Токмаков Константин Дмитриевич : другие произведения.

Комментарии: Окончательное решение религиозного вопроса в России
 (Оценка:4.37*17,)

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Токмаков Константин Дмитриевич (kondtok1@yandex.ru)
  • Размещен: 01/01/2016, изменен: 01/01/2016. 10k. Статистика.
  • Статья: Политика
  • Аннотация:
    Статья о методах борьбы с религией и религиозным мышлением в современной России. Как решить проблему религии окончательно и навсегда?
    		• ОБСУЖДЕНИЯ: Политика (последние)
    03:30 Дорми Ф.Д. "Дремлют Кремлёвские стены..." (9/8)
    03:28 Панарин С.В. "Систематика. 25.11.2024" (330/29)
    03:25 Странникъ "Остановитесь" (462/20)
    02:43 Borneo "Колышкин" (31/28)
    Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    Страниц (5): 1 2 3 4 5
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    01:05 "Форум: Трибуна люду" (884/37)
    01:04 "Форум: все за 12 часов" (376/101)
    00:36 "Технические вопросы "Самиздата"" (197/33)
    21:45 "Диалоги о Творчестве" (224/17)
    16:01 "Форум: Литературные объявления" (665/1)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    03:10 Бояндин К.Ю. "Генеративные сервисы для звуковых " (34/2)
    03:07 Джиллиан "Птенцы Бедвира" (243/10)
    02:46 Родин Д.М. "Князь Барбашин 3" (802/5)
    02:39 Буревой А. "Чего бы почитать?" (867/7)
    02:05 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (616/30)
    02:04 Коркханн "Угроза эволюции" (784/42)
    02:00 Безбашенный "Запорожье - 1" (987/19)
    01:53 Колышкин В.Е. "Контрольное обрезание" (55/31)
    01:49 Стоптанные К. "Форум журнала "Горизонт"" (25/2)
    01:24 Лера "Облетели последние листья" (21/3)
    01:21 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (194/12)
    01:17 Баламут П. "Ша39 Стратегия и тактика противодействия " (572/11)
    01:14 Седрик "Список фанфиков с моими комментариями" (360/5)
    01:09 Васильева Т.Н. "Зажигалка" (53/1)
    01:06 Nazgul "Магам земли не нужны" (813/10)
    01:02 Оленникова О. "Размышления о жизни на Земле" (60)
    00:59 Улитина Н. "Краткие отзывы по конкурсу " (9/1)
    00:53 Гончарова Г.Д. "Устинья, дочь боярская - 1. " (156/8)
    00:47 Давыдов С.А. "То, что я читаю и смотрю" (923/1)
    00:42 Панченко Г.К. "Краткий обзор рассказов Ад-" (3/2)

    РУЛЕТКА:
    Путь Шамана. Шаг
    Ночлежка "У Крокодила"
    В родном краю
    Рекомендует Пузеп Н.В.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 108551
     Произведений: 1670555

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru     | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Рождественский детектив-24


    24/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     Белашова Ю.Ю.
     Белль С.В.
     Богатикова О.Ю.
     Богданов А.
     Бонд. П.Б.
     Бредникова Е.Е.
     Букаринов Д.Н.
     Веденин В.А.
     Ветер К.
     Визмор Э.Н.
     Виноградова А.В.
     Галицкая Д.И.
     Гамова Д.
     Гончарова Е.В.
     Егорова В.Ю.
     Ежова Е.С.
     Елисеева Н.В.
     Ельников А.Д.
     Жалилова Л.С.
     Желнов П.
     Иванов А.А.
     Инеева С.
     Ищенко Г.В.
     Казарян М.В.
     Келлер Е.
     Кизяева А.А.
     Кичилова К.Ф.
     Колодиец Д.Н.
     Кольцо-Гид
     Команов С.С.
     Кондрашов В.А.
     Копышов А.Н.
     Корнеева Т.М.
     Коршунова Т.В.
     Ксения
     Лобков А.
     Луковкин К.
     Лучистая Д.Т.
     Макарчук С.С.
     Маковская Н.
     Маркевич П.
     Митусова Л.П.
     Можар Е.П.
     Морозов М.
     Пашкевич С.
     Пимонов В.В.
     Пирумова А.Б.
     Приходько О.
     Пятница М.
     Радонин С.
     Ревельский Х.
     Романов Н.П.
     Рябенкова Д.П.
     Серебряная Е.
     Силаков Г.
     Соколовская Е.
     Солнечная
     Соцкая С.
     Сперанская И.В.
     Таа
     Трещев Ю.А.
     Тягин П.А.
     Шаповалова Д.В.
     Шеннон Р.А.
     Шишкина Д.
     Щедрин Р.
     Ak108u
     Ive
     Mollydolly
     Natkam
     Valxalla
     Viligodaeum
     Viscount M.D.
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    19:03 Jackallionravenv "Омен Iv: Возбуждение"
    17:47 Бородин С.А. "Родославия"
    15:14 Петри Н.З. "Колесо превращений. Книга "
    21/11 Кукин В. "Случайные рифмы"
    21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы"
    115. Петродворцев 2016/11/11 00:25 [ответить]
      > > 112.Токмаков Константин Дмитриевич
      >Лолшто?
      >У Гитлера в идеологии была дикая мешанина из католицизма, протестантизма и язычества, но никак не атеизм.
      Гитлер неоднократно заявлял, что нацизм является светской идеологией, основанной на науке, для которой в долгосрочной перспективе немыслимо 'сосуществование с религией'.
      
      И, кстати, я заметил, что всегда для доказательства "вредности религии" используют именно католицизм - это к словам о Ватикане. То, что это далеко не единственная религия на планете - как-то даже не рассматривается.
      
      > > 114.омикрон
      >> > 103.Токмаков Константин Дмитриевич
      >>И статья по ссылке, написанная как раз таким веруном, в полной мере показательна.
      >
      >Считать показательной о религии эту статью - все равно что считать показательными об атеизме ваши слова с требованиями геноцидов и ядерных ударов. :)
      +100500
      
      Ну и пара цитат:
      Галилео Галилей:
      "Природа, без сомнения, есть Вторая Книга Бога, от которой мы не должны отказываться, но которую мы обязаны читать.
      Намерение Священного Писания в том, чтобы научить нас тому, как идти на небо, а не тому, как идет небо."
      Иоганн Кеплер:
      "Глядя в книгу природы, мы, астрономы, будучи приверженцами религии Всевышнего, должны вознести Богу нашу хвалу."
      Рене Декарт:
      "Так же противоречиво мыслить Бога лишенным существования, как мыслить гору, лишенной долины."
      Михаил Ломоносов:
      "Создатель дал роду человеческому две книги. В одной показал Свое величество; в другой - Свою волю. Первая - видимый этот мир, Им созданный, чтобы человек, смотря на огромность, красоту и стройность его зданий, признал Божественное всемогущество, по вере себе дарованного понятия. Вторая книга - Священное Писание. В ней показано Создателево благословение к нашему спасению."
      Андре-Мари Ампер:
      "Познанием дел творения мы возвышаемся к Творцу и отчасти даже созерцаем Его Божественные свойства."
      Сэмюэл Морзе:
      "По мере увеличения моих знаний постулаты религиозных источников становятся яснее. Величие Бога осознается отчетливее. Будущее озаряется надеждой и радостью."
      Чарлз Дарвин:
      "В самые крайние моменты колебаний я никогда не был атеистом в том смысле, чтобы отрицать существование Бога."
      Джеймс Прескотт Джоуль:
      "После того, как мы узнаем Волю Бога и подчиняемся ей, у нас есть еще одно важное дело: постичь Его Мудрость, Мощь и Милосердие из тех свидетельств, что явлены в Его делах. Познание законов природы - есть познание Бога."
      Луи Пастер:
      "Чем более я занимаюсь изучением природы, тем более останавливаюсь в благоговейном изумлении перед делами Творца. Я молюсь во время работ своих в лаборатории".
      
      и я таких цитат могу приводить и приводить просто огромное число.
      Вот как-то не мешало этим людям то, что они были верующими. А атеистам - мешают верующие.
      
      
      
      
      
    114. омикрон 2016/11/11 00:08 [ответить]
      > > 103.Токмаков Константин Дмитриевич
      
      >И статья по ссылке, написанная как раз таким веруном, в полной мере показательна.
      
      Считать показательной о религии эту статью - все равно что считать показательными об атеизме ваши слова с требованиями геноцидов и ядерных ударов. :)
    113. Пфф....... 2016/11/10 23:59 [ответить]
      > > 110.Петродворцев
      >> > 109.Пфф....
      
      >Научно-религиозный. Вы не можете опровергнуть тот простой факт, что современную науку создала Церковь и христианство,
      
       Скажите это Архимеду. Увы, все совсем не так, наука и принципы научного познания мира возникли задолго до возникновения христианства. Как бы Пифагор и Аристотель тоже могут намекнуть...
      
       И не создала, а не смогла подавить и уничтожить. Как не подавляй человеческое любопытство, оно все равно найдет дорогу.
      Будь у христианства хоть малейшая возможность все бы до сих пор были принуждены кивать и поддакивать на утверждение о том, что земля плоская.
       Вы говорите о монахах - ученых, но они были учеными не благодаря религии, а вопреки ей, нарушая те или иные церковные постановления.
      
       Кстати, в 1992 году Ватикан все таки признал, что Земля является круглой и вращается вокруг Солнца, а не Солнце вокруг плоской Земли...
      Просто занятный факт для размышлений о том, кто бежит впереди - ослик или тележка с грузом.
      
      >Но, думаю, этот спор бессмысленен, просто потому, что вы не понимаете, о чем говорите. Вам нужно поизучать хотя бы основы религии, чтобы составить логичное мнение.
      
       Это вам стоит вспомнить что бог в христианстве, по крайне мере православном, является абсолютом - "сам в себе не познаваем и недоступен" что само по себе противоречит научному взгляду на вселенную. Неразрешимое противоречие - вы либо принимаете мысль о познаваемости мира, либо вы христианин, и признаете что абсолют, а значит и вселенная не познаваемы...
    112. *Токмаков Константин Дмитриевич (kondtok1@yandex.ru) 2016/11/10 23:45 [ответить]
      > > 110.Петродворцев
       >Может, сравним с исключительно атеистическими режимами Гитлера, атеистическими концлагерями англичан? Да с тем же Гулагом?
      
      Лолшто?
      У Гитлера в идеологии была дикая мешанина из католицизма, протестантизма и язычества, но никак не атеизм.
      У англичан - чистый протестантизм, и ещё в начала 20 века эта страна была довольно религиозна. А в викторианскую эпоху - так и вовсе переизбытком морализма страдала. Зверски эксплуатировать колонии религия им не мешала.
      А ГУЛАГ был делом исключительно полезным, и равнять его с Гитлеровскими концлагерями - дело очередных убогих переписчиков истории.
    111. Рольщиков Виталий (rol108579@mail.ru) 2016/11/10 23:38 [ответить]
      > > 110.Петродворцев
      >> > 109.Пфф....
      
       Отец генетики - монах Мендель.
    110. Петродворцев 2016/11/10 23:19 [ответить]
      > > 109.Пфф....
      >Естественно, везде где религия берет вверх в обществе, где дают свободу волеизъявлению религии, сразу появляются религиозная нетерпимость и свои версии инквизиции, просто жаждущие кого нибудь казнить или сжечь на огне.
      Может, сравним с исключительно атеистическими режимами Гитлера, атеистическими концлагерями англичан? Да с тем же Гулагом?
      Когда давят нормальную религию, ей на смену всегда - ВСЕГДА - приходит мракобесие.
      Просто потому, что человек оскотинивается.
      >Из ваших слов совершенно ясно, что единственно правильный взгляд на мир - это научно - атеистический.
      Научно-религиозный. Вы не можете опровергнуть тот простой факт, что современную науку создала Церковь и христианство, что среди учёных полно священников и монахов. Причём в том числе и родоночальников крупных теорий и первооткрываетлей огромного количества явлений. Этот простой факт напрочь опровергает вашу гипотезу, напрочь.
      Но, думаю, этот спор бессмысленен, просто потому, что вы не понимаете, о чем говорите. Вам нужно поизучать хотя бы основы религии, чтобы составить логичное мнение.
      
      
      
    109. Пфф....... 2016/11/10 23:20 [ответить]
      > > 108.Петродворцев
      
      
      >В Ливии особо никого не разводили, как и в Ираке. Стоило рухнуть светским режимам, давившим религию и получили мгновенный взрыв радикализма.
      
      Естественно, везде где религия берет вверх в обществе, где дают свободу волеизъявлению религии, сразу появляются религиозная нетерпимость и свои версии инквизиции, просто жаждущие кого нибудь казнить или сжечь на огне.
      
      >Отказ от религии приводит к массовому оскотиниванию.
      
       Вобще то именно ваши слова чуть выше говорят о прямо обратном, там где исчезает светская власть и воцаряется религия - наступает религиозное мракобесие и кровопролитие, пример тому вы любезно привели выше.
      
      Из ваших слов совершенно ясно, что единственно правильный взгляд на мир - это научно - атеистический.
    108. Петродворцев 2016/11/10 22:51 [ответить]
      > > 107.Darth Exodus is yebeney
      >> > 106.Петродворцев
      >> Современную науку, вообще-то, именно церковь и создала, в основном.
      >Церковь пережила свою полезность для человечества.
      И на чем основывается данное утверждение? Аргументации нет.
      Отказ от религии приводит к массовому оскотиниванию.
      >результат торможения прогресса в СССР Хрущёвско-Брежневскими ревизионистами.
      Антиклерикальной пропаганды ни Хрущев ни Брежнев не снижали. Скорее даже усиливали.
      >Да-да, где с целью торможения социального прогресса империалисты специально разводили бабахов помракобеснее, с толстой мозолью на башке.
      В Ливии особо никого не разводили, как и в Ираке. Стоило рухнуть светским режимам, давившим религию и получили мгновенный взрыв радикализма.
      
      
      
      
    107. Darth Exodus is yebeney 2016/11/10 22:19 [ответить]
      > > 106.Петродворцев
      > Современную науку, вообще-то, именно церковь и создала, в основном.
      
      Церковь пережила свою полезность для человечества.
      
      >>И статья по ссылке, написанная как раз таким веруном, в полной мере показательна.
      >Отдельные примеры идиотизма ничего не доказывают.
      
      Открещиваетесь, да?
      Вполне показательная статья.
      
      >Я так могу сказать, что после половины столетия антиклерикальной пропаганды и прививания научного мышления, жители СССР массово:
      
      результат торможения прогресса в СССР Хрущёвско-Брежневскими ревизионистами.
      
      >Вот из-за борьбы с религией подобный радикализм "сжечь ублюдков" и возникает. См. современные страны Ближнего Востока, где после полувека светских режимов начался разгул фанатизма.
      
      Да-да, где с целью торможения социального прогресса империалисты специально разводили бабахов помракобеснее, с толстой мозолью на башке.
    106. Петродворцев 2016/11/10 22:04 [ответить]
      > > 103.Токмаков Константин Дмитриевич
      >Так. Ещё раз.
      >Религия НЕСОВМЕСТИМА с наукой.
      не доказано от слова "никак".
      >С наукой совместимы отдельные верующие (не все и даже не большинство). Но религия как система (церковь) - никогда.
      Еще как совместимо. Современную науку, вообще-то, именно церковь и создала, в основном.
      >И статья по ссылке, написанная как раз таким веруном, в полной мере показательна.
      Отдельные примеры идиотизма ничего не доказывают.
      Я так могу сказать, что после половины столетия антиклерикальной пропаганды и прививания научного мышления, жители СССР массово:
      а) верили в Кашпировского, Джуну и иже с ними
      б) морально опустились до полной жести (см. фотки времен борьбы с пьянством второй половины 80-х)
      в) массово верили проходимцам вроде Яковлева
      г) число самоубийств росло год к году.
      
      > > 104.Пфф.......
      >> > 102.Петродворцев
      >>> > 101.Darth Exodus is yebeney
      >>А то, что это банально опровергает тезис о том, что религия и наука несовместимы. Совместимы, да ещё как. А этот тезис в построениях автора базовый.
      >
      >Неа, Это говорит лишь о том что средневековая инквизиция не допускала к грамоте и книгам никого кроме лиц принадлежавших церкви.
      Жорж Леметр тоже из инквизитория был? Ничего, что это 20-ый век? И я таких примеров еще огромное количество могу привести. Пару десятков - сходу.
      
      > Нет. Наука и религия не совместимы фундаметально. Ибо одни веруют - "потому что это нелепо", а другие познают мир...
      Вот из-за борьбы с религией подобный радикализм "сжечь ублюдков" и возникает. См. современные страны Ближнего Востока, где после полувека светских режимов начался разгул фанатизма.
      
      
      
      
      
    105. Darth Exodus is yebeney 2016/11/10 21:44 [ответить]
      > > 102.Петродворцев
      
      >Судя по вашей реакции вы не в курсе.
      
      Судя по моей реакции, мне всё равно.
      
      >>>На самом деле в дело научного познания мира священнослужители внесли огромный вклад.
      >>И что?
      >А то, что это банально опровергает тезис о том, что религия и наука несовместимы.
      > Совместимы, да ещё как. А этот тезис в построениях автора базовый.
      
      Пока наука согласна подлизывать у религии под хвостом, они совмещаются. Однако, необходимость так делать с некоторых пор отсутствует, и такое положение более не приемлемо, ибо ведёт к регрессу человечества в толпу бородатых бабахов.
      
      >>> Ваша безграмотность вам чести не делает.
      >>
      >>Ваша, Петродворцев, Ваша.
      >Пока аргументации я не вижу. Только эмоции.
      
      Вы её не увидите, даже если под нос Вам ткнуть.
    104. Пфф....... 2016/11/10 21:45 [ответить]
      > > 102.Петродворцев
      >> > 101.Darth Exodus is yebeney
      
      >А то, что это банально опровергает тезис о том, что религия и наука несовместимы. Совместимы, да ещё как. А этот тезис в построениях автора базовый.
      
      Неа, Это говорит лишь о том что средневековая инквизиция не допускала к грамоте и книгам никого кроме лиц принадлежавших церкви. А остальных на костер, на костер. И лишь немногие осмеливались что либо исследовать вопреки воле церкви. Земля то, она ведь плоская, правда? Если вы не согласны то инквизиция о вас позаботится, да...
      
      Однако "Epur si muove!"
       Поменялось ли что с тех времен? Ах да зубок у инквизиторов меньше стало, но как только дай слабину, так сразу пойдут законы "о оскорблении чувств верующих" - теперь ведь не сжигают, только сажают в тюрьму.
       Нет. Наука и религия не совместимы фундаметально. Ибо одни веруют - "потому что это нелепо", а другие познают мир...
    103. *Токмаков Константин Дмитриевич (kondtok1@yandex.ru) 2016/11/10 21:33 [ответить]
      Так. Ещё раз.
      Религия НЕСОВМЕСТИМА с наукой.
      С наукой совместимы отдельные верующие (не все и даже не большинство). Но религия как система (церковь) - никогда.
      И статья по ссылке, написанная как раз таким веруном, в полной мере показательна.
    102. Петродворцев 2016/11/10 21:24 [ответить]
      > > 101.Darth Exodus is yebeney
      >Невежда - это Вы.
      Я хотя бы более-менее в курсе, о чем веду речь. Сильно сомневаюсь, что ваше знание религии хоть сколько отличается от уровня 'прочел Библию для детей и книгу с мифами Древней Греции'.
      >>Вы, например, в курсе, что автор теории большого взрыва,Жорж Леметр, был священником?
      Судя по вашей реакции вы не в курсе.
      >>На самом деле в дело научного познания мира священнослужители внесли огромный вклад.
      >И что?
      А то, что это банально опровергает тезис о том, что религия и наука несовместимы. Совместимы, да ещё как. А этот тезис в построениях автора базовый.
      >> Ваша безграмотность вам чести не делает.
      >
      >Ваша, Петродворцев, Ваша.
      Пока аргументации я не вижу. Только эмоции.
      
      
      
    101. Darth Exodus is yebeney 2016/11/10 21:17 [ответить]
      > > 100.Петродворцев
      >> > 99.Darth Exodus is yebeney
      >>Улучшил пару минут и прочитал. Поповщина и прогресс несовместимы, мы и так это знаем.
      >
      >Мда. Какие вы все-таки невежды...
      
      Невежда - это Вы.
      
      >Вы, например, в курсе, что автор теории большого взрыва,Жорж Леметр, был священником?
      >На самом деле в дело научного познания мира священнослужители внесли огромный вклад. Огромное количество физиков, математиков, географов, историков, астрономов, анатомов и прочее и прочее.
      
      И что?
      Когда-то давно монотеистическая религия была способом преодоления племенной и социальной розни, была инструментом прогресса человечества. Но те времена давно прошли, как и времена, когда наука пряталась за стенами монастырей.
      Сегодня, как и вчера, как и сто лет назад - религия лишь опиум, яд для мозга, мешающий человечеству ясно и отчётливо воспринимать свою боль и несовершенство, как индивидуальное, так и общественное. Пользу от религии сегодня получают только социальные кровососы.
      
      > Ваша безграмотность вам чести не делает.
      
      Ваша, Петродворцев, Ваша.
    100. Петродворцев 2016/11/10 21:04 [ответить]
      > > 99.Darth Exodus is yebeney
      >Улучшил пару минут и прочитал. Поповщина и прогресс несовместимы, мы и так это знаем.
      
      Мда. Какие вы все-таки невежды...
      Вы, например, в курсе, что автор теории большого взрыва,Жорж Леметр, был священником? Или что явление осмоса открыл священник? И таких примеров - огромное количество.
      На самом деле в дело научного познания мира священнослужители внесли огромный вклад. Огромное количество физиков, математиков, географов, историков, астрономов, анатомов и прочее и прочее. Ваша безграмотность вам чести не делает.
      Или тут случай из серии 'если факты противоречат теории, то тем для них хуже'?
    99. Darth Exodus is yebeney 2016/11/10 20:49 [ответить]
      > > 95.Токмаков Константин Дмитриевич
      >Читаем - http://riss.ru/analitycs/6613/
      
      Улучшил пару минут и прочитал. Поповщина и прогресс несовместимы, мы и так это знаем.
    98. омикрон 2016/11/10 17:50 [ответить]
      > > 95.Токмаков Константин Дмитриевич
      
      >Прочитав, понимаем, _почему_ само понятие "религия" должно быть стёрто и выброшено из политики и массового сознания любой ценой, чего бы это ни потребовало - массовых репрессий, войн, геноцидов и ядерных ударов.
      
      Если после прочтения данной ссылки такой вывод приходит в голову, значит в ней написана исключительная чушь. :)))
    97. Darth Exodus is yebeney 2016/11/10 17:40 [ответить]
      Это годная программа.
      Единственное к ней замечание - сперва нужно раздавить церковь и её сторонников - я не только о верующих, но и о выгодополучателях от религиозной пропаганды - экономически и политически. А кто у нас там в выгодополучателях? Да много кто, вся верхушка кап. системы, для которой религия - одно из эффективных средств получения покорности масс.
      Т.е, текст пригоден для программы, скажем, ВКПБ-2 - после пунктов о национализации банков, кредита, интернета итд.
    96. Петродворцев 2016/11/10 17:36 [ответить]
      Вы, Автор, извините, но статья - ересь.
      Просто потому, что в вашем понимании научное мышление является антагонистом религии. Хотя на самом деле это не так. Вы не знаете о религии ничего и тем не менее пытаетесь её запрещать.
      Глупо и недальновидно.
    95. *Токмаков Константин Дмитриевич (kondtok1@yandex.ru) 2016/11/10 16:06 [ответить]
      Читаем - http://riss.ru/analitycs/6613/
      
      Прочитав, понимаем, _почему_ само понятие "религия" должно быть стёрто и выброшено из политики и массового сознания любой ценой, чего бы это ни потребовало - массовых репрессий, войн, геноцидов и ядерных ударов.
    94. Мимокрокодил 2016/11/10 15:51 [ответить]
      > > 81.омиккрон
      >А налог на что это будет? :)
      
      Обычнейшие налоги, которые платят все коммерческие предприятия. Я вот не смог выяснить насчет зарплаты и пенсий священников и платит ли церковь за них социалку, великая никем не освещенная тайна.
    93. омикрон 2016/09/18 23:38 [ответить]
      > > 92.Мёртвый Коммунист
      > ЗАО "РПЦ" это, в первую очередь, мощная корпорация, по общей сумме капиталов занимающая не последнее - а возможно и одно из первых - мест по объёму этих самых капиталов в РФ.
      
      Очень смешной анекдотец, очень забавный. :)) Может, в подтверждение этого утверждения приведете копии документов оного "ЗАО", где содержатся данные об этих самых капиталах, уставе, акциях и т.п.? :) Или как всегда "одна баба сказала"? ;)
      
      > > 90.Бездарный
      
      >Политическим проституткам нужен электорат, и не столь важно какова объединяющая его идея - религия, ориентация, байки о всеобщем рваенстве или исключительности отдельной нации - любой фактор вынуждающий лохторат сбиваться в толпы и ненавидеть не_таких_как_все будет использован политиканами.
      
      Однако странно использовать для насаждения ненависти к "не таким как все" использовать ту самую церковь, которая открыто призывает к прямо противоположному. :)
      Да, есть немало "как бы христиан", которые ненавидят кого-то, но почему-то обычно выясняется, что они этому не на церковных проповедях научились, а "сами решили". :))
      Так в церкви ли дело, в политиканах ли, или, может, в том, что лохторат - он таки ЛОХторат? И сам таким хочет быть, а не потому что его так научили? ;)
    92. Мёртвый Коммунист 2016/09/18 23:20 [ответить]
      Это всё конечно хорошо, но нереализуемо в первую очередь потому, что Автор рассматривает церковь как некое общество по-интересам, навроде кружка литераторов или союза кинокритиков. ЗАО "РПЦ" это, в первую очередь, мощная корпорация, по общей сумме капиталов занимающая не последнее - а возможно и одно из первых - мест по объёму этих самых капиталов в РФ. А, следовательно, любое действие против неё натолкнётся на яростное сопротивление держателей "акций" этого преприятия на всех уровнях. И это ещё только вершина айзберга...
    91. Serg 2016/04/07 12:37 [ответить]
      Это проблема не России а всего современного мира, от Америки до Нигерии. Обьясняется сильной корреляцией между высокой рождаемостью, религиозностью и низким уровнем критического мышления. Попросту говоря религиозные вытесняют нерелигиозных. Вне сферы технологий решение тут маловероятно. Реалистичное решение - со временем интелектуальное общество (те общество всеобьемлющего рационального/критического мышелния ориентированное на усиление интеллекта) станет спосбным к расширенному воспроизводству (за счёт долгого срока жизни, импанатции компьютерного интерфейса в мозг и тп) и попросту отделится от общества религизных. В этой ситуации общество религиозных либо стагнирует и начнёт усыхать либо самореформируется в сторону интеллектуального общества.
    90. *Бездарный (bezdarnyi@gmail.com) 2016/04/03 15:39 [ответить]
      Хороший наброс. Однако, всем разумным людям ясно, почему отечественная власть всячески поддерживает религиозное мракобесие. По той же причине, почему европейская власть всчески лобызает жопотрахов, феминисток, и прочих членодевок.
      Политическим проституткам нужен электорат, и не столь важно какова объединяющая его идея - религия, ориентация, байки о всеобщем рваенстве или исключительности отдельной нации - любой фактор вынуждающий лохторат сбиваться в толпы и ненавидеть не_таких_как_все будет использован политиканами. В основном для того ,чтобы отнять и поделить.
    89. Котяра Леопольд (kotyara.leo@gmail.com) 2016/03/25 11:00 [ответить]
      > 8. Последний гвоздь в крышку гроба - запрет на ведение любой коммерческой деятельности религиозными организациями... Любая церковь и любая религиозная организация теперь вынуждена жить только на добровольные пожертвования.
      
      (Заготовка для фантастического романа, который так и не был и уже не будет написан. В некоем достаточно сильном государстве, с ядерным оружием и полностью безналичным движением денег, взаимоотношения с церквями такие:)
      
      9. Запрещены добровольные пожертвования
      9.1. Запрещено превышение 15% ставки подоходного налога.
      9.2. Из 15% налога - 5% есть церковный налог.
      9.3. В налоговой декларации гражданин указывает вероисповедание. Перечисляются все религии (концессии), зарегистрированные в стране. Первыми по списку предлагаются варианты: атеист; агностик; не определился. Если этот пункт не заполнен или вписан свой вариант - по умолчанию не определился. Гражданин не обязан указывать одно и то же вероисповедание каждый раз. Не подававшие декларацию - по умолчанию не определились.
      9.4. С атеистов, агностиков и не определившихся церковный налог перечисляется Академии Наук. Для остальных налог передаётся соответствующей церкви, однако далеко не всегда - см. ниже п.9.5.4.
      9.5. Кроме регистрации, церковь должна подписывать с государством особое соглашение - конкордат. Имеются в виду крупные концессии, а не местные церковные советы. Например, все православные. Главные условия конкордата:
      9.5.1. Главой данной церкви и представителем бога на Земле в данном государстве (для иностранцев тоже, и для всех - понаехавших, времнно пребывающих, транзитников в аэропорту) является назначенный государством уполномоченный. Вероисповедание уполномоченного - любое; один уполномоченный может обслуживать несколько церквей или вообще все (в романе предполагалось именно так - уполномоченный отвечает за порядок по церковным вопросам, и удобнее, когда отвечает один). По текущим вопросам уполномоченный делегирует власть избранному верующими и утверждённому уполномоченным главе или органу церкви (патриарху и пр.). В церкви, имеющей руководящие органы за границей (католики, свидетели Иеговы), этот руководящий орган должен также подписать конкордат; в любом случае, решения уполномоченного выше решений заграничного органа.
      9.5.2. Власть уполномоченного в церкви абсолютна, как административная, так и по вопросам самой религии. Например, уполномоченный может издавать обязательные для верующих трактовки любых религиозных догм.
      9.5.3. Верующие, не подчиняющиеся распоряжениям уполномоченного, считаются государственными преступниками и подлежат уголовной ответственности. (Перечисленный таковыми налог изымается.) Так же карается сбор и дача пожертвований, в том числе борзыми щенками (поселил у себя священника, накормил его, подарил ему зубочистку, за свой счёт отремонтировал церковь и пр.). Наиболее строго карается пропаганда того, что религиозная догма может быть выше решения уполномоченного, вплоть до отслеживания, не писал ли раньше что-то такое приехавший иностранный журналист.
      9.5.4. Только концессия, подписавшая конкордат, получает церковный налог от граждан, указавших себя её членами. Не подписавшая конкордат церковь не получает вообще никаких денег - налог перечисляется Академии Наук.
      9.6. Иностранцы не могут вмешиваться в церковную деятельность ни в какой форме, в том числе пожертвованиями, обучением, строительством зданий и пр. Дипломаты не могут иметь никаких контактов и дел ни по каким религиозным вопросам иначе, как через аппарат уполномоченного; нарушитель объявляется персоной нон грата.
      
      (По сюжету романа, один такой уполномоченный организовал переворот и объявил себя императором. В его распоряжении была силовая структура, которая отслеживала и пресекала все нарушения по церковным вопросам.)
    88. Центровик (enot-poloskun1@list.ru) 2016/03/19 20:55 [ответить]
      Я согласен. Верить в Бога в наше время это не есть серьезно. Если это нужно власти, потому что отдельные ее представители обратились к Богу после расправ со своими конкурентами в 90-ые и жен, которые не видят их целыми днями, и последствия Вы можете себе представить, это проблема представителей наших властей, но не наши. Это проблема руководства, которое увидело возможность укреплять отношения с русскими диаспорами по всему миру и просить у ни денег-по принципу-мы Вам на храм в Бразилии, Вы нам на стадион в России.Если это попытка использовать религиозный фанатизм-это плохо. Значит просто есть противники, а власти нужны бесплатные боевики или просто хулиганы, на которых можно списать то, что не сделают сотрудники полиции. Использовать возрождение духовности как уход в ближайшую церковь всех, кому сложно жить, тоже неудачный ход- романтики ищут уединенных мест, а в церковь сегодня идут толпами, происходит ее обмирщение.Я жду когда кончиться новое идеологическое иго, у которого якобы нет противников и которое потому их вообще не видит и с ними не спорит, в отличие от советских времен.
    87. Tor (dentann08@yandex.ru) 2016/02/15 05:25 [ответить]
      > > 85.Сидорова Евгения
      
      >
      >Значит это ваше мнение антироссийское, потому что Россия - это Путин, а не вы.
      
      Шедевр!!!!
      День начинается с обалденного анекдота.
      Есть еще что ни то на столько же смешное?
      
    86. *Токмаков Константин Дмитриевич (kondtok1@yandex.ru) 2016/02/15 03:26 [ответить]
      > > 85.Сидорова Евгения
       >Значит это ваше мнение антироссийское, потому что Россия - это Путин, а не вы.
      
      Путин - это Россия?
      Лол. Трижды лол. Даже у Путина нет такой мании величия, чтобы взять и сказать - "Россия - это я".
    85. *Сидорова Евгения (evgensido@yandex.ru) 2016/02/09 10:51 [ответить]
      > > 75.Илья
      >> Николая Кровавого
      >
      >Употребление антироссийской пропаганды детектед. Значит, и весь остальной текст будет соответвующего уровня.
      
      Путин кстати тоже так Николашку называл - Николай Кровавый.
      
      Значит это ваше мнение антироссийское, потому что Россия - это Путин, а не вы.
      
    84. омиккрон 2016/01/25 16:42 [ответить]
      > > 82.WIKLIK
      >Отменить церковную десятину
      
      Поясняю для читавших, но недопонявших. Церковная десятина существовала в католической церкви, и до сих пор существует в различных сектах (кто бы сомневался), а в православной церкви никто не обязан жертвовать ровно десятую часть своих доходов - размеры пожертвований церкви зависят исключительно от желания жертвующего.
      >и сразу уменьшится к_во попов.Реально до 90% возратет священиков верящих в БОГА.
      Конечно, достойны уважения те священнослужители, которые готовы с голоду мереть, а все предписанные обряды и службы для всех приходящих исполнять, но все-таки их числа может не хватить на всех православных. ;) Так что придется уж вам обращаться за помощью и к тем священнослужителям, которые все ж таки живут на пожертвования. :)
    83. Super Vegeta (SuperVegeta@yahoo.com) 2016/01/25 13:59 [ответить]
      Хватит уже путать понятия "религия", "христианство", и "Бог".
      Все три - кардинально различаются по СФЕРЕ ПРИМЕНЕНИЯ.
      1. (*Одного*) Бога "придумали" НЕ христиане - но почему-то самые ярые атеисты ВСЕГДА приравнивают одно к другому, в итоге привязывая все грехи именно христианства к ИДЕЕ Одного Бога вообще (соответственно, плюясь на неё ИЗ-ЗА чужих ими же навязанных "грехов").
      С другой стороны, есть таки ещё ислам, уже с его заморочками - но даже его обычно в эту статью не учитывают.
      А про *оригинал* все повально забывают, разумеется (ну если только не плюнуть всё в том же контексте, что *христианство* оттуда вышло, ну-ну).
      2. Бог никогда не создавал "религий" - Он давал людям *указания* и *Закон*.
      Религия - это уже (чистая) политика-экономика, а не эзотерика, равно как и не социология (как бы это не казалось странным).
      Богу НЕ НУЖНЫ "церкви" - Богу нужны *ЛЮДИ*, идущие *Его ПУТЯМИ*.
      А это, БАТЕНЬКА - НИКАК НЕ ОДНО И ТО ЖЕ.
    82. WIKLIK 2016/01/25 13:35 [ответить]
      Отменить церковную десятину и сразу уменьшится к_во попов.Реально до 90% возратет священиков верящих в БОГА.
    81. омиккрон 2016/01/25 13:19 [ответить]
      > > 80.Крейзи Дейзи
      >Религия = бизнес! Для начала нужно заставить церковь платить налоги :)
      
      А налог на что это будет? :)
      
      > > 79.Шпиц Сергей Викторович
      >> > 77.омиккрон
      >
      >>С каких это пор употребление исторически зафиксированного прозвища Николая Второго стало антироссийской пропагандой?
      >
      >А кем оно было "исторически зафиксировано"?
      там, где фиксируются все подобные прозвища - в памяти народной.
      >Просто, как ни смотри, но Николай 2 на кровавого не тянет. Не тот уровень.
      
      А это не важно. Если уж народ прозвал кровавым, ничего не поделаешь, хоть сколько кричи, что ни в чем не виноват, а другие еще хуже.
      
      > > 78.Диктатор
      >> > 77.омиккрон
      
      >В советское время "вылили" социализм, а вместо него теперь капитализм. Неслабую отраву нам подсунули, да?
      Вот видите. Значит необязательно место православия займет ислам. Можно и иную идеологию создать...
      >И все-таки в советское время религию не особенно прижимали, я имею ввиду с половины 20 века. Да, тогда пропаганда религии была запрещена, но всеже не преследовалась. Говорили бога нет и это так, однако все же это было личным делом каждого.
      
      Говорить все, что угодно можно... Кстати, когда особо упертые коммунисты в диспутах пытались доказать, что Бога точно нет - проигрывали с позором (естественно, с кем вздумали на чужом поле соревноваться! :) ). Тут, в соседней теме один тролль тоже объявил, что "по науке" докажет, что Бога нет - кончилось тем, что на очередной вопрос не нашел ответа, заявив лишь, что это всем понятно, и поэтому он отвечать не будет. :))
    80. *Крейзи Дейзи (kreyzi.d@mail.ru) 2016/01/16 22:55 [ответить]
      Религия = бизнес! Для начала нужно заставить церковь платить налоги :)
    79. Шпиц Сергей Викторович (sergei-shpits@yandex.ru) 2016/01/16 17:36 [ответить]
      > > 77.омиккрон
      
      >С каких это пор употребление исторически зафиксированного прозвища Николая Второго стало антироссийской пропагандой?
      
      А кем оно было "исторически зафиксировано"?
      Просто, как ни смотри, но Николай 2 на кровавого не тянет. Не тот уровень.
    78. Диктатор 2016/01/16 14:25 [ответить]
      > > 77.омиккрон
      
      >> > 74.Диктатор
      >>Если мы "выльем" православие его место займет что-то другое, например ислам.
      >В советское время, однако, не занял. Как-то обошлось. Что-то вы, видать, не учли в своих рассуждениях.
      
      В советское время "вылили" социализм, а вместо него теперь капитализм. Неслабую отраву нам подсунули, да?
      
      И все-таки в советское время религию не особенно прижимали, я имею ввиду с половины 20 века. Да, тогда пропаганда религии была запрещена, но всеже не преследовалась. Говорили бога нет и это так, однако все же это было личным делом каждого.
    77. омиккрон 2016/01/16 13:52 [ответить]
      > > 75.Илья
      >> Николая Кровавого
      >
      >Употребление антироссийской пропаганды детектед.
      
      С каких это пор употребление исторически зафиксированного прозвища Николая Второго стало антироссийской пропагандой?
      > > 74.Диктатор
      >Если мы "выльем" православие его место займет что-то другое, например ислам.
      В советское время, однако, не занял. Как-то обошлось. Что-то вы, видать, не учли в своих рассуждениях.
      
    76. Схимник Вадимки 2016/01/16 13:38 [ответить]
      > > 75.Илья
      >> Николая Кровавого
      >Употребление антироссийской пропаганды детектед.
      Значит не кровавый, а великолепный? Тип это не на его коронацию произошла самая кровавая давка в истории и не он частично ответственен за кровавый октябрь?
      Прекрасное прозвище, очень ему подходит, но я бы прозвал его маняпиратором.
      >антироссийской
      Давай, расскажи мне больше про правопреемницу)))
    Страниц (5): 1 2 3 4 5

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"