Комментарии: Система стрелкового вооружения Ркка в мире Аи Амт

Толстой Владислав Игоревич : другие произведения.

Комментарии: Система стрелкового вооружения Ркка в мире Аи Амт
()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 09/01/2015, изменен: 09/01/2015. 43k. Статистика.

Аннотация:
В данной теме речь идет о системе стрелкового вооружения РККА в мире АИ АМТ. Огромное спасибо уважаемым Игорю14, мимо шел, Сталинарио, Дмитрию за оказанную помощь - без нее я бы не смог так глубоко проработать этот вопрос. Тема не закончена, пока выложен первоначальный литературный вариант, он будет дорабатываться;версия от 9.01.

ОБСУЖДЕНИЯ: Фантастика (последние)
12:47 Баламут П. "Ша39 Перспективные Ошс" (231/4)
12:46 Безбашенный "Запорожье - 1" (976/19)
12:43 Колышкин В.Е. "Контрольное обрезание" (35/11)
12:37 Шейко М.А. "Под знамёнами льва" (78/1)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию] Текущее Страниц (26): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 ... 26Архивы (15): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 12:43 "Технические вопросы "Самиздата"" (184/47) 12:43 "Форум: все за 12 часов" (245/101) 10:42 "Форум: Трибуна люду" (850/21) 19:02 "Диалоги о Творчестве" (207/1) 15/11 "Форум: Литературные объявления" (664) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДАЕМ: Толстой В.И. 04:18 "Артиллерия в мире Аи-Амт" (591/5) 21/11 "Танки в мире Аи Амт" (167/1) 20/11 "Альтернатива маршала Тухачевского, " (113/1) 16/11 "Флот в мире Аи Амт - военно-" (816) 02/11 "Авиация в мире Аи Амт" (989) 15/10 "Альтернатива маршала Тухачевского. " (976) 10/10 "Система стрелкового вооружения " (370) 14/05 "Мое видение ситуации и некоторые " (207) 16/03 "Украинский кризис" (748) 14/03 "Северное цунами" (643) 29/02 "Крупнокалиберные пулеметы, " (266) 28/02 "Промышленность и энергетика " (182) 16/11 "Фламенко - танец огня" (298) 30/05 "Право на оружие в России - " (849) 19/05 "Альтернатива маршала Тухачевского, " (470) 15/04 "Моторы в мире Аи Амт" (685) 17/12 "Августовская альтернатива" (326) 22/09 "Летучие мыши среди бразильских " (14) 19/08 "Мировой кризис" (467) 15/08 "Еврогейский выбор Руины" (731) 15/06 "Беседа короля Эдоарда с графом " (87) 08/06 "Россия и Япония: цивилизационные " (13) 02/06 "Беседа Лазаревой с фрондирующими " (61) 30/04 "Анализ экономических потенциалов " (19) 28/01 "Стратегическое планирование " (16) 28/01 "Грузинский батальон Вермахта " (7) 28/01 "Совещание у Сталина -4" (96) 24/01 "Игры закулисы" (23) 24/01 "Британский анклав в мире Стратегии" (49) 24/01 "Военно-морская составляющая " (810) 24/01 "Палатинская гвардия перед " (6) 24/01 "Попаданцы в настоящее" (53) 24/01 "Совещание у Сталина" (6) 03/01 "Совещание у Сталина - 2" (39) 03/01 "Красный прилив" (257) 03/01 "Сианьский кризис" (656) 17/08 "Размышления короля Эдоарда" (13) 12/08 "Труды несвятого Валентина" (18) 02/10 "Совещание в Ватикане" (16) 28/07 "Мюллер и Рудински" (7) 06/07 "Свежая прода к" (392) 03/07 "Тихоокеанский шторм" (790) 15/06 "Доклады на столе Сталина" (289) 04/03 "Окно Сталина" (67) 09/01 "Немецкие офицеры против Гитлера" (5) 13/12 "Вербовка итальянского генерала " (5) 13/04 "Совещание у Сталина -3" (37) 01/04 "Чаепитие японских адмиралов" (10) 22/08 "Совещание у Франко - 2" (144) 25/04 "Игры Закулисы-2" (13) 02/03 "Вариант штурма Ватикана немцами" (2) 27/02 "Совещание у Франко" (3)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 12:51 Чваков Д. "Шлак, версия" (6/5) 12:47 Баламут П. "Ша39 Перспективные Ошс" (231/4) 12:46 Безбашенный "Запорожье - 1" (976/19) 12:43 Берг D.Н. "Мы из Кронштадта, подотдел " (586/4) 12:43 Дубровская Е.В. "А я мечтаю и пою" (2/1) 12:43 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (184/47) 12:43 Колышкин В.Е. "Контрольное обрезание" (35/11) 12:42 Егорыч "Ник Максима" (19/18) 12:41 Темежников Е.А. "В С Рима 753-550 до н.э" (2/1) 12:37 Шейко М.А. "Под знамёнами льва" (78/1) 12:29 Лера "О вреде генеральной уборки" (20/5) 12:23 Карман В., Фейги "Почему Паниковский умней Корейко" (1) 12:23 Коркханн "Угроза эволюции" (754/43) 12:14 Васильева Т.Н. "Зажигалка" (53/1) 12:13 Детектив-Клуб "Правила конкурса "Арена детективов" " (162/3) 12:10 Фатеева Л.Ю. "Имплантант" (32/2) 12:07 Поэтико "Сп-24: Правила голосования" (46/4) 12:06 Мананникова И. "Пушистый маленький зверёк" (3/2) 11:49 Князев Ю. "Сонет реке Оттер" (5/1) 11:49 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (614/6) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Путь Шамана. Шаг Ночлежка "У Крокодила" В родном краю Рекомендует Пузеп Н.В. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108551 Произведений: 1670555 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	24/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Белашова Ю.Ю. Белль С.В. Богатикова О.Ю. Богданов А. Бонд. П.Б. Бредникова Е.Е. Букаринов Д.Н. Веденин В.А. Ветер К. Визмор Э.Н. Виноградова А.В. Галицкая Д.И. Гамова Д. Гончарова Е.В. Егорова В.Ю. Ежова Е.С. Елисеева Н.В. Ельников А.Д. Жалилова Л.С. Желнов П. Иванов А.А. Инеева С. Ищенко Г.В. Казарян М.В. Келлер Е. Кизяева А.А. Кичилова К.Ф. Колодиец Д.Н. Кольцо-Гид Команов С.С. Кондрашов В.А. Копышов А.Н. Корнеева Т.М. Коршунова Т.В. Ксения Лобков А. Луковкин К. Лучистая Д.Т. Макарчук С.С. Маковская Н. Маркевич П. Митусова Л.П. Можар Е.П. Морозов М. Пашкевич С. Пимонов В.В. Пирумова А.Б. Приходько О. Пятница М. Радонин С. Ревельский Х. Романов Н.П. Рябенкова Д.П. Серебряная Е. Силаков Г. Соколовская Е. Солнечная Соцкая С. Сперанская И.В. Таа Трещев Ю.А. Тягин П.А. Шаповалова Д.В. Шеннон Р.А. Шишкина Д. Щедрин Р. Ak108u Ive Mollydolly Natkam Valxalla Viligodaeum Viscount M.D.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 00:39 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский" 21/11 Кукин В. "Случайные рифмы" 21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы" Полный список...>>

950. ПОПОВ 2018/03/10 14:53 [ответить]
  > > 948.Бюргерсон
  >> ... чтобы тов. Попов честно пил свою водку и не лез в мои дела. При таких раскладах бонусы от моего командования тоже достанутся ему, ну так и не жалко.
  Я и в молодости был человек малопьющий. Так что пример со мной - не удачен.

949. ПОПОВ 2018/03/10 14:49 [ответить]
  > > 853.Рамзай
  >> > 848.Попов Александр
  Прошу простить за задержку с ответом.
  >>> Приоритет при отчуждении земли на нужды военных, принудительное отселение с недавно присоединенных территорий.
  Там и так ссылок хватало. Отобрать удобные поля под полигоны и сносить населённые пункты всё равно власть не даст военным.

  >>> Дело не в значении территорий,
  Их и присоединяли исключительно за ради стратегического значения контроля за этими территориями.

  >>>... просто сама по себе оборона сложнее атаки, тем более в масштабах групп фронтов. Очень сложно воевать не владея инициативой.
  Но инициатива начала войны всё равно в руках у немцев. За ними ПЕРВЫЙ УДАР. Он так или иначе даст им и инициативу и преимущество.
  А сложность обороны... Нам предстоит сделать то, что не осилили в реале ни Кирпонос, ни Павлов: отвод соединений под ударами превосходящего противника на тыловые рубежи обороны в состоянии ПОРЯДКА и с сохранением БОЕСПОСОБНОСТИ.
  Вот это и впрямь тяжело.

  >>> Например стрелковых дивизий укомплектованных тракторами было 89 штук. Трактора для +10~20 СД сломают экономику СССР?
  - Во-первых: столь малое число боеготовых дивизий у границы ничего не даст. Даже поддержать на сих землях само существование советской власти до начала войны они не смогут.
  - Во-вторых: кроме артиллерии дивизии не можно воевать без корпусных арт.полков и полков артиллерии РВГК. В том числе полков артиллерии большой мощности.
  А корпусной арт.полк в зависимости от числа огневых дивизионов требует тракторов в ПОЛТОРА-ДВА раза больше чем вся стрелковая дивизия.
  - В-третьих: артиллерия вовсе не единственный потребитель тракторов. Есть БТВ, есть инженерно-сапёрные и военно-строительные части, есть ВВС.
  Нужда велика. Цифры и впрямь огромны.

  >Да, было бы неплохо обойтись конной тягой для дивизионной артиллерии(кроме ПТО), но не судьба...
  Дык и конная тяга не проста. Лошадки тоже не в избытке у нас. гражданская война поголовье лошадей подкосила значительно. А ведь нам потребны не ОБОЗНЫЕ слабосильные лошадки вятской породы, а АРТИЛЛЕРИЙСКИЕ КОНИ. Крупные и сильные тяжеловозы.
  Да и так...
  6"гаубицу обр.1909/30г. и так вместо "восьмерика" по штатам РИА - "шестёркой" запрягали.
  А 76мм зенитка 3-К только под тракторную тягу и заточена. И трактор СТЗ-3 с нею будет работать с большой перегрузкой... Риск поломки возрастает в разы при нештатной нагрузке.
  Её то лошадками без разборки вовсе не увезти, а такова - не предусмотрена.
  Печаль велика.

  >>>Либо увеличивать наряд сил на границе зеркально немцам, на апрель 1941 у немцев на границе 43 ПД и 3 ТД, к середине мая группировка увеличилась на 23 ПД и 1 МД(это не осталось незамеченным).
  Но нам объективно и не можно и не нужно держать в Белоруссии западнее Минска, в Литве и в Курляндии до Двины более 40-50 дивизий всех типов, и стрелковых, и бронетанковых, и самых боеспособных, приемлемых и маневренных при прерванных коммуникациях кавалерийских дивизий.
  И в Галиции не более -20-25-ти всех дивизий.
  Больше придвинем - больше потеряем.
  И соответственно склады окружные и армейские там не должны иметься вовсе. И арт.полки БМ. И ВВС только на ЛЁГКИХ самолётах И-16 и И-153 в истребительных полках, И-15Ш и Р-10 в полках штурмовиков, разведчиков и лёгких бомбардировщиков. Может ещё Р-5 для корректировочных эскадрилий.
  Для них аэродромы надобны МЕНЬШЕ. И рассредоточить их - ПРОЩЕ.
  Ну СБ от границы подальше ещё...
  И никакой новой мат.части. Только хорошо освоенные образцы.

  >>>БТВ должны быть в "сильном" штате, с минимальным доукомплектованием. С/х трактора в ТД/МД не пригодны.
  Но их надо, как ни обозвавши, чтоб не впадать в графоманство. формировать только по штату реальных моторизованных дивизий на лёгких БТ и Т-26 с ОДНИМ танковым полком. Усилив по возможности минимальным количеством Т-28.
  Трактора СХЗ-5 отобрать отовсюду для них. ТГАД на гаубицах М-10 таскать на переданных и дооборудованных двухбашенных Т-26 после ремонта.
  И САУ на шасси тех же Т-26 с трёхдюймовкой, украшенной ДТ, на тумбе брянского завода в ИПТАД.
  Но без "Коминтернов" в ТП и у зенитчиков всё равно не обойтись.
  Получаем три типа специальных тягачей плюс переданные пулемётные танки вынь да полошь.

  Если МК будут подчинены управлениям фронтов удаление от границы может быть и 200 км.
  Может лучше БрТ дивизии в кав.корпуса вводить? По две... по возможности. Тогда ШЕСТЬ боеспособных корпусов точно получим.

  >> Замполиты на что? Объяснить конфликтом в Европе, возможностью нападения никак нельзя?
  Нельзя. Тогда придётся раздувать антигерманскую пропаганду уже в 1940-м, что не можно.
  Да и успех от неё... Только ежели на СВЕРХСРОЧНУЮ СЛУЖБУ народ вербовать. Если средства таки выделят и перспективы роста и заработка определят - кого-то и навербуем из коммунистов и комсомольцев.
  Остальные всё равно уйдут К СЕМЬЯМ. Семьи-то КТО за них кормить станет???

  >>>Это не те "потребители".
  А других потребителей артиллерии на заклание у меня для Вас нетути.
  Можете лишь в полках РВГК попытаться для экономии комбатов перейти не на четырёх орудийный, а на шести орудийный штат. А у полков БМ - на трёхорудийный.
  Так же у зенитчиков ПВО страны.

  >>>До 1939 не реально, их строят в условиях мирного времени, в основном против пехоты, минимум половина сооружений должна иметь защиту от ОВ.
  Дык мы до сентября 1939-го на Буг и на Нарев и не выйдем. Вот там и будем укрепляться в темпе жареной селёдки исходя из того, что побыстрее построить да типовыми пушками и пулемётами полевых войск вооружить.

  >>>... но совсем отказаться от "нормальных" ДОТов нельзя.
  И постоим мы их на обводе крепости Выборг и на полуострове Сырве.

  Всего доброго.

948. Бюргерсон 2018/03/10 14:20 [ответить]
  > > 947.Prostak
  >> > 940.Бюргерсон
  >>Таки стесняетесь отвечать, что бы вы с таким как Попов сделали, буде окажись он вашим говнокомандиром?
  Ты как всегда, впрочем, не даёшь никаих конкретных условий.
  Какого уровня тов. Попова в роли командира.
  Если он будет комдивом, а я ротным, что я могу сделать? Только проявлять разумную инициативу при выполнении его тупых приказов.
  А если он мой ротный, а я командир его 1-го взвода - буду его "правой рукой" чтобы тов. Попов честно пил свою водку и не лез в мои дела. При таких раскладах бонусы от моего командования тоже достанутся ему, ну так и не жалко.




  >>Насчет партизанства это вы верно подметили, в пореаловой РККА это единственный пореаловый вариант для неидиота. Насчет расстрелов идиотов и подонков - тут палка о двух концах, но я предпочитаю не искать задницу на ровном месте.
  Во потому ты и такие как ты не годитесь уже даже для армии уже времён 1812 года.
  Был бы ты рыцарем в двухпудовом доспехе на першероне с копьём с телеграфный столб -цены бы тебе не было в Королевской рати как индивидуальному бойцу.
  А в стрелковой роте времён ВОВ куда тебя такого красивого приткнуть чтобы свои индивидуальные качества проявить смог, а анархизм-похуизм -нет?
  Нет такой должности.
  Даже начальником полевой кухни тебя ставить нельзя - ведь тут же начнёшь забивать на остальных и оставишь роту без жратвы. Так что доктор сказал в морг -значит в морг.
  Времена давно уже не рыцарские.

947. Prostak 2018/03/10 14:06 [ответить]
  > > 940.Бюргерсон

  Таки стесняетесь отвечать, что бы вы с таким как Попов сделали, буде окажись он вашим говнокомандиром?

  Насчет партизанства это вы верно подметили, в пореаловой РККА это единственный пореаловый вариант для неидиота. Насчет расстрелов идиотов и подонков - тут палка о двух концах, но я предпочитаю не искать задницу на ровном месте.

946. Бюргерсон 2018/03/10 13:19 [ответить]
  > > 944.Мимокрокодил
  >> > 923.Бюргерсон
  >>Браво, браво. А теперь заменяем общевойсковую армию на общесоюзную военную промышленность и признаем, что не потянет впопаданец в одно рыло, все что тут в этой теме понаписано.

  В отличие от задачи предложенной Простаком, ГГ в отношении достаточно накатать вменяемое ТЗ и поддержать штаны "красным директорам" через импорт.

945. ПОПОВ 2018/03/10 13:18 [ответить]
  > > 942.Джирджис
  >>> Чем же почитание Николая II отличается от Ереси Царебожия. А вообще проще надо быть - наверняка иерархи РПЦ просто захотели получить доступ к активам РЗПЦ.
  Ага.
  Станут ТАМОШНИЕ делить с ТУТОШНИМИ те долларии что им ЦРУ и прочие благодетели отстегнули.
  Всё "воссоединение церквей" произошло по единственной причине: местные настоятели, поругавшись с епископом, начали переводить свой приход под ЗАРУБЕЖНИКОВ и прекращали платить "владычну дань".
  После чего ни сместить, ни запретить такового жучилу... епархиальное управление лишалось возможности.
  Дани от таких приходов сидящие на долларовом содержании наследники сотрудников д.Гебельса не требовали.
  Вот и воссоединились с признанием такового "святого".
  А задвинуть его куда-нибудь на задворки церковной жизни просто УМА не хватило.
  А почитание от ереси отличит просто. Присвоение простому человеку титула, ранее применявшегося лишь для БОГОЧЕЛОВЕКА, и наречение его ИСКУПИТЕЛЕМ - ересь безусловная и несомненная.

944. Мимокрокодил 2018/03/10 11:40 [ответить]
  > > 923.Бюргерсон
  >> > 922.Prostak
  >>> > 921.Бюргерсон
  >>>Если вам будет проще
  >Ты представляешь что такое отработать задачу на оборону общевойсковой армии в ОДНО РЫЛО?
  >Даже за дивизию это задача не на одного человека и не на один день.
  >Не зря же ШТАБ есть уже в батальоне.
  >Это только кретины, обчитавшиеся мемуаров советских маршалов ничтоже сумняшеся готовы генералам советы давать.

  Браво, браво. А теперь заменяем общевойсковую армию на общесоюзную военную промышленность и признаем, что не потянет впопаданец в одно рыло, все что тут в этой теме понаписано.

943. Ати (kram4497@yandex.ru) 2018/03/10 11:28 [ответить]
  > > 941.Рамзай
  >Если удастся снизить накал репрессий в отношении в 1937-1939 информации о ЛМ и финской армии будет больше.
  1.А можно подробнее про "накал репрессий" то а?))
  2.А то почему то вопросы возникают к деятельности РУРККА а также и к 5 му управлению возникли ))Много вопросов))Очертите круг так сказать "репрессированных" то?А то как бэ "в крысу" многие играли ч.г))
  3."Базы партизанские" оказались ЧСХ эммм немного "неполными"!))Вопросы есть?))Секретностью фактически покрывалось простое воровство...У Старинова оказалось "испанское алиби"..вот и...

942. Джирджис (Sawaran@mail.ru) 2018/03/10 10:57 [ответить]
  > > 934.ПОПОВ
  >Воля Ваша обитать где угодно.
   Так у меня и на Комфоруме есть регистрация. Это делает меня коммунистом?
  >но сие манифест укуренной секты царебожников.
   Чем же почитание Николая II отличается от Ереси Царебожия. А вообще проще надо быть - наверняка иерархи РПЦ просто захотели получить доступ к активам РЗПЦ.

941. Рамзай 2018/03/10 05:29 [ответить]
  > > 907.Scharapow Wladimir
  >> > 905.Рамзай
  >так прекрасно. Аланды накрыть в первый же день и установить блокаду побережья
  Норвегию и Швецию тоже блокировать будете? Как и на каком основании?
  >Хотя последствия будут хреновые.
  Автор уже отказался от территориальных СД, т.е.система мобразвертывания КА будет другая, общий уровень подготовки кадровых СД стрелковых войск выше(вопрос насколько?).
  Если удастся снизить накал репрессий в отношении ГРУ в 1937-1939 информации о ЛМ и финской армии будет больше.
  Предпосылки для удачного проведения Финской войны("обычным способом")есть.

940. Бюргерсон 2018/03/10 04:04 [ответить]
  > > 939.Prostak
  >> > 935.ПОПОВ
  >> У Бюргерсона спроси, что будет. Он то теббя не обманеть.
  >>А смысла нету, скажет что по гранате в отличие от пули опознавать труп говнокомандира сложнее.

  Лучше иметь в наличии хотя-бы говнокомандира, чем пустое место.
  Так что с такими анархо-коммунарскими замашками (обладателей которых грамотный командир выявляет ещё задолго до боя изучая МДК вверенного личного состава) я бы тебя, Простак, самолично расстрелял перед строем при первой возможности, просто спровоцировав на неповиновение.
  Ничего личного, только бизнес/дело! Лучше пожертвовать одним, чем потерять всех и себя до кучи.
  Ну и дуболомам типа нашего конного водолаза и прочим слишком возомнившим о себе "ярким индивидуальностям" типа Вовы Шарапова наука была бы.
  Мне же за всех своих людей отвечать приходится.
  Так что твой удел, Простак, если успеешь - вовремя дезертировать и пытаться в одно рыло партизанить.
  Что в одно рыло тоже не получится, с людьми надо уметь работать, а тебе бы только стрелять да убивать несогласных. хотя в 99% случаев достаточно мотивирующего пинка под жопу иди хорошей оплеухи.

939. Prostak 2018/03/10 03:21 [ответить]
  > > 935.ПОПОВ

  >А прикажут вот тебе. А за отказ выполнять приказ в боевой обстановке...

  ... конкретно мне придется искать другого командира. И да, сам приказ я не расслышал, если что.

  > У Бюргерсона спроси, что будет. Он то теббя не обманеть.

  А смысла нету, скажет что по гранате в отличие от пули опознавать труп говнокомандира сложнее.

938. Prostak 2018/03/10 03:10 [ответить]
  > > 937.Бюргерсон

  >??? Донесут "вышестоящему" и привет, это же СССР где человек-человеку волк!

  А то дак ты словосочетания "оперативная необходимость" не знаешь?!

  >И должность комдива НКВД ни разу не прибавит мне в дивизии тяжёлого вооружения.

  Ниже я давал ОШС дивизий НКВД, там даже танки с броневиками есть.

937. Бюргерсон 2018/03/10 03:01 [ответить]
  > > 931.Prostak
  >> > 928.Бюргерсон
  >>А кто реально рискнет с комдивом НКВД ссорится?

  ??? Донесут "вышестоящему" и привет, это же СССР где человек-человеку волк!
  И должность комдива НКВД ни разу не прибавит мне в дивизии тяжёлого вооружения.

936. Prostak 2018/03/10 02:51 [ответить]
  > > 935.ПОПОВ

  >И ещё раз говорю: бери лопату и перекапывай каждый метр шоссе Брест-Москва. От Бреста до самого Кремля копать я тебе обещал не мешать. Работу себе выбрал сам...

  Батенька, деньги за работу вперед! И да, блондинок не забудьте, да побольше числом, побольше!

  >Так победишь быстроходного Гейнца!

  Угу!

935. ПОПОВ 2018/03/10 02:59 [ответить]
  > > 917.Prostak
  >Началось все с того что я предложил Попову вместо сооружения Лужского Расстрельного Рва перекопать автотрассу и разобрать ЖД пути
  И ещё раз говорю: бери лопату и перекапывай каждый метр шоссе Брест-Москва. От Бреста до самого Кремля копать я тебе обещал не мешать. Работу себе выбрал сам...
  Так победишь быстроходного Гейнца!

  > > 882.Prostak
  >> > 881.ПОПОВ
  >>Дык никто и не сомневался, что такие как вы солдат за ЧЕЛОВЕКА никогда не считали. Понятие ВОЗМОЖНОСТИ ТРАНСПОРТА не укладывается ибо в ваш мозг.
  Я как-то и не сомневался, что Вы с полной солдатской выкладкой обитаете в разных вселенных.
  Солдату пехоты ни в РИА, ни в РККА, ни в современных войсках почему-то до сих пор не выдали персональный транспорт. УВЫ.
  Потому на что Вы там рассчитывате - откуда мне знать.

  > Пропущена фраза потом вспомни о существовании вьючного транспорта типа ишаков обладающих в отличие от лошадок максимальной дуракоустойчивостью!
  А у тебя есть ослик? Ты большой оригинал... Можешь на нём деток катать в парке.

  >>Эммм... А нахрена?
  А прикажут вот тебе. А за отказ выполнять приказ в боевой обстановке... У Бюргерсона спроси, что будет. Он то теббя не обманеть.

934. ПОПОВ 2018/03/10 02:34 [ответить]
  > > 888.Джирджис
  >> > 880. ПОПОВ
  >http://www.pokaianie.ru/article/repentance/read/6170
  Воля Ваша обитать где угодно. Хоть в чёрной, хоть в белой сотне, но сие манифест укуренной секты царебожников. Не более того.
  Он конечно тоже местами смешон... Так как-то не засчитали за предательство преступное ОТРЕЧЕНИЕ смертного человека от чина помазания на царство.
  То ж сродни отказу от СВЯТОГО КРЕЩЕНИЯ-с.
  А Вы говорите - каяться.

933. Scharapow Wladimir 2018/03/10 02:30 [ответить]
  > > 932.ПОПОВ
  Ключевые слова - Я верю(с)
  > > 930.Бюргерсон
  ты блин дебил??? Это каким мозгом надо обладать, чтобы верить писателю, хорошему, но писателю, а не военным докам? Там же всё прописано, включая ахтунг который на том участке фронта творился причём без участия кравага евро-комиссара.

932. ПОПОВ 2018/03/10 02:18 [ответить]
  > > 930.Бюргерсон
  >У меня нет причин не верить тов. Симонову.
  А кто такой был т.Симонов в 1942-м году? К каким документам секретным он был допущен?
  На каком фронте представителем Ставки ВГК побывал...
  Что он может сказать про т.Мехлиса кроме послевоенных рассказок-то!

931. Prostak 2018/03/10 02:18 [ответить]
  > > 928.Бюргерсон

  >Максимум стрелковка охрнять ЗК и прочие объекты "народного хозяйства".

  http://forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=22754.0

  Там даже танки с броневиками были в штате!

  >Дык и без него хватало.

  А кто реально рискнет с комдивом НКВД ссорится?

930. Бюргерсон 2018/03/10 02:03 [ответить]
  > > 929.Scharapow Wladimir
  >> > 928.Бюргерсон
  >>Не лез бы тов. Мехлис не в свои дела -цены бы ему не было. Но он считал себя самым умным до поры до времени.
  >>Вопрос был ты в курсе того что было на Керческом направлении. Как оно было в реале? А потом будешь пиз-деть о своём имхо

  У меня нет причин не верить тов. Симонову.
  Источник своей ИМХИ я привёл, иди изучай.
  надоел.
  ДБ! (С) Лавров
  Чрезмерное цитирование!
  Поправьте сообщение, чтобы цитаты не превышали 70% общего объема сообщения. Сейчас - 72%
  Ненормативная лексика и оскорбления НЕДОПУСТИМЫ!
  Примечание: подряд можно дать не более 2-х сообщений.

929. Scharapow Wladimir 2018/03/10 02:00 [ответить]
  > > 928.Бюргерсон
  >Не лез бы тов. Мехлис не в свои дела -цены бы ему не было. Но он считал себя самым умным до поры до времени.
  Вопрос был ты в курсе того что было на Керческом направлении. Как оно было в реале? А потом будешь пиз-деть о своём имхо.

928. Бюргерсон 2018/03/10 02:02 [ответить]
  > > 926.Prostak
  >> > 925.Бюргерсон
  >>Зачем вы так, в качестве ПТО помимо пореаловых дивизионок, полковушек и батальонок с зенитками есть мины, гранаты и ПТР с фугасными фаустпатронами. АИ все таки.
  А можно сразу "Звезду смерти" и стереть проклятых капиталистов в порошок?
  Какие "дивизионки", полковушки и т.п. в дивизии НКВД???
  Максимум стрелковка охрнять ЗК и прочие объекты "народного хозяйства".
  Ну и мины, да.
  С этим в Совдепии реала были бооольшие проблемы.
  Я уже упоминал ссылку как немецкие штурмовые группы прям среди белого дня множили на ноль наши ДОТы под Киевом.
  Хотя казалось бы - были бы мины на путях подходя к ДОтам и в "мёртвых зонах" немецким штурмовиками пришлось бы куда кислее, не говоря уже о использовании чего-нибудь типа МОНок хоть и кустарных в качесте "противоштурмового" средства. Ещё в РТВ 1877 на Шипке клали в яму мешок камней на банку с дымарём и оно таки работало. Но только не в СССР реала.

  >> Мехлис
  >>Он пока еще в Москве как и в реале, за него не волнуйтесь.
  Дык и без него хватало.

  ЗЫ. Для Вовочки Шарапова -иди в качестве внеклассного чтения ознакомься с "разные дни войны" Симонова. Весьма поучительно.
  Не лез бы тов. Мехлис не в свои дела -цены бы ему не было. Но он считал себя самым умным до поры до времени.

927. Scharapow Wladimir 2018/03/10 01:36 [ответить]
А кто-то хоть в курсе ситуации в Керчи из вас? ну кроме Мехлиса? Что вообще творилось на Керченском участке фронта? такое чувство, что далеки вы от реала.

926. Prostak 2018/03/10 01:20 [ответить]
  > > 925.Бюргерсон

  >При озученном соотношении сил и отсутсвии помощи "вышестоящего начальства" (тут не только подкрепления, но и поддержка огнём и снабжение) НЕВОЗМОЖНО.

  Насчет снабжения - по умолчанию вы использовали свой пост в НКВД по полной программе. Насчет соотношения сил увы и ах, но немчура пореаловая!

  >Даже существенных потерь не нанести, в качестве ПТО у меня в лучшем случае будут самодельные по моей инициативе бутылки с бензином. Даже не смешно.

  Зачем вы так, в качестве ПТО помимо пореаловых дивизионок, полковушек и батальонок с зенитками есть мины, гранаты и ПТР с фугасными фаустпатронами. АИ все таки.

  > Мехлис

  Он пока еще в Москве как и в реале, за него не волнуйтесь.

925. Бюргерсон 2018/03/10 01:04 [ответить]
  > > 924.Prostak
  >> > 923.Бюргерсон
  >
  >>Ты представляешь что такое отработать задачу на оборону общевойсковой армии в ОДНО РЫЛО?
  >>Конкретно вам надо сделать одну "малость" - удержать два месяца опорный пункт у взорванного с концами моста. Все. Шататся взад-вперед как рэперы-самоучки у Дубно вас никто не заставляет.
  При озученном соотношении сил и отсутсвии помощи "вышестоящего начальства" (тут не только подкрепления, но и поддержка огнём и снабжение) НЕВОЗМОЖНО.
  Даже существенных потерь не нанести, в качестве ПТО у меня в лучшем случае будут самодельные по моей инициативе бутылки с бензином. Даже не смешно.

  >>Считаете плохо. С момента парадного убытия дойчей у вас время есть!
  Считаю "как в реале".
  В 1942-м!!!! в Крыму Мехлис окапываться не давал и никто с этим ДБ! (С) но зато правоверным коммунистом-сталинцем ничего не мог сделать.
  Так что начать рыть окопы у моста до вечера 21.06.41 командиру роты -верный способ оказаться в лапах у Гэбни.
  Что, кстати, было бы весьма пользительно для выживаемости в дальнейшем (если не удастся закосить или сдёрнуть в отпуск): глядишь и в тылу окажешься, а война начнётся выпустят, ну или не выпустят, тут 50/50.
  А оказаться под ударом в Бресте с окрестностями 100% или смерть или плен с минимальным ущербом противнику.

924. Prostak 2018/03/10 00:53 [ответить]
  > > 923.Бюргерсон

  >Ты представляешь что такое отработать задачу на оборону общевойсковой армии в ОДНО РЫЛО?

  Конкретно вам надо сделать одну "малость" - удержать два месяца опорный пункт у взорванного с концами моста. Все. Шататся взад-вперед как рэперы-самоучки у Дубно вас никто не заставляет.

  >С таким соотношением сил

  На соотношение сил повлиять невозможно ввиду того что враг не заскриптованный моб. Закопаете у моста роту - приедет три вражеских. Также будет и с дивизией.

  >+ отсутсвие от слова совсем помощи "силами вышестоящего начальника"

  Она есть. Только враги идиотизмом не страдают. Если прибытии подмоги к вам обоим соотношение от 3к1 в пользу врага поменяется на 2к1, сильно проще вам станет?

  > + предвоенная истерия о "международной солидарности трудящихся" и постоянная накачка на "непровоцирование"

  В АИ полярность истерии совместным волевым решением изменена на "бей белых пока не покраснеют!" и "границу на замок!"

  >меня на всё про всё будет времени (если я таки попаданец и знаю про 22.06.41) 6 часов на подготовку обороны (с отбоя до 04.00) пока особист не рюхнулся (его можно по поводу выходного дня в зюзю напоить, например).

  Считаете плохо. С момента парадного убытия дойчей у вас время есть!

923. Бюргерсон 2018/03/10 00:31 [ответить]
  > > 922.Prostak
  >> > 921.Бюргерсон
  >>Если вам будет проще
  Ты представляешь что такое отработать задачу на оборону общевойсковой армии в ОДНО РЫЛО?
  Даже за дивизию это задача не на одного человека и не на один день.
  Не зря же ШТАБ есть уже в батальоне.
  Это только кретины, обчитавшиеся мемуаров советских маршалов ничтоже сумняшеся готовы генералам советы давать.


  >>- отыгрывайте только за свою дивизию НКВД против мотокорпуса из пары танковой и одной мотопехотной дивизии.
  >>Хотите уменьшить до роты - сохраняйте такое же общее соотношение сил.
  С таким соотношением сил + отсутсвие от слова совсем помощи "силами вышестоящего начальника" + предвоенная истерия о "международной солидарности трудящихся" и постоянная накачка на "непровоцирование" меня на всё про всё будет времени (если я таки попаданец и знаю про 22.06.41) 6 часов на подготовку обороны (с отбоя до 04.00) пока особист не рюхнулся (его можно по поводу выходного дня в зюзю напоить, например).
  И при указанном соотношении сил минус отсутствие тяжёлого вооружения и ПТО у меня, уже к исходу дня от моей роты ничего не останется, да и от девизии тоже. Разве что от дивизии будет больше бредущих в тыл по лесам окруженцев.
   Тут давали вчера ссылку на оборону моста под Киевом силами 3-х дотов. Там только в ДОТах под роту народу сидело + закопанный танк неизвестного типа и минимум рота в "прикрытии".
  Продержались на всё про всё 6 часов, и это не в первый день войны с заблаговременной подготовкой обороны, а не через 6 часов после "рота в ружьё" и до первых бомб.

922. Prostak 2018/03/10 00:11 [ответить]
  > > 921.Бюргерсон

  Если вам будет проще - отыгрывайте только за свою дивизию НКВД против мотокорпуса из пары танковой и одной мотопехотной дивизии.
  Хотите уменьшить до роты - сохраняйте такое же общее соотношение сил.

921. Бюргерсон 2018/03/09 23:39 [ответить]
  > > 920.Prostak
  >> > 919.Бюргерсон

  Слишком сложно, за батальон я с удовольствием бы взялся, за полк (с дивана) тоже можно.
  За дивизию - ну чисто теоретически, а тут столько сил и средств ты мне насовал, что мне только на изучение того что у меня есть в распоряжении и карт по архивам рыться месяц. И штаба который будет "бумажной работой" заниматься нет и не предвидится, всё в одно моё рыло....
  А на крючке изначально висела скромная задачка для усиленной роты на оборону сраного моста!
  Плавно переросшая в операцию армейского уровня, судя по перечисленным дивизиям, а академиев мы таки не кончали!

920. Prostak 2018/03/09 23:28 [ответить]
  > > 919.Бюргерсон

  >Да ну нах!
  >Давай условия задачи в концентрированном виде или я не в игре.
  >Мне совсем неинтересно перелопачивать сок межушного ганглия, изливаемый в комментарии нашим конным водолазом.

  А условия просты - пока такие как я с десятью тысячами блондинок ударными темпами готовят соревнования по маунтбайку на трассе опочка-псков, такие как вы с дивизией НКВД выигрываете нам время обороняя вычулки.

  По примеру десятой дивизии НКВД продержатся вам надо пару месяцев, после чего вас отправят на отдых и переформирование к моим блондинкам в Псков.

  Против вас один из трех немецких моторизованных корпусов при поддержке авиации, против вашего клона с аналогичной дивизией обороняющего Брестскую Крепость второй и третий в резерве, за вас помимо вашего клона еще три дивизии(остальные три вообще стрелковые согласно уговору помогают вашему клону!) из числа потенциальных кретинов и саботажников РККА в своем первозданном виде из двух танковых и одной мотострелковой, при поддержке ночных бабочек Расковой на У-2(остальные летуны заняты нефтепромыслами Плоешти!).

919. Бюргерсон 2018/03/09 22:49 [ответить]
  > > 917.Prostak
  >> > 915.Бюргерсон
  >>> > 914.Prostak
  >>А где можно ознакомиться со всеми "условиями Попова", а не как всегда вытаскивать из тебя условие задачи при помощи горячего утюга и клещей?
  >>Попов кончился на 843комменте данного раздела.
  >>....Эээ... Где-то в 805комменте!

  Да ну нах!
  Давай условия задачи в концентрированном виде или я не в игре.
  Мне совсем неинтересно перелопачивать сок межушного ганглия, изливаемый в комментарии нашим конным водолазом.

918. Бюргерсон 2018/03/09 22:43 [ответить]
  > > 916.Chessplayer
  >> > 912.Бюргерсон
  >
  >>Привет Ленд-Лизу.
  >>А иначе бы так и наступали бы а-ля 2-я Ударная прямо в мешки.
  >> Не. Привет Дюнкерку и западноевропейским трофеям. Иначе не факт, что немцы дошли бы до Смоленска.
  Ерунда!
  Не забываем, что Совдепия изначально собиралась воевать "со всем остальным капиталистическим миром".
  Так что не нужно прикрывать свою обосраную жопу "остальной европой".



  >>Тем временем можем сравнить потери американцев и северных вьетнамцев с Вьетконгом
  >> Можно сравнить. Только надо не забыть Южный Вьетнам и прочих союзников добавить. На выходе полный слив как по безвозвратным, так и по санитарным потерям.
  1) Нельзя. Америкосам всегда было абсолютно на 146% похер сколько там одни папуасы перебьют других.
  Было бы вообще корректно считать потери "вьетнамцы и северные и южные против американцев".
  2) Цифры потерь в студию.
  Американцы
  Потери СРВ (армия и гражданские)
  Потери Вьетконга
  Потери АЮВ.

  >
  >>Так что так или иначе но всё равно остались в профите.
  >>Заодно на своей шкуре отрепетировав "общественное движение" повторив которое 91-м обрушили Совдепию, ещё раньше поставив СССР на бабки втянув в Афганистан.
  >>Так что в Вьетнаме получилась пиррова победа для СССР.
  >> Ух ты. А ток тоже последствия войны в Вьетнаме считать можно?) Ну тогда, если всетаки предположить, что на первом месте у США всетаки свои интересы, а не замочить СССР в сухом остатке
  Именно!
  В сухом остатке СССР они не просто замочили, но и на бабки поставили!
  причём бабло на Запад течёт до сих пор в виде производимой в РФии продукции и сырья в обмен на "трэжерис" и зелёные бумажки.



  >>они скатились с абсолютного лидера в мировой экономике с 50% мирового промпроизводства до двухкратного отставания от Китая. Плюс допустили объединение Европы, которая тоже до брекзита обгоняла США по промпроизводству. Не самый бодрый результат, учитывая стартовую позицию?
  Согласен!
  Но со времён развала СССР прошло 27 лет и со времён ввода воск в Афганистан вообще 39 лет!
  Целая эпоха!
  ЮСА с тех пор уже давным-давно стала СОЦИАЛИСТИЧЕСКИМИ Штатами Америки с культурными марксистами во главе, отсюда и имеют абсолютно те же проблемы, что и поздний СССР.
  просто у них жирка было изначально больше, так что и агония "социалистических штатов" затянется, тем более что печатный станок у них прекрасно работает и ПОКА у них есть чем затыкать рты "нацменьшинствам".

917. Prostak 2018/03/09 22:35 [ответить]
  > > 915.Бюргерсон
  >> > 914.Prostak
  >>> > 913.Бюргерсон

  >А где можно ознакомиться со всеми "условиями Попова", а не как всегда вытаскивать из тебя условие задачи при помощи горячего утюга и клещей?

  Попов кончился на 843комменте данного раздела.

  >Вот у Марченко было всё просто: наряд сил средств "своих", карта и всё что видно в биноклю на стороне противника + внятно поставленная боевая задача безвременно почившим в бозе отцом-командиром в лице десантного летёхи "продержаться день до вечера эвакуировав раненых на ближайшую станцию и по возможности сохранить наличную технику"

  Началось все с того что я предложил Попову вместо сооружения Лужского Расстрельного Рва перекопать автотрассу и разобрать ЖД пути в аналог спорттрека для маунтбайка... Эээ... Где-то в 805комменте!

916. Chessplayer (m.kopaysov@rambler.ru) 2018/03/09 22:27 [ответить]
  > > 912.Бюргерсон

  >Привет Ленд-Лизу.
  >А иначе бы так и наступали бы а-ля 2-я Ударная прямо в мешки.
   Не. Привет Дюнкерку и западноевропейским трофеям. Иначе не факт, что немцы дошли бы до Смоленска.

  >Тем временем можем сравнить потери американцев и северных вьетнамцев с Вьетконгом
   Можно сравнить. Только надо не забыть Южный Вьетнам и прочих союзников добавить. На выходе полный слив как по безвозвратным, так и по санитарным потерям.

  >Так что так или иначе но всё равно остались в профите.
  >Заодно на своей шкуре отрепетировав "общественное движение" повторив которое 91-м обрушили Совдепию, ещё раньше поставив СССР на бабки втянув в Афганистан.
  >Так что в Вьетнаме получилась пиррова победа для СССР.
   Ух ты. А ток тоже последствия войны в Вьетнаме считать можно?) Ну тогда, если всетаки предположить, что на первом месте у США всетаки свои интересы, а не замочить СССР в сухом остатке они скатились с абсолютного лидера в мировой экономике с 50% мирового промпроизводства до двухкратного отставания от Китая. Плюс допустили объединение Европы, которая тоже до брекзита обгоняла США по промпроизводству. Не самый бодрый результат, учитывая стартовую позицию?

915. Бюргерсон 2018/03/09 22:25 [ответить]
  > > 914.Prostak
  >> > 913.Бюргерсон
  >!:))) Это наименьшая из ваших проблем - потому что согласно условиям Попова вы комдив НКВД, коим партии не страшно доверять мосты и дороги!:)))
  >>Такшта, сдать вас по условиям задачи могут только вам же!:)))

  А где можно ознакомиться со всеми "условиями Попова", а не как всегда вытаскивать из тебя условие задачи при помощи горячего утюга и клещей?
  Вот у Марченко было всё просто: наряд сил средств "своих", карта и всё что видно в биноклю на стороне противника + внятно поставленная боевая задача безвременно почившим в бозе отцом-командиром в лице десантного летёхи "продержаться день до вечера эвакуировав раненых на ближайшую станцию и по возможности сохранить наличную технику"

914. Prostak 2018/03/09 22:16 [ответить]
  > > 913.Бюргерсон

  >Не, Вычулки я оборонять не согласный!
  >При первой же попытке что-то там замутить бдительные идиоты тут же меня сдадут НКВД как стеклотару!
  >Была же ясная и понятная указивка "не провоцировать" немцев и стоять раком расслабив булки.
  >Я бы при таких условиях приложил бы все усилия чтобы сказаться больным или в отпуск, на предмет бы умотать в тыл, подальше от кретинов и вредителей которые "не провоцируют".

  !:))) Это наименьшая из ваших проблем - потому что согласно условиям Попова вы комдив НКВД, коим партии не страшно доверять мосты и дороги!:)))

  Такшта, сдать вас по условиям задачи могут только вам же!:)))

913. Бюргерсон 2018/03/09 22:10 [ответить]
  > > 911.Prostak
  >> > 904.Бюргерсон
  >
  >>А что за Вычулки?
  >>Деревня возле обьездной гудерианами ЖД дороги рядом с Брестом.

  >>А то Гадюкинский мост у Марченко я уже оборонял, поцриотам-наступателям-шапкозакидателям зело не понравилось, гы-гы!
  >>Валяйте!https://ru-railway.livejournal.com/1330431.html

  Не, Вычулки я оборонять не согласный!
  При первой же попытке что-то там замутить бдительные идиоты тут же меня сдадут НКВД как стеклотару!
  Была же ясная и понятная указивка "не провоцировать" немцев и стоять раком расслабив булки.
  Я бы при таких условиях приложил бы все усилия чтобы сказаться больным или в отпуск, на предмет бы умотать в тыл, подальше от кретинов и вредителей которые "не провоцируют".

912. Бюргерсон 2018/03/09 22:05 [ответить]
  > > 910.Мимокрокодил
  >> > 909.Бюргерсон
  >>Немцев со второй половины войны тоже утюжили по 200 орудий на километр фронта и до Берлина наши дошли.
  Привет Ленд-Лизу.
  А иначе бы так и наступали бы а-ля 2-я Ударная прямо в мешки.


  >> А из Вьетнама амеры ушли, вон как вертолеты прямо с авианосцев в море сбрасывали, чтобы расчистить место.
  ??? Они с авиков сбрасывали южновьетнамские вертолёты, для того чтобы место на палубе расчистить для посадки очередных страждущих смотаться от комми южных вьетнамцев же.
  Тем временем можем сравнить потери американцев и северных вьетнамцев с Вьетконгом, а также учесть то, что потеряв Южный Вьетнам америкосы удержали ВСЮ ОСТАЛЬНУЮ ЮВА, не дав случиться "коммунистическому домино".
  Так что так или иначе но всё равно остались в профите.
  Заодно на своей шкуре отрепетировав "общественное движение" повторив которое 91-м обрушили Совдепию, ещё раньше поставив СССР на бабки втянув в Афганистан.
  Так что в Вьетнаме получилась пиррова победа для СССР.

911. Prostak 2018/03/09 21:49 [ответить]
  > > 904.Бюргерсон

  >А что за Вычулки?

  Деревня возле обьездной гудерианами ЖД дороги рядом с Брестом.

  >А то Гадюкинский мост у Марченко я уже оборонял, поцриотам-наступателям-шапкозакидателям зело не понравилось, гы-гы!

  Валяйте!https://ru-railway.livejournal.com/1330431.html

Текущее Страниц (26): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 ... 26Архивы (15): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Толстой Владислав Игоревич : другие произведения.

Комментарии: Система стрелкового вооружения Ркка в мире Аи Амт ()

Комментарии: Система стрелкового вооружения Ркка в мире Аи Амт
()