к максимальной нос катера выходил из воды и происходил замыв бортов и сильное брызговое сопротивление"
  >Середина войны - моторы ДВ-501 по 2000.
  Да лано)))был сделан
  окончательный выбор в пользу проекта с моторами
  'Даймлер-Бенц'. Инженеры этой
  фирмы смогли разработать новый двигатель
  М В-501 мощностью в 2000 л.с. Вступившие в
  строй в июле и октябре 1938 г. S-18 и S-I9.
   >Скорость 39 узл при водоизм 92 / 112 т
  Четырехтактный V-образный дизель
  'Даймлер-Бени' не страдал этими недостатками,
  был проше в эксплуатации и менее
  придирчив к качеству топлива, однако занимал
  больше пространства в моторном отсеке,
  и оснащенные этими моторами катера были на 6 т тяжелее (92 вместо 86), а их скорость -
  на 1,5 узла меньше (35 вместо 36,5).
  >И вершина - самые последние версии, моторы МВ-518 по 3000 л.с.!
  "Вершина" никак даа?))Трудности с производством двигателей
  заставили еше раз вернуться к строительству
  катеров меньшего водоизмещения
  с более доступными моторами МВ-502
  >Скорость 43,6 узл (оччень хорошо - особенно для безреданного!)
  Анекдоты это очень хорошо!"Ими стали 20-цилиндровые
  МВ-501, мощность которых при том же числе
  оборотов возросла до 2000 л.с. Оснащенные
  этими моторами S-18 - S-25 показали
  на испытаниях 39,5-39,8 узла."
  >при водоизмещении 99 / 121 т
  >(но эти моторы сами немцы называли недоведенными и капризными).
  Даже на них нет))В конце 1941 г. появились новые модели
  дизелей - МВ-511 и М В-512 вместо старых
  МВ-501 и МВ-502 соответственно.* Оснащенные
  автоматизированными устройствами
  наддува, они давали мощность на 25%
  большую, чем раньше, в результате максимальная
  скорость катеров типа S-26 увеличилась
  до 41-42 узлов (крейсерская до 35), а у
  S-30 - до 36,6 уз.
  >Откуда рост водоизмещения (при том что размеры менялись очень мало? - у первых версий 32.36х5.06х1.36м, у последней из названных, 34.94х5.28х1.67 м) ?
  >- более тяжелые движки
  >- запас топлива увеличили с 10 до 15.7 т
  >- артиллерия! На первых номинально 2-20мм (а по факту, второй автомат часто не ставили). А вот на последних, ШТАТНОЕ вооружение было 6-30мм (катерная версия авиапушки МК-103). По факту же ставили и 40мм Бофорс (нем.обозначение Флак28) - любопытно что сами немцы признали его неэффективным, слишком тяжел неповоротлив. И 37мм зенитку Флак36 или Флак42 (на место кормовой пушки). И счетверенный 20мм автомат (туда же, на корму).
  "Катера серии S-30 получили пушку
  на полубак только в конце 1941-го. В
  дальнейшем из-за ограниченных размеров и
  без того невысокой скорости вооружение катеров
  этого типа не модернизировалось."
  "Единственной альтернативой
  были шведские 40-мм автоматы 'Бофорс'
  (Flak 28). однако первая группа катеров получила
  автоматы из числа захваченных немцами в Польше.
  получили вместо 20-милиметровки на юте по
  одному 'бофорсу' с боекомплектом 2000
  выстрелов. В обшей сложности перевооружено
  было 14 'шнелльботов': S-29, S-39.
  S-42, S-44 - S-46. S-51, S-81 - S-83. S-98.
  S-99. S-112, S-II7. Невысокая скорострельность
  и отсутствие бронебойных снарядов
  заставили командование Кригсмарине воздержаться
  от более широкого распространения
  'бофорсов' на катерах.Другого пригодного для установки на торпедные
  катера вооружения у немцев просто не
  было."
  Норм с оружием даа?))В начале 1944 года на вооружение наконец-то поступили 30-мм автоматы
  >Но вот с РЛС у немцев была полная ж..а!
  >Хотя еще в 1942г появился радар ФуМо71 - но характеристики откровенно г... - ТР обнаруживал с 6000м, ЭМ с 2000м, ну а тка "визуально обнаруживались раньше (даже ночью) чем этим радаром".
  >Но даже он - ставился на очень немногие катера!
  >Более совершенная модель, ФуМо81 (копия британского 9.5см). Появился в феврале 1944, и до конца войны известно о ТРЕХ случаях когда он наличествовал на катерах!
  Ну за ДешЁвые катера!)командующий разведывательными силами
  вице-адмирал Бём или 'начальник миноносцев
  ' (FdT) контр-адмирал Лютьенс настаивали
  на необходимости иметь 18 флотилий
  или около 150 единиц. Последнее было явно
  нереальным по финансовым соображениям
  (средняя цена одного 'шнелльбота' составляла
  1,2 млн. рейхсмарок).
  Для сравнения это как 4 танка "Пантера"))
  За произодство!)))"2 августа I938 г. были заказаны
  S-26 - S-29 со стандартными дизелями
  МВ-501, однако трудности с производством
  последних заставили на заказанных неделю
  спустя S-30 - S-37 вернуться к менее мощной
  модели МВ-502"
  И ресурсы(мемуары жеж даа-сток в СССр ремонт занимал даа?)))"Так, за четыре последних
  месяца 1939 г. было выпущено 5. а в
  1940 году - всего 33 дизеля данной марки.
  Нетрудно догадаться, что проблема обеспечения
  запасными моторами стояла у немцев
  достаточно остро, а соображения экономии
  моторесурса сильно сказывались на методах
  ведения боевых действий - через 400 часов
  работы моторам следовало пройти капитальный
  ремонт, который занимал восемь недель"
  Гномы с напильниками в Отаке111)))

  Выводы по катерам))Немцы погнавшись за желание сделать "охотника -убийцу-одиночку"(см тактику использ-я) предъявили высокие требования к корпусам катеров и их силовым установка.Все эти требования оказались в той или иной мере провалены, производство например двигателей и их ресурс просто ужасны(420 часов!). Следствием высоких хар-к двигателей стал низкий ресурс ,большой вес и "выпиливание на коленке".Корпус же благодаря своим размерам позволял разместить на них внушительное вооружение(размеры за счёт дизелей ога)...которого у немцев тупо не было!(смотрим на цену катера и умиляемся!).Использование же большого корпуса под "невыпиленные двигатели"(гномынеасилили111)заставляло ставить более слабые двигатели и тем самым накладывать ещё большее ограничения на скорость и "стволы"...Хар-ки скоростные оказались в большой степени нивелированы "На
  скоростях, близких к максимальной, нос катера
  выходил из воды, происходил замыв
  бортов, и возникало сильное брызговое сопротивление."

  Личное мнение(чиста почанское))"Шнельботы" оказали неготовы и неоптимальны к ведению именно той войны которую им навязали... ремонт техники в боевых действиях, усиление вооружения противника массовая постройка"-т.е к более менее прод-м боевым действиям с более менее равным/превосходящим противником.Ситуация например с двигателями как бы хар-т...
  В противовес им СССР имел же... Производство авиационных модификаций М-34 продолжалось до 1940 года включительно, катерных (ГАМ-34) - до конца 1942 г. Всего выпущено 10 538 двигателей семейства АМ-34.

781. Следж Хаммер 2017/08/07 00:04 [ответить]
  катера
  http://cmboat.ru/katera/katera01/katera2/
  http://ruxpert.ru/Судостроительная_фирма_'Алмаз'
  http://tregerius-shalanda.ru/doc/kater_lodka_VP_VVP.pdf
  http://forum.pogranichnik.ru/topic/16639-sozdanie-korablei-mchpv/
  http://wunderwafe.ru/Magazine/MK/2004_N1/01.htm
  http://cheloveknauka.com/razvitie-sistemy-sovetskoy-morskoy-pogranichnoy-ohrany-i-ee-korabelno-katernogo-sostava-v-1918-1941-h-gg
  Золотова спасти нужно, ценный кадр

782. Ати (kram4497@yandex.ru) 2017/08/07 12:11 [ответить]
  > > 781.Следж Хаммер
  >катера
  >http://cmboat.ru/katera/katera01/katera2/
  >Золотова спасти нужно, ценный кадр
  1.Точно "спасти")))) А. Л. Золотов (1869-1944) - пионер отечественного моторного катеростроения...никак нашёл универсальное средство даа?))
  2Б. В. Леонтьев - внук пионера отечественного моторного катеростроения А. Л. Золотова, водномоторник, мастер спорта, ветеран ОАО 'Судостроительная фирма "Алмаз"'.
  Источник: http://naukarus.com/u-istokov-otechestvennogo-motornogo-katerostroeniya
  2.Вы хоть ссылки что "начерпали" хоть мельком просматриваете или нет?))))Хотя о чём это я..видно сразу...
  З.Ы.И насчот "ценности кадра"..Решение о строительстве катеростроительной верфи для нужд Морпогранохраны было принято ОГПУ в начале 1931 года, когда выяснилось, что национализированная и переданная ОГПУ в марте 1930 года частновладельческая кустарная верфь А.Л.Золотова может выпускать в год не более 4 - 6 сторожевых катеров при потребности Морпогранохраны страны примерно в 270 катерах.
  http://www.almaz.spb.ru/index.php?module=history&tema=introduction
  Много знаете "частников" построивших заводы за последние 25 лет а?))
  А "при царе"?)))Оружием никак да кораблями снабжали царя-батюшку?))Это не в ПМВ ручные гранаты из-за границы закупали даа?))Одно слово "частники"))))
  Поставим мы палатки
  На рисовые грядки:
  А вдруг найдётся добрый дружок.
  Кто от дождя и ветра
  На глубине два метра
  Сто лет назад заныкал мешок?
  З.Ы.Ы.
  "Гровая гЭбня"
  Основным поставщиком катеров типа КМ была 'Судостроительная верфь Морпогранохраны' и в частности её цех ? 6. Выпуск катеров производился ежегодно: так в 1941 году было построено 46 катеров
  "Царь батюшка"
  Чтобы разместить такой крупный заказ, пришлось привлечь все катеростроительные верфи Северо-Запада, включая норвежские заводы, где разместили заказ на 12 катеров. Остальные катера строили петербургские и финские верфи. Верфь Золотова получила заказ на 12 катеров.
  Заказ Морского министерства был вы-полнен во второй половине 1916 года.(это заказ от 14 г кстати))
  Это к чему))в критической ситуации "дно" бочки видно быстрее...
  Личное мнение по "ценному кадру")))человека на старости лет пробило на мараразм(видно начал орать про прибыль и прочее!!).Маразм- так как как занимая пост конструктора не мог не знать о кол-ве выпускаемой продукции до и сейчас...а т.к как времена были "нервные"(война на дворе и т.п)пошёл по 58 ст или незадолго или во время войны...Да в ссылке о спасении рядового(сори)/ценного кадра указано что умер в 43г,а у мя выскочило 44г(вероятно "кровая гэбня" "не при делах")-мож хотели показать судьбу "несчастного" конструктора/предпренимателя...

783. Следж Хаммер 2017/08/08 00:40 [ответить]
  > > 782.Ати
  >> > 781.Следж Хаммер
  отвечаю один раз
  1. О Золотове я знадю давно и считаю что подвинули его неверно, хотя и в духе эпохи, учитывая уровень предшествующих заказов, объемы верфи вполне закономерны, точно также можно пенять строителям линкоров на время и стоимость строительства в сравнении с западными.
  2. Ссылка на книгу, имеющаяся у меня также в бумаге, так что нет никаких открытий по времени жизни, вопрос в причинах смерти.
  3. Учитывая отношение к развитию отечественной промышленности, Золотовов очень примечателен, учитывая что катерные верфи в Финляндии имели заказы еще с 19 века, имея известные преимущества, а Золотов самостоятельно начинал продвигать ДВС, создавая катера.


  http://borianm.livejournal.com/764159.html про Ил-2

784. Ати (kram4497@yandex.ru) 2017/08/08 02:22 [ответить]
  > > 783.Следж Хаммер
  >> > 782.Ати
  >>> > 781.Следж Хаммер
  >отвечаю один раз
  Спасибо что снизошли с горних высот1111
  >1. О Золотове я знадю давно и считаю что подвинули его неверно, хотя и в духе эпохи, учитывая уровень предшествующих заказов, объемы верфи вполне закономерны, точно также можно пенять строителям линкоров на время и стоимость строительства в сравнении с западными.
  Знаю недавно и считаю и что и без него верфь работала))
  По линкорам просто не надо)))Отечественные линкоры с иностранным оборудованием...это нечто))
  >2. Ссылка на книгу, имеющаяся у меня также в бумаге, так что нет никаких открытий по времени жизни, вопрос в причинах смерти.
  Вопрос "о маразме" вероятно подтвердился)))СПс)))
  >3. Учитывая отношение к развитию отечественной промышленности, Золотовов очень примечателен, учитывая что катерные верфи в Финляндии имели заказы еще с 19 века, имея известные преимущества, а Золотов самостоятельно начинал продвигать ДВС, создавая катера.
  СССР видать виноват даа?))
  >http://borianm.livejournal.com/764159.html про Ил-2
  Из читальни "с любовью")))про Ил-2 тоже)))
  К 1 июня в ОКБ-240 разработали ремонтный комплект дополнительной брони стрелка, который предполагалось устанавливать на уже выпущенные Ил-2 "крыло со стрелкой" с обычным бронекорпусом силами техсостава строевых частей. Монтаж дополнительной брони не требовал внесения изменений в конструкцию самолета. Ремкомплект включал в себя девять бронеплит толщиной по 5 мм каждая, соединенных между собой уголками и болтами. Их сборка проводилась по заранее просверленным отверстиям. Два подготовленных техника монтировали кабину стрелка за два дня. Вес бронедеталей с креплением не превышал 93 кг (соответственно, вес брони на самолете достигал 1050 кг).
  (прим-это такая 'ванночка'-кому интересно гуглите)))
  21 марта генерал-лейтенанту А.А. Лапину поступил доклад начальника Управления технической эксплуатации ВВС генерал-лейтенанта Ф.Н. Шульговского по вопросу эффективности дополнительного бронирования кабины стрелка на Ил-2 и "о состоянии доработки самолетов в частях Действующей Армии на 1 марта, согласно донесениям Главных инженеров Воздушных Армий". Он указывал, что главные инженеры воздушных армий дают положительные отзывы о дополнительном бронировании, отмечая увеличение безопасности полета и уменьшение случаев поражения стрелков.
  Так, в 3-й, 4-й и 15-й ВА зарегистрировали 21 попадание осколков снарядов зенитной артиллерии в район кабины стрелка. На броне остались следы в виде вмятин, но пробоин не было. Пули зенитных пулеметов крупного калибра дополнительную броню не пробивали и оставляли на ней лишь вмятины. В 15-й ВА зафиксировали случай прямого попадания снаряда пушки "Эрликон" в район кабины стрелка. Броня кабины была пробита, а стрелок ранен. '
  Вопрос))) '21 попадание осколков снарядов зенитной артиллерии в район кабины стрелка. На броне остались следы в виде вмятин, но пробоин не было. Пули зенитных пулеметов крупного калибра дополнительную броню не пробивали и оставляли на ней лишь вмятины.'(с)
  Сколько бы стрелков погибли/получили ранения в этих случаях?))
  Это к вопросу о 'ненужности бронекорпуса Ил-2' и 'недостаточной защишённости' и т п.))
  'Лопата' статистики))
  За время эксплуатации самолетов Ил-2 с дополнительной броней в частях 4-й и 1-й ВА имели место:
  "1) 8 случаев прямого попадания снарядов МЗА в пол кабины воздушного стрелка. Снарядами сильно разрушены фюзеляжи, на полу кабины большие вмятины, но броню не пробило. Стрелки во всех случаях остались невредимыми.
  2) 3 случая попадания крупнокалиберных снарядов в плоскость центроплана на расстоянии меньше 500 мм от кабины стрелка. В двух случаях разбиты рабочие баллоны и в одном случае совершенно вырван рабочий баллон. На боковой броне кабины стрелка большие вмятины. Броня не пробита. Стрелки невредимы.
  3) 4 случая разрывов снарядов ЗА в фюзеляже сзади кабины стрелка на расстоянии меньше 600 мм. Броня не пробита. На задней броне кабины стрелка остались только вмятины. Экипажи невредимы.
  4) Один случай попадания крупнокалиберного снаряда ЗА в заднюю дверцу кабины воздушного стрелка, броня пробита, воздушный стрелок ранен в ногу.
  5) Один случай попадания снаряда в задний вертикальный лист кабины стрелка при обстреле истребителем противника. Броня пробита, воздушный стрелок убит".
  Всего в 230-й, 232-й, 233-й шад, 4-м шак, 1 -й гшад и 311 -й шад с января 1944 г. по март 1945 г. было 59 случаев ранения летчиков, 160 случаев ранения воздушных стрелков, три воздушных стрелка погибли. Из них осколками зенитных снарядов было ранено 94 человека, остальные - огнем истребителей и пулеметновинтовочным огнем наземных частей противника. Также имели место девять случаев ранений осколками снарядов и пуль,отраженных от брони летчика. Ранения воздушных стрелков распределялись следующим образом: в голову - 27, в руки и грудь - 43, в ноги - 70, в прочие места - 20

  Вывод))) borianm про Ил-2..ломится в открытую дверь)))дайте ему эту ссылку..типичный "не читаю,но мнение имею111"

785. Следж Хаммер 2017/08/08 02:27 [ответить]
http://borianm.livejournal.com/765445.html

786. Ати (kram4497@yandex.ru) 2017/08/08 09:22 [ответить]
  > > 785.Следж Хаммер
  >http://borianm.livejournal.com/765445.html
  "хотя вообще-то изначально вопрос ставился просто - а стоило ли бронировать двигатель, баки и т.п. вместо того чтоб забронировать экипаж и радиатор и таскать при этом больше полезной нагрузки...."(с)
  и см пост 784. Ати ниже)))с "лббоффью" который)))
  З.Ы.есшо одним фактором данного "набросчика"в худшем смысле является "нутупыы111"хотя для того чтобы понять "нужно не нужно" стоит посмотреть "Схема бронирования самолета Ил-10" нутупыее111 воюя 4 года так и "не знали ,что им надо",а аффтор "наброса" знает!

787. Савин Влад (homecat63@mail.ru) 2017/08/08 13:52 [ответить]
  > > 780.Ати
  >Невысокая скорострельность
  >и отсутствие бронебойных снарядов
  >заставили командование Кригсмарине воздержаться
  >от более широкого распространения
  >'бофорсов' на катерах.Другого пригодного для установки на торпедные
  >катера вооружения у немцев просто не
  >было."
  ну тогда у меня два вопроса.
  а) а как ж американцы?
  В ходе боев за Соломоновы острова с трех тор-педных катеров сняли торпедные аппараты и замени-ли их двумя 40-мм пушками (на баке и в корме), а также добавили еще два спаренных 12,7-мм пуле-мета. В результате получилась превосходная кано-нерка, успешно сражавшаяся с японскими десант-ными судами и судами снабжения. Но попытка за-мены во время боев у Новой Гвинеи 40-мм автомата полуавтоматической 76-мм пушкой оказалась не-удачной; артиллерийские расчеты отвергли это ору-дие из-за его низкой скорострельности и отсутствия трассирующего снаряда к нему.
  (взял с форума http://samlib.ru/comment/t/tolstoj_w_i/voenno-morskaysostavlyushayoperachiinachalinogoperiodatichookeanskoivoiny)
  и эта инфа не единственная - много источников говорят, что у АА именно 40мм бофорс был наиболее удачной артиллерией катеров (которые к концу войны чаще применялись не как торпедные, а скорее как "малые канонерки" против вражеских легких сил).
  Что, у АА и у немцев разные 40мм бофорсы были?

  б) движки. А вот тут - ?? Я кончал Корабелку в 1986, и общался в процессе дост много и с моряками и с корабелами - которые хорошо знали уже послевоенные наши катера пр. 183, 205, 206 - многорядные дизеля-"звезды". В 60е высокооборотные дизеля были уже отлажены и надежны. Но вот когда это началось???
  Если даже на современных авто, дизель при экономичности - более капризен, требует более точного обслуживания, регулировки?
  Могу предположить что в 30е 40е авиамоторы были уже отлажены, и в массовом производстве. А вот компактные дизеля на 800-1500 л.с, это хайтек, даже для таких стран как Германия и США.
  (дизеля с ПЛ, это другая категория. Мощность близка, 1000-2000, но среднеоборотные и гораздо более крупные и тяжелые. ну а автомобильные дизеля вроде ДжиЭмСи - сильно меньшей мощности)
  Хм, тогда выходит что СССР с танковыми В-2 и авиационными АЧ был тогда на самой передовой научно-технического прогресса?

788. Следж Хаммер 2017/08/08 14:04 [ответить]
  > > 787.Савин Влад
  >Хм, тогда выходит что СССР с танковыми В-2 и авиационными АЧ был тогда на самой передовой научно-технического прогресса?
  ГАМ нужно развивать, наддув отрабатывать, а люминий на шпангоуты использовать.

789. Толстой Владислав Игоревич (tolstoyvlad@yandex.ru) 2017/08/08 14:55 [ответить]
  > > 787.Савин Влад
  >> > 780.Ати
  Добрый день, уважаемый Влад!
  >Что, у АА и у немцев разные 40мм бофорсы были?
  Насколько я понимаю - да; немцы покупали оригинальные шведские "бофорсы", янки же, купив лицензию, всерьез их допиливали..
  >б) Но вот когда это началось???
  Я, конечно, не специалист - но, насколько я понимаю, довели корабельные высокооборотные дизели в 50-е..
  >Хм, тогда выходит что СССР с танковыми В-2 и авиационными АЧ был тогда на самой передовой научно-технического прогресса?
  Я рискну сформулировать это чуточку иначе, уважаемый Владислав Львович - СССР пытался выйти в лидеры уже тогда, но ему не хватало научной и производственной базы и, культуры производства..
  С уважением, Владислав Игоревич.

790. Следж Хаммер 2017/08/08 14:57 [ответить]
  > > 786.Ати
  >> > 785.Следж Хаммер
  Су-6

791. Ати (kram4497@yandex.ru) 2017/08/08 15:23 [ответить]
  > > 787.Савин Влад
  >> > 780.Ати
  >ну тогда у меня два вопроса.
  >а) а как ж американцы?
  >Что, у АА и у немцев разные 40мм бофорсы были?
  К несчастью немцев )))"ВМС США (United States Navy) проявлял немалый интерес к этим орудиям еще до войны и приобрел образец сдвоенной пушки Bofors в начале 1940 который прибыл в Нью-Йорк из Швеции 28 августа 1940. В том же месяце, с голландского судна 'van Kinsbergen' орудие было продемонстрировано главному управлению вооружения ВМС США (BuOrd). После этого ВМС США формально приобрел лицензии на производство этих орудий, хотя на практике, производство уже было частично налажено и до этого момента. Следует отметить, что в штатах оригинальные орудия Bofors признали негодными к массовому производству. Сказывалось наличие метрической системы измерений, в то время не знакомой американским военным. Чрезмерное использование ручного труда, наличие ручных приводов поворота орудийной установки, которые не позволяли достаточно быстро разворачивать орудие для стрельбы по новым скоростным самолетам того времени, и прочие мелкие недоработки не позволяли наладить нужную массовость производства. В результате, американская версия орудия Bofors, была серьезно переработана и получила существенные отличия от своего шведского родителя. Самое основное из них - эта установка английской измерительной системы и переработка некоторых деталей, позволившая существенно сократить расход материалов и количество человеко-часов для массового производства. Использовавшиеся первоначально, снаряды английского производства, были признаны небезопасными, потому вскоре американские ВМС разработали новый тип взрывателя, который и был принят на вооружение."
  >б) движки. А вот тут - ?? Я кончал Корабелку в 1986, и общался в процессе дост много и с моряками и с корабелами - которые хорошо знали уже послевоенные наши катера пр. 183, 205, 206 - многорядные дизеля-"звезды". В 60е высокооборотные дизеля были уже отлажены и надежны. Но вот когда это началось???
  С В-2 не?)))Отладка то)))А так от Рудольфа нашего дизеля ))))
  >Хм, тогда выходит что СССР с танковыми В-2 и авиационными АЧ был тогда на самой передовой научно-технического прогресса?
  Не только с ними)))
  "По довоенным планам в 1941 году предполагалось выпустить 1,8 млн СВТ, в 1942 - 2 млн.22 К началу войны было изготовлено свыше 1 млн СВТ, и многие части и соединения первой линии, в основном в западных военных округах, получили штатное количество самозарядных винтовок."
  А вкратце))СССР был вполне на уровне САСШ и Германии..по каким то превосходил за счёт отставания в одних отраслях,по каким-то уступал превосходя в чём то другом)))
  Даже то что в СССР делали такое оружие как ППШ ,вместо СТЭНа в Англии о чём то должно говорить?))Не?))
  > > 790.Следж Хаммер
  >> > 786.Ати
  >>> > 785.Следж Хаммер
  >Су-6
  Где Су-6 где Ил-10?)))

792. Следж Хаммер 2017/08/09 02:29 [ответить]
https://vif2ne.org/nvk/forum/0/co/2821639.htm

793. арт 2017/08/09 07:36 [ответить]
  > > 787.Савин Влад

  >Хм, тогда выходит что СССР с танковыми В-2 и авиационными АЧ был тогда на самой передовой научно-технического прогресса?

  М-30 и М-40 имело смысл попробовать на катерах. Часть их проблем это высотность.

794. арт 2017/08/09 07:37 [ответить]
  > > 788.Следж Хаммер

  >ГАМ нужно развивать, наддув отрабатывать, а люминий на шпангоуты использовать.

  ГАМ шагнул от 600 до почти 900 л.с. Скорее всего это был предел.

795. Следж Хаммер 2017/08/09 16:28 [ответить]
  > > 794.арт
  >> > 788.Следж Хаммер
  >>ГАМ нужно развивать, наддув отрабатывать, а люминий на шпангоуты использовать.
  >ГАМ шагнул от 600 до почти 900 л.с. Скорее всего это был предел.
  Возможно, но всех решений не использовали, тем более на корабле больше места.

796. Следж Хаммер 2017/08/09 16:58 [ответить]
  http://forum.amahrov.ru/viewtopic.php?id=7263&p=11 может подумать над созданием композитного патрульно-сторожевого катера с паромоторами Ленца и котлами на мазуте, вооружение две 76-мм универсалки, 1-2 45-мм полуавтомата, несколько пулеметов, глубинные бомбы, стоит озаботить ГИДР или кто еще работает по теме ракет, созданием реактивного бомбомета.
  http://army.lv/ru/proekt-122/harakteristiki/712/550#info
  http://www.navypedia.org/ships/germany/ger_esc_mz1.htm

797. арт 2017/08/09 17:16 [ответить]
  > > 796.Следж Хаммер
  А чем хуже БО пр. 122?

798. Следж Хаммер 2017/08/13 02:47 [ответить]
  > > 797.арт
  >> > 796.Следж Хаммер
  >А чем хуже БО пр. 122?
  Требуют стали и дизелей, а это мобилизационный проект подобного проекта с исключением проблемных компонент, предназначен для строительства на верфях на реках внутри страны, паромоторы вполне доступны для изготовления, можно использовать наработки по ДВС, но исключая форсунки и насосы, с топливом меньше проблем, комплектацией машинной команды
  https://www.youtube.com/watch?v=z6jOHXHjBa0


  https://vif2ne.org/nvk/forum/0/co/2821386.htm

799. *Scharapow Wladimir 2017/08/13 23:16 [ответить]
Немного авианосного в тему) http://alternathistory.com/gromoboi-avianesushchii-kreiser-ne-sereznaya-alternativa

800. Следж Хаммер 2017/08/17 21:53 [ответить]
Грузопассажирские теплоходы типа 'Камикава-мару' во время войны и мира
http://alternathistory.com/i-v-trude-i-v-boyu-gruzopassazhirskie-teplokhody-tipa-kamikava-maru-vo-vremya-voiny-i-mira

801. арт 2017/08/17 21:55 [ответить]
Очень печально что столько желающих разорить СССР.

802. Следж Хаммер 2017/08/20 15:19 [ответить]
http://sudostroenie.info/novosti/18389.html новые катерные обводы

803. арт 2017/08/20 15:24 [ответить]
По описанию ничего нового. Дополнительные поверхности для выхода на глиссирование известны давно.

804. Scharapow Wladimir 2017/08/20 16:29 [ответить]
  > > 801.арт
  >Очень печально что столько желающих разорить СССР.
  Да ладно вам. Мы же в курсе, что денег нет... Но вот чем жизгенно необходимо озаботиться, так это кадрами. А то возглавят флот Октябрьские и Трибуцы и рривет денежкам потраченным на флот как вооружённую силу. Потом конечно подвесить их за яйца возможно и нужно... но это не вернёт потерянные жизни и ресурсы.

805. арт 2017/08/20 16:27 [ответить]
  > > 804.Scharapow Wladimir

  >Да ладно вам. Мы же в курсе, что денег нет...

  Необходимости нет, и возможности.

806. Scharapow Wladimir 2017/08/20 16:31 [ответить]
>Необходимости нет, и возможности.
Я против убогого флотского реала.

807. арт 2017/08/20 16:37 [ответить]
  > > 806.Scharapow Wladimir

  >Я против убогого флотского реала.

  Так все против. Просто ни чего значительно изменить невозможно.

808. Следж Хаммер 2017/08/30 10:18 [ответить]
  Военно-техническое сотрудничество СССР и Италии по созданию морской техники и вооружений в 1930-е годы
  http://alternathistory.com/voenno-tekhnicheskoe-sotrudnichestvo-sssr-i-italii-po-sozdaniyu-morskoi-tekhniki-i-vooruzhenii-v-193
  Советско-французское военно-техническое сотрудничество в области судостроения и вооружений в 1930-е годы
  http://alternathistory.com/sovetsko-frantsuzskoe-voenno-tekhnicheskoe-sotrudnichestvo-v-oblasti-sudostroeniya-i-vooruzhenii-v-1
  Советско-германское военно-техническое сотрудничество в 1920-30-е годы в области военно-морской техники и вооружений
  http://alternathistory.com/sovetsko-germanskoe-voenno-tekhnicheskoe-sotrudnichestvo-v-1920-30-e-gody-v-oblasti-voenno-morskoi-t

809. БВА 2017/08/30 13:10 [ответить]
  Мы как страна слонов должны больше тратить именно на их поддержку и развития чем на китов, к которым имеем весьма ограниченное отношение.

  ВМФ развивать надо но денег на всё нам однозначно не хватит, значит придётся выбрать самое необходимое и эффективное что можно сделать до ВМВ и вкладывается именно туда.

  Как уже не раз писали лучше немного сэкономить и вложится в индустриализацию, чем выбрасывать деньги на ветер.

810. Илана (aradilana@yahoo.com) 2019/01/24 20:07 [ответить]
А почему евреи хитрожопые?

Страниц (21): 1 ... 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Толстой Владислав Игоревич : другие произведения.

Комментарии: Военно-морская составляющая операций начального этапа Тихоокеанской войны ()

Комментарии: Военно-морская составляющая операций начального этапа Тихоокеанской войны
()