Комментарии: Авиация в мире Аи Амт

Толстой Владислав Игоревич : другие произведения.

Комментарии: Авиация в мире Аи Амт
()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 13/09/2017, изменен: 13/09/2017. 0k. Статистика.

Аннотация:
Здесь будет обсуждение авиации в мире АИ АМТ - и военной, и гражданской.

ОБСУЖДЕНИЯ: Фантастика (последние)
07:56 Nazgul "Магам земли не нужны" (807/6)
07:55 Симонов С. "Сельское хозяйство" (623/1)
07:37 Колышкин В.Е. "Контрольное обрезание" (29/5)
07:33 Уралов А., Рыжко "Псы Господни (Domini Canes)" (549/1)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]Страниц (26): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 ... 26Архивы (1): 1

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 07:09 "Форум: Трибуна люду" (848/19) 07:06 "Форум: все за 12 часов" (318/101) 06:57 "Технические вопросы "Самиздата"" (170/33) 19:02 "Диалоги о Творчестве" (207/1) 15/11 "Форум: Литературные объявления" (664) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДАЕМ: Толстой В.И. 04:18 "Артиллерия в мире Аи-Амт" (591/5) 21/11 "Танки в мире Аи Амт" (167/1) 20/11 "Альтернатива маршала Тухачевского, " (113/1) 16/11 "Флот в мире Аи Амт - военно-" (816) 02/11 "Авиация в мире Аи Амт" (989) 15/10 "Альтернатива маршала Тухачевского. " (976) 10/10 "Система стрелкового вооружения " (370) 14/05 "Мое видение ситуации и некоторые " (207) 16/03 "Украинский кризис" (748) 14/03 "Северное цунами" (643) 29/02 "Крупнокалиберные пулеметы, " (266) 28/02 "Промышленность и энергетика " (182) 16/11 "Фламенко - танец огня" (298) 30/05 "Право на оружие в России - " (849) 19/05 "Альтернатива маршала Тухачевского, " (470) 15/04 "Моторы в мире Аи Амт" (685) 17/12 "Августовская альтернатива" (326) 22/09 "Летучие мыши среди бразильских " (14) 19/08 "Мировой кризис" (467) 15/08 "Еврогейский выбор Руины" (731) 15/06 "Беседа короля Эдоарда с графом " (87) 08/06 "Россия и Япония: цивилизационные " (13) 02/06 "Беседа Лазаревой с фрондирующими " (61) 30/04 "Анализ экономических потенциалов " (19) 28/01 "Стратегическое планирование " (16) 28/01 "Грузинский батальон Вермахта " (7) 28/01 "Совещание у Сталина -4" (96) 24/01 "Игры закулисы" (23) 24/01 "Британский анклав в мире Стратегии" (49) 24/01 "Военно-морская составляющая " (810) 24/01 "Палатинская гвардия перед " (6) 24/01 "Попаданцы в настоящее" (53) 24/01 "Совещание у Сталина" (6) 03/01 "Совещание у Сталина - 2" (39) 03/01 "Красный прилив" (257) 03/01 "Сианьский кризис" (656) 17/08 "Размышления короля Эдоарда" (13) 12/08 "Труды несвятого Валентина" (18) 02/10 "Совещание в Ватикане" (16) 28/07 "Мюллер и Рудински" (7) 06/07 "Свежая прода к" (392) 03/07 "Тихоокеанский шторм" (790) 15/06 "Доклады на столе Сталина" (289) 04/03 "Окно Сталина" (67) 09/01 "Немецкие офицеры против Гитлера" (5) 13/12 "Вербовка итальянского генерала " (5) 13/04 "Совещание у Сталина -3" (37) 01/04 "Чаепитие японских адмиралов" (10) 22/08 "Совещание у Франко - 2" (144) 25/04 "Игры Закулисы-2" (13) 02/03 "Вариант штурма Ватикана немцами" (2) 27/02 "Совещание у Франко" (3)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 07:56 Nazgul "Магам земли не нужны" (807/6) 07:55 Нейтак А.М. "В порядке похихи" (260/5) 07:55 Симонов С. "Сельское хозяйство" (623/1) 07:49 Никитин Д.Н. "На южных подступах к столице" (1) 07:37 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (610/2) 07:37 Колышкин В.Е. "Контрольное обрезание" (29/5) 07:06 Джиллиан "Птенцы Бедвира" (236/11) 06:57 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (170/33) 06:46 Баранов М.В. "Муха" (38/1) 06:41 Баламут П. "Ша39 Стратегия и тактика противодействия " (564/3) 06:39 Патер Р. "Таинственные голоса" (5/2) 06:37 Егорыч "Ник Максима" (5/4) 06:36 Седрик "Список фанфиков с моими комментариями" (356/1) 06:35 Бурель Л.Л. "В королевы я б пошла" (1) 06:17 Шибаев Ю.В. "Квадробер" (1) 06:13 Хохол И.И. "Там, где я был рождён" (18/1) 05:50 Шумил П. "Раз дракон, два дракон. Часть " (529/2) 05:45 Стоптанные К. "Пропастью до дна раскололся " (49/1) 05:44 Каминяр Д.Г. "Альтернативы Эволюции-12: " (13/1) 05:25 Логинов Н.Г. "Горькая правда жизни..." (3/1) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Путь Шамана. Шаг Ночлежка "У Крокодила" В родном краю Рекомендует Пузеп Н.В. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108551 Произведений: 1670555 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	24/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Белашова Ю.Ю. Белль С.В. Богатикова О.Ю. Богданов А. Бонд. П.Б. Бредникова Е.Е. Букаринов Д.Н. Веденин В.А. Ветер К. Визмор Э.Н. Виноградова А.В. Галицкая Д.И. Гамова Д. Гончарова Е.В. Егорова В.Ю. Ежова Е.С. Елисеева Н.В. Ельников А.Д. Жалилова Л.С. Желнов П. Иванов А.А. Инеева С. Ищенко Г.В. Казарян М.В. Келлер Е. Кизяева А.А. Кичилова К.Ф. Колодиец Д.Н. Кольцо-Гид Команов С.С. Кондрашов В.А. Копышов А.Н. Корнеева Т.М. Коршунова Т.В. Ксения Лобков А. Луковкин К. Лучистая Д.Т. Макарчук С.С. Маковская Н. Маркевич П. Митусова Л.П. Можар Е.П. Морозов М. Пашкевич С. Пимонов В.В. Пирумова А.Б. Приходько О. Пятница М. Радонин С. Ревельский Х. Романов Н.П. Рябенкова Д.П. Серебряная Е. Силаков Г. Соколовская Е. Солнечная Соцкая С. Сперанская И.В. Таа Трещев Ю.А. Тягин П.А. Шаповалова Д.В. Шеннон Р.А. Шишкина Д. Щедрин Р. Ak108u Ive Mollydolly Natkam Valxalla Viligodaeum Viscount M.D.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 00:39 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский" 21/11 Кукин В. "Случайные рифмы" 21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы" Полный список...>>

989. Следж Хаммер 2024/11/02 23:53 [ответить]
  Тактика истребительной авиации 1938 года: предвосхищая Покрышкина
  https://vk.com/wall-162479647_665830

  Середнячки против элиты, или Бабло побеждает зло
  https://vk.com/@664805017-serednyachki-protiv-elity-ili-bablo-pobezhdaet-zlo

  По одежке протягивай ножки
  https://vk.com/@-180575305-po-odezhke-protyagivai




  ВДВ РККА
  https://smolbattle.ru//threads/ВДВ-РККА.52074/

988. Попов 2024/09/19 19:31 [ответить]
  > 987. Следж Хаммер
  При всем уважении
  > В целом для армии такой самолет был бы полезен, ... или не втискивать в иные одномоторники, если это вообще возможно, т.е. сделать универсальный транспортный самолет под двигатель с недифицитным и недорогим авиабензином.*

  Проблему вижу я: как получить средства на лёгкий транспортный самолёт даже в 1938-м году?
  Наркомат авиапромышленности не резиновый... Сразу ВСЕМ заниматься не может. А у нас накануне ВМВ осознано на уровне правительства суровое отставание нашего авиапрома от лучших европейских и американских образцов боевых самолётов.
  Так что...
  Лично я бы поставил на продолжение серийного выпуска лёгких пассажирских самолётов ПР-5 и К-5.
  Они вполне пригодные для роли лёгких ВТС в 1939-м году.
  А для перевозки лёгкой военной техники, в том числе запасных авиационных моторов вроде М-17Ф/Т, лёгких пушек и танкеток ничего лучше самолётов Г-2 с подвеской для наружного размещения негабаритного груза под центропланом самолёта - у нас ничего нету.
  За сим кланяюсь.

987. Следж Хаммер 2024/09/06 17:48 [ответить]
В целом для армии такой самолет был бы полезен, с большим вместительным фюзеляжем и большим грузовым люком и возможностью перевозки различных габьаритных грузов, тех же танковых и авиационных моторов, чтобы не гонять тот же Ли-2 или не втискивать в иные одномоторники, если это вообще возможно, т.е. сделать универсальный транспортный самолет под двигатель с недифицитным и недорогим авиабензином.

986. Redstar72 (redstar72av@mail.ru) 2024/09/06 13:12 [ответить]
  > > 985.Следж Хаммер
  >Кстати говоря, тут образовалась интересная подборка самолетов
  >
  >http://www.airwar2.ru/enc/cw1/fairchild100.html
  >https://en.wikipedia.org/wiki/Fairchild_100_Pilgrim
  >https://khmelikvictor.livejournal.com/36768.html
  >
  >https://www.airwar.ru/enc/cw1/c31.html
  >http://37.143.9.186/showthread.php?t=82065
  >
  >у американцев похоже был уже к началу 1930-х выработан тип самолета снабжения, сходного с нашими "самолет N4" Антонова и ЛИГ-10/СХ-1 Бедунковича - большой одномоторный транспортный самолет с объемным фюзеляжем и г/п порядка тонны

  Ну, СХ-1 вряд ли можно назвать "большим самолётом";). Эти гораздо крупнее и мощнее, к тому же они не бипланы и не УВП. Первый - по сути более компактный аналог К-5. Второй - ну, наверное, что-то подобное мог бы создать Калинин, если бы не стал в ряды "желающих странного", а продолжил развивать то направление, где у него хорошо получалось.

  >и все не особо шли в серию..

  Отчего же? Вот, например, вполне серийный аппарат, к тому же более близкий СХ-1 и по размерам и по "везделётности" (правда, опять же моноплан и с более мощным движком):
  https://airwar.ru/enc/cww2/uc64.html
  https://en.wikipedia.org/wiki/Noorduyn_Norseman

  >Причем сейчас у нас пилятподобный проект, правда, пассажирского назначения, взамен Ан-2 - ЛМС-901 Байкал
  >с более обжатым фюзеляжем, рассчитанным только на людей.

  Почему? Достаточно объёмный у Байкала фюзеляж. Может, чуть менее объёмный, чем у Ан-2 (впрочем не факт - ширина и высота салона/грузоотсека немного меньше, зато длина больше), но ту же Цессну-208 существенно превосходит. И уж точно гораздо вместительнее, чем у СХ-1;).
  https://hdpic.club/photo/uploads/posts/2023-08/1690883968_hdpic-club-p-samolet-baikal-lms-901-21.jpg

985. Следж Хаммер 2024/09/06 10:17 [ответить]
  Кстати говоря, тут образовалась интересная подборка самолетов

  http://www.airwar2.ru/enc/cw1/fairchild100.html
  https://en.wikipedia.org/wiki/Fairchild_100_Pilgrim
  https://khmelikvictor.livejournal.com/36768.html

  https://www.airwar.ru/enc/cw1/c31.html
  http://37.143.9.186/showthread.php?t=82065

  у американцев похоже был уже к началу 1930-х выработан тип самолета снабжения, сходного с нашими "самолет N4" Антонова и ЛИГ-10/СХ-1 Бедунковича - большой одномоторный транспортный самолет с объемным фюзеляжем и г/п порядка тонны
  https://www.airwar.ru/enc/cw1/sx1.html

  https://alternathistory.ru/samolet-4-oka-40proekt-antonova-1940g-alternativnyi-2/

  и не только у нас

  https://477768.livejournal.com/5999551.html

  и все не особо шли в серию..

  есть и незаурядные образные в этом типаже

  https://www.airwar.ru/enc/la/gaf125.html
  https://aircraft-adventures.com/hawk-gafhawk-2/

  Причем сейчас у нас пилятподобный проект, правда, пассажирского назначения, взамен Ан-2 - ЛМС-901 Байкал https://rg.ru/2024/09/05/novyj-samolet-bajkal-budet-obladat-menshimi-gabaritami-i-bolshej-skorostiu.html https://dzen.ru/a/YcVcLQlcdCCv3gSb с более обжатым фюзеляжем, рассчитанным только на людей.

984. Redstar72 (redstar72av@mail.ru) 2024/09/05 22:40 [ответить]
  > > 983.Следж Хаммер
  >Но в любом случае жаль потери производства этого семейства

  Ну, тут не поспоришь, это безусловно так. После войны вроде обсуждался вопрос о восстановлении их производства, но дальше обсуждений дело не пошло... Хотя модификации АИ-14, по мощности сравнимые с МГ-31, ещё долго были проблемными и малоресурсными. Та же "Пчёлка" от этого страдала, а ведь это уже 60-е!

983. Следж Хаммер 2024/09/06 00:05 [ответить]
Историю с МГ-31 мы ранее обсуждали, у них действительно центром был завод в Москве в Тушино, тут ФВЛ, действительно как у него бывает, обобщил и сместил. Но в любом случае жаль потери производства этого семейства, оно могло пригодится в дальнейшем для легких машин, а НКАП заради М-105 много каких делов наделал, включая историю с ГАЗ-11, благодаря чему мы лишились новых полноприводных колесных шасси, включая грузовик и бронемашину с планами на целое семейство... вредительство натуральное и никого к сожалению из этих деятелей не расстреляли..
http://xn--80aafy5bs.xn--p1ai/aviamuseum/dvigateli-i-vooruzhenie/aviamotorostroenie/aviamotory-sssr/porshnevye-i-dizelnye/porshnevye-aviatsionnye-dvigateli-mg-11-mg-21-mg-31/

982. Redstar72 (redstar72av@mail.ru) 2024/09/05 21:31 [ответить]
  > > 980.Следж Хаммер
  >[и опять во всем виноват Яковлев :-)
  > Если бы он не погнался за Рено в конце 1930х и у нас бы не закрыли завод двигателей ГВФ с тяжеленными, но надежными как трактор Косовскими моторами (МГ-11, МГ-21 и МГ-31) = многое было бы иначе.

  Эмм... За Рено погнались не в конце 30-х - договор был заключён ещё 16 октября 1936 года. Яковлев был тогда "никто и звать никак" (в конце 30-х, впрочем, тоже - замнаркомом он стал в январе 40-го, но тогда ему было уже совсем не до лёгкой авиации). Более того, как раз именно Яковлеву договор именно с Рено был крайне невыгоден, ведь вместе с лицензиями на двигатели были куплены лицензии на несколько типов самолётов Кодрон - прямых конкурентов его машинам. Ну а судьба моторов Коссова - это вообще другая история. В Воронеже их никогда не делали, их и разрабатывали и делали в Тушино на 82-м заводе, принадлежавшем ГВФ... до тех пор, пока его не забрал себе НКВД, чтобы разместить там "шарашку" Чаромского и делать его дизеля. А вот потом - нет, от семейства МГ (в частности МГ-31) не отказались, а действительно перевели в Воронеж, где собрались выпускать параллельно с М-11 и серией МВ (то бишь Рено), туда же перебрался и Коссов. Это было в июле 39-го, а уже в конце года и Воронежский завод No.16 забрали под расширение выпуска М-105, оставив под лёгкие моторы лишь бывший филиал, а теперь отдельный завод No.154 (где Коссов, кстати, стал главным конструктором). Но приоритетом был, конечно, М-11 - в первую очередь нужно было восстановить его крупносерийный выпуск, ну а потом война, эвакуация в Андижан... В общем, МГ и МВ умерли одновременно.

  Кстати, хорошие материалы по теме:
  "Вечный" М-11: https://dzen.ru/a/Zs1nD_s6wFRk4VqS
  Первые гражданские - семейство МГ: https://dzen.ru/a/ZtAHr8te-EbtEZvn
  Воронежские "Рено" МВ-6: https://dzen.ru/a/ZtR5a9upYB3nMmMR

981. Попов 2024/09/05 20:46 [ответить]
  > > 980.Следж Хаммер
  При всем уважении.
  >> Если бы он не огнался за Рено в конце 1930х и у нас бы не закрыли завод двигателей ГВФ с тяжеленными, но надежными как трактор Косовскими моторами (МГ-11, МГ-21 и МГ-31) = многое было бы иначе. Унификация с М-11, 150-350 лошадей, в перспективе 470-520 кобыл, низкие обороты и минимальные требования к качеству горючки.*
  Тут все не просто.
  Я безусловно против попыток начать выпускать в СССР рядные маломощные авиамоторов воздушного охлаждения... Но накануне большой войны оптимизация и сокращение разнообразия авиамоторов в серийном производстве - объективная и неизбежная реальность.
  К тому же у нас до войны бытовал вопиющий обычай: забракованные инженерами ВВС авиамоторов без всякого душевного трепета ставили на самолёты ГВФ!!!
  Потому я как то не особо доверяю авиамоторам, отвергнутым военным заказчиком в те годы.
  За сим кланяюсь.

980. Следж Хаммер 2024/09/04 17:40 [ответить]
  и опять во всем виноват Яковлев :-)
   Если бы он не погнался за Рено в конце 1930х и у нас бы не закрыли завод двигателей ГВФ с тяжеленными, но надежными как трактор Косовскими моторами (МГ-11, МГ-21 и МГ-31) = многое было бы иначе. Унификация с М-11, 150-350 лошадей, в перспективе 470-520 кобыл, низкие обороты и минимальные требования к качеству горючки.
   Это были именно малосерийные но от того отличные моторы. Служившие три-четыре года даже после полного прекращения выпуска моторов, запчастей и капремонтов.
   Но увы - хотели именно как лучше. Честно хотели, и имели на то основания - но погнавшись за журавлем (рядные воздушники) убили синицу.
   И "атец" Ан-2 летал в советско-финскую еще с коссовским моторчегом. И на аэросани и катера их планировали...
   https://strangernn.livejournal.com/335397.html

Страниц (26): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 ... 26Архивы (1): 1

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Толстой Владислав Игоревич : другие произведения.

Комментарии: Авиация в мире Аи Амт ()

Комментарии: Авиация в мире Аи Амт
()