20. * (mm_agent@hotmail.ru) 2013/11/28 03:19
[ответить]
Глупости случаются везде. Как и мышление устаревшими категориями.
Но в тему хотелось бы вбросить 2 замечания.
1. В начале войны часто ПРИХОДИЛОСЬ заваливать врага трупами. (А что еще делать, если прислали необученное подкрепление, а противника надо остановить любой ценой?)
2. КА заваливала врага трупами не только людей, но и ТЕХНИКИ: часто бездарное использование последней компенсировалось массовым производством. А это, согласитесь, новый поворот темы.
19. GHJ2013/03/21 23:06
[ответить]
>>18.Шердан
>Пожал плечами. Численность немцев до войны около 90 млн. после - 65 млн. Ну и кто кого заваливал учитывая что наши потери это на 2/3 мирное население?
Добавлю, что в Германию после войны депортировали 14 млн. немцев, из них добралось до новой родины - 12 млн.
18. Шердан2013/03/18 16:39
[ответить]
Пожал плечами. Численность немцев до войны около 90 млн. после - 65 млн. Ну и кто кого заваливал учитывая что наши потери это на 2/3 мирное население?
17. *2013/03/16 23:02
[ответить]
Мальчик, никогда не говори о том, чего не знаешь.
16. GHJ2013/03/10 01:09
[ответить]
>>11.Александр Санчезз Малышев
>1. Мемуары наших командиров полны описаний бесконечных немецких атак на наши плацдармы (За Вислой и Одером) последнего периода войны... Где хваленное тактическое мастерство немецких офицеров?
По теме (о причине бесконечных атак - страх):
Любой плацдарм русских опасен
'Другой характерной особенностью действий русских является стремление создавать плацдармы как базы для будущих наступательных действий. Действительно, наличие в руках русских войск плацдармов всегда создавало серьезную опасность. Глубоко ошибается тот, кто благодушно относится к существующим плацдармам и затягивает их ликвидацию. Русские плацдармы, какими бы маленькими и безвредными они ни казались, могут в короткое время стать мощными и опасными очагами сопротивления, а затем превратиться в неприступные укрепленные районы. Любой русский плацдарм, захваченный вечером ротой, утром уже обязательно удерживается по меньшей мере полком, а за следующую ночь превращается в грозную крепость, хорошо обеспеченную тяжелым оружием и всем необходимым для того, чтобы сделать ее почти неприступной. Никакой, даже ураганный артиллерийский огонь не вынудит русских оставить созданный за ночь плацдарм. Успех может принести лишь хорошо подготовленное наступление. Этот принцип русских 'иметь повсюду плацдармы' представляет очень серьезную опасность, и его нельзя недооценивать'.
По мнению Меллентина, в борьбе с русскими плацдармами есть лишь одно радикальное средство, которое должно применяться во всех случаях обязательно: если русские создают плацдарм или оборудуют выдвинутую вперед позицию, необходимо атаковать, атаковать немедленно и решительно. Отсутствие решительности в боях против русских всегда сказывалось для немцев самым пагубным образом. Опоздание на один час может привести к неудаче любой атаки, опоздание на несколько часов обязательно приведет к такой неудаче, опоздание на день может повлечь за собой серьезную катастрофу. Даже если у русских один взвод пехоты и один-единственный танк, все равно нужно атаковать! Атаковать, пока русские еще не зарылись в землю, пока их еще можно видеть, пока они не имеют времени для организации своей обороны, пока они не располагают тяжелым оружием. Через несколько часов будет уже слишком поздно. Задержка ведет к поражению, решительные и немедленные действия приносят успех. ...
Что значит "близко к тексту"?
14. Дозор2009/09/06 08:38
[ответить]
>>13.Безруков Виктор Константинович
>>И непонятно, в чьих руках телевидение: в руках правительства или Познеров. В.К.
Ну да-царь не ведает и его обмануут бояре!:)
13. (victor@isem.sei.irk.ru) 2009/09/06 06:06
[ответить]
Что тут сказать.Странно, что ложь безграмотного и недалёкого и завистливого Хрущёва нашла так много поклонников.Приятно, что правда пробивает себе дорогу. А то ведь было время, когда правду и боялись сказать, да и просто не пропускали. Вот тебе и демократия. Эти демократы - это волки в овечьей шкуре. К сожалению, современное руководство страной или до сих пор находится в плену этого страха или что хуже придерживается прохрущёвской или пробрежневской позиции.Главное сейчас это то, во что поверит молодёжь. А её усиленно обрабатывает и обалванивает телевидение. И непонятно, в чьих руках телевидение: в руках правительства или Познеров. В.К.
12. (ash-m@yandex.ru) 2009/08/29 12:23
[ответить]
>>11.Александр Санчезз Малышев
>Но есть еще один аспект "атак отчаянья": неоднократнные атаки на ОДИН и тот же пункт.
Дядька мой, герой войны, когда-то рассказывал, как командир полка таким образом орден и повышение себе зарабатывал...
Может, это и единичный факт, но... ...но, думаю, во всех армиях мира такое бывает.
Не обобщаю ни в коем разе.
Подобное и в "Швейке" упомянуто не раз.
Есть правда войны солдатская, офицерская, генеральская, правда политиков и правда историков.
Общечеловеческое: 1-я мировая закончилась меньше месяца назад, со смертью последнего воевавшего.
11. * (nana205@mail.ru) 2009/08/29 11:51
[ответить]
Про "заваливания нашими трупами немцев, с последующим утоплением выживших фрицев в нашей же крови" написано много и подробно.
Поэтому большое уважение взывают те, кто с этой геббьельсовщиной борется...
Респект.
Но есть еще один аспект "атак отчаянья": неоднократнные атаки на ОДИН и тот же пункт. Методичное, самоубийственнное повторение наступлений в одном и том же направление, чуть ли не по своим трупам, по пристрелянным местам... И конечно, первое место держит здесь описание туповатых командиров РККА.
Так ли это?
Вот вам несколько примеров:
1. Мемуары наших командиров полны описаний бесконечных немецких атак на наши плацдармы (За Вислой и Одером) последнего периода войны... Где хваленное тактическое мастерство немецких офицеров?
Но так было не только в конце войны.
Есть примерчики и пораньше:
2. Второй этап "Тайфуна" начался из той же группировки, что сложилась по исходу боев первого. Немцы не смогли провести маневр (зима-холода, недостаток транспорта, времени, бла-бла-бла и все такое...). Они шли, грубо говоря, по прямой! Надо ли удивляться, что к 5-6 декабря в ротах осталось по 30-40 человек, а в тд - по несколько танков. Ладно, нисчатова. Это зима виновата...
3. А Сталинград?
4. А Курск? Многократные атаки танков и пехоты на один и тот же пункт! Под убиственный огонь артиллерии. По минным полям. У Меллентина есть интересные воспоминания - почитайте.
А пока - разговор К.Симонова с комдивом Гуртьевым ("Разные дни войны"), где-то на четвертый день боев на ЦФ(северный фас).
Г. : Боюсь, сегодня они на меня не полезут!
С.: ???
Г.: У меня ШЕСТЬ артполков поддержки, все пристреляно, я бы их побольше положил, потом легче наступать...
(Близко к тексту передаю).