Толстой Владислав Игоревич : другие произведения.

Комментарии: Система стрелкового вооружения Ркка в мире Аи Амт
 (Оценка:4.04*21,)

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Толстой Владислав Игоревич (tolstoyvlad@yandex.ru)
  • Размещен: 09/01/2015, изменен: 09/01/2015. 43k. Статистика.
  • Статья: Фантастика
  • Аннотация:
    В данной теме речь идет о системе стрелкового вооружения РККА в мире АИ АМТ. Огромное спасибо уважаемым Игорю14, мимо шел, Сталинарио, Дмитрию за оказанную помощь - без нее я бы не смог так глубоко проработать этот вопрос. Тема не закончена, пока выложен первоначальный литературный вариант, он будет дорабатываться;версия от 9.01.
  • ОБСУЖДЕНИЯ: Фантастика (последние)
    07:56 Nazgul "Магам земли не нужны" (807/6)
    07:55 Симонов С. "Сельское хозяйство" (623/1)
    07:37 Колышкин В.Е. "Контрольное обрезание" (29/5)
    07:33 Уралов А., Рыжко "Псы Господни (Domini Canes)" (549/1)

    Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    Страниц (10): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 Архивы (15): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 ... 15
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    08:11 "Технические вопросы "Самиздата"" (170/33)
    08:10 "Форум: все за 12 часов" (264/101)
    08:10 "Форум: Трибуна люду" (850/21)
    19:02 "Диалоги о Творчестве" (207/1)
    15/11 "Форум: Литературные объявления" (664)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДАЕМ: Толстой В.И.
    04:18 "Артиллерия в мире Аи-Амт" (591/5)
    21/11 "Танки в мире Аи Амт" (167/1)
    20/11 "Альтернатива маршала Тухачевского, " (113/1)
    16/11 "Флот в мире Аи Амт - военно-" (816)
    02/11 "Авиация в мире Аи Амт" (989)
    15/10 "Альтернатива маршала Тухачевского. " (976)
    10/10 "Система стрелкового вооружения " (370)
    14/05 "Мое видение ситуации и некоторые " (207)
    16/03 "Украинский кризис" (748)
    14/03 "Северное цунами" (643)
    29/02 "Крупнокалиберные пулеметы, " (266)
    28/02 "Промышленность и энергетика " (182)
    16/11 "Фламенко - танец огня" (298)
    30/05 "Право на оружие в России - " (849)
    19/05 "Альтернатива маршала Тухачевского, " (470)
    15/04 "Моторы в мире Аи Амт" (685)
    17/12 "Августовская альтернатива" (326)
    22/09 "Летучие мыши среди бразильских " (14)
    19/08 "Мировой кризис" (467)
    15/08 "Еврогейский выбор Руины" (731)
    15/06 "Беседа короля Эдоарда с графом " (87)
    08/06 "Россия и Япония: цивилизационные " (13)
    02/06 "Беседа Лазаревой с фрондирующими " (61)
    30/04 "Анализ экономических потенциалов " (19)
    28/01 "Стратегическое планирование " (16)
    28/01 "Грузинский батальон Вермахта " (7)
    28/01 "Совещание у Сталина -4" (96)
    24/01 "Игры закулисы" (23)
    24/01 "Британский анклав в мире Стратегии" (49)
    24/01 "Военно-морская составляющая " (810)
    24/01 "Палатинская гвардия перед " (6)
    24/01 "Попаданцы в настоящее" (53)
    24/01 "Совещание у Сталина" (6)
    03/01 "Совещание у Сталина - 2" (39)
    03/01 "Красный прилив" (257)
    03/01 "Сианьский кризис" (656)
    17/08 "Размышления короля Эдоарда" (13)
    12/08 "Труды несвятого Валентина" (18)
    02/10 "Совещание в Ватикане" (16)
    28/07 "Мюллер и Рудински" (7)
    06/07 "Свежая прода к" (392)
    03/07 "Тихоокеанский шторм" (790)
    15/06 "Доклады на столе Сталина" (289)
    04/03 "Окно Сталина" (67)
    09/01 "Немецкие офицеры против Гитлера" (5)
    13/12 "Вербовка итальянского генерала " (5)
    13/04 "Совещание у Сталина -3" (37)
    01/04 "Чаепитие японских адмиралов" (10)
    22/08 "Совещание у Франко - 2" (144)
    25/04 "Игры Закулисы-2" (13)
    02/03 "Вариант штурма Ватикана немцами" (2)
    27/02 "Совещание у Франко" (3)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    08:10 Нейтак А.М. "В порядке похихи" (260/5)
    08:05 Хохол И.И. "Стансы концертного зала" (1)
    07:56 Nazgul "Магам земли не нужны" (807/6)
    07:55 Симонов С. "Сельское хозяйство" (623/1)
    07:49 Никитин Д.Н. "На южных подступах к столице" (1)
    07:37 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (610/2)
    07:37 Колышкин В.Е. "Контрольное обрезание" (29/5)
    07:06 Джиллиан "Птенцы Бедвира" (236/11)
    06:57 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (170/33)
    06:46 Баранов М.В. "Муха" (38/1)
    06:41 Баламут П. "Ша39 Стратегия и тактика противодействия " (564/3)
    06:39 Патер Р. "Таинственные голоса" (5/2)
    06:37 Егорыч "Ник Максима" (5/4)
    06:36 Седрик "Список фанфиков с моими комментариями" (356/1)
    06:35 Бурель Л.Л. "В королевы я б пошла" (1)
    06:17 Шибаев Ю.В. "Квадробер" (1)
    05:50 Шумил П. "Раз дракон, два дракон. Часть " (529/2)
    05:45 Стоптанные К. "Пропастью до дна раскололся " (49/1)
    05:44 Каминяр Д.Г. "Альтернативы Эволюции-12: " (13/1)
    05:25 Логинов Н.Г. "Горькая правда жизни..." (3/1)

    РУЛЕТКА:
    Путь Шамана. Шаг
    Ночлежка "У Крокодила"
    В родном краю
    Рекомендует Пузеп Н.В.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 108551
     Произведений: 1670555

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru
    | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Рождественский детектив-24


    24/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     Белашова Ю.Ю.
     Белль С.В.
     Богатикова О.Ю.
     Богданов А.
     Бонд. П.Б.
     Бредникова Е.Е.
     Букаринов Д.Н.
     Веденин В.А.
     Ветер К.
     Визмор Э.Н.
     Виноградова А.В.
     Галицкая Д.И.
     Гамова Д.
     Гончарова Е.В.
     Егорова В.Ю.
     Ежова Е.С.
     Елисеева Н.В.
     Ельников А.Д.
     Жалилова Л.С.
     Желнов П.
     Иванов А.А.
     Инеева С.
     Ищенко Г.В.
     Казарян М.В.
     Келлер Е.
     Кизяева А.А.
     Кичилова К.Ф.
     Колодиец Д.Н.
     Кольцо-Гид
     Команов С.С.
     Кондрашов В.А.
     Копышов А.Н.
     Корнеева Т.М.
     Коршунова Т.В.
     Ксения
     Лобков А.
     Луковкин К.
     Лучистая Д.Т.
     Макарчук С.С.
     Маковская Н.
     Маркевич П.
     Митусова Л.П.
     Можар Е.П.
     Морозов М.
     Пашкевич С.
     Пимонов В.В.
     Пирумова А.Б.
     Приходько О.
     Пятница М.
     Радонин С.
     Ревельский Х.
     Романов Н.П.
     Рябенкова Д.П.
     Серебряная Е.
     Силаков Г.
     Соколовская Е.
     Солнечная
     Соцкая С.
     Сперанская И.В.
     Таа
     Трещев Ю.А.
     Тягин П.А.
     Шаповалова Д.В.
     Шеннон Р.А.
     Шишкина Д.
     Щедрин Р.
     Ak108u
     Ive
     Mollydolly
     Natkam
     Valxalla
     Viligodaeum
     Viscount M.D.
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    00:39 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский"
    21/11 Кукин В. "Случайные рифмы"
    21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы"
    370. Попов 2024/10/10 08:08 [ответить]
      > 369. Следж Хаммер
      > > 368. Попов
      При всем уважении.
      >> А еще тряпичная лента, с метлентой все могло быть не так трагично..*
      У него ж главная проблема это демонтаж патрона в процессе досылания!
      Слишком большие нагрузки на патрон от чего патронами с латунными гильзами в пулемет ДС-39 пришлось вообще запретить заряжать...
      А снабжать пулеметные подразделения патронами для пулеметов ШКАС - никак не выход.
      
      > >> Ну здесь опять же метания в части облика пулемета, вот что важно, это наличие оптики, в качестве спаренного пулемет становится весьма точным, если нет люфтов в установке и прицеливание через оптику как на станковом варианте позволяет в полной мере использовать возможности боеприпаса, даже сучетом падения его убойной силы на дальних дистанциях, одно прочесывание вероятных мест развертывания ПТО из пулемета уже экономит снаряды, что немаловажно в бою, учитывая тчто БК пулемета легче разместить на танке. *
      И не забывайте ещё о том, что патронную коробку с лентой на 250 штук патрон заменять нужно РЕЖЕ чем магазин на 63-65 штук патрон.
      А это даже при темпе стрельбы как у ДП-27 даст большую практическую скорострельность.
      
      > >> Потом эта фирма создала противотанковый 12,7-мм пулемет, наши пытались купить образец, но с представителями СССР там дел иметь не хотели.
      А это может быть и к лучшему. Доработать настолько лёгкий пулемет под отечественные 12,7мм патроны хоть безрантовые, хоть рантовые... Точно не получилось бы. То есть и время и деньги потратили бы напрасно.
      А ПТР Шолохова разработали без особых проблем и без затрат инвалюты.
      Всего доброго.
    369. Следж Хаммер 2024/10/02 00:52 [ответить]
      > 368. Попов
      > > 366. Следж Хаммер
      > Пулемету ДС и вправду не повезло. Причиной невезения стал введённый авиационный темп стрельбы до 1200 выстрелов в минуту.
      А еще тряпичная лента, с метлентой все могло быть не так трагично..
      > Но тут стандартная у нас в те годы ошибка! Танковый пулемет просто обязан был иметь вдвое более тяжёлый ствол. И нормальный темп стрельбы в 700-750 выстрелов в минуту.
      Ну здесь опять же метания в части облика пулемета, вот что важно, это наличие оптики, в качестве спаренного пулемет становится весьма точным, если нет люфтов в установке и прицеливание через оптику как на станковом варианте позволяет в полной мере использовать возможности боеприпаса, даже сучетом падения его убойной силы на дальних дистанциях, одно прочесывание вероятных мест развертывания ПТО из пулемета уже экономит снаряды, что немаловажно в бою, учитывая тчто БК пулемета легче разместить на танке.
      > А на мой взгляд у мистера получилась хорошая противотанковая самозарядная винтовка.
      Потом эта фирма создала противотанковый 12,7-мм пулемет, наши пытались купить образец, но с представителями СССР там дел иметь не хотели.
      > Всего доброго.
    368. Попов 2024/10/01 14:10 [ответить]
      > 366. Следж Хаммер
      При всем уважении.
      > Пулемет, которому не повезло*
      Пулемету ДС и вправду не повезло. Причиной невезения стал введённый авиационный темп стрельбы до 1200 выстрелов в минуту.
      От того многие проблемы этого оружия и происходили.
      
      > Недолгая карьера танкового варианта пулемета ДС*
      Но тут стандартная у нас в те годы ошибка! Танковый пулемет просто обязан был иметь вдвое более тяжёлый ствол. И нормальный темп стрельбы в 700-750 выстрелов в минуту.
      Без осознания этой аксиомы никакое оребрение ствола не "мает сенсу".
      
      > > Не повезло: противотанковый пулемет полковника Фаркуада.*
      А на мой взгляд у мистера получилась хорошая противотанковая самозарядная винтовка. Только магазин стоило доработать патрон на десять и ставить его себе сверху.
      Если б так позиционировать свою разработку... Может и смог бы продавать хоть малые серии своих изделий.
      Всего доброго.
    367. Попов 2024/09/28 18:05 [ответить]
      > 365. Следж Хаммер
      При всем уважении.
      > Зенитная пулеметная спарка в немецком исполнении*
      Это была вполне удачная зенитная установка, вполне годная для боевого применения и сегодня.
      
      > как раз о своем варианте спаренных пулеметов на базовом варианте, а не М-4 и говорил, и швейцарцы к примеру, спарку схожую делали..*
      У нас тоже в войну достаточно массово применяли те же авиапулеметы ДА-2 на спаренных зенитных установках.
      Они успешно дополняли возимые и палубные установки М-4. Которые тоже были полезны.
      
      > > Квадратное - кати, круглое - неси, или Оптимизация работы подносчиков патронов
      > https://paul-atrydes.livejournal.com/332798.html*
      Спасибо.
      Это очень ценная статья.
      
      > > Так ли плоха была винтовочная мортирка Дьяконова? Документы периода Великой Отечественной.
      > https://dzen.ru/a/YE80Pgp9UWVKZXHh?experiment=948515
      Вы знаете, что я являюсь сторонником ружейных гранатомётов Дьяконова и послевоенных гранатомётов ВГ-44/45.
      Но я полагаю, что гранатомёт Дьяконова должен только оружием роты.
      Давать такие дальнобойные гранатомёты на уровень отделения и взвода не целесообразно.
      Вот ВГ-44 был бы полезным оружием стрелкового взвода.
      За сим кланяюсь.
    366. Следж Хаммер (Le) 2024/09/22 12:46 [ответить]
      Пулемет, которому не повезло
      https://yuripasholok.livejournal.com/13164959.html
      https://yuripasholok.livejournal.com/15071185.html
      https://antonkachinskiy.livejournal.com/61768.html
      Недолгая карьера танкового варианта пулемета ДС
      https://dzen.ru/b/ZqFuAPEdIByS32LJ
      
      
      Не повезло: противотанковый пулемет полковника Фаркуада
      https://dzen.ru/a/YaXvCjEw5CeJYhUP
    365. Следж Хаммер 2024/09/23 03:12 [ответить]
      Зенитная пулеметная спарка в немецком исполнении
      https://dzen.ru/a/ZuE-IQBpT25CZUOs
      как раз о своем варианте спаренных пулеметов на базовом варианте, а не М-4 и говорил, и швейцарцы к примеру, спарку схожую делали..
      
      
      Квадратное - кати, круглое - неси, или Оптимизация работы подносчиков патронов
      https://paul-atrydes.livejournal.com/332798.html
      ранее был разговор о боепитании ручного пулемета ДП-27...
      
      
      
      Так ли плоха была винтовочная мортирка Дьяконова? Документы периода Великой Отечественной.
      https://dzen.ru/a/YE80Pgp9UWVKZXHh?experiment=948515
    364. 1 2024/08/13 15:04 [ответить]
      >Как поворот затвора победил перекос. немного истории
      >https://www.youtube.com/watch?v=LdeCPhRY4pc
      Ничего что судяпо ДВУМ страницам рассуждалок НИЖЕ --человек ВАС не слушает?))или вам пофиг?))
      
      >Да и с точки зрения меткости стрельбы: у карабина СКС-45 запирание ствола идёт перекосом затвора. У АК-47/АКМ запирание при том же патроне - поворотом затвора.
       >Меткость стрельбы у СКС по опыту многолетнего применения - выше.
       >Так что не все так уж однозначно с узлами запирания стрелкового оружия.
      ???
      1 .когда говорят про меткость https://ic.pics.livejournal.com/mpopenker/3193340/1274573/1274573_original.jpg
      
      2.ПерекостЪ затвора
      - ннада прочную стольную кор0бку из хорошей стали
      
      +несложные операции при пр-ве
      
      поворот затвора
      +ствольную коробку можно делать штампованной мз Ст3
      
      -сам затвор требует точности при обработке
      
      вотЪ всё это "Как поворот затвора победил перекос. немного истории"
      
      З.Ы мне пофиг---это для себя))
    363. Попов 2024/08/11 13:52 [ответить]
      > > 361.Следж Хаммер
      При всем уважении.
      >>>Военно промышленный детектив. ППШ ППС Детектив*
      Заканчиваю отвечать на Ваш комментарий.
      Материал интересный. Спасибо.
      То что в деле принятия образцов стрелкового оружия на вооружение интриги и интересы разных чинов и ведомств сталкивались - факт.
      Так было и в империи, так происходит и сегодня.
      При дедушке Сталине тоже происходило столкновение интересов. Вплоть до смертей!
      Хоть дело по разгрома НИИ ВВС и казни и т.Филина и Таубина с Бабуриным вспомнить.
      Увы...
      Слаб человек.
      Что касательно конкретного оружия, автоматов ППШ и ППС - у каждого образца свои плюсы и минусы.
      Если сравнивать чем вооружить меня в молодости(техника самолёта) или в старости (ст.офицера управления МСП) - мне в обоих случаях прописан ППС-43.
      Просто потому, что мне по должности в атаку не ходить в обоих случаях. А на случай последнего и решительного боя мне и ППС на дистанции сто метров и ближе сгодится.
      Опять же двухрядный магазин заряжать легче, а с ненадежным его предохранителем я познакомился ещё в пионерском возрасте.
      То есть вероятность случайного выстрела именно у меня будет минимальной.
      Если ж как в последнем моем заходе в армию попытаться сделать из меня бойца пехоты, нарядить в бронежилет и увенчать шлемом нового образца... Самокритично скажу, что в таковом снаряжении я есть не что иное, как слепая черепаха(!), ибо чертов постсоветский шлем при стрельбе лёжа весь обзор закрывает!
      Пришлось сбрасывать модную каску набок и потом предпочитать старый стальной шлем обр.40г. - он для моего шейного остеохондроза менее напряжён и целиться в очках не мешает однако.
      То тут из пистолетов-пулеметов времён ВОВ мне предпочтительнее именно ППШ!
      Тут и деревянный приклад, и переводчик режимов огня, и достаточно удобный кожух ствола!
      Обжигать руки о перегретый ствол АКС-74 вовсе не есть гуд...
      Большая масса тоже в тему при стрельбе одиночными с открытого затвора и при стрельбе очередями пистолетным патронами.
      Плюс о открытым затвором выстрел даёт лучшее охлаждение стволу.
      Высокий темп стрельбы при должной сноровке не недостаток, а плюс при коротких очередях.
      То есть лично я вижу и плюсы и минусы и у МР-40, ставшего прототипом для ППС, и у ППШ-41, и у ППС-43.
      Лично для меня ППШ лучше. Для кого другого... Им и виднее.
      За сим кланяюсь.
    362. Попов 2024/08/10 23:23 [ответить]
      > > 361.Следж Хаммер
      Спасибо за ссылки на интересные материалы.
      Так же прошу прощения за задержку ответа.
      >Как поворот затвора победил перекос. немного истории*
      Это интересный материал.
      Поворот затвора на самом деле во многом лучшее решение...
      Однако не везде! Например в пистолетах такое решение не вдруг найдешь, хотя кое-где применяется.
      В крупнокалиберных пулеметах тоже: наиболее знакомые мне пулеметы А-12,7 и НСВТ запираются перемещением клинового затвора. И они таки совсем не плохи.
      В охотничьих ружьях на моем "бекасе" ствол запирается перекосом вкладыша затвора, а МР-18 традиционная для охотничьих ружей "переломка".
      То есть повсеместной победы запирания оружия именно схемой "с поворотом затвора" вовсе нет.
      Да и с точки зрения меткости стрельбы: у карабина СКС-45 запирание ствола идёт перекосом затвора. У АК-47/АКМ запирание при том же патроне - поворотом затвора.
      Меткость стрельбы у СКС по опыту многолетнего применения - выше.
      Так что не все так уж однозначно с узлами запирания стрелкового оружия.
      
      >Пистолеты-пулеметы. Технологичность. Эволюция.
      Спасибо.
      Лично я предпочту из доступного автомат ППШ. Может тут отчасти и моя привязанность к деревянным прикладам и к стрельбе на сравнительно малую дальность... Все ж с моим зрением в "снайпера" лезть несколько смешно... Может желание традиционное соблюсти баланс между скоростью пули и ее массой и калибром...
      Даже прикидывая чем гасить "окаянную леталку" с четырьмя винтами - я конечно поклонник дробового ружья, но из боевого автоматического оружия предпочту именно ППШ по такой цели.
      Повышенный темп стрельбы в сочетании с достаточной на ста метрах меткостью в сочетаниии с пулями высокой пробивной способности на мой взгляд рулят.
      Я понимаю все плюсы автоматов МР-40, М1 и М3А1...
      Но полагаю, что сочетание трехлинейной маузеровской пистолетной пули с начальной скоростью этой пули в 500м/с полезнее повышенной убойности тяжёлой дозвуковой пули 45-го калибра.
      Всего доброго.
      На остальное отвечу позднее.
    361. Следж Хаммер 2024/06/25 22:16 [ответить]
      Как поворот затвора победил перекос. немного истории
      https://www.youtube.com/watch?v=LdeCPhRY4pc
      
      Пистолеты-пулеметы. Технологичность. Эволюция.
      https://www.youtube.com/watch?v=8aSrgp2F8GM
      
      Военно промышленный детектив. ППШ ППС Детектив
      https://www.youtube.com/watch?v=2XQWlpZh1xo
    Страниц (10): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 Архивы (15): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 ... 15

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"