Комментарии: Система стрелкового вооружения Ркка в мире Аи Амт

Толстой Владислав Игоревич : другие произведения.

Комментарии: Система стрелкового вооружения Ркка в мире Аи Амт
()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 09/01/2015, изменен: 09/01/2015. 43k. Статистика.

Аннотация:
В данной теме речь идет о системе стрелкового вооружения РККА в мире АИ АМТ. Огромное спасибо уважаемым Игорю14, мимо шел, Сталинарио, Дмитрию за оказанную помощь - без нее я бы не смог так глубоко проработать этот вопрос. Тема не закончена, пока выложен первоначальный литературный вариант, он будет дорабатываться;версия от 9.01.

ОБСУЖДЕНИЯ: Фантастика (последние)
14:23 Безбашенный "Запорожье - 1" (978/21)
14:21 Баламут П. "Ша39 Стратегия и тактика противодействия " (570/9)
14:01 Коркханн "Угроза эволюции" (764/53)
14:00 Санфиров А.Ю. "Эрлих" (6/2)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию] Текущее Страниц (26): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 ... 26Архивы (15): 1 ... 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 13:54 "Технические вопросы "Самиздата"" (188/51) 13:54 "Форум: все за 12 часов" (273/101) 10:42 "Форум: Трибуна люду" (850/21) 19:02 "Диалоги о Творчестве" (207/1) 15/11 "Форум: Литературные объявления" (664) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДАЕМ: Толстой В.И. 04:18 "Артиллерия в мире Аи-Амт" (591/5) 21/11 "Танки в мире Аи Амт" (167/1) 20/11 "Альтернатива маршала Тухачевского, " (113/1) 16/11 "Флот в мире Аи Амт - военно-" (816) 02/11 "Авиация в мире Аи Амт" (989) 15/10 "Альтернатива маршала Тухачевского. " (976) 10/10 "Система стрелкового вооружения " (370) 14/05 "Мое видение ситуации и некоторые " (207) 16/03 "Украинский кризис" (748) 14/03 "Северное цунами" (643) 29/02 "Крупнокалиберные пулеметы, " (266) 28/02 "Промышленность и энергетика " (182) 16/11 "Фламенко - танец огня" (298) 30/05 "Право на оружие в России - " (849) 19/05 "Альтернатива маршала Тухачевского, " (470) 15/04 "Моторы в мире Аи Амт" (685) 17/12 "Августовская альтернатива" (326) 22/09 "Летучие мыши среди бразильских " (14) 19/08 "Мировой кризис" (467) 15/08 "Еврогейский выбор Руины" (731) 15/06 "Беседа короля Эдоарда с графом " (87) 08/06 "Россия и Япония: цивилизационные " (13) 02/06 "Беседа Лазаревой с фрондирующими " (61) 30/04 "Анализ экономических потенциалов " (19) 28/01 "Стратегическое планирование " (16) 28/01 "Грузинский батальон Вермахта " (7) 28/01 "Совещание у Сталина -4" (96) 24/01 "Игры закулисы" (23) 24/01 "Британский анклав в мире Стратегии" (49) 24/01 "Военно-морская составляющая " (810) 24/01 "Палатинская гвардия перед " (6) 24/01 "Попаданцы в настоящее" (53) 24/01 "Совещание у Сталина" (6) 03/01 "Совещание у Сталина - 2" (39) 03/01 "Красный прилив" (257) 03/01 "Сианьский кризис" (656) 17/08 "Размышления короля Эдоарда" (13) 12/08 "Труды несвятого Валентина" (18) 02/10 "Совещание в Ватикане" (16) 28/07 "Мюллер и Рудински" (7) 06/07 "Свежая прода к" (392) 03/07 "Тихоокеанский шторм" (790) 15/06 "Доклады на столе Сталина" (289) 04/03 "Окно Сталина" (67) 09/01 "Немецкие офицеры против Гитлера" (5) 13/12 "Вербовка итальянского генерала " (5) 13/04 "Совещание у Сталина -3" (37) 01/04 "Чаепитие японских адмиралов" (10) 22/08 "Совещание у Франко - 2" (144) 25/04 "Игры Закулисы-2" (13) 02/03 "Вариант штурма Ватикана немцами" (2) 27/02 "Совещание у Франко" (3)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 14:23 Безбашенный "Запорожье - 1" (978/21) 14:21 Баламут П. "Ша39 Стратегия и тактика противодействия " (570/9) 14:20 Русова М. "Информация о владельце раздела" (9/1) 14:15 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (616/8) 14:13 Корнейчук А. "Зима устала" (20/1) 14:01 Коркханн "Угроза эволюции" (764/53) 14:00 Гундаренко С.В. "Бейте сердца" (2/1) 14:00 Шибаев Ю.В. "Квадробер" (7/6) 14:00 Санфиров А.Ю. "Эрлих" (6/2) 13:57 Мананникова И. "Пушистый маленький зверёк" (4/3) 13:56 Патер Р. "Таинственные голоса" (7/4) 13:56 Гончарова Г.Д. "Устинья, дочь боярская - 1. " (150/2) 13:56 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (594/23) 13:54 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (188/51) 13:46 Dreamwords "Как разместить рассказ в конкурс " (17) 13:44 Сэр В. "Интервенция" (55/1) 13:40 Ким В.В. "Минимально необходимое воздействие-" (99/4) 13:25 Лера "О вреде генеральной уборки" (23/8) 13:21 Хохол И.И. "Стансы концертного зала" (2/1) 13:14 Берг D.Н. "Мы из Кронштадта, подотдел " (587/5) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Путь Шамана. Шаг Ночлежка "У Крокодила" В родном краю Рекомендует Пузеп Н.В. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108551 Произведений: 1670555 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	24/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Белашова Ю.Ю. Белль С.В. Богатикова О.Ю. Богданов А. Бонд. П.Б. Бредникова Е.Е. Букаринов Д.Н. Веденин В.А. Ветер К. Визмор Э.Н. Виноградова А.В. Галицкая Д.И. Гамова Д. Гончарова Е.В. Егорова В.Ю. Ежова Е.С. Елисеева Н.В. Ельников А.Д. Жалилова Л.С. Желнов П. Иванов А.А. Инеева С. Ищенко Г.В. Казарян М.В. Келлер Е. Кизяева А.А. Кичилова К.Ф. Колодиец Д.Н. Кольцо-Гид Команов С.С. Кондрашов В.А. Копышов А.Н. Корнеева Т.М. Коршунова Т.В. Ксения Лобков А. Луковкин К. Лучистая Д.Т. Макарчук С.С. Маковская Н. Маркевич П. Митусова Л.П. Можар Е.П. Морозов М. Пашкевич С. Пимонов В.В. Пирумова А.Б. Приходько О. Пятница М. Радонин С. Ревельский Х. Романов Н.П. Рябенкова Д.П. Серебряная Е. Силаков Г. Соколовская Е. Солнечная Соцкая С. Сперанская И.В. Таа Трещев Ю.А. Тягин П.А. Шаповалова Д.В. Шеннон Р.А. Шишкина Д. Щедрин Р. Ak108u Ive Mollydolly Natkam Valxalla Viligodaeum Viscount M.D.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 00:39 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский" 21/11 Кукин В. "Случайные рифмы" 21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы" Полный список...>>

750. Бюргерсон 2019/07/26 20:45 [ответить]
  > > 746.Mag_dead
  >> > 742.Бюргерсон
  >>Потму моя ВМ как раз в наиболее практичном исполнении из тех что есть/были в продаже: с новым толстым холоднокованным хромированным стволом КО-91/30М.
  >>Под который стандартную ложу подгонял самолично.
  >>Там родная ложа ничего,
  Там от родной ложи мне рожки да ножки достались, я с рук брал.
  Да и переднюю часть у дров я устроил как на стандартной ВМ, а не торчащие обрезки дерева как на родной ложе у КО-91/30М.

  >>вот только это ....кака короче.
  в 80 мм "по методу Ганзы" на 100 всегда укладывается, после того как всё подогнал как надо. Чего ещё от старушки хотеть?

  >>рем 700 при той же цене
  Покажи мне Рем700 за 14 тыр, тогда поговрим.
  Кто-то тут меня обвинял в амриканофильстве, гы-гы!


  >>мишеньки покажи. не верю я тебе.
  1) Да мне вообще-то похер на твою веру, чтобы ещё что-то там показывать и доказывать.
  2) Если даже покажу мишеньки - то ты тут же скажешь что я дырки проковырял.

749. ПОПОВ 2019/07/26 20:07 [ответить]
  > > 728.Бюргерсон
  >Нет тов. Попов!
  >Это Вы уже совсем заврались по поводу своего совкодрочерства.
  Таки я соврал значит о том, что современные янки самостоятельно человека на орбиту доставить более не в состоянии?
  Видимо у Вас есть доступ к особо тайным знаниям и умениям НАСА.

  >На примере Королёва и ФАУ-2 с вывезенным из Рейха оборудованием и специалистами и прижатыми к ногтю остатками Болшевских коммунаров я как раз и показал как НАДО вести дело.
  И чем Вы тогда не довольны?

  >У Мирзаханова не получилось как у Королёва.
  У него в 1930-х не было пленных германских инженеров с семьями в заложниках и с угрозой предания инженеров суду за соучастие в военных преступлениях рейха.
  Не уж Вам сие не ясно...

  >При том что путиловские рабочие явно были лояльнее к СССР чем пленные немцы.
  Во первых не путиловские, а обуховские рабочие и мастера с большой буквы.
  Во вторых директор завода Большевик не враг сам себе, чтоб отправлять своих лучших мастеров в Подлипки.
  Туда могли отправить только лучших из худших.
  Я б на месте директора завода Большевик точно так же поступил. План у него был огромный и работы сложнейшей - вагон.

  >Специально Мирзаханов вредительствовал или по неспособности организовать дело -сейчас уже не доискаться.
  Это никому не интересно сегодня. Мы не личностей обсуждаем.

  >>И вообще в том, чтобы тиснуть или даже купить официально какую-нибудь понравившуся систму воружения я не вижу ничего плохого.
  Вот и заключили договор на поставку проектов, лицензий, образцов орудий и полуфабрикатов для их производства с дочкой фирмы Рейнметалл.
  Она как поставщик солиднее любой американской оружейной кампании и рейхсвер сделку поддерживал двумя руками.
  А в Америке Амторг работал на птичьих правах в те годы.
  Вы не знали???

  >> По крайней мере это лучше чем врать про "советское значит лучшее" и вооружать собственную армию говном.
  Советское не всегда лучшее.
  Но называть довоенное советское стрелковое оружие фекалиями - добросовестный знаток стрелкового оружия не может.
  Вывод: Вы не есть добросовестный знаток, а всего лишь лоббист интересов иностранных компаний.
  Таки дела.

  >Американцы -не стесняются. При царе-батюшке тоже не стеснялись (см. М-1910 и Н-1895)
  Винтовки системы Гра забыли! А так же Гра-Кропачека и Веттерли-Витали!!! И "эйбарскыя браунинги" сделанные из чего попало на бывших суконных фабриках Страны Басков методом рассеянной мануфактуры.
  Кто-то тут писал про мануфактуры ХVI века?
  Вот Вам пример изготовления оружия таким методом для французской армии и для РИА в Испании за золото по предоплате.
  Можете не стесняться и сего опыта.

  >На остльной Ваш словестный понос мне отвечать лень.
  Дык с аргументами у Вас беда.

748. Следж Хаммер 2019/07/26 18:53 [ответить]
Стоимость изготовления винтовки Мосина и любой версии Маузера в России/СССР с конца 19 века и до начала 50-х дает основания для сравнения современного оружия?

747. Chessplayer (m.kopaysov@rambler.ru) 2019/07/26 18:38 [ответить]
  > > 739.Бюргерсон

  >Совкодрочер превращается, превращается....в русофоба!
  >Я об этом давно говрил!

   Бургер, как так то.) Подружку - ниязика не узнал? Ну любит товарищ с никами поиграться. Слез с пальмы и уже руны на рукаве.)))
   А насчет "говрил" оговорка прям по Фрейду. Ты именно что говришь.) Новое слово ббразованное сочетанием говно и говорить.)

746. *Mag_dead (mag_dead@mail.ru) 2019/07/26 17:34 [ответить]
  > > 742.Бюргерсон
  >Потму моя ВМ как раз в наиболее практичном исполнении из тех что есть/были в продаже: с новым толстым холоднокованным хромированным стволом КО-91/30М.
  >Под который стандартную ложу подгонял самолично.
  Там родная ложа ничего, вот только это ....кака короче.
  рем 700 при той же цене на голову лучше, а варминтовый чз на две.

  мишеньки покажи. не верю я тебе.

745. Мимокрокодил 2019/07/26 14:42 [ответить]
  > > 744.Бюргерсон
  >М2НВ и М2А1

  Нафиг не нужное говно. Ну и ста лет там нет, бюргер не может не сбрехать.

744. Бюргерсон 2019/07/26 14:27 [ответить]
  > > 743.Мимокрокодил
  >> > 737.Бюргерсон
  >>....ТТ и Макаров вполне выполняют свои функции в армии, больше не нужно.

  М2НВ и М2А1 вполне выполняют свои функции в армии (уже скоро как 100 лет, если с М1921 считать), больше не нужно.
  Я всё верно написал?

743. Мимокрокодил 2019/07/26 14:15 [ответить]
  > > 737.Бюргерсон
  >Если Совдепия в какой-то области проигрывает оружейную гонку, то совкодрочеры тут же не моргнув глазом объявляют что такое оружие не нужно вовсе.

  Пекали это полицейское и гражданское оружие, причем даже не оружие, а статусная цацка, заменитель члена. Так как западенщина всякая любит обращаться к примитивному обезьяньему, то пекалей у них много, на любой размер и кошелек. Потому и назгуленыши всякие с их наганами, такие же обезьяны, а нифига не коммунары. ТТ и Макаров вполне выполняют свои функции в армии, больше не нужно.

742. Бюргерсон 2019/07/26 14:12 [ответить]
  > > 741.Mag_dead
  >>Бургер, точно трёхлинейку, а не мосин-наган?
  >>её ведь ко-ко наполовину наган разрабатывал!

  !!!! :)))
  В отличие от совкодрочеров мне не шашечки, мне ехать!
  Потму моя ВМ как раз в наиболее практичном исполнении из тех что есть/были в продаже: с новым толстым холоднокованным хромированным стволом КО-91/30М.
  Под который стандартную ложу подгонял самолично.

741. *Mag_dead (mag_dead@mail.ru) 2019/07/26 13:50 [ответить]
Бургер, точно трёхлинейку, а не мосин-наган?
её ведь ко-ко наполовину наган разрабатывал!

740. Жека 2019/07/26 13:44 [ответить]
  > > 738.Руны на рукаве
  >> Русские народ-гной, только зря занимают жизненное пространство.
  Русские народ,и народ большой,уродов всяких много,таких как вы...

739. Бюргерсон 2019/07/26 13:31 [ответить]
  > > 738.Руны на рукаве
  >> > 737.Бюргерсон
  >>Народ тем временем голусет своим рублём: нищеброды за АКМоиды, те кто могут себе позволить -за AR-15.
  >>Да вообще рыночная экономика давно показала неполноценность русни. Русские народ-гной, только зря занимают жизненное пространство.

  Совкодрочер превращается, превращается....в русофоба!
  Я об этом давно говрил!
  Совкодрочеры = русофобы.
  И оружейная тема - своего рода лакмусовая бумажка для их выявления.
  Пойду Сайгу-7,62х39 почищу и "трёхлинейку" "баллистольчиком" сбрызну. Самодельным, для удешевления, гы!

738. Руны на рукаве 2019/07/26 13:16 [ответить]
  > > 737.Бюргерсон
  >Народ тем временем голусет своим рублём: нищеброды за АКМоиды, те кто могут себе позволить -за AR-15.

  Да вообще рыночная экономика давно показала неполноценность русни. Русские народ-гной, только зря занимают жизненное пространство.

737. Бюргерсон 2019/07/26 13:13 [ответить]
  > > 735.Мимокрокодил
  >> > 734.Бюргерсон
  >
  >>>>Беретта 92 - были лучшие альтернативы.
  >>Сравним Б-92 с советскими поделиями?
  >
  >>Пекали в армии вообще не нужны. Они не для боя, а чтоб було.

  !!!! :))))
  Слышен голос тов. Попова!
  Если Совдепия в какой-то области проигрывает оружейную гонку, то совкодрочеры тут же не моргнув глазом объявляют что такое оружие не нужно вовсе.

  Абсолютно то же самое совкодрочеры твердят про семейство М1921/М2/м3 - "ККп не нужны, мы пушками отобъёмся".
  Забывая что пушек у них тоже нет.

  Тратить время на спор М16 vs АК не считаю нужным. Пропагандонов всё равно не убедить.
  Народ тем временем голусет своим рублём: нищеброды за АКМоиды, те кто могут себе позволить -за AR-15.

736. *Mag_dead (mag_dead@mail.ru) 2019/07/26 13:05 [ответить]
  > > 734.Бюргерсон
  >> > 732.СЕРГ
  >>> > 730.Бюргерсон
  >>>И где говно у американцев в стрелковке?
  >>>М-60 пулемет, неудачная компиляция FG42 и MG42
  >Неудачная по сравнению с чем?
  с пулемётом.
  >С РП-46, СГ-43 или сразу с "Максимом"?
  со всеми. причём по надёжности и огневой мощи.
  >>>М-14 винтовка
  >Отличная винтовка, без оговорок.
  так себе винтовка. потомок СВТ с половиной её болячек.
  даже в варианте м21 и м25
  баланс фиговый, кучность средняя, подброс ствола чудовищный.
  Перегрев ствола после полусотни выстрелов. из-за короткого ствола поставить пнв почти нереально.
  >>>М-16 винтовка
  >По сравнению с чем?
  по сравнению с ХК или даже с АЕКом.
  >Причём настолько неудачная, что сейчас даже в РФ выпускают
  не, не выпускают. снова брешешь.
  >И стоит в разы дороже АКМоидов.
  >И в СССР ничтоже сумняшеся передрали концепцию малоимпусного патрона и начали секс с АК-74.
  у кого передрали-то?
  ты кстати диверсию нам за собственную глупость не пришивай.
  >>>Беретта 92 - были лучшие альтернативы.
  >Сравним Б-92 с советскими поделиями?
  ага. по огневой мощи со стечкиным, по эргономике и надёжности с грачём, по количеству выпущенных с макаровым.
  брехлинсон, чё.

735. Мимокрокодил 2019/07/26 12:26 [ответить]
  > > 734.Бюргерсон
  >>>М-14 винтовка
  >Отличная винтовка, без оговорок.

  Попытка превратить говногаранд в СВТ, не очень удачная. Понадобилась целая война, чтобы они допетрили, что пачечное заряжание отстой. Потому и была почти мгновенно снята с вооружения.


  >>>М-16 винтовка
  >По сравнению с чем?

  По сравнению со всем. Идеальна в тире с идеальными патронами, больше нигде.


  >Причём настолько неудачная, что сейчас даже в РФ выпускают ("свинарку" и "орсис".

  Если есть дураки их покупать, почему бы и нет?


  >И стоит в разы дороже АКМоидов.

  На это возражений не возникло?

  >И в СССР ничтоже сумняшеся передрали концепцию малоимпусного патрона и начали секс с АК-74.

  И в чем секс? Отличный автомат, траектория настильная, отдача слабая. Любители АКМ или диванные теоретики или спецура для очень ограниченных условий.

  >>>Беретта 92 - были лучшие альтернативы.
  >Сравним Б-92 с советскими поделиями?


  Пекали в армии вообще не нужны. Они не для боя, а чтоб було.

  >Хотя до сих пор в ходу М1911 покупаемый "На свои".
  >У нас низзя.

  Пиндосы идиоты. Килограммовая бесполезная железяка вместо которой лучше взять больше бк к автомату. М1911 то еще гавно, ТТ и то лучше.

  К американским говностволам надо еще добавить БАР 1918, отличный для 1918 года и полное говно для 1941-45.

  И пулемет Шоша в говнопеределке Ремингтона под пиндосовский патрон, от которого и пошла плохая его репутация.

  И авиабраунинг, который не смогли в синхронизацию, потому и городили батареи в крыльях.

734. Бюргерсон 2019/07/26 12:11 [ответить]
  > > 732.СЕРГ
  >> > 730.Бюргерсон
  >>> > 729.Мимокрокодил

  >>И где говно у американцев в стрелковке?
  >>М-60 пулемет, неудачная компиляция FG42 и MG42
  Неудачная по сравнению с чем?
  С РП-46, СГ-43 или сразу с "Максимом"?

  >>М-14 винтовка
  Отличная винтовка, без оговорок.
  >>М-16 винтовка
  По сравнению с чем?
  Причём настолько неудачная, что сейчас даже в РФ выпускают ("свинарку" и "орсис".
  И стоит в разы дороже АКМоидов.
  И в СССР ничтоже сумняшеся передрали концепцию малоимпусного патрона и начали секс с АК-74.

  >>Беретта 92 - были лучшие альтернативы.
  Сравним Б-92 с советскими поделиями?
  Хотя до сих пор в ходу М1911 покупаемый "На свои".
  У нас низзя.

733. *Mag_dead (mag_dead@mail.ru) 2019/07/26 11:49 [ответить]
  > > 729.Мимокрокодил
  >> > 728.Бюргерсон
  >>Американцы -не стесняются.
  >
  >И умудряются вооружать свою армию говном, из года в год.
  постоянство - признак мастерства!

732. СЕРГ 2019/07/26 11:49 [ответить]
  > > 730.Бюргерсон
  >> > 729.Мимокрокодил
  >>> > 728.Бюргерсон
  >>>Американцы -не стесняются.
  >>>И умудряются вооружать свою армию говном, из года в год.
  >
  >И где говно у американцев в стрелковке?
  М-60 пулемет, неудачная компиляция FG42 и MG42
  М-14 винтовка
  М-16 винтовка
  Беретта 92 - были лучшие альтернативы.

731. *Mag_dead (mag_dead@mail.ru) 2019/07/26 11:45 [ответить]
  > > 727.Бюргерсон
  >> > 725.Mag_dead
  >>> > 710.Бюргерсон
  >>
  >>>Ну как СВТ супротив Гаранда М1 с которого МТК с чистой совестью тиснул систему запирания.
  >>>завались ты уже со своим враньём мирдверьмяч.
  >>https://radikal.ru/lfp/s018.radikal.ru/i507/1609/b0/25c1b3bce1a0.jpg/htm
  >
  >
  >И, собственно, шо?
  во первых, гаранд тиснул систему запирания с мондрагона.
  во вторых, особого выигрыша по кучности между СВТ военного времени и Экспортным гарандом не вижу.
  в третьих послевоенный скан о недопустимости принятия на послевоенное вооружение СВТ снайперской в связи с устареванием конструкции в полигонных условиях в принципе доказательством чего-то не является.

  https://forum.guns.ru/forummessage/164/634608.html
  тут чётко говорят - берите поюзанные винтовки и сравнивайте.
  так что хватит брехать.
  напиши хоть каплю правды для разнообразия.
  полный отчёт об испытаниях:
  Отчеты НИПСВО КА об испытаниях импортного стрелкового оружия" 25.12.42 - 24.8.43 324 л. кор.2701
  Отчет 227 от 2.8.1942 года по вопросу исследования и испытания германской самозарядной винтовки G 41(w) ?2087. лист 54 - 106. таблицы 107 - 123.
  Внутри: массы частей, графики движения и передаточные числа для частей, таблицы движения автоматики, отстрел на кучность, надежность работы автоматики при различных условиях, выводы, фото винтовки, фото полная разборка, фото и схемы деталей, таблица основных конструктивных данных
  в испытании с которого ты приводил скан была G 43(w).

730. Бюргерсон 2019/07/26 11:28 [ответить]
  > > 729.Мимокрокодил
  >> > 728.Бюргерсон
  >>Американцы -не стесняются.
  >>И умудряются вооружать свою армию говном, из года в год.

  И где говно у американцев в стрелковке?
  ну, если отбросить совковопропагандонское наследие?
  Как раз и получается, что у них на вооружении всё самоё лучшее.
  Если брать с начала 20-го века и не учитывать последние лет 30 после прихода к власти "культурных марксистов" и переноса в ЮСу традиционных советских болячек.

729. Мимокрокодил 2019/07/26 11:17 [ответить]
  > > 728.Бюргерсон
  >Американцы -не стесняются.

  И умудряются вооружать свою армию говном, из года в год.

728. Бюргерсон 2019/07/26 10:53 [ответить]
  > > 726.ПОПОВ
  >> > 697.Бюргерсон
  >>.....А СССР именно за копирование ФАУ-2 хаять изволите.

  Нет тов. Попов!
  Это Вы уже совсем заврались по поводу своего совкодрочерства.
  На примере Королёва и ФАУ-2 с вывезенным из Рейха оборудованием и специалистами и прижатыми к ногтю остатками Болшевских коммунаров я как раз и показал как НАДО вести дело.
  У Мирзаханова не получилось как у Королёва. При том что путиловские рабочие явно были лояльнее к СССР чем пленные немцы.
  Специально Мирзаханов вредительствовал или по неспособности организовать дело -сейчас уже не доискаться.

  И вообще в том, чтобы тиснуть или даже купить официально какую-нибудь понравившуся систму воружения я не вижу ничего плохого. По крайней мере это лучше чем врать про "советское значит лучшее" и вооружать собственную армию говном.
  Американцы -не стесняются. При царе-батюшке тоже не стеснялись (см. М-1910 и Н-1895)

  На остльной Ваш словестный понос мне отвечать лень.

727. Бюргерсон 2019/07/26 10:57 [ответить]
  > > 725.Mag_dead
  >> > 710.Бюргерсон
  >
  >>Ну как СВТ супротив Гаранда М1 с которого МТК с чистой совестью тиснул систему запирания.
  >>завались ты уже со своим враньём мирдверьмяч.
  >https://radikal.ru/lfp/s018.radikal.ru/i507/1609/b0/25c1b3bce1a0.jpg/htm


  И, собственно, шо?
  На скане по ссылке видно, что М1 уделал СВТ-40 ещё и по кучности. Ну так у него прицельная линии длиннее (и весьма прично) и сам прицел совершеннее.
  Однако по даному параметру нет особого смысла их сравнивать хотя-бы потому что кучность боя у СВТ достаточная и явно больше, чем то, на что способны советские солдаты которых из принципа не учили стрелять. А для снайперов есть "трёхлинейки" и те же СВТ, которые ничто не мешает (и на практике это делалось) отбирать из валовых винтовок по кучности.

  Чрезмерное цитирование!
  Поправьте сообщение, чтобы цитаты не превышали 70% общего объема сообщения. Сейчас - 74%
  Ненормативная лексика и оскорбления НЕДОПУСТИМЫ!

726. ПОПОВ 2019/07/26 10:27 [ответить]
  > > 697.Бюргерсон
  >Если бы в СССР решили не пользоваться немецкими наработками и оборудованием, то сами рожали бы клон той ФАУ-2 до морковкиного заговенья. Потому что промышленность не развита и кадров квалифицированных нет.
  У янки перестройки не было. Но их космическую программу рожал лично офицер СС Вернер фон Браун.
  А без него янки теперя и человека на околоземную орбиту сами вывести больше не могут.
  Этакий американский прогресс.
  Но пример показателен: янки за копирование трофейных немецих ракетных технологий Вы не осуждаете. А СССР именно за копирование ФАУ-2 хаять изволите.

  >Тем не менее сокодрочеры упорно корчат из себя идиотов предлагая (как и в реале) пилить ККП "на своём" отсутствующем оборудовании, а по факту - методами мануфактур 16-го века.
   А Вы можете поставить в 1927-й год станки с ЧПУ?

  >Причём и этими методами не справляются, в тех же Подлипках ниасилили сдать военной приёмке ни одного "пом-пома" не смотря на переданное с Путиловского завода оборудование и специалистов.
  Специалистов тоже в опломбированном вагоне из Питера в Подлипки выслали в административном порядке?
  А я то не знал причин саботажа!
  Но Вы их открыли миру.

  >Но ДБлы почму-то думают что с нуля вообще без оборудования освоить производство НЕСКОЛЬКИХ не имеющих между собой никакой унификации пулемётов проще, чем довести до требуемых ТТХ готовое издлие с заводом под ключ.
  Да нету готового изделия. Нету. Есть в США малосерийные полуфабрикаты сделанные по Вашему любимому методу мануфактуры ХVI века. И завода - нету.

  >Или дураки или вредители!
  Вы себя весьма точно определили.

  >ЗЫ. При том что даже в первозданном виде М1921 вполне себе по минимуму закрывает потребности флота и сухопутных войск в ЗПУ.
  Дык на безрыбье - и рак рыба.
  Но янки сами почему-то ставили на корабли не кольт-браунинги, а лицензионные эрликоны предпочитали-с.

  >На послднем фото - то, о чём я говрю: ленд-лизовская спареная устновка М1921 на советском корабле.
  Таки была и такая.
  Но и ЗПУ с британскими виккерсами 50 калибра на наших кораблях на фото узреть не трудно. Это ж оружие ограниченного стандарта. Их поставляли по ленд-лизу в первую очередь.

725. *Mag_dead (mag_dead@mail.ru) 2019/07/26 10:20 [ответить]
  > > 710.Бюргерсон

  >Ну как СВТ супротив Гаранда М1 с которого МТК с чистой совестью тиснул систему запирания.

  завались ты уже со своим враньём мирдверьмяч.
  https://radikal.ru/lfp/s018.radikal.ru/i507/1609/b0/25c1b3bce1a0.jpg/htm

724. Мимокрокодил 2019/07/26 07:19 [ответить]
  > > 722.Бюргерсон
  >Или детали были смазаны явно не нормально, лучше бы совсем не смазывали!

  В мозгах у тебя смазки не хватает, пропиндосник.

723. Жека 2019/07/26 06:00 [ответить]
  >С ДОРОГИМ пачечным заряжанием. Но ЮСА -богатая страна и готова была покупать превосходство в бою для своих солдат.
  Смешной анекдот))
  Сами амеры его только поняли через войну....
  А кто то до сих пор невкуривает,смешно....
  Хотя любителям мурзилок не догнать))

722. Бюргерсон 2019/07/26 00:55 [ответить]
  > > 721.Мимокрокодил
  >> > 719.Бюргерсон
  >>Всего-то в 8 раз с учётом подтасовки данных на совместных испытаниях.
  >Фигня, как всегда.
  >>Именно, кроме фигни от бургера ничего не исходит.
  >>Стреляла куча народа...

  Порржал!
  Не могу не процитировать: https://forum.guns.ru/forummessage/36/1212662-5.html
  mpopenker

  9-8-2013 17:29

   quote:Originally posted by Михал Михалыч:

   У гаранда 1,75 % у СВТ 9,75% процентов задержек .


  сейчас Юра скажет, что отчет НИПСВО - это ОБС и беседы на завалинке, в отличие от мнения безымянного корейца

  Скан с отчёта: https://i3.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/007771/7771535.jpg
  Где явно видна подтасовка:
  М1 с "нормально смазанными деталями" дал 2 задержки, но с "густо смазанными" и "сухими" не дал ни одной.
  Чудеса?
  Или детали были смазаны явно не нормально, лучше бы совсем не смазывали!
  Но на такую ерунду у нас не смотрят.
  Хотя на общий итог подтасовка явно влияет: по отчёту М1 дал 7 задержек, а должен был дать 5! Ощутимо снизив общий %.

721. Мимокрокодил 2019/07/26 00:01 [ответить]
  > > 719.Бюргерсон
  >Всего-то в 8 раз с учётом подтасовки данных на совместных испытаниях.
  Фигня, как всегда.

  Именно, кроме фигни от бургера ничего не исходит.

  Стреляла куча народа, пограмотнее всяких бургеров в оружии. Гарандом особо не восторгались.
  http://maxpark.com/community/404/content/1752148

720. *Scharapow Wladimir 2019/07/25 23:44 [ответить]
> > 719.Бюргерсон
Без противотанкового рва они бы сосали не тлько у канадцев, но и у всех соседей в округе. Поэтому М-1 у них вышла бы иная, ибо денех нет, но вы держитесь, всё бабло ушло на танки, арту, авиацию и прочие штуки нужные стране.

719. Бюргерсон 2019/07/25 23:41 [ответить]
  > > 717.Мимокрокодил
  >> > 714.Бюргерсон
  >>Что не отменяет факта, что по надёжности (и скорострельности) Гаранд кроет СВТ даже не как бык овцу, а как слон моську.
  >>Фигня как всегда. Не кроет абсолютно, примерно та же самая ерунда,
  Всего-то в 8 раз с учётом подтасовки данных на совместных испытаниях. Фигня, как всегда.

  >> только тяжелее, хуже сбалансирована,
  Дело привычки.

  >>дороже в производстве, нетехнологична,
  Сравним цену М1 и СВТ? :))))

  >> с извратным пачечным заряжанием
  С ДОРОГИМ пачечным заряжанием. Но ЮСА -богатая страна и готова была покупать превосходство в бою для своих солдат.


  >>и возможностью сломать пальцы при заряжании.
  Таким как ты стеклянный хрен дай, так они и его сломают сами порежутся.


  >>При этом бабла на нее потрачено на порядки больше и доводили ее до ума десять лет, результат оказался так себе.
  ЮСА могла себе позволить ввалить бабла и получить лучшую самозарядную винтовку ВМВ.
  А Совдепия и бабла в СВТ ввалила и осталась с дедовской "трёхлинейкой".

  >
  >> > 716.Scharapow Wladimir
  >>> > 714.Бюргерсон
  >>ну давай сделаем светку руками американских мастеров 39-41гг. и по технологиям гаранда и амерскими материалами. Обалдеем от результата.
  Естественно!
  Всего-то доработать газовый двигатель, чтобы при перестановке регулятора половину винтовки не разбирать и изменить узел запирания на "как на М1". Ну и ствольную коробку не из говонометалла запилить и в дамках.
  На патрон .30-06 и пачечное заряжание переходим или "и так сойдёт"?

  >>Шведы сделали клон, только хуже, так как конструктор шведский решил выпендриться.
  И чем хуже? :))))

718. *Scharapow Wladimir 2019/07/25 23:36 [ответить]
  > > 717.Мимокрокодил
  шведские мастера не канают, ибо читерство.

  > > 714.Бюргерсон
  ну давай сделаем светку руками американских мастеров 39-41гг. и по технологиям гаранда и амерскими материалами. Обалдеем от результата. Уверен.
   > Перекос затвора -тупиковое решение по надёжности.
  *Mag_dead технолог, поинтересуйся насколько изготовление конструкции под выступы сложнее, чем под перекос. Ты блин вообще ничего кроме мурзилок по омериканскому оружию не читаешь. А это материалы, станочный парк и другое.

717. Мимокрокодил 2019/07/25 23:30 [ответить]
  > > 714.Бюргерсон
  >Что не отменяет факта, что по надёжности (и скорострельности) Гаранд кроет СВТ даже не как бык овцу, а как слон моську.

  Фигня как всегда. Не кроет абсолютно, примерно та же самая ерунда, только тяжелее, хуже сбалансирована, дороже в производстве, нетехнологична, с извратным пачечным заряжанием и возможностью сломать пальцы при заряжании. При этом бабла на нее потрачено на порядки больше и доводили ее до ума десять лет, результат оказался так себе.


  > > 716.Scharapow Wladimir
  >> > 714.Бюргерсон
  >ну давай сделаем светку руками американских мастеров 39-41гг. и по технологиям гаранда и амерскими материалами. Обалдеем от результата. Уверен.

  Шведы сделали клон, только хуже, так как конструктор шведский решил выпендриться.

716. *Scharapow Wladimir 2019/07/25 23:28 [ответить]
> > 714.Бюргерсон
ну давай сделаем светку руками американских мастеров 39-41гг. и по технологиям гаранда и амерскими материалами. Обалдеем от результата. Уверен.

715. Бюргерсон 2019/07/25 23:27 [ответить]
  > > 711.Scharapow Wladimir
  >> > 710.Бюргерсон
  > >Запирание канала ствола производилось перекосом затвора в вертикальной плоскости.
  >>спасибо кэп. Но на АК наложилось массовое поступление немецкого станочного парта и всяких технологий, что позволило освоить систему запирания боевыми выступами.
  Скорее американского, по ленд-лизу.
  Тем более проблемы у АК были не с узлом запирания, а с изготовлнием ствольной коробки: штамповка-фрезеровка-снова штамповка.
  Но зачем и куда было торопиться при наличии РПД и СКС?

  >>Во время войны это нереал по станкам и техам, только перекос затвора и не иначе. Посему поживи ещё немного Судаев и с такими ништяками от фицев он бы и сам учудил свой АС-46/47
  Перекос затвора -тупиковое решение по надёжности.
  Что наглядно видно при сравнении СКС и АК.

714. Бюргерсон 2019/07/25 23:24 [ответить]
  > > 713.Мимокрокодил
  >> > 710.Бюргерсон
  >>Ну как СВТ супротив Гаранда М1
  >>Гаранд та еще пальцедавилка и технологический изврат.

  Что не отменяет факта, что по надёжности (и скорострельности) Гаранд кроет СВТ даже не как бык овцу, а как слон моську.
  При том что СВТ безусловно красивее чем М1, но потроха у СВТ...

713. Мимокрокодил 2019/07/25 23:20 [ответить]
  > > 710.Бюргерсон
  >Ну как СВТ супротив Гаранда М1

  Гаранд та еще пальцедавилка и технологический изврат.

712. *Scharapow Wladimir 2019/07/25 23:19 [ответить]
  > > 709.Мимокрокодил
  >Что нибудь еще изобрел бы.
  Так небесталантый и подающий надежды)) Может ПП изобрём для танкистов)

711. *Scharapow Wladimir 2019/07/25 23:18 [ответить]
  > > 710.Бюргерсон
   >Запирание канала ствола производилось перекосом затвора в вертикальной плоскости.
  спасибо кэп. Но на АК наложилось массовое поступление немецкого станочного парта и всяких технологий, что позволило освоить систему запирания боевыми выступами.
  Во время войны это нереал по станкам и техам, только перекос затвора и не иначе. Посему поживи ещё немного Судаев и с такими ништяками от фицев он бы и сам учудил свой АС-46/47

Текущее Страниц (26): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 ... 26Архивы (15): 1 ... 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Толстой Владислав Игоревич : другие произведения.

Комментарии: Система стрелкового вооружения Ркка в мире Аи Амт ()

Комментарии: Система стрелкового вооружения Ркка в мире Аи Амт
()