Комментарии: Russischer Angriff: Анти-Темежников

Темежников Евгений Александрович : другие произведения.

Комментарии: Russischer Angriff: Анти-Темежников
()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 04/09/2021, изменен: 07/09/2021. 44k. Статистика.

ОБСУЖДЕНИЯ: История (последние)
07:49 Никитин Д.Н. "На южных подступах к столице" (1)
00:00 Темежников Е.А. "В С Рима 753-550 до н.э" (1)
23:49 Малышев А. "Окончательное решение Тухачевского " (987/8)
23:05 Баламут П. "Ша39 Перспективные Ошс" (229/2)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]Страниц (12): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 09:01 "Технические вопросы "Самиздата"" (172/35) 09:00 "Форум: все за 12 часов" (248/101) 08:12 "Форум: Трибуна люду" (850/21) 19:02 "Диалоги о Творчестве" (207/1) 15/11 "Форум: Литературные объявления" (664) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДАЕМ: Темежников Е.А. 00:00 "В С Рима 753-550 до н.э" (1) 20:45 "Хроника С В О. 2024-3" (45/1) 20/11 "В С Македонии 500-300 до н.э" (1) 17/11 "В С Турции 1910-1918" (5) 17/11 "В С Персии 560-330 до н.э" (4) 13/11 "В С Индии 1900-1919" (1) 09/11 "В С Австралии 1910-1919" (1) 07/11 "Масленкову и Ко" (163) 06/11 "Пока совсем не разорвался " (31) 06/11 "В С Новой Зеландии 1907-1919" (1) 05/11 "В С Австралии 1900-1909" (4) 05/11 "В С Канады 1900-1919" (1) 01/11 "В С Фракии 700 до н.э-46 н.э" (1) 31/10 "В С Белоруссии 1918-1920" (3) 31/10 "В С Польши 1918-1920" (1) 30/10 "С Бурланковым о царях" (3) 30/10 "В С Украины 1917-1921" (9) 29/10 "Россия, которую мы потеряли. " (100) 26/10 "В С Армении 1918-1920" (1) 25/10 "В С Грузии 1918-1921" (1) 24/10 "В С Азербайджана 1918-1920" (1) 24/10 "Путятину А.Ю. про Перл-Харбор" (27) 18/10 "В С Литвы 1918-1920" (1) 17/10 "В С Латвии 1918-1920" (1) 16/10 "В C Эстонии 1918-1920" (2) 16/10 "Цитатник по Украине" (995) 16/10 "В С Белой России 1918-1922" (63) 14/10 "В С Д.В.Р. 1920-1922" (13) 13/10 "План Дропшот" (155) 09/10 "В С Советской России 1917-" (7) 29/09 "Прогнозы самиздатовских экспертов" (382) 26/09 "Военный баланс 1918" (1) 21/09 "Вооруженные силы мира. Оглавление" (32) 20/09 "Военный баланс 1917" (1) 17/09 "Russischer Angriff: Анти-Темежников" (413) 15/09 "На посту!" (22) 14/09 "Военный баланс 1915" (6) 13/09 "Военный баланс 1916" (1) 07/09 "Военный баланс 1914" (1) 01/09 "Хроника С В О 16.04.2023" (7) 29/08 "Военный баланс 1845" (3) 29/08 "The Military Balance 2001" (17) 29/08 "В C С.Ш.А. 1890-1899" (5) 27/08 "В С Афганистана 1910-1919" (1) 24/08 "В С Монголии 1910-19" (1) 24/08 "Военный баланс 1904" (6) 24/08 "Военный баланс 1910" (1) 22/08 "В С Швеции 1910-1919" (1) 21/08 "В С Китая 1910-1919" (1) 20/08 "В С Нидерландов 1910-1919" (2) 20/08 "В С Швейцарии 1910-1919" (1) 19/08 "В С Дании 1910-1919" (2) 19/08 "В С С.Ш.А. 1910-1919" (2) 12/08 "В С Латинской Америки 1910-" (1) 11/08 "В С Сиама 1910-1919" (1) 09/08 "В С Мексики 1910-1919" (5) 07/08 "В С Чили 1910-1919" (1) 05/08 "Ядерные силы мира 1981" (1) 04/08 "В С Перу 1910-1919" (1) 03/08 "Ракетная война" (59) 03/08 "В С Бразилии 1910-1919" (1) 02/08 "В С Аргентины 1910-1919" (1) 30/07 "В С Японии 1910-1919" (2) 27/07 "В С Греции 1910-1919" (1) 26/07 "В С Румынии 1910-1919" (1) 22/07 "В С Португалии 1910-1919" (1) 21/07 "В С Италии 1910-1919" (2) 18/07 "В С Египта 1910-1919" (1) 17/07 "В С Испании 1910-1919" (1) 15/07 "В С России 1850-1859" (52) 12/07 "В С России 1910-1917" (31) 11/07 "Монголы это большевики. Новейшая " (47) 06/07 "Ядерные силы мира 2024" (3) 04/07 "В С Болгарии 1910-1919" (1) 01/07 "Хроника С В О. 2024-2" (76) 19/06 "В С Германии 1910-1919" (142) 11/06 "В С Австро-Венгрии 1910-1918" (7) 05/06 "В С России 1880-1889" (5) 04/06 "Стационарные моторизованные " (5) 31/05 "Военный баланс 1906" (1) 31/05 "Мог ли Гитлер не нападать " (134) 19/05 "Статистика репрессий в Красной " (60) 13/05 "Ледокол-1812. Кто начал Наполеоновские " (41) 02/05 "В С Черногории 1910-1918" (1) 01/05 "В С Сербии 1910-1919" (2) 01/05 "В С Франции 1910-1919" (10) 23/04 "В С Норвегии 1910-1919" (2) 23/04 "В С Великобритании 1910-1919" (4) 23/04 "В С Бельгии 1910-1919" (1) 20/04 "В С Польши 1600-1648" (57) 31/03 "Хроника С В О 2024-1" (65) 24/03 "Поставки вооружений Украине " (41) 18/03 "Военный баланс 1905" (1) 15/03 "The Military Balance 2024" (10) 09/03 "The Military Balance 2023" (9) 28/02 "Военный баланс 1900" (5) 27/02 "В С Сербии 1870-1879" (3) 15/02 "В С Сиама 1900-1909" (1) 14/02 "В С Египта 1900-1909" (1) 13/02 "В С Латинской Америки 1900-" (1) 12/02 "В С Португалии 1900-1909" (1) 12/02 "В С Испании 1900-1909" (3) 07/02 "В С Китая 1900-1909" (2) 06/02 "В С Австро-Венгрии 1900-1909" (5) 03/02 "В С Перу 1900-1909" (1) 01/02 "В С Чили 1900-1909" (1) 29/01 "В С Бразилии 1900-1909" (1) 28/01 "В С Японии 1900-1909" (1) 26/01 "Почему огнестрельное оружие " (185) 26/01 "Не родная винтовка" (214) 26/01 "Ядерные силы 1976" (5) 24/01 "Ядерные силы мира 2023" (6) 21/01 "В С России 1900-1909" (1) 21/01 "В С Турции 1780-89" (13) 18/01 "В С Аргентины 1900-1909" (4) 16/01 "В C Перу 1890-1899" (1) 16/01 "В С Турции 1900-09" (3) 14/01 "В С Китая 1890-1899" (11) 11/01 "В С Ирана 1900-1919" (1) 09/01 "В С Норвегии 1900-1909" (1) 08/01 "В С Швеции 1900-1909" (1) 07/01 "В С России 1830-1839" (3) 07/01 "В С С.Ш.А. 1900-1909" (1) 07/01 "Куда путешествовал Гиом Рубрук?" (1) 06/01 "В С Эфиопии 1900-1919" (1) 05/01 "В С Афганистана 1900-1909" (1) 04/01 "В С Италии 1900-1909" (1) 01/01 "Хроника С В О 2023-3" (14) 30/12 "В С Швейцарии 1900-1909" (1) 29/12 "В С Франции 1900-1909" (1) 26/12 "Хроника Спецоперации 2022 " (366) 24/12 "В С Китая 475-256 до н.э" (16) 23/12 "В С Нидерландов 1900-1909" (1) 22/12 "В С Бельгии 1900-1909" (1) 21/12 "Йокосука: Миказа и база флота" (63) 21/12 "Гайд-парк" (723) 19/12 "В С Германии 1900-1909" (1) 17/12 "В С России 1600-1629" (9) 17/12 "В С Дании 1900-1909" (1) 13/12 "В С Греции 1900-1909" (1) 12/12 "В С Великобритании 1900-1909" (1) 08/12 "В С Румынии 1900-1909" (1) 06/12 "В С Черногории 1900-1909" (1) 05/12 "В С Этрурии 700-264 до н.э" (1) 04/12 "Хроника С В О 25.11.2023" (4) 04/12 "В С Сербии 1900-1909" (1) 03/12 "В С Болгарии 1900-1909" (1) 01/12 "Армии Виллановы 950-600 до " (1) 27/11 "Военный баланс 1895" (1) 26/11 "Хроника С В О 2023-2" (127) 25/11 "Хроника С В О 24.11.2023" (1) 23/11 "Хроника С В О 22.11.2023" (1) 22/11 "Хроника С В О 21.11.2023" (1) 22/11 "Военный баланс 1890" (1) 21/11 "Хроника С В О 20.11.2023" (1) 20/11 "Хроника С В О 19.11.2023" (1) 19/11 "Хроника С В О 18.11.2023" (1) 18/11 "Хроника С В О 17.11.2023" (1) 17/11 "Хроника С В О 16.11.2023" (1) 16/11 "Хроника С В О 15.11.2023" (1) 15/11 "Хроника С В О 14.11.2023" (1) 15/11 "В С Бурских республик 1835-" (1) 14/11 "Хроника С В О 13.11.2023" (1) 14/11 "В С Японии 1890-1899" (1) 13/11 "Хроника С В О 12.11.2023" (1) 12/11 "Хроника С В О 11.11.2023" (1) 11/11 "Хроника С В О 10.11.2023" (4) 11/11 "В С Кореи 1890-1910" (1) 10/11 "Хроника С В О 09.11.2023" (1) 09/11 "Хроника С В О 08.11.2023" (1) 09/11 "В С Монголии 1890-1899" (1) 08/11 "Хроника С В О 07.11.2023" (1) 07/11 "Хроника С В О 06.11.2023" (1) 06/11 "Хроника С В О 05.11.2023" (1) 06/11 "В С Чили 1890-1899" (3) 06/11 "Армия Зулусов 1816-1879" (1) 05/11 "Хроника С В О 04.11.2023" (1) 05/11 "В С Латинской Америки 1890-" (1) 04/11 "В С Аргентины 1890-1899" (23) 04/11 "Хроника С В О 03.11.2023" (1) 03/11 "Хроника С В О 02.11.2023" (1) 02/11 "Хроника С В О 01.11.2023" (1) 01/11 "Хроника С В О 31.10.2023" (1) 31/10 "В С Нидерландов 1890-1899" (9) 31/10 "Хроника С В О 30.10.2023" (1) 31/10 "В С Швеции и Норвегии 1890-" (1) 30/10 "Хроника С В О 29.10.2023" (1) 29/10 "Хроника С В О 28.10.2023" (1) 29/10 "В С Франции 1890-1899" (1) 28/10 "Хроника С В О 27.10.2023" (1) 27/10 "Хроника С В О 26.10.2023" (1) 26/10 "Хроника С В О 25.10.2023" (1) 26/10 "В С России 1890-1899" (12) 25/10 "Хроника С В О 24.10.2023" (1) 24/10 "Хроника С В О 23.10.2023" (1) 23/10 "В C Египта 1890-1899" (1) 23/10 "Хроника С В О 22.10.2023" (1) 22/10 "Хроника С В О 21.10.2023" (1) 22/10 "В С Италии 1890-1899" (3) 21/10 "В С Испании 1890-1899" (10) 21/10 "Хроника С В О 20.10.2023" (1) 20/10 "Хроника С В О 19.10.2023" (1) 20/10 "В С Эфиопии 1855-1899" (1) 19/10 "Хроника С В О 18.10.2023" (1) 19/10 "Хроника С В О 15.10.2023" (5) 19/10 "Армия Судана 1881-1899" (1) 18/10 "Хроника С В О 17.10.2023" (1) 17/10 "Хроника С В О 16.10.2023" (1) 17/10 "В С Ашанти 1800-1900" (1) 16/10 "Хроника С В О 14.10.2023" (2) 16/10 "В С Бразилии 1890-1899" (1) 14/10 "Хроника С В О 13.10.2023" (1) 13/10 "Хроника С В О 12.10.2023" (2) 13/10 "В С Германии 1890-1899" (4) 12/10 "Хроника С В О 11.10.2023" (1) 11/10 "Хроника С В О 10.10.2023" (1) 10/10 "Хроника С В О 09.10.2023" (1) 09/10 "Военный Баланс 1885" (2) 09/10 "Хроника С В О 08.10.2023" (1) 09/10 "Хроника С В О 07.10.2023" (2) 08/10 "Хроника С В О 06.10.2023" (5) 06/10 "Хроника С В О 05.10.2023" (1) 05/10 "Хроника С В О 04.10.2023" (1) 05/10 "В С Португалии 1890-1899" (1) 04/10 "В С Австро-Венгрии 1890-1899" (2) 04/10 "Хроника С В О 03.10.2023" (1) 03/10 "Хроника С В О 02.10.2023" (1) 02/10 "Военный Баланс 1880" (1) 02/10 "Хроника С В О 01.10.2023" (1) 01/10 "Хроника С В О 30.09.2023" (1) 30/09 "Хроника С В О 29.09.2023" (2) 29/09 "Хроника С В О 28.09.2023" (1) 29/09 "Хроника С В О 27.09.2023" (2) 28/09 "В С Великобритании 1890-1899" (1) 28/09 "В С Турции 1890-1899" (2) 28/09 "Почему Сталин не захватил " (16) 28/09 "Хроника С В О 26.09.2023" (3) 27/09 "Хроника С В О 25.09.2023" (3) 25/09 "В С Дании 1890-1899" (1) 24/09 "Хроника С В О 23.09.2023" (1) 23/09 "Хроника С В О 22.09.2023" (1) 22/09 "Военный Баланс 1875" (2) 22/09 "Хроника С В О 21.09.2023" (1) 21/09 "Хроника С В О 20.09.2023" (1) 21/09 "В С Греции 1890-1899" (4) 20/09 "Хроника С В О 19.09.2023" (1) 19/09 "Хроника С В О 18.09.2023" (1) 19/09 "Военный баланс 1870" (1) 18/09 "Хроника С В О 17.09.2023" (1) 18/09 "Хроника С В О 2023-1" (313) 17/09 "Хроника С В О 16.09.2023" (1) 16/09 "Хроника С В О 15.09.2023" (1) 15/09 "В С Румынии 1890-1899" (1) 15/09 "Хроника С В О 14.09.2023" (1) 14/09 "В С Болгарии 1890-1899" (1) 14/09 "Хроника С В О 13.09.2023" (1) 14/09 "Военный баланс 1865" (2) 13/09 "Хроника С В О 12.09.2023" (1) 13/09 "В С Сербии 1890-1899" (2) 12/09 "Хроника С В О 11.09.2023" (1) 11/09 "В С Ирана 1890-1899" (1) 11/09 "Сколько было монголо-татар?" (952) 11/09 "Хроника С В О10.09.2023" (1) 11/09 "Военный баланс 1860" (2) 10/09 "В С Швейцарии 1890-1899" (1) 10/09 "Хроника С В О 09.09.2023" (2) 09/09 "Хроника С В О 08.09.2023" (1) 08/09 "Хроника С В О 07.09.2023" (1) 07/09 "Хроника С В О 06.09.2023" (1) 06/09 "Хроника С В О 05.09.2023" (1) 06/09 "В С Камбоджи 1806-1863" (1) 05/09 "Хроника С В О 04.09.2023" (1) 05/09 "В С Сиама 1870-1899" (1) 04/09 "Хроника С В О 03.09.2023" (1) 04/09 "В С Бельгии 1890-1899" (1) 03/09 "Когда Россия стала отсталой. " (20) 03/09 "Хроника С В О 02.09.2023" (1) 02/09 "Хроника С В О 01.09.2023" (1) 01/09 "Хроника С В О 31.08.2023" (1) 31/08 "Хроника С В О 30.08.2023" (1) 31/08 "В С Египта 1880-1889" (1) 30/08 "Хроника С В О 29.08.2023" (1) 29/08 "Хроника С В О 28.08.2023" (1) 28/08 "Военный баланс 1855" (7) 28/08 "Хроника С В О 27.08.2023" (1) 27/08 "В С Турции 1880-1889" (1) 27/08 "Хроника С В О 26.08.2023" (1) 26/08 "Хроника С В О 25.08.2023" (1) 26/08 "Хроника С В О 24.08.2023" (2) 26/08 "Хроника С В О 19.08.2023" (3) 20/08 "Военный баланс 1850" (1) 19/08 "Хроника С В О 18.08.2023" (1) 18/08 "В С Японии 1880-1889" (2) 18/08 "Хроника С В О 17.08.2023" (1) 17/08 "Хроника С В О 16.08.2023" (1) 16/08 "Хроника С В О 15.08.2023" (2) 16/08 "В С С.Ш.А. 1880-1889" (2) 15/08 "Хроника С В О 14.08.2023" (1) 14/08 "Хроника С В О 13.08.2023" (1) 13/08 "Хроника С В О 12.08.2023" (1) 12/08 "Хроника С В О 11.08.2023" (1) 11/08 "Хроника С В О 10.08.2023" (1) 10/08 "Военный баланс 1840" (1) 10/08 "Хроника С В О 09.08.2023" (1) 10/08 "Хроника С В О 08.08.2023" (1) 09/08 "Хроника С В О 07.08.2023" (2) 07/08 "Хроника С В О 06.08.2023" (2) 06/08 "Хроника С В О 05.08.2023" (1) 05/08 "Хроника С В О 04.08.2023" (1) 05/08 "Военный баланс 1835" (1) 04/08 "Хроника С В О 03.08.2023" (1) 03/08 "Хроника С В О 02.08.2023" (1) 02/08 "Хроника С В О 01.08.2023" (2) 01/08 "В С Афганистана 1880-1899" (1) 01/08 "Хроника С В О 31.07.2023" (1) 31/07 "Военный баланс 1830" (1) 31/07 "Хроника С В О 30.07.2023" (1) 30/07 "Хроника С В О 29.07.2023" (2) 30/07 "В С Португалии 1880-1889" (6) 29/07 "Хроника С В О 28.07.2023" (1) 28/07 "Хроника С В О 27.07.2023" (1) 27/07 "Хроника С В О 26.07.2023" (1) 26/07 "Хроника С В О 25.07.2023" (1) 25/07 "Хроника С В О 24.07.2023" (1) 25/07 "Военный баланс 1825" (1) 24/07 "Хроника С В О 23.07.2023" (1) 24/07 "Хроника С В О 22.07.2023" (2) 24/07 "В С Китая 1880-1889" (1) 22/07 "Военный баланс 1820" (2) 22/07 "Хроника С В О 21.07.2023" (1) 21/07 "Хроника С В О 20.07.2023" (1) 21/07 "В С Греции 1880-1889" (2) 20/07 "Хроника С В О 19.07.2023" (1) 19/07 "Военный баланс 1815" (1) 19/07 "Хроника С В О 18.07.2023" (1) 18/07 "Хроника С В О 17.07.2023" (1) 17/07 "Хроника С В О 16.07.2023" (1) 17/07 "Хроника С В О 15.07.2023" (2) 16/07 "Военный баланс 1810" (1) 16/07 "В С Испании 1880-1889" (2) 15/07 "Хроника С В О 14.07.2023" (1) 14/07 "Хроника С В О 13.07.2023" (1) 14/07 "Хроника С В О 12.07.2023" (1) 12/07 "В С Швеции 1880-1880" (1) 12/07 "Хроника С В О 11.07.2023" (1) 12/07 "Хроника С В О 09.07.2023" (5) 12/07 "Потери техники Всу" (73) 11/07 "Военный Баланс 1805" (1) 11/07 "Военный Баланс 1795" (8) 11/07 "Военный Баланс 1710" (3) 11/07 "Хроника С В О 10.07.2023" (1) 09/07 "Хроника С В О 08.07.2023" (4) 09/07 "В С Италии 1880-1889" (1) 08/07 "Хроника С В О 07.07.2023" (2) 08/07 "Военный Баланс 1800" (1) 07/07 "Хроника С В О 06.07.2023" (1) 06/07 "Хроника С В О 05.07.2023" (4) 05/07 "Хроника С В О 04.07.2023" (1) 05/07 "В С Германии 1880-1889" (1) 04/07 "Хроника С В О 03.07.2023" (1) 03/07 "Хроника С В О 02.07.2023" (1) 02/07 "Хроника С В О 01.07.2023" (1) 01/07 "Хроника С В О 29.06.2023" (2) 01/07 "Хроника С В О 30.06.2023" (1) 29/06 "Хроника С В О 28.06.2023" (1) 28/06 "Хроника С В О 27.06.2023" (1) 27/06 "Хроника С В О 26.06.2023" (1) 26/06 "Хроника С В О 25.06.2023" (1) 25/06 "Хроника С В О 24.06.2023" (1) 24/06 "Хроника С В О 22.06.2023" (2) 23/06 "Хроника С В О 22.06.2023" (2) 22/06 "Хроника С В О 21.06.2023" (1) 21/06 "Военный Баланс 1790" (4) 21/06 "Хроника С В О 20.06.2023" (1) 20/06 "Хроника С В О 19.06.2023" (1) 20/06 "В С Дании 1880-89" (1) 19/06 "В С Румынии 1880-1889" (1) 19/06 "Хроника С В О 18.06.2023" (1) 18/06 "Хроника С В О 17.06.2023" (1) 17/06 "Хроника С В О 15.06.2023" (4) 17/06 "В С Ирана 1880-1889" (2) 17/06 "Хроника С В О 16.06.2023" (1) 16/06 "Военный Баланс 1785" (2) 15/06 "Хроника С В О 14.06.2023" (2) 14/06 "В С Турции 1710-1719" (2) 14/06 "Хроника С В О 13.06.2023" (1) 13/06 "Хроника С В О 12.06.2023" (1) 12/06 "Хроника С В О 11.06.2023" (1) 10/06 "Хроника С В О 09.06.2023" (1) 10/06 "Хроника С В О 08.06.2023" (1) 10/06 "Военный Баланс 1780" (2) 08/06 "Хроника С В О 07.06.2023" (1) 08/06 "В С Сербии 1880-1889" (1) 07/06 "В С Болгарии 1880-1889" (1) 07/06 "Хроника С В О 06.06.2023" (2) 07/06 "Военный Баланс 1775" (3) 06/06 "В С Болгарии 1878-1879" (1) 06/06 "Хроника С В О 05.06.2023" (1) 05/06 "В С Нидерландов 1880-1889" (3) 05/06 "Военный Баланс 1700" (7) 05/06 "Хроника С В О 04.06.2023" (2) 05/06 "В С Франции 1880-1889" (5) 05/06 "Хроника С В О 02.06.2023" (2) 03/06 "В С Великобритании 1880-1889" (6) 02/06 "Военный Баланс 1770" (1) 02/06 "Хроника С В О 01.06.2023" (1) 01/06 "Хроника С В О 31.05.2023" (2) 31/05 "Хроника С В О 30.05.2023" (1) 31/05 "Военный Баланс 1765" (1) 30/05 "Хроника С В О 29.05.2023" (1) 30/05 "В С Кореи 1880-1889" (1) 29/05 "Хроника С В О 28.05.2023" (2) 29/05 "Военный Баланс 1760" (2) 28/05 "Хроника С В О 27.05.2023" (1) 27/05 "Хроника С В О 26.05.2023" (2) 26/05 "Хроника С В О 25.05.2023" (1) 25/05 "Хроника С В О 24.05.2023" (1) 25/05 "Хроника С В О 23.05.2023" (2) 24/05 "Хроника С В О 12.01.2023" (4) 23/05 "Хроника С В О 22.05.2023" (1) 22/05 "В С Средней Азии 1880-1889" (1) 22/05 "Наш паровоз, вперёд лети!" (62) 22/05 "В С Румынии 1870-1879" (2) 22/05 "Хроника С В О 21.05.2023" (1) 22/05 "Хроника С В О 19.05.2023" (14) 22/05 "Хроника С В О 20.05.2023" (2) 19/05 "В С Черногории 1880-1899" (9) 19/05 "Вооружение Нато, Украины, " (4) 19/05 "Хроника С В О 18.05.2023" (1) 18/05 "Хроника С В О 17.05.2023" (1) 17/05 "Хроника С В О 16.05.2023" (1) 16/05 "Хроника С В О 15.05.2023" (1) 15/05 "Хроника С В О 14.05.2023" (2) 15/05 "Военный Баланс 1755" (1) 14/05 "Хроника С В О 13.05.2023" (2) 14/05 "В С Монголии 1870-1889" (1) 13/05 "Хроника С В О 12.05.2023" (1) 12/05 "Хроника С В О 11.05.2023" (1) 11/05 "Хроника С В О 10.05.2023" (1) 10/05 "Хроника С В О 09.05.2023" (1) 09/05 "Хроника С В О 06.05.2023" (27) 09/05 "Хроника С В О 08.05.2023" (2) 08/05 "Хроника С В О 07.05.2023" (1) 08/05 "В С Швейцарии 1880-1889" (1) 07/05 "В С Бельгии 1880-1889" (1) 06/05 "Военный Баланс 1750" (1) 06/05 "Хроника С В О 05.05.2023" (1) 05/05 "В С Австро-Венгрии 1880-1889" (1) 05/05 "Хроника С В О 04.05.2023" (1) 05/05 "Хроника С В О 03.05.2023" (2) 03/05 "Военный Баланс 1745" (3) 03/05 "Хроника С В О 02.05.2023" (1) 03/05 "Импорт вооружения Украины " (1) 02/05 "Хроника С В О 01.05.2023" (1) 01/05 "Хроника С В О 30.04.2023" (1) 30/04 "Хроника С В О 29.04.2023" (1) 29/04 "Хроника С В О 28.04.2023" (1) 28/04 "Военный Баланс 1740" (1) 28/04 "Хроника С В О 27.04.2023" (2) 28/04 "Хроника С В О 26.04.2023" (2) 27/04 "В С Бразилии 1870-1889" (1) 26/04 "В С Боливии 1870-1889" (1) 26/04 "Хроника С В О 25.04.2023" (1) 26/04 "Хроника С В О 24.04.2023" (2) 25/04 "Военный Баланс 1735" (1) 23/04 "В С Аргентины 1870-1889" (1) 23/04 "Хроника С В О 22.04.2023" (1) 23/04 "Военный Баланс 1730" (1) 22/04 "Хроника С В О 21.04.2023" (1) 21/04 "В С Перу 1870-1889" (1) 21/04 "Хроника С В О 20.04.2023" (1) 20/04 "Военный Баланс 1725" (1) 20/04 "Хроника С В О 19.04.2023" (1) 20/04 "Хроника С В О 18.04.2023" (2) 18/04 "Хроника С В О 17.04.2023" (1) 16/04 "Хроника С В О 15.04.2023" (1) 15/04 "Хроника С В О 14.04.2023" (1) 15/04 "В С Латинской Америки 1870-" (1) 14/04 "Статистика репрессий в Ц " (14) 14/04 "В С Ирана 1870-1879" (1) 14/04 "Хроника С В О 13.04.2023" (1) 14/04 "Хроника С В О 12.04.2023" (3) 14/04 "Статистика репрессий в С Н " (32) 14/04 "Статистика репрессий в органах " (21) 14/04 "The Military Balance 2022" (27) 14/04 "The Military Balance 1990" (2) 14/04 "The Military Balance 1961" (5) 14/04 "Военный Баланс 1720" (1) 13/04 "Хроника С В О 11.04.2023" (2) 12/04 "В С Турции 1870-1879" (1) 12/04 "Хроника С В О 10.04.2023" (5) 10/04 "В С Японии 1870-1879" (1) 10/04 "Хроника С В О 09.04.2023" (1) 09/04 "Хроника С В О 08.04.2023" (1) 08/04 "Хроника С В О 07.04.2023" (1) 08/04 "Военный Баланс 1715" (1) 07/04 "В С России 1870-1879" (17) 07/04 "Хроника С В О 06.04.2023" (1) 06/04 "Хроника С В О 05.04.2023" (1) 06/04 "Хроника С В О 04.04.2023" (2) 05/04 "В С Китая 1870-1879" (1) 04/04 "Хроника С В О 03.04.2023" (1) 03/04 "Военный Баланс 1705" (2) 03/04 "Хроника С В О 02.04.2023" (1) 03/04 "Хроника С В О 01.04.2023" (2) 01/04 "Хроника С В О 31.03.2023" (1) 31/03 "Хроника С В О 30.03.2023" (1) 30/03 "Хроника С В О 29.03.2023" (1) 29/03 "Хроника С В О 28.03.2023" (1) 28/03 "Хроника С В О 27.03.2023" (1) 27/03 "Хроника С В О 26.03.2023" (1) 26/03 "Военный баланс 1695" (5) 26/03 "Хроника С В О 25.03.2023" (1) 25/03 "Хроника С В О 24.03.2023" (2) 24/03 "Хроника С В О 23.03.2023" (2) 24/03 "В C С.Ш.А. 1870-1879" (3) 23/03 "Хроника С В О 22.03.2023" (3) 22/03 "Хроника С В О 21.03.2023" (1) 22/03 "Хроника С В О 20.03.2023" (2) 22/03 "В С Черногории 1870-1879" (2) 20/03 "Хроника С В О 19.03.2023" (3) 20/03 "В С Египта 1870-1879" (2) 19/03 "Хроника С В О 18.03.2023" (1) 18/03 "Хроника С В О 17.03.2023" (1) 17/03 "Хроника С В О 16.03.2023" (1) 16/03 "В С Испании 1870-1879" (1) 16/03 "Хроника С В О 15.03.2023" (1) 15/03 "Хроника С В О 14.03.2023" (1) 14/03 "Хроника С В О 13.03.2023" (1) 13/03 "Хроника С В О 12.03.2023" (1) 12/03 "Хроника С В О 11.03.2023" (1) 11/03 "Хроника С В О 10.03.2023" (1) 11/03 "В С Британии 1690-1699" (4) 10/03 "В С Италии 1870-1879" (2) 10/03 "Хроника С В О 24.09.2022" (10) 10/03 "Хроника С В О 09.03.2023" (1) 10/03 "В С Германии 1870-1879" (2) 09/03 "Хроника С В О 08.03.2023" (1) 08/03 "Хроника С В О 07.03.2023" (1) 08/03 "В С Швеции 1870-1879" (1) 07/03 "Хроника С В О 06.03.2023" (1) 06/03 "В С Дании 1870-1879" (1) 06/03 "Хроника С В О 05.03.2023" (1) 05/03 "Хроника С В О 04.03.2023" (1) 04/03 "Хроника С В О 03.03.2023" (1) 03/03 "Хроника С В О 02.03.2023" (1) 02/03 "Хроника С В О 01.03.2023" (1) 01/03 "Хроника С В О 28.02.2023" (1) 28/02 "Хроника С В О 27.02.2023" (1) 27/02 "В С Франции 1870-1879" (2) 27/02 "Хроника С В О 24.02.2023" (5) 27/02 "Хроника С В О 26.02.2023" (1) 26/02 "Хроника С В О 25.02.2023" (1) 24/02 "В С Греции 1870-1879" (1) 24/02 "Хроника С В О 23.02.2023" (1) 24/02 "Хроника С В О 22.02.2023" (2) 22/02 "Хроника С В О 21.02.2023" (1) 21/02 "Хроника С В О 20.02.2023" (1) 20/02 "Хроника С В О 19.02.2023" (3) 19/02 "Хроника С В О 18.02.2023" (1) 18/02 "Хроника С В О 17.02.2023" (1) 17/02 "Армия Швейцарии 1870-1879" (1) 17/02 "Хроника С В О 16.02.2023" (1) 16/02 "Хроника С В О 18.08.2022" (1) 16/02 "Хроника С В О 15.02.2023" (1) 15/02 "Хроника С В О 14.02.2023" (1) 14/02 "Хроника С В О 13.02.2023" (2) 14/02 "Хроника С В О 13.03.2022" (3) 13/02 "Хроника С В О 12.02.2023" (2) 12/02 "Хроника С В О 11.02.2023" (2) 12/02 "Армии скифов 700-100 до н.э" (2) 11/02 "Хроника С В О 10.02.2023" (1) 10/02 "Хроника С В О 09.02.2023" (1) 09/02 "Хроника С В О 08.02.2023" (1) 08/02 "В С Греции 500-330 до н.э" (2) 08/02 "Хроника С В О 07.02.2023" (1) 07/02 "Хроника С В О 06.02.2023" (1) 07/02 "Хроника С В О 05.02.2023" (1) 05/02 "В С Греции 750-500 до н.э" (1) 05/02 "Хроника С В О 04.02.2023" (1) 04/02 "Хроника С В О 03.02.2023" (1) 03/02 "Хроника С В О 02.02.2023" (1) 02/02 "Армия Вавилона 626-539 до " (2) 02/02 "Хроника С В О 01.02.2023" (1) 01/02 "Ядерные силы 1974" (1) 01/02 "Армия Лидии 800-548 до н.э" (5) 01/02 "Хроника С В О 31.01.2023" (1) 01/02 "Ядерные силы мира 2022" (2) 31/01 "Хроника С В О 30.01.2023" (1) 30/01 "Хроника С В О 29.01.2023" (1) 30/01 "В С Греции 1100-750 до н.э" (44) 29/01 "Ядерные силы мира 2020" (5) 29/01 "Хроника С В О 28.01.2023" (1) 28/01 "Хроника С В О 27.01.2023" (1) 27/01 "Хроника С В О 26.01.2023" (1) 26/01 "Хроника С В О 25.01.2023" (1) 25/01 "Хроника С В О 24.01.2023" (1) 24/01 "Хроника С В О 23.01.2023" (1) 23/01 "Армия Мидии 800-550 до н.э" (1) 23/01 "Хроника С В О 22.01.2023" (1) 23/01 "Russisher A про авианосцы" (17) 22/01 "Хроника С В О 21.01.2023" (1) 21/01 "Хроника С В О 20.01.2023" (1) 20/01 "Армии народов моря 1400-1100 " (21) 20/01 "Хроника С В О 19.01.2023" (1) 19/01 "Армии Киммерийцев 900-600 " (1) 19/01 "Хроника С В О 18.01.2023" (1) 19/01 "Хроника С В О 17.01.2023" (9) 18/01 "Армии Индии 3300-1500 до н.э" (56) 18/01 "Армии Индии 1500-550 до н.э" (3) 17/01 "Хроника С В О 16.01.2023" (1) 17/01 "Хроника С В О 15.01.2023" (2) 16/01 "Россия-Украина 2014-22. Военный " (94) 15/01 "Хроника С В О 14.01.2023" (1) 14/01 "Хроника С В О 13.01.2023" (1) 13/01 "Армии Египта 1077-525 до н.э" (3) 13/01 "Хроника С В О 11.01.2023" (2) 11/01 "Хроника С В О 10.01.2023" (3) 10/01 "Хроника С В О 09.01.2023" (1) 10/01 "Хроника С В О 07.01.2023" (17) 07/01 "Хроника С В О 06.01.2023" (1) 06/01 "Армии Китая 770-481 до н.э" (1) 06/01 "Хроника С В О 05.01.2023" (1) 05/01 "Хроника С В О 31.12.2022" (8) 05/01 "Хроника С В О 04.01.2023" (1) 04/01 "Хроника С В О 03.01.2023" (1) 03/01 "Хроника С В О 02.01.2023" (1) 31/12 "Хроника С В О 30.12.2022" (1) 31/12 "В С Южной Америки 1860-1869" (1) 30/12 "Хроника С В О 29.12.2022" (1) 29/12 "Хроника С В О 28.12.2022" (1) 29/12 "Хроника С В О 27.12.2022" (2) 28/12 "В С Афганистана 1870-1879" (1) 28/12 "В С Австро-Венгрии 1870-1879" (4) 27/12 "Хроника С В О 26.12.2022" (1) 26/12 "Хроника С В О 22.12.2022" (4) 25/12 "Приказ N 270" (23) 25/12 "Хроника С В О 14.12.2022" (20) 25/12 "Хроника С В О 24.12.2022" (1) 25/12 "В С Великобритании 1870-1879" (1) 24/12 "Хроника С В О 23.12.2022" (1) 23/12 "Хроника С В О 21.12.2022" (2) 22/12 "Хроника С В О 20.12.2022" (2) 21/12 "Хроника С В О 19.12.2022" (2) 21/12 "Хроника С В О 18.12.2022" (2) 19/12 "Хроника С В О 30.03.2022" (1) 19/12 "Хроника С В О 26.03.2022" (3) 19/12 "Хроника С В О 16.12.2022" (6) 19/12 "Хроника С В О 17.12.2022" (2) 18/12 "В С Нидерландов 1870-1879" (1) 17/12 "В С Бельгии 1870-1879" (1) 17/12 "Хроника С В О 15.12.2022" (2) 16/12 "Хроника С В О 13.12.2022" (3) 15/12 "В С Португалии 1870-79" (1) 15/12 "В С Центральной Америки 1860-" (1) 15/12 "Хроника С В О 12.12.2022" (2) 14/12 "В С Китая 1860-1869" (10) 13/12 "В С Португалии 1860-1869" (3) 13/12 "Хроника С В О 11.12.2022" (4) 12/12 "Хроника С В О 10.12.2022" (2) 12/12 "Хроника С В О 09.12.2022" (3) 11/12 "В С Японии 1860-1869" (1) 10/12 "В С Кореи 1860-1879" (1) 09/12 "Хроника С В О 07.12.2022" (2) 09/12 "Хроника С В О 08.12.2022" (3) 08/12 "В С Италии 1860-1869" (1) 07/12 "В С Турции 1860-1869" (1) 07/12 "Хроника С В О 06.122022" (1) 06/12 "Хроника С В О 05.12.2022" (1) 05/12 "Хроника С В О 04.12.2022" (1) 05/12 "Хроника С В О 03.12.2022" (3) 05/12 "Хроника С В О 01.12.2022" (4) 05/12 "Хроника С В О 02.12.2022" (3) 04/12 "В С Испании 1860-69" (1) 01/12 "Хроника С В О 30.11.2022" (4) 01/12 "Хроника С В О 29.11.2022" (6) 01/12 "В С Германии 1860-1869" (1) 29/11 "В С Пруссии 1860-1869" (1) 29/11 "Хроника С В О 28.11.2022" (2) 29/11 "Хроника С В О 26.11.2022" (6) 28/11 "Хроника С В О 25.11.2022" (5) 28/11 "Хроника С В О 27.11.2022" (5) 26/11 "В С Франции 1860-1869" (4) 26/11 "Монгольская империя. Что известно " (4) 25/11 "Хроника С В О 23.11.2022" (3) 24/11 "В С Конфедерации 1861-1865" (6) 24/11 "Хроника С В О 22.11.2022" (9) 23/11 "Хроника С В О 19.11.2022" (5) 23/11 "Хроника С В О 21.11.2022" (5) 22/11 "Хроника С В О 20.11.2022" (4) 20/11 "Хроника С В О 18.11.2022" (6) 18/11 "Хроника С В О 17.11.2022" (6) 17/11 "Хроника С В О 16.11.2022" (4) 16/11 "В С Австрии 1860-1869" (1) 16/11 "Хроника С В О 15.11.2022" (6) 16/11 "В С Великобритании 1860-1869" (12) 16/11 "Хроника С В О 14.11.2022" (4) 15/11 "Хроника С В О 13.11.2022" (6) 14/11 "Хроника С В О 12.11.2022" (4) 14/11 "Хроника С В О 24.10.2022" (9) 14/11 "В С Египта 1850-1869" (2) 12/11 "Хроника С В О 10.11.2022" (4) 12/11 "Хроника С В О 11.11.2022" (3) 10/11 "Хроника С В О 09.11.2022" (3) 10/11 "Хроника С В О 08.11.2022" (2) 10/11 "Хроника С В О 03.11.2022" (4) 09/11 "В.С С.Ш.А. 1860-1869" (1) 09/11 "Хроника С В О 07.11.2022" (9) 08/11 "Хроника С В О 05.11.2022" (30) 07/11 "Хроника С В О 06.11.2022" (5) 06/11 "Хроника С В О 04.11.2022" (3) 05/11 "Хроника С В О 02.11.2022" (26) 02/11 "Хроника С В О 31.10.2022" (3) 02/11 "Хроника С В О 01.11.2022" (33) 01/11 "Хроника С В О 30.10.2022" (17) 31/10 "Хроника С В О 29.10.2022" (24) 30/10 "Хроника С В О 28.10.2022" (5) 30/10 "Хроника С В О 26.10.2022" (27) 28/10 "Хроника С В О 27.10.2022" (7) 27/10 "Хроника С В О 25.10.2022" (9) 25/10 "В С Дании 1860-1869" (1) 25/10 "Хроника С В О 23.10.2022" (6) 24/10 "Хроника С В О 21.10.2022" (3) 24/10 "Хроника С В О 22.10.2022" (3) 23/10 "В С Нидерландов 1860-1869" (1) 23/10 "Хроника С В О 20.10.2022" (4) 21/10 "Хроника С В О 19.10.2022" (2) 19/10 "Хроника С В О 18.10.2022" (5) 18/10 "Хроника С В О 17.10.2022" (4) 18/10 "Хроника С В О 16.10.2022" (25) 17/10 "Хроника С В О 15.10.2022" (8) 17/10 "Хроника С В О 14.10.2022" (4) 16/10 "Американский план ядерной " (15) 14/10 "Хроника С В О 13.10.2022" (2) 14/10 "Хроника С В О 12.10.2022" (2) 13/10 "Хроника С В О 11.10.2022" (3) 12/10 "Хроника С В О 10.10.2022" (11) 11/10 "Хроника С В О 09.10.2022" (2) 10/10 "Хроника С В О 08.10.2022" (3) 08/10 "Хроника С В О 07.10.2022" (2) 07/10 "В С Румынии 1860-1869" (3) 07/10 "Хроника С В О 06.10.2022" (5) 07/10 "Хроника С В О 05.10.2022" (5) 07/10 "В С Сербии и Черногории 1860-" (1) 05/10 "Хроника С В О 04.10.2022" (3) 05/10 "Хроника С В О 03.10.2022" (3) 04/10 "В С Греции 1860-1869" (1) 03/10 "Хроника С В О 02.10.2022" (4) 02/10 "Хроника С В О 01.10.2022" (3) 02/10 "Хроника С В О 30.09.2022" (3) 01/10 "В С России 1860-1869" (2) 30/09 "Хроника С В О 29.09.2022" (2) 30/09 "Хроника С В О 28.09.2022" (5) 28/09 "Хроника С В О 24.03.2022" (2) 28/09 "Хроника С В О 27.09.2022" (1) 27/09 "Хроника С В О 26.09.2022" (2) 26/09 "Хроника С В О 25.09.2022" (4) 24/09 "Хроника С В О 23.03.2022" (2) 24/09 "Хроника С В О 21.09.2022" (7) 24/09 "Хроника С В О 23.09.2022" (1) 23/09 "Хроника С В О 22.09.2022" (2) 21/09 "Хроника С В О 20.09.2022" (1) 20/09 "Хроника С В О 19.09.2022" (2) 19/09 "Хроника С В О 18.09.2022" (4) 19/09 "Хроника С В О 17.09.2022" (2) 18/09 "В С Швеции и Норвегии 1860-" (1) 18/09 "Хроника С В О 14.09.2022" (5) 17/09 "Хроника С В О 16.09.2022" (1) 16/09 "Хроника С В О 15.09.2022" (1) 16/09 "Армии Средней Азии 1830-1879" (1) 15/09 "Армия Афганистана 1830-1869" (2) 14/09 "Хроника С В О 13.09.2022" (3) 14/09 "Хроника С В О 12.09.2022" (14) 13/09 "В С Ирана 1860-1869" (1) 12/09 "Хроника С В О 11.09.2022" (6) 12/09 "В С Бельгии 1860-1869" (1) 12/09 "В С С.Ш.А. 1850-1859" (8) 11/09 "В С Швейцарии 1860-1869" (1) 11/09 "Хроника С В О 10.09.2022" (2) 11/09 "Хроника С В О 09.09.2022" (2) 09/09 "Хроника С В О 08.09.2022" (2) 08/09 "Хроника С В О 07.09.2022" (10) 08/09 "Хроника С В О 06.09.2022" (2) 07/09 "Хроника С В О 04.09.2022" (23) 07/09 "В С Пруссии 1850-1859" (5) 06/09 "Хроника С В О 05.09.2022" (4) 05/09 "Хроника С В О 03.09.2022" (10) 03/09 "В С Турции 1850-1859" (1) 03/09 "Хроника С В О 02.09.2022" (1) 02/09 "Хроника С В О 01.09.2022" (1) 01/09 "В С Италии 1850-1859" (1) 01/09 "Хроника С В О 31.08.2022" (1) 01/09 "Хроника С В О 30.08.2022" (4) 30/08 "В С Китая 1850-1859" (1) 30/08 "Хроника С В О 29.08.2022" (2) 29/08 "Хроника С В О 28.08.2022" (2) 28/08 "Хроника С В О 27.08.2022" (2) 27/08 "Хроника С В О 26.08.2022" (2) 26/08 "Хроника С В О 25.08.2022" (2) 25/08 "Хроника С В О 23.08.2022" (2) 25/08 "Хроника С В О 24.08.2022" (1) 23/08 "Хроника С В О 17.08.2022" (6) 23/08 "Хроника С В О 22.08.2022" (1) 17/08 "Хроника С В О 16.08.2022" (2) 16/08 "Хроника С В О 15.08.2022" (2) 16/08 "Хроника С В О 14.08.2022" (4) 15/08 "Хроника С В О 13.08.2022" (2) 14/08 "Армии Африки 2600-300 до н.э" (30) 14/08 "В С Франции 1850-1859" (31) 13/08 "Хроника С В О 12.08.2022" (2) 12/08 "Хроника С В О 10.08.2022" (2) 12/08 "Информация о владельце раздела" (18) 11/08 "Хроника С В О 09.08.2022" (3) 09/08 "Хроника С В О 08.08.2022" (2) 09/08 "Армия Урарту 860-590 до н.э" (2) 08/08 "Хроника С В О 07.08.2022" (1) 08/08 "Армия Китая 1045-770 до н.э" (1) 07/08 "Как надо давать ссылки" (14) 07/08 "Хроника С В О 06.08.2022" (2) 07/08 "Как долго ехать до Каракорума?" (17) 06/08 "В С Финикии 1450-564 до н.э" (33) 06/08 "Хроника С В О 05.08.2022" (2) 04/08 "Хроника С В О 03.08.2022" (4) 03/08 "В С Испании 1850-1859" (1) 03/08 "Хроника С В О 02.08.2022" (1) 02/08 "Хроника С В О 01.08.2022" (4) 02/08 "В C Латинской Америки 1850-" (1) 01/08 "Хроника С В О 31.07.2022" (2) 31/07 "Хроника С В О 30.07.2022" (2) 31/07 "Хроника С В О 29.07.2022" (2) 31/07 "Армии Израиля и Иудеи 1020-" (1) 30/07 "В С Великобритании 1850-1859" (3) 30/07 "Хроника С В О 19.07.2022" (6) 30/07 "Армии Сирии (арамеев) 950-" (1) 29/07 "Хроника С В О 28.07.2022" (2) 28/07 "Хроника С В О 27.07.2022" (2) 28/07 "Армии Аравии 1400-100 до н.э" (1) 28/07 "Хроника С В О 26.07.2022" (12) 27/07 "Хроника С В О 25.07.2022" (9) 26/07 "Армия Ассирии 935-609 до н.э" (1) 25/07 "Хроника С В О 24.07.2022" (4) 25/07 "В С Греции 1850-1859" (1) 24/07 "Хроника С В О 23.07.2022" (2) 24/07 "В С Нидерландов 1850-1859" (1) 23/07 "Хроника С В О 22.07.2022" (2) 23/07 "В С Бельгии 1850-1859" (1) 22/07 "Армия Трои 1700-1250 до н.э" (4) 22/07 "Хроника С В О 21.07.2022" (4) 22/07 "Армия Ассирии 1810-935 до " (6) 21/07 "Хроника С В О 20.07.2022" (2) 21/07 "Армия Вавилона 1595-728 до " (1) 20/07 "В С Китая 1840-1849" (1) 20/07 "Хроника С В О 18.07.2022" (2) 18/07 "В С Микен 1650-1100 до н.э" (1) 18/07 "Хроника С В О 17.07.2022" (1) 17/07 "Хроника С В О 16.07.2022" (3) 17/07 "В С Эгеиды 5000-1450 до н.э" (10) 16/07 "Хроника С В О 15.07.2022" (1) 15/07 "В С Египта 1550-1077 до н.э" (1) 15/07 "Хроника С В О 13.07.2022" (3) 15/07 "Хроника С В О 17.03.2022" (1) 15/07 "Хроника С В О 14.07.2022" (1) 14/07 "Хроника С В О 10.07.2022" (11) 13/07 "Хроника С В О 16.03.2022" (1) 13/07 "Хроника С В О 12.07.2022" (1) 13/07 "Хроника С В О 09.07.2022" (27) 12/07 "Хроника С В О 11.07.2022" (1) 11/07 "Хроника С В О 15.03.2022" (1) 10/07 "В С Португалии 1850-1859" (1) 10/07 "В С Швеции 1850-1859" (5) 10/07 "Хроника С В О 14.03.2022" (1) 09/07 "Хроника С В О 08.07.2022" (2) 08/07 "Куда делось награбленное золото?" (6) 08/07 "Хроника С В О 12.03.2022" (1) 08/07 "Хроника С В О 06.07.2022" (3) 08/07 "Хроника С В О 07.07.2022" (1) 07/07 "Армия Китая 1658-1046 до н.э. " (2) 06/07 "Армия Вавилонии 1895-1518 " (35) 06/07 "Армия Гиксосов 1680-1554 до " (7) 06/07 "Армия Митанни 1520-1267 до " (4) 06/07 "Хроника С В О 04.07.2022" (5) 06/07 "Хроника С В О 05.07.2022" (1) 04/07 "Хроника С В О 03.07.2022" (1) 30/06 "Хроника С В О 28.06.2022" (2) 29/06 "Хроника С В О 11.03.2022" (1) 28/06 "Армия Хеттов 1800-700 до н.э" (6) 28/06 "Хроника С В О 10.03.2022" (1) 28/06 "Хроника С В О 27.06.2022" (1) 27/06 "Хроника С В О 26.06.2022" (1) 26/06 "Армия Египта 2181-1785 до " (4) 26/06 "Хроника С В О 25.06.2022" (1) 25/06 "Армия Египта 3120-2150 до " (4) 25/06 "Хроника С В О 24.06.2022" (1) 25/06 "Армия Элама 2600-644 до н.э" (1) 24/06 "Хроника С В О 23.06.2022" (2) 24/06 "Хроника С В О 09.03.2022" (2) 23/06 "Хроника С В О 22.06.2022" (2) 23/06 "Хроника С В О 08.03.2022" (1) 22/06 "Хроника С В О 21.06.2022" (4) 21/06 "Хроника С В О 20.06.2022" (2) 21/06 "Хроника С В О 19.06.2022" (2) 19/06 "Хроника С В О 18.06.2022" (3) 19/06 "Хроника С В О 17.06.2022" (1) 19/06 "В С Германии 1850-1859" (1) 18/06 "Хроника С В О 07.03.2022" (1) 18/06 "Хроника С В О 15.06.2022" (5) 18/06 "Хроника С В О 16.06.2022" (2) 16/06 "Хроника С В О 14.06.2022" (4) 15/06 "Царь-танк или Чудо-юдо" (97) 15/06 "Хроника С В О 13.06.2022" (3) 14/06 "В С Британии 1680-1689" (5) 14/06 "Хроника С В О 06.03.2022" (1) 13/06 "Хроника С В О 12.06.2022" (2) 12/06 "Хроника С В О 11.06.2022" (3) 11/06 "Хроника С В О 10.06.2022" (1) 11/06 "В С Италии 1840-1849" (1) 10/06 "Хроника С В О 09.06.2022" (2) 10/06 "В С Италии 1830-1839" (1) 10/06 "Хроника С В О 05.03.2022" (1) 09/06 "Хроника С В О 08.06.2022" (3) 09/06 "Хроника С В О 07.06.2022" (4) 07/06 "Хроника С В О 06.06.2022" (2) 06/06 "Хроника С В О 05.06.2022" (2) 05/06 "Хроника С В О 04.06.2022" (2) 04/06 "Хроника С В О 03.06.2022" (4) 03/06 "Хроника С В О 02.06.2022" (2) 02/06 "Хроника С В О 01.06.2022" (2) 02/06 "Хроника С В О 31.05.2022" (4) 02/06 "Первая рецензия на книгу А.Исаева " (234) 01/06 "Хроника С В О 30.05.2022" (4) 30/05 "Хроника С В О 29.05.2022" (2) 30/05 "Хроника С В О 28.05.2022" (4) 29/05 "Хроника С В О 04.03.2022" (1) 29/05 "Хроника С В О 25.05.2022" (6) 29/05 "Хроника С В О 03.03.2022" (3) 28/05 "Хроника С В О 27.05.2022" (8) 28/05 "Хроника С В О 02.03.2022" (1) 27/05 "Хроника С В О 26.05.2022" (3) 26/05 "Хроника С В О 01.03.2022" (1) 25/05 "Хроника С В О 24.05.2022" (1) 24/05 "Хроника С В О 23.05.2022" (1) 24/05 "Хроника С В О 22.05.2022" (3) 23/05 "Хроника С В О 21.05.2022" (5) 22/05 "Хроника С В О 28.02.2022" (2) 21/05 "Хроника С В О 27.02.2022" (1) 21/05 "Хроника С В О 20.05.2022" (1) 21/05 "Хроника С В О 18.05.2022" (5) 20/05 "Хроника С В О 26.02.2022" (1) 20/05 "Хроника С В О 19.05.2022" (1) 18/05 "Хроника С В О 17.05.2022" (1) 18/05 "Хроника С В О 25.02.2022" (1) 17/05 "Хроника С В О 24.02.2022" (9) 17/05 "Хроника С В О 16.05.2022" (1) 16/05 "Хроника С В О 15.05.2022" (2) 16/05 "Хроника С В О 10.05.2022" (54) 16/05 "Хроника С В О 23.02.2022" (1) 15/05 "Хроника С В О 14.05.2022" (1) 15/05 "Хроника С В О 22.02.2022" (1) 14/05 "Хроника С В О 13.05.2022" (1) 14/05 "Хроника С В О 21.02.2022" (1) 13/05 "Хроника С В О 12.05.2022" (1) 13/05 "Хроника С В О 20.02.2022" (1) 12/05 "Хроника С В О 19.02.2022" (1) 12/05 "Хроника С В О 11.05.2022" (1) 12/05 "Хроника С В О 18.02.2022" (1) 07/05 "Армия Аккада 2316-2137 до " (1) 06/05 "Армии Шумера 3500-2316 до " (1) 03/05 "Советские возможности ударов " (61) 22/04 "В С Дании 1850-1859" (1) 21/04 "В С Австрии 1850-1859" (1) 17/04 "Импорт-экспорт оружия Украины " (11) 16/04 "Сохранилась ли у монголов " (4) 15/04 "Что такое орда?" (1) 15/04 "В С Швейцарии 1850-1859" (1) 14/04 "В С Ирана 1850-1859" (1) 13/04 "В С С.Ш.А. 1840-1849" (1) 12/04 "В С Египта 1840-1849" (1) 04/04 "В С Турции 1840-1849" (3) 02/04 "В С России 1840-1849" (2) 23/03 "Полемика об иудаизме хазар" (179) 20/03 "В С Франции 1840-1849" (3) 19/03 "The Military Balance 2021" (23) 08/03 "Брифинги М О Р Ф о гибели " (33) 03/03 "В С Ирана 1840-1849" (1) 26/02 "Графики В В П стран мира в " (17) 24/02 "В С Германии 1840-1849" (1) 24/02 "В С Египта 1830-1839" (1) 23/02 "В С Турции 1830-1839" (1) 22/02 "В С Индии 1820-1849" (3) 22/02 "В С Латинской Америки 1840-" (5) 21/02 "В С Австрии 1840-1849" (5) 19/02 "Масленкову И.В" (10) 17/02 "Ответ критику" (11) 17/02 "В С Бенилюкс 1840-1849" (1) 15/02 "Склад грязи" (49) 13/02 "В С Великобритании 1840-1849" (1) 13/02 "Тенденции в советском потенциале " (3) 12/02 "В С Испании 1840-1849" (1) 11/02 "Вероятность предупреждения " (1) 11/02 "В С Дании 1840-1849" (5) 09/02 "В С Швеции 1840-1849" (1) 08/02 "В С Пруссии 1840-1849" (1) 07/02 "В С Сиама 1800-1869" (15) 07/02 "В С Вьетнама 1800-1885" (1) 31/01 "В С Японии 1800-1859" (1) 30/01 "В С Бирмы 1800-85" (1) 29/01 "Китайско-советская реакция " (1) 28/01 "Уровень жизни тогда и теперь" (267) 28/01 "Доклады Ц Р У. Общее оглавление" (1) 27/01 "Жезл-кладинец" (31) 26/01 "В С Кореи 1800-1859" (1) 24/01 "В С Монголии 1800-1859" (3) 23/01 "В С Китая 1800-1839" (3) 21/01 "В С Греции 1830-1849" (1) 19/01 "В С Швейцарии 1820-1849" (2) 19/01 "В С Индии 1800-1819" (1) 16/01 "В С Германии 1830-1839" (1) 13/01 "Морские битвы Русско-Турецкой " (1) 09/01 "В С Латинской Америки 1830-" (1) 08/01 "В C С.Ш.А. 1830-1839" (1) 08/01 "В С Франции 1830-1839" (1) 06/01 "В С Ирана 1830-1839" (1) 05/01 "Космос vs Флот" (47) 05/01 "В С Португалии 1830-1839" (1) 04/01 "В С Испании 1830-1839" (1) 03/01 "Кузькина Мать" (4) 31/12 "Оценка обладания Советами " (115) 31/12 "В С Бенилюкс 1830-1839" (1) 30/12 "В С Великобритании 1830-1839" (1) 29/12 "В С Швеции 1830-1839" (1) 27/12 "В С Дании 1830-1839" (1) 27/12 "The Military Balance 1989" (3) 26/12 "В С Австрии 1830-1839" (3) 25/12 "В С Пруссии 1830-1839" (1) 24/12 "В С Италии 1820-1829" (1) 23/12 "Советские возможности дальней " (5) 23/12 "В С Португалии 1820-1829" (1) 22/12 "В С Латинской Америки 1820-" (1) 20/12 "В С Испании 1820-1829" (1) 19/12 "В С Франции 1820-1829" (1) 18/12 "В С Нидерландов 1820-1829" (1) 18/12 "В С Турции 1820-1829" (3) 16/12 "В С России 1820-1829" (1) 14/12 "В С Ирана 1820-1829" (1) 12/12 "В С Швеции 1820-1829" (1) 11/12 "Почему Советский Союз не построил " (47) 11/12 "В С Германии 1820-1829" (1) 10/12 "В C С.Ш.А. 1820-1829" (1) 09/12 "В С Франции 1690-1699" (3) 09/12 "В С Великобритании 1820-1829" (1) 05/12 "В С Дании 1820-1829" (1) 04/12 "В С Австрии 1820-1829" (1) 03/12 "В С Пруссии 1820-1829" (1) 02/12 "В С Португалии 1810-1819" (1) 01/12 "Были ли у кочевых народов " (9) 01/12 "В С Испании 1810-1819" (1) 29/11 "В C С.Ш.А. 1810-1819" (2) 29/11 "Кто кого во что одевал" (7) 28/11 "В С Швеции 1810-1819" (1) 26/11 "В С Великобритании 1810-1819" (1) 26/11 "Исаев и Резун. Телемост Москва-" (55) 20/11 "В С Пруссии 1810-1819" (1) 19/11 "В С России 1810-1819" (5) 19/11 "В С Австрии 1810-1819" (1) 16/11 "Бурланкову Николаю Дмитриевичу" (81) 14/11 "Введение. Зачем я это написал" (9) 14/11 "В С Дании 1810-1819" (1) 13/11 "В С Швейцарии 1810-1819" (1) 12/11 "В С Германии 1810-1819" (1) 12/11 "Виртуальный меч Сталина. Предисловие" (28) 10/11 "В С Польши 1810-1814" (1) 09/11 "В С Италии 1810-1819" (3) 08/11 "В С Нидерландов 1810-1819" (1) 07/11 "В С Франции 1810-1819" (1) 06/11 "В С Франции 1800-1809" (4) 27/10 "В С Турции 1810-1819" (1) 26/10 "В С Ирана 1810-1819" (1) 25/10 "В С Швеции 1800-1809" (1) 23/10 "В С Турции 1800-1809" (1) 21/10 "В С Португалии 1800-1809" (1) 19/10 "В С Испании 1800-1809" (1) 18/10 "В С С.Ш.А. 1800-1809" (1) 17/10 "В С Германии 1800-1809" (1) 15/10 "В С Швейцарии 1800-1809" (1) 14/10 "В С Пруссии 1800-1809" (1) 13/10 "В С Австрии 1800-1809" (1) 11/10 "The Military Balance 1985" (44) 09/10 "В С Польши 1807-1809" (1) 08/10 "Беру свои слова обратно" (1) 08/10 "В С России 1800-1809" (5) 07/10 "В С Ирана 1800-1809" (1) 05/10 "В С Швейцарии 1790-1799" (1) 04/10 "В С Великобритании 1800-1809" (1) 02/10 "В С Италии 1800-1809" (1) 30/09 "В С Дании 1800-1809" (3) 26/09 "Летающие гробы Сталина" (224) 26/09 "В С Нидерландов 1800-1809" (1) 12/09 "Хроника монголов. 1237 г. " (10) 11/09 "Советские управляемые ракеты. " (8) 10/09 "Кончен бал, погасли свечи" (6) 28/08 "Морские битвы Русско-Турецкой " (1) 27/08 "Морские битвы Наполеоновских " (1) 20/08 "В С Турции 1790-1799" (1) 15/08 "В С Италии 1790-1799" (1) 15/08 "В С Испании 1790-1799" (9) 15/08 "В С Великобритании 1790-1799" (3) 13/08 "В С Нидерландов 1790-1799" (1) 08/08 "В С России 1790-1799" (1) 06/08 "В С Австрии 1790-1799" (1) 05/08 "В С Германии 1790-1799" (1) 01/08 "Автомобили, автомобили, внезапно " (3) 31/07 "Сталинград, междуречье и жезл" (151) 29/07 "Откуда у монголо-татар осадная " (44) 28/07 "В С Франции 1790-1799" (14) 28/07 "В С Швеции 1750-1759" (2) 25/07 "Советские возможности нападения " (2) 17/07 "Морские битвы Французских " (3) 14/07 "Очищение. Почему Александр " (89) 04/07 "Военный баланс 1690" (1) 04/07 "В С Турции 1740-1749" (2) 03/07 "Военный баланс 1685" (4) 26/06 "Советские возможности нападения " (3) 24/06 "В С Германии 1740-1749" (2) 16/06 "В С Пруссии 1740-1749" (4) 16/06 "Военный баланс 1680" (1) 13/06 "Силы и способности Советского " (1) 05/06 "Советские возможности нападения " (1) 03/06 "В С Португалии 1790-1799" (1) 01/06 "Оценка обладания Советами " (1) 31/05 "Китайско-советские средства " (9) 30/05 "Возможности советских сил " (8) 29/05 "Советское военное производство " (5) 19/05 "В С Дании 1790-1799" (1) 18/05 "Советские возможности нападения " (1) 17/05 "В С Швеции 1790-1799" (1) 09/05 "Куда исчезли полторы тысячи " (303) 08/05 "Китайско-советские средства " (1) 07/05 "В C С.Ш.А 1790-1799" (1) 02/05 "Виртуальный меч Хрущева" (47) 29/04 "В С Пруссии 1790-99" (1) 27/04 "Советские возможности производства " (1) 27/04 "Советские возможности нападения " (1) 25/04 "В С Польши 1790-1795" (1) 22/04 "В С Нидерландов 1680-1689" (9) 21/04 "Куда исчезла тысяча новейших " (280) 21/04 "В С Швеции 1780-1789" (1) 19/04 "Китайско-советские средства " (1) 17/04 "В С России 1780-1789" (5) 15/04 "Советские возможности Стратегической " (3) 14/04 "Возможности советских сил " (12) 11/04 "В С Испании 1780-1789" (1) 05/04 "В С Дании 1780-1789" (1) 05/04 "В С Франции 1780-1789" (1) 04/04 "В С Португалии 1780-1789" (1) 03/04 "Мёртвые души в Р К К А" (1) 01/04 "В С Нидерландов 1780-1789" (1) 26/03 "В С Италии 1780-1789" (1) 25/03 "В С Великобритании 1780-1789" (1) 25/03 "В C С.Ш.А 1780-1789" (6) 22/03 "В С Польши 1780-1789" (1) 21/03 "Комментарий к 1941 Из танкистских " (2) 21/03 "В С Германии 1780-1789" (1) 20/03 "В С Германии 1680-1689" (8) 20/03 "В С Пруссии 1780-1789" (1) 19/03 "В С Австрии 1780-1789" (1) 18/03 "Броня крепка..." (64) 18/03 "Генералы-двоечники" (42) 14/03 "The Military Balance 2020" (33) 13/03 "В С Испании 1770-1779" (1) 12/03 "В С. С Ш А 1775-1779" (1) 11/03 "В С Польши 1770-1779" (1) 07/03 "В С Франции 1770-1779" (1) 05/03 "В С Великобритании 1770-1779" (1) 25/02 "В С Италии 1770-1779" (1) 24/02 "В С Польши 1760-1769" (1) 22/02 "В С Турции 1770-1779" (1) 20/02 "В чем виноват маршал Тухачевский" (31) 19/02 "Пытали?" (34) 19/02 "В С Польши 1750-1759" (1) 08/02 "В С Польши 1740-1749" (1) 07/02 "В С Дании 1770-1779" (1) 05/02 "В С Дании 1680-1689" (3) 03/02 "В С Польши 1730-1739" (1) 03/02 "В С Великобритании 1760-69" (3) 02/02 "В С Португалии 1770-1779" (1) 01/02 "В С России 1770-1779" (3) 20/01 "В С Польши 1720-1729" (1) 18/01 "В С Польши 1710-19" (1) 17/01 "В С Швеции 1770-1779" (1) 14/01 "В С Нидерландов 1770-1779" (1) 13/01 "В С Германии 1770-1779" (1) 08/01 "В С Пруссии 1770-1779" (1) 08/01 "В С Австрии 1770-1779" (1) 06/01 "В С Турции 1760-69" (1) 06/01 "В С Италии 1680-1689" (5) 04/01 "В С России 1760-1769" (1) 03/01 "В С России 1690-1699" (6) 02/01 "Соответствуют ли летописи " (20) 30/12 "Какие лошади были у монголо-" (184) 30/12 "В С Португалии 1760-69" (5) 23/12 "В С Италии 1760-69" (1) 22/12 "В С Испании 1760-69" (1) 19/12 "В С Франции 1760-69" (1) 18/12 "В С Нидерландов 1760-1769" (1) 13/12 "В С Швеции 1760-1769" (1) 12/12 "В С Дании 1760-1769" (1) 11/12 "В С Германии 1760-69" (1) 09/12 "В С Австрии 1760-69" (1) 08/12 "В С Пруссии 1760-1769" (1) 05/12 "В С Италии 1750-59" (1) 04/12 "В С Турции 1750-59" (1) 02/12 "В С Испании 1710-1719" (4) 01/12 "В С Великобритании 1750-59" (1) 01/12 "В С Австрии 1750-1759" (5) 29/11 "В С Франции 1750-59" (1) 18/11 "Крымская война - первая война " (473) 16/11 "В С Португалии 1730-1739" (3) 12/11 "В С Германии 1750-59" (1) 05/11 "В С России 1730-1739" (3) 04/11 "В С России 1750-1759" (5) 26/10 "В С Пруссии 1750-1759" (1) 04/10 "В С Португалии 1750-1759" (1) 04/10 "В С Испании 1750-1759" (1) 02/10 "В С Великобритании 1740-1749" (1) 02/10 "Чем Сталину мешала Линия Сталина?" (31) 02/10 "В С Дании 1750-1759" (1) 01/10 "В С Нидерландов 1750-1759" (1) 30/09 "От автоматической винтовки " (57) 30/09 "В С Франции 1740-1749" (1) 29/09 "В С Италии 1740-1749" (1) 22/09 "В С Дании 1740-1749" (1) 21/09 "В С Нидерландов 1740-1749" (1) 19/09 "В С Португалии 1740-1749" (1) 13/09 "В С Австрии 1740-1749" (1) 12/09 "В С Испании 1740-1749" (1) 06/09 "В С Швеции 1740-1749" (1) 04/09 "В С России 1740-1749" (1) 04/09 "Морские битвы Первой Англо-" (47) 04/09 "В С Дании 1730-1739" (1) 30/08 "В С Турции 1730-1739" (1) 22/08 "В С Германии 1730-1739" (1) 21/08 "В С Италии 1730-1739" (1) 13/08 "В С Франции 1730-1739" (1) 08/08 "The Military Balance 1974" (2) 06/08 "В С Испании 1730-1739" (1) 06/08 "Спасибо товарищу Сталину что " (57) 05/08 "В С Нидерландов 1730-1739" (1) 04/08 "В С Великобритании 1730-1739" (1) 03/08 "В С Швеции 1730-1739" (1) 02/08 "В С Турции 1720-1729" (1) 01/08 "В С Италии 1720-1729" (1) 31/07 "В С Германии 1720-1729" (1) 26/07 "Артиллеристы, Сталин дал приказ!" (29) 19/07 "В С Великобритании 1720-1729" (6) 16/07 "В С Нидерландов 1720-1729" (1) 16/07 "The Military Balance 2017" (1) 14/07 "В С Португалии 1720-1729" (1) 14/07 "В С Испании 1720-1729" (1) 13/07 "В С России 1720-1729" (1) 12/07 "В С Швеции 1720-1729" (1) 11/07 "В С Дании 1720-1729" (1) 10/07 "В С Франции 1720-1729" (1) 05/07 "The Military Balance 2016" (1) 04/07 "Танки победы" (20) 29/06 "The Military Balance 2015" (1) 27/06 "В С Италии 1710-1719" (1) 26/06 "Производственные отношения, " (33) 24/06 "The Military Balance 2014" (1) 22/06 "В С Дании 1710-1719" (1) 21/06 "В С Германии 1710-1719" (1) 18/06 "The Military Balance 2005" (1) 15/06 "The Military Balance 2013" (1) 09/06 "The Military Balance 2012" (1) 06/06 "The Military Balance 2011" (1) 30/05 "The Military Balance 2010" (1) 28/05 "The Military Balance 2009" (1) 28/05 "The Military Balance 2008" (1) 23/05 "The Military Balance 2007" (1) 21/05 "The Military Balance 2006" (1) 18/05 "The Military Balance 2004" (1) 18/05 "Зачем Северной Корее ядерные " (31) 16/05 "Зачем Ивану Грозному понадобился " (19) 15/05 "The Military Balance 1999" (1) 14/05 "The Military Balance 1998" (1) 13/05 "Источники и литература" (6) 10/05 "The Military Balance 1997" (1) 07/05 "The Military Balance 1996" (1) 07/05 "В С Турции 1690-1699" (13) 03/05 "В С Нидерландов 1710-1719" (1) 02/05 "В С Португалии 1710-1719" (1) 02/05 "В С Великобритании 1710-1719" (1) 01/05 "В С Франции 1710-1719" (1) 29/04 "В С Швеции 1700-1709" (16) 28/04 "В С Швеции 1710-1719" (1) 26/04 "В С России 1710-1719" (1) 24/04 "В С Италии 1700-1709" (1) 23/04 "В С Турции 1700-1709" (1) 23/04 "В С Португалии 1700-1709" (1) 22/04 "В С Испании 1700-1709" (1) 21/04 "В С Дании 1700-1709" (1) 20/04 "В С Польши 1700-1709" (1) 19/04 "В С Германии 1700-1709" (1) 17/04 "Где были жены и дети монголо-" (2) 15/04 "В С Нидерландов 1700-1709" (1) 14/04 "В С Британии 1700-1709" (1) 13/04 "В С Франции 1700-1709" (1) 05/04 "The Military Balance 1979" (1) 04/04 "В С Польши 1690-1699" (4) 03/04 "В С Португалии 1690-1699" (3) 03/04 "В С Италии 1690-1699" (2) 02/04 "Морские битвы Морейской войны " (1) 01/04 "В С Германии 1690-1699" (1) 28/03 "В С Испании 1690-1699" (1) 27/03 "В С Нидерландов 1690-1699" (1) 19/03 "The Military Balance 1992" (2) 19/03 "The Military Balance 1984" (2) 16/03 "Морские битвы Русско-Турецкой " (13) 14/03 "Морские битвы Русско-Шведской " (1) 12/03 "Морские битвы Русско-Турецкой " (3) 09/03 "The Military Balance 1988" (1) 09/03 "The Military Balance 1987" (6) 08/03 "Морские битвы войны за Независимость " (1) 07/03 "The Military Balance 1995" (1) 28/02 "The Military Balance 1994" (1) 28/02 "Последнее царство. Почему " (30) 27/02 "The Military Balance 2000" (3) 20/02 "The Military Balance 1993" (1) 09/02 "В С России 1700-1709" (1) 02/02 "Прогресс или регресс? Авиация" (113) 02/02 "Прогресс или регресс? Быт" (303) 28/01 "Умрём, но танкам не пройти" (32) 24/01 "Морские битвы Семилетней войны " (1) 20/01 "В С России 1680-1689" (57) 20/01 "Морские битвы войны за Австрийское " (1) 19/01 "The Military Balance 2018" (8) 19/01 "The Military Balance 2019" (1) 15/01 "Морские битвы войны Четверного " (3) 03/01 "Морские битвы Второй Морейской " (1) 02/01 "Лекция А.Исаева: куда делись " (15) 02/01 "Морские битвы войны за Испанское " (1) 31/12 "Морские битвы Сконской войны " (3) 30/12 "Морские битвы Северной войны " (1) 28/12 "Морские битвы Франко-Голландской " (1) 27/12 "Почему Сталин не напал на " (16) 26/12 "Морские битвы Второй Англо-" (5) 25/12 "Морские битвы Третьей Англо-" (1) 21/12 "Морские битвы Второй Северной " (7) 16/12 "Иррегулярные войска" (43) 08/12 "Два патрона" (3) 07/12 "Морские битвы Аугсбургской " (3) 05/12 "Хроника монголов. Введение " (34) 02/12 "Тень Победы или Спаситель " (24) 01/12 "Дешёвая артиллерия" (116) 30/11 "Была ли Великая Китайская " (1) 26/11 "Автострадная артиллерия" (34) 14/11 "Как Суворов спас Наполеона" (31) 07/11 "Был ли у Александра план войны" (25) 07/11 "Самоубийство. Зачем Наполеон " (71) 06/11 "Почему Александр не создал " (31) 04/11 "Зачем Александр спас Англию" (33) 03/11 "Где должен быть император?" (22) 26/10 "Математическое сравнение потерь " (6) 23/10 "Последний бросок на юг Павла " (5) 23/10 "В С Польши 1680-1689" (4) 18/10 "День-Н. Когда начались Наполеоновские " (8) 17/10 "В С Турции 1680-1689" (3) 06/10 "В С Испании 1680-1689" (2) 03/10 "В С Дании 1690-1699" (1) 01/10 "В С Швеции 1690-1699" (1) 29/09 "В С Франции 1680-1689" (4) 21/09 "Эх, комроты, даёшь пулемёты!" (15) 10/09 "В С Швеции 1680-1689" (1) 08/09 "В С Португалии 1680-1689" (1) 03/08 "The Military Balance 1991" (1) 24/07 "Новая Российская Государственная " (5) 02/07 "Кто представлял Батыя на выборах " (35) 03/06 "Что происходило вечером 21 " (25) 03/06 "Кто кого и как кормил?" (1) 02/06 "Комментарий к 1943 Самый неудачливый " (4) 29/05 "Применялись ли метательные " (12) 23/05 "The Military Balance 1986" (2) 11/05 "Миллион один парашютист" (54) 24/02 "Почему монголо-татары воевали " (82) 23/02 "Удар возмездия по Израилю" (17) 17/02 "The Military Balance 1982" (1) 17/02 "The Military Balance 1981" (1) 06/02 "Почему Мамай запретил татарам " (2) 31/01 "The Military Balance 1980" (5) 20/01 "Хроника монголов. 1240 г. " (24) 20/01 "Хроника монголов. 1238 г. " (48) 17/01 "Были ли монголы монголоидами?" (68) 17/01 "Известны ли истории государства " (64) 16/01 "Какие были предводители Великого " (8) 15/01 "Почему монголов именовали " (15) 14/01 "Хроника монголов. 1235 г. " (4) 14/01 "Хроника монголов. От Борте-" (8) 13/01 "Кто такой пресвитер Иоанн?" (3) 31/12 "Была ли у монголов письменность " (44) 04/12 "На батарее нету снарядов уже..." (25) 29/11 "Прогресс или регресс? Космос" (208) 29/10 "Договор о Р С М Д" (4) 31/05 "Договоры и планы строительства " (2) 31/05 "Советские "кондотьери"" (20) 10/05 "Танковый парк антигитлеровской " (3) 02/05 "О чудесах и революции в авиации" (128) 30/04 "О чудесах и революции в авиации. " (24) 28/04 "В бой идут одни старики" (11) 17/04 "Кто с кем сражался на Калке?" (10) 31/03 "Хроника монголов. Есугей-бахадур" (2) 31/03 "Хроника монголов. 1184-1189 " (1) 31/03 "Хроника монголов. 1190-1194 " (1) 29/03 "Потому что все должны видеть " (16) 15/03 "Были ли чингисиды голубоглазыми " (1) 14/03 "Один в поле не воин?" (1) 28/02 "Кто такой Олекса Неврюй?" (1) 23/02 "А бомбы катятся, а немцы прячутся..." (7) 12/02 "... и танки наши быстры!" (3) 24/09 "Порядок в танковых войсках?" (4) 31/08 "По морю аки по суху" (2) 31/08 "Боеготовы были?" (1) 10/06 "Ответ Антону Кузьмину" (8)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 09:27 Бурель Л.Л. "В королевы я б пошла" (3/2) 09:25 Березина Е.Л. "Как-то юнга Дудочкин бросил " (4/3) 09:24 Никитин В. "Обращение к читателям" (2/1) 09:22 Никитин А.Д. "Единство Которое все ждут" (1) 09:21 Чернов К.Н. "Армия, флот, вооружение (Записки)" (338/4) 09:20 Чваков Д. "Легенда о философском камне" (4/3) 09:19 Берг D.Н. "Мы из Кронштадта, подотдел " (583/1) 09:15 Юрьев О. "Когда будет 3-я или 4-я мировая " (1) 09:15 Нейтак А.М. "В порядке похихи" (263/8) 09:13 Ролько Т., Юрцва "Трансформации электрона и " (298) 09:12 Русова М. "Утро" (2/1) 09:12 Давыдов С.А. "Флудилка Универсальная" (584/3) 09:12 Безбашенный "Запорожье - 1" (970/13) 09:09 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (612/4) 09:08 Карелин Р.Ф. "Законы истории не ведут к " (1) 09:01 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (172/35) 09:00 Осипцов В.T. "Реинкарнация, Часть 3 - "Полководцы" " (1) 08:55 Nazgul "Магам земли не нужны" (808/7) 08:28 Спивак А. "Личное Настоящее" (1) 08:20 Алекс 6. "Параллель 2" (455/8) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Путь Шамана. Шаг Ночлежка "У Крокодила" В родном краю Рекомендует Пузеп Н.В. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108551 Произведений: 1670555 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	24/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Белашова Ю.Ю. Белль С.В. Богатикова О.Ю. Богданов А. Бонд. П.Б. Бредникова Е.Е. Букаринов Д.Н. Веденин В.А. Ветер К. Визмор Э.Н. Виноградова А.В. Галицкая Д.И. Гамова Д. Гончарова Е.В. Егорова В.Ю. Ежова Е.С. Елисеева Н.В. Ельников А.Д. Жалилова Л.С. Желнов П. Иванов А.А. Инеева С. Ищенко Г.В. Казарян М.В. Келлер Е. Кизяева А.А. Кичилова К.Ф. Колодиец Д.Н. Кольцо-Гид Команов С.С. Кондрашов В.А. Копышов А.Н. Корнеева Т.М. Коршунова Т.В. Ксения Лобков А. Луковкин К. Лучистая Д.Т. Макарчук С.С. Маковская Н. Маркевич П. Митусова Л.П. Можар Е.П. Морозов М. Пашкевич С. Пимонов В.В. Пирумова А.Б. Приходько О. Пятница М. Радонин С. Ревельский Х. Романов Н.П. Рябенкова Д.П. Серебряная Е. Силаков Г. Соколовская Е. Солнечная Соцкая С. Сперанская И.В. Таа Трещев Ю.А. Тягин П.А. Шаповалова Д.В. Шеннон Р.А. Шишкина Д. Щедрин Р. Ak108u Ive Mollydolly Natkam Valxalla Viligodaeum Viscount M.D.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 00:39 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский" 21/11 Кукин В. "Случайные рифмы" 21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы" Полный список...>>

363. Вдумчивый Ёжик 2021/11/04 17:06 [ответить]
  Поскольку бучу об орденах И.Г.Старинова поднял RA, - скопирую сюда тоже. Ибо на поверку очередная лажа.

  > 162.Масленков Игорь Витальевич
  >> Назовите - изучу. УкаЗЫ.
  > Что, не спиться? ... Указы изучайте: БКЗ Указ ПВС СССР ? 219/180 от 03.11.1944

   {Прим.: Официальное название - орден "Красное Знамя". "Б" - буква паразитная}
   ... Дробь сто восемьдесят, по-Вашему? Есть в рунете такая выписка:
   https://nkvd.memo.ru/index.php/%D0%94%D0%BE%D0%BA%D1%83%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D1%82:%D0%A3%D0%BA%D0%B0%D0%B7_%D0%9F%D1%80%D0%B5%D0%B7%D0%B8%D0%B4%D0%B8%D1%83%D0%BC%D0%B0_%D0%92%D0%A1_%D0%A1%D0%A1%D0%A1%D0%A0_%D0%BE%D1%82_03.11.1944_%E2%84%96_219/180

   Токмо по выписке той ни Старинова нет, ни другого какого Ильи Григорьевича.

   Полез смотреть "Память народа". Там ЕДИНСТВЕННАЯ награда записана - Орден Ленина за 1937 год.
   https://pamyat-naroda.ru/heroes/podvig-nagrada_kartoteka1007380264/

   "Прессу войны" глянул. Газеты "Правда" и "Красная Звезда" за 03-04 ноября 1944г. Нет списков награждённых по "выслуге".

   Игорь Витальевич, а хде же Вы прочли Указ ПВС СССР N 219/180 от 03.11.1944 так, что встретили там имя Старинова И.Г.??

  > Указ ПВС СССР ? 221/248 от 02.05.1945
  > ОЛ Указ ПВС СССР ? 220/272 от 21.02.1945
  > И все три ордена за выслугу.

   Игорь Витальевич, Вы сами-то вышеназванные Указы на каком ресурсе изучили? С цифирками ПОД дробью - всё правильно? Лично проверяли?!

  > На этом дискуссию считаю оконченной.

   Увы, увы. Вами не были объявлены нормативные документы, объясняющие отсутствие у Ильи Григорьевича Старинова по выслуге лет ордена "Красная Звезда"...

   Инструкция о порядке награждения орденами и медалями ссср за выслугу лет в Красной Армии.
   Утверждена Постановлением ПВС СССР от 16 сентября 1944г.
   ...
   2. К награждению представляются генералы, офицеры и сержантский состав сверхсрочной службы, прослуживший к 7 ноября 1944г:
   10, 11, 12, 13, 14 и 14 лет с лишним - к медали 'За боевые заслуги';
   15, 16, 17, 18, 19 и 19 лет с лишним - к ордену 'Красная Звезда';
   20, 21, 22, 23, 24 и 24 года с лишним - к ордену 'Красное Знамя'.

   Тех лиц этих групп, которым 1 мая 1945г. исполнится соответственно 25, 20 и 15 лет стажа, к 1 мая 1945г. к награждению соответствующим выслуге лет орденом.

   Прослужившие 25, 26, 27 лет представляются к ордену 'Красное Знамя', а к 23 февраля 1945 г. - к ордену Ленина.
   ...
   4. При представлении к награждению в выслугу лет засчитываются полные календарные сроки (день за день).
   (http://militera.lib.ru/docs/da/nko_1943-1945/12.html)

   ... к 01 мая 1945г. Старинов Илья Григорьевич ТРИДЦАТИЛЕТНИЙ стаж службы в РККА накопить не мог. НИКАК. Пунк 4 Постановления мешает.

   По Указу ПВС СССР от 04 июня 1944г.:
   1. Установить награждение орденами и медалями СССР за выслугу лет в Красной Армии ...
   д) за 30 лет службы - вторым орденом Красного Знамени.
  (http://docs.historyrussia.org/ru/nodes/187745#mode/inspect/page/1/zoom/4)

   То есть, - согласно известным документам, - награждение весной 1945г. И.Г.Старинова орденом "Красное Знамя" НЕ МОГЛО БЫТЬ награждением по выслуге лет.

   Но И.В.Масленков изволил утверждать:
   БКЗ
   Указ ПВС СССР ? 219/180 от 03.11.1944
   Указ ПВС СССР ? 221/248 от 02.05.1945
   ОЛ
   Указ ПВС СССР ? 220/272 от 21.02.1945
   И все три ордена за выслугу.

   Заведомое отсутствие 30-летней выслуги в РККА к 01 мая 1945г. за недостаточным сроком существования самой РККА, - Игоря Витальевича не смутило.
   Требование Указа награждать к 1 мая и 7 ноября, - Игоря Витальевича так же не смутило. Два из трёх названных им Указов - именно "К" праздничным датам. Ещё был выпущен "выслужной" Указ ПВС СССР N221/238 от 30 апреля 1945 года. Тоже "К" 01 мая 1945г.

   Старинова Ильи Григорьевича в Указе ПВС СССР N221/238 от 30 апреля 1945 года, - разумеется, нет.
   (https://nkvd.memo.ru/index.php/%D0%94%D0%BE%D0%BA%D1%83%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D1%82:%D0%A3%D0%BA%D0%B0%D0%B7_%D0%9F%D1%80%D0%B5%D0%B7%D0%B8%D0%B4%D0%B8%D1%83%D0%BC%D0%B0_%D0%92%D0%A1_%D0%A1%D0%A1%D0%A1%D0%A0_%D0%BE%D1%82_30.04.1945_%E2%84%96_221/238)

   Отсюда правомерный вопрос к Игорю Витальевичу Масленкову: Игорь Витальевич, а на каком ресурсе Вы ЛИЧНО ознакомились с Указом ПВС СССР N 221/248 от 02 мая 1945г. ДО ТОГО, как заявили, будто по данному Указу И.Г.Старинов награждён орденом "Красное Знамя" ИМЕННО ЗА ВЫСЛУГУ ЛЕТ??!

362. Винокур Роман (romanv1991@aol.com) 2021/11/03 17:23 [ответить]
  Интересно было бы послушать мнение военных специалистов о современных армиях и вооружении.
  Это помогло бы лучше понять ряд событий последнего времени.
  Например, военный конфликт в Карабахе.
  Сейчас в частности много говорят о роли дронов.
  Впервые их массово применили израильтяне в военном конфликте в Сирии в 1980 году.
  Но в основном в качестве наживки для обнаружения зенитных батарей.
  После того, как батарея обнаруживала себя запуском ракет земля-воздух, летящий на некотором удалении от дрона израильский самолёт поражал батарею ракетами воздух-земля. Так было уничтожено 19 батарей. Конечно, были сбиты и многие дроны, но в результате небо над Сирией стало почти открытым для израильской авиации. С сирийскими же самолётами она легко справилась. А потери дронов - не столь болезненны и с точки зрения безопасности людей, и экономически.
  Сейчас же дроны сами могут поражать наземные цели.
  Насколько они эффективны, ведь есть средства для борьбы с ними?
  В том числе радиотехнические.
  :)

361. Вдумчивый Ёжик 2021/11/03 15:18 [ответить]
  > 359.Prostak
  > Тогда это откуда взято: https://mir-knig.com/read_345711-4

   Простачок, ты читать разучился?! Там слева вверху разъяснено, что излагается опус продажной скотинки "Виктора Суворова", - который В.Б.Резун, - "Беру свои слова обратно".

   Какими грибочками "просветлялась" продажная скотинка В.Б.Резун, - выясняй у него сам. Происхождение цифирей продажная скотинка не поясняет. Так, с потолка, блям:
   ... 1,9 миллиона бойцов и командиров, 3300 танков, 1100 самолетов. В результате 'отвлекающей' операции Жуков потерял 1850 танков, больше тысячи самолетов ...

   "Было" 1100 самолётов, потеряно "больше тысячи", остаточная численность ВВС не уточняется. Кто считал, когда считал, по каким документам считал, - хрен его знает. В этом весь Резун.

360. Prostak 2021/11/03 13:10 [ответить]
  Оттуда же:

  11 декабря 1941 года, выступая в Рейхстаге, Гитлер сообщил цифры: за пять месяцев войны, с 22 июня по 1 декабря, захвачено и уничтожено 17 332 советских боевых самолета, 21 391 танк, 32 541 орудие, взято в плен 3 806 865 советских солдат и офицеров. Это не считая убитых, раненых и разбежавшихся по лесам.

  https://mir-knig.com/read_345711-6

359. Prostak 2021/11/03 13:01 [ответить]
  > > 357.Темежников Евгений Александрович

  >Я уже выкладывал цифры потерь, но еще раз.
  >Согласно Кривошееву.
  >В Сталинградской операции начальный состав 1.143.500 человек, потери: безвозвратные: 154.885 санитарные: 330.892 человек.
  >В Ржево-Сычевской операции начальный состав 545.070 человек, потери: безвозвратные: 70.373 санитарные: 145.301 человек.
  >Как мы видим, сталинградское контрнаступление более чем вдвое кровопролитнее ржевского.

  Тогда это откуда взято:
  https://mir-knig.com/read_345711-4

  Жуков сосредоточил 1,9 миллиона бойцов и командиров, 3300 танков, 1100 самолетов. В результате 'отвлекающей' операции Жуков потерял 1850 танков, больше тысячи самолетов, несколько тысяч орудий и минометов, сжег миллионы снарядов, уложил в землю больше ста тысяч солдат и офицеров, обескровив лучшие гвардейские соединения Красной Армии.

358. *Винокур Роман (romanv1991@aol.com) 2021/11/04 00:02 [ответить]
  > > 357.Темежников Евгений Александрович
  >> > 356.Винокур Роман
  >>А вот какое направление удара было более важным для противника летом 1942 года (на Кавказ или Сталинград) - не совсем ясно.
  >>Удар на Кавказ мог быть более важным по трём причинам:
  >Да, конечно. И удар на Сталинград был обеспечивающей операцией главного наступления на Кавказ. Ибо тыл обеспечить надо было обязательно. А для этого отбросить русских за Волгу и тогда тыл был бы обеспечен. Но этого не вышло. А сталинградское контрнаступление поставило под угрозу тыл кавказской группировки и ей пришлось уносить ноги, позабыв навсегда о нефти.

  Это совпадает с тем, что мне рассказывал отец, с лета 1942 года по весну 1943 года, служивший в оперативном отделе штаба дивизии на Северном Кавказе.
  Но многие полагают, что всё было наоборот.

  >>(3) когда под Сталинградом ещё было относительное затишье, на Северном Кавказе уже шли ожесточённые бои.

  >В Сталинграде никогда затишья не было. По словам Некрасова, два дня всего немцы им покоя дали.

  Когда примерно в начале лета 1942 года, мой отец вышел из окружения, перейдя линию фронта в направлении Сталинграда (после поражения советских войск в Донбассе), его включили в часть, срочно направленную на Северный Кавказ.
  Им объяснили, что это - наиболее важный участок.
  Действительно там сразу начались ожесточённые сражения, интенсивность которых не стихала вплоть до начала декабря 1942 года.
  Здесь есть отдельные факты по данному вопросу:
  http://samlib.ru/r/roman/cdocumentsandsettingsownermydocumentscommonstoriesromaniandoc.shtml
  http://samlib.ru/r/roman/wysotadok.shtml

357. *Темежников Евгений Александрович (temezhnikov@yandex.ru) 2021/10/30 14:59 [ответить]
  > > 356.Винокур Роман

  >В школе и потом нас учили, что Сталинградская битва была главной, а о кровопролитной операции в районе Ржева писали мало.
  Я уже выкладывал цифры потерь, но еще раз.
  Согласно Кривошееву.
  В Сталинградской операции начальный состав 1.143.500 человек, потери: безвозвратные: 154.885 санитарные: 330.892 человек.
  В Ржево-Сычевской операции начальный состав 545.070 человек, потери: безвозвратные: 70.373 санитарные: 145.301 человек.
  Как мы видим, сталинградское контрнаступление более чем вдвое кровопролитнее ржевского.

  >Почему сейчас возник вопрос, какая битва была более важной?
  >
  >А вот какое направление удара было более важным для противника летом 1942 года (на Кавказ или Сталинград) - не совсем ясно.
  >Удар на Кавказ мог быть более важным по трём причинам:
  Да, конечно. И удар на Сталинград был обеспечивающей операцией главного наступления на Кавказ. Ибо тыл обеспечить надо было обязательно. А для этого отбросить русских за Волгу и тогда тыл был бы обеспечен. Но этого не вышло. А сталинградское контрнаступление поставило под угрозу тыл кавказской группировки и ей пришлось уносить ноги, позабыв навсегда о нефти.

  >(3) когда под Сталинградом ещё было относительное затишье, на Северном Кавказе уже шли ожесточённые бои.
  В Сталинграде никогда затишья не было. По словам Некрасова, два дня всего немцы им покоя дали.
  >
  >P.S. Очень интересные и убедительные статьи - на этом сайте.
  >Спасибо за информацию, Евгений.
  Рад стараться!

356. *Винокур Роман (romanv1991@aol.com) 2021/10/22 19:39 [ответить]
  > > 313.Темежников Евгений Александрович
  >> > 295.Плужников Владимир Александрович
  >>И таки да. Вот только Сталинградское контрнаступление назвали главным уже только после его очень неожиданного успеха - оно ведь планировалось как вспомогательное и отвлекающее от главного - Ржевского.

  >Я не упертый, поэтому приму любые свидетельства. Кто и когда называл наступление под Ржевом главной, а под Сталинградом вспомогательной операцией?

  В школе и потом нас учили, что Сталинградская битва была главной, а о кровопролитной операции в районе Ржева писали мало.
  Почему сейчас возник вопрос, какая битва была более важной?

  А вот какое направление удара было более важным для противника летом 1942 года (на Кавказ или Сталинград) - не совсем ясно.
  Удар на Кавказ мог быть более важным по трём причинам:
  (1) самый прямой путь к бакинской нефти,
  (2) надежда на всеобщее восстание народов Кавказа и их удары в тыл советских войск. Хотя в основном Гитлер рассчитывал на местных мусульман-горцев, в немецком тылу готовились для действий на Кавказе и довольно крупные национальные подразделения из армян и азербайджанцев.
  (3) когда под Сталинградом ещё было относительное затишье, на Северном Кавказе уже шли ожесточённые бои.


  P.S. Очень интересные и убедительные статьи - на этом сайте.
  Спасибо за информацию, Евгений.
  :)

355. Вдумчивый Ёжик 2021/10/22 17:32 [ответить]
  > 353.Темежников Евгений Александрович

   Во-первых, - СПАСИБО за познавательное обсуждение. Материалы Вы даёте прекрасные, - вне зависимости от согласия или несогласия с их оценкой.

   Во-вторых, - мы додискутировались до странного:
  > ... Но это уже много позже, аппетит во время еды пришел, головокружение от успехов случилось. В ноябре о подобном даже мечтать еще не могли... Большие, но короткие стрелки на Ржевском направлении. Ни о каком развитии Ржевского наступления речи нет... Разгромить выступ и "прочно закрепиться". Все.

   Это как - "всё"?? Неужто Ставка ВГК, обнаружив изъятие гитлеровских войск из-под Смоленска, Вязьмы, Брянска, Орла, Воронежа, - осталась бы ждать на попе ровно, покамест гитлеровцы вдоль Дона с северо-запада и от Котельниковского на север, - подрежут и окружат советские войска, наступающие на Ростов-на-Дону??
   Сами же карту привели (за которую Вам искренняя благодарность): http://samlib.ru/img/t/temezhnikow_e_a/ra-antytem/p0002.png
   Ну, нет на ней активных действий РККА, которые бы помешали вражескому командованию подрезать и окружить идущие на юг по плану "Сатурн" советские армии.

   Зато сеточка ударов, якобы "не предусмотренных" Ставкой ВГК на конец 1942г. (СПАСИБО Вам и за эту карту http://samlib.ru/img/t/temezhnikow_e_a/ra-antytem/p0010.png), - строго укладывается в рекомендации чтимого в СССР Алексея Алексеевича Брусилова:
   Я заявил, что, несомненно, желательно иметь большее количество тяжелой артиллерии и тяжелых снарядов, необходимо также увеличить количество воздушных аппаратов... Но и при настоящем положении дел в нашей армии, я твердо убежден, мы можем наступать... Я считаю, что недостаток, которым мы страдали до сих пор, заключается в том, что мы не наваливаемся на врага сразу всеми фронтами... и потому, будучи значительно слабее нас количеством войск, ... на участке, который атакуется, он в назначенное время всегда сильнее нас и в техническом и в количественном отношении. Поэтому я настоятельно прошу разрешения и моим фронтом наступательно действовать одновременно с моими соседями;
   ------------------------
   если бы, паче чаяния, я даже и не имел никакого успеха, то по меньшей мере не только задержал бы войска противника, но и привлек бы часть его резервов на себя и этим существенным образом облегчил бы задачу Эверта и Куропаткина.
   -------------------------
   ... на военном совете 1 апреля генерал Алексеев предупреждал главнокомандующих, в особенности Эверта, о необходимости избежать преждевременного сосредоточения резервов, дабы не открыть противнику своих карт. На это вполне резонно Эверт ответил, что скрыть место нашего удара все равно невозможно, так как земляные работы для подготовки плацдарма раскроют противнику наши намерения.
   -------------------------
   Во избежание вышеуказанного ... я приказал не в одной, а во всех армиях вверенного мне фронта подготовить по одному ударному участку, а кроме того, в некоторых корпусах выбрать каждому свой ударный участок и на всех этих участках немедленно начать земляные работы для сближения с противником. Благодаря этому ... противник увидит такие земляные работы в 20 - 30 местах, и даже перебежчики не будут в состоянии сообщать противнику ничего иного, как то, что на данном участке подготовляется атака.
   -------------------------
   Таким образом, противник лишен возможности стягивать к одному месту все свои силы и не может знать, где будет ему наноситься главный удар.
   -------------------------
   У меня было решено нанести главный удар в 8-й армии, направлением на Луцк, куда я и направлял мои главные резервы и артиллерию, но и остальные армии должны были наносить каждая хотя и второстепенные, но сильные удары, и, наконец, каждый корпус на какой-либо части своего боевого участка сосредоточивал возможно большую часть своей артиллерии и резервов, дабы сильнейшим образом притягивать на себя внимание противостоящих ему войск и прикрепить их к своему участку фронта.
   (http://militera.lib.ru/memo/russian/brusilov/12.html)

  > ... Но это уже много позже, аппетит во время еды пришел, головокружение от успехов случилось...

   Звиняйте, но весь "Сатурн" при пассивности РККА на остальных фронтах, - чистая авантюра. Путь к ремейку Харькова-42, Любани-42...
   Зато если ВСЕ фронты хотя бы на уровне штабов имеют задание подготовить наступательные операции, - германское командование оказывается в ситуации, прописанной Алексеем Алексеевичем Брусиловым: "... и даже перебежчики не будут в состоянии сообщать противнику ничего иного, как то, что на данном участке подготовляется атака. Таким образом, противник лишен возможности стягивать к одному месту все свои силы и не может знать, где будет ему наноситься главный удар..."
   (http://militera.lib.ru/memo/russian/brusilov/12.html)

  > Что мы видим? Большие и длинные стрелки на Сталинградском направлении аж на Ростов-на Дону.
   (http://samlib.ru/img/t/temezhnikow_e_a/ra-antytem/p0002.png)

   Не только. Ещё мы видим, что "Урану" (который ПЛАНИРОВАЛСЯ) не додали важную стрелочку: от 33-й армии через Вязьму навстречу 1-му МК, который во время 2-й Ржевско-Сычёвской (которая БЫЛА) бьёт якобы в никуда.
   Здесь нужно сравнивать карты. Ваша:
   http://samlib.ru/img/t/temezhnikow_e_a/ra-antytem/p0002.png

   С картами, показывающими направление прорыва 1-го МК.
   Здесь показаны границы продвижения:
   https://pbs.twimg.com/media/EKW0ZByWkAIn6c-.jpg
   Здесь показаны границы армейских участков:
   https://like-a.ru/wp-content/uploads/2015/06/29BAADA900000578-0-image-m-31_14346130791626.jpg

   Мысленно через Вязьму "пробейте" навстречу 1-му МК 33-ю армию с усилением из 5-го ТК, - полУчите логически выверенный вариант "Марса": два встречных удара на окружение, - и несколько рассекающих ударов, сковывающих и изолирующих окружаемые войска.

  >> Ну да, ну да. А какие-то красные стрелочки тот многотомник для июня 1941г. определил на окружение г.Люблин??
  > Не съезжайте с темы...

   Не съезжаю. Подвирает многотомник. На рассекреченных уже в этом веке картах видно, что наибольших успехов Великолукская наступательная операция достигла к 10 декабря 1942г. Затем были контрудары гитлеровцев, - и потеря части освобождённых территорий:
   https://cdn.pamyat-naroda.ru/images/operation_schemes/schemes_album/00000091.JPG

   Здесь можно посмотреть в динамике. В начале декабря 1942г., - 2-й МК введён в прорыв западнее Великих Лук.
   https://pamyat-naroda.ru/ops/velikolukskaya-nastupatelnaya-operatsiya/

   Сравните с невнятными стрелочками из "карт" ИВМВ (хрен бы с масштабностью, но ДАТЫ!!!)
   http://samlib.ru/img/t/temezhnikow_e_a/ra-antytem/p0002.png
   http://samlib.ru/img/t/temezhnikow_e_a/ra-antytem/p0005.png

   С какого перепоя вторая карта из ИВМВ (а всё равно Вам за неё СПАСИБО!) НА КОНЕЦ ДЕКАБРЯ 1942г., - проводит советско-германский фронт ВОСТОЧНЕЕ Великих Лук??

   Далее по картам. Вот здесь прекрасно видно, что до 05 декабря 1942г. 5-й ТК телепается без цели и смысла (полторы недели от начала 2-й Ржевско-Сычёвской!!), - а потом выдвигается в Печору, - и хрен бы с ним, с "Сатурном". Освобождение ж/д ветки Зубцов-Ржев-Нелидово, - оказывается для Ставки ВГК важнее освобождения Ростова-на-Дону
   (https://pbs.twimg.com/media/EKW0ZByWkAIn6c-.jpg)
   (http://samlib.ru/img/t/temezhnikow_e_a/ra-antytem/p0005.png)

  >> С собственно Кавказского хребта эту группировку вышибли ещё до 19 ноября 1942г. Ну, так гласят охвицияльные версии оборонительных операций, объединённых в "битву за Кавказ".
  > Да что Вы? На карту посмотрите. Где немецкая 1.ТА на 19 ноября стоит?

   Смотрю. Спасибо, что предоставили! Кавказский хребет на карте коричневым подрисован. Есть на нём 1-я ТА?? :))
   http://samlib.ru/img/t/temezhnikow_e_a/ra-antytem/p0002.png

   Но это-то мелочи. Вот удержание на Тамани аэродромов, с которых можно бомбить большинство кавказских нефтепромыслов, - это проблема куда серьёзнее. Такая проблема, из-за которой целое воздушное сражение над Кубанью пришлось вести, пока Манштейн наступал на Харьков.
   Вы уверены, что подобный результат "Сатурна" СООТВЕТСТВОВАЛ ЗАМЫСЛАМ Ставки ВГК??

   Ещё раз благодарю за познавательную дискуссию! Я не убегаю, стараюсь лишь градус горячности понизить.

354. *Темежников Евгений Александрович (temezhnikov@yandex.ru) 2021/10/22 17:00 [ответить]
  > > 343.Ariec
  >> > 342.Темежников Евгений Александрович
  >>Простите, но это напоминает ту именитую доярку, которая "Я сама Солженицына не читала, но осуждаю".
  >Я не осуждаю :)
  >Я написал, что не готов обсуждать данную книгу.
  Ну не готовы и не готовы.
  Коломийца с Мощанским готовы? "Фронтовая иллюстрация" номер 1 за 2001 год. В сети лежит, можно скачать.

  Вы утверждали, что не было у немецких дивизий штатов в нашем понимании.
  Смотрим коломощи:
  http://samlib.ru/img/t/temezhnikow_e_a/ra-antytem/td1944.jpg
  Танковая дивизия образца 1944 года штатное расписание утверждено генерал-инспектором танковых войск 3.8.44

  http://samlib.ru/img/t/temezhnikow_e_a/ra-antytem/td1945.jpg
  Танковая дивизия образца 1945 года штатное расписание утверждено генерал-инспектором танковых войск 25.3.45

  http://samlib.ru/img/t/temezhnikow_e_a/ra-antytem/pgd44.jpg
  Панцергренадерская дивизия образца 1944 года штатное расписание утверждено генерал-инспектором танковых войск 3.8.44

  Таки получается были у них штатные расписания дивизий, утвержденные генерал-инспектором. Но "Тигров" в них не обнаруживается.

  А вот наш любимый "Герман Геринг"
  http://samlib.ru/img/t/temezhnikow_e_a/ra-antytem/gg1945.jpg
  Что мы видим в нижней графе в четвертой колонке? Ровно то, что у Шишкина.
  А текст почитаем:
  На 15 марта 1945 года в танковой дивизии "Герман Геринг 1" числилось 20 танков Panzer IV (из них 19 исправных), 20 танков Panzer V "Пантера" (из них 12 исправных) и один тяжелый неисправный танк "Тигр I". В течение марта-апреля 1945 года дивизия вела интенсивные бои с советскими и польскими войсками. Одним из последних крупных боевых столкновений с частями антигитлеровской коалиции стал бой танковой группы обер-лейтенанта Валльхюбера в составе 17 "Пантер", 2 "Тигров" и 4 зенитных САУ с танковыми частями 2-й Польской армии в районе Эберсбах.
  То есть по-крайней мере, ДВА "Тигра" в Люфтваффе мы уже нашли.

353. *Темежников Евгений Александрович (temezhnikov@yandex.ru) 2021/10/22 15:34 [ответить]
  > > 352.Вдумчивый Ёжик

  > С собственно Кавказского хребта эту группировку вышибли ещё до 19 ноября 1942г. Ну, так гласят охвицияльные версии оборонительных операций, объединённых в "битву за Кавказ".
  Да что Вы? На карту посмотрите. Где немецкая 1.ТА на 19 ноября стоит?

  >>> Так операция "Марс" - это то, что в тем местах ЗАДУМЫВАЛОСЬ Ставкой ВГК. Но именно ЗАДУМАННЫЕ стрелочки на картах с ЗАДУМАННЫМИ этапами продвижения войск, - до сих пор не публикуются.
  >> В общих чертах планы со стрелочками на карте 12-томника. Том 6 стр.36... Марс это срезание Ржевского выступа, и все.
  >
  > Ну да, ну да. А какие-то красные стрелочки тот многотомник для июня 1941г. определил на окружение г.Люблин??
  Не съезжайте с темы. Вы попросили стрелочки по Марсу, Вам их предъявили. Не уподобляйтесь пушкинской старухе, которой сколько ни дай, все мало. В итоге разбитое корыто.
  >
  > Это вот оно:
  > Наша группа
  Да я как-бы в курсе. Стрелочки Вам предъявить? Опять же в том же 12-томнике.
  Впрочем, может у Вас нет того 12-томника. Ну тогда не поленился, скачал с твиркса, потратив баллы на Вас.
  Вот как последовательно от месяца к месяцу менялись планы.
  Вот планы середины ноябре 1942.
  http://samlib.ru/img/t/temezhnikow_e_a/ra-antytem/p0002.png
  Что мы видим? Большие и длинные стрелки на Сталинградском направлении аж на Ростов-на Дону. Большие, но короткие стрелки на Ржевском направлении. Ни о каком развитии Ржевского наступления речи нет. Директиву я цитировал. Разгромить выступ и "прочно закрепиться". Все.
  А вот планы конца декабря 1942.
  http://samlib.ru/img/t/temezhnikow_e_a/ra-antytem/p0005.png
  Что там нарисовано? Ой, опять большие и длинные стрелы на южном направлении. На Центральном и Северном очень тонкие и короткие.
  А вот февральские планы.
  http://samlib.ru/img/t/temezhnikow_e_a/ra-antytem/p0010.png
  Вот только когда Ваша "Полярная звезда" засиять должна, спустя 4 месяца, уже после ликвидации сталинградской группировки. Вот тут да, тут действительно сокрушение всего фронта. Но это уже много позже, аппетит во время еды пришел, головокружение от успехов случилось. В ноябре о подобном даже мечтать еще не могли.
  >
  > Капитулируй окружённый Паулюс за ДВАДЦАТЬ дней, - так Среднедонская наступательная операция началась бы ПОСЛЕ "Сталинградской битвы".
  > Не напомните - как быстро ПЛАНИРОВАЛИ ликвидировать окружённую в Сталинграде группировку??
  Дык не ожидали что 300 тысяч окружат. Думали что всего тыщ 100. То есть успех превзошел ожидания. Удав думал заглотить кролика, а заглотил целого барана, с рогами и копытами. Переварить надо проглоченное, а то заворот кишок будет, если еще еще одного барана проглотить.
  >
  > Но я вообще-то про замыслы Ставки ВГК на зимнюю кампанию 1942-1943 годов. Воронежско-касторненская наступательная операция - тоже часть зимней кампании.
  Не планировали в ноябре 1942 Воронежско-касторненских и Острожско-россошаньских операций. Карты смотрите. На них нарисовано наглядно, как менялись эти планы.
  > И если бы войска Моделя сгинули во Ржевском "котле", - то
  ... закрепились бы прочно на достигнутых рубежах. Читайте директиву войскам, я цитировал. Али не заметили?
  >
  > На ж/д веточки гляньте:
  >https://pbs.twimg.com/media/C90911gXsAEuLMa.jpg
  Гляжу. Вижу зиму 1941-1942. Уже тогда ветка Великие Луки - Ржев перерезана была. Без всякого взятия Великих Лук.
  >
  > Такой вот странный "отвлекающий" удар с собственным обеспечением через наступление на ещё одном направлении.
  Странный, не сраный.)) Свою роль сыграл. 4 танковые и 1 моторизованную дивизию на себя вызвал. Может как раз их и не хватило Манштейну для деблокады Паулюса. Не напомните, со сколькими танковыми дивизиями Манштейн на выручку Паулюсу шел? Или мне напоминать придется операцию "Зимняя гроза".
  >
  >> Зато Сатурн это концентрический удар на Ростов-на- Дону...
  >
  > Который не обеспечивается должным количеством мотомеханизированных соединений, задействованных Ставкой ВГК в операциях "Марс" и "Полярная звезда".
  Потому что удав не ожидал, что заглотит не кролика, а барана.
  А планировалось именно так. Без всякого "прочного закрепления на занятых рубежах" безостановочное наступление, переход из Урана в Сатурн без всяких пауз. Потом, когда осознали, осуществили усеченный вариант: Малый Сатурн. Но даже малый Сатурн больше Марса.
  >
  > Неужто войска ГА "Центр" нельзя было СКОВАТЬ медленным и печальным наступлением стрелковых дивизий, поддерживаемых должным количеством артполков РГК??
  > Ан нет, - для "сковывания" были выделены механизированные корпуса, вообще-то брошенные в места прорыва обороны на Ржевско-Сычёвском выступе. Это уже никакое не "сковывание".
  Видимо нельзя. При медленном и печальном наступлении последовало бы медленное и печальное отступление с выравниваем линии фронта и прочным закреплением на сильно сократившемся фронте. И 4 танковые и 1 моторизованная дивизия направилась бы не спасать грозящие оказаться в котле ржевскую группировку, а поехали бы на юг, деблокировать окруженного Паулюса.
  >
  >>> Коротко и ясно: ВСЕ ТРИ УДАРА - ГЛАВНЫЕ ("Уран", "Марс", "Полярная звезда"). Общий замысел зимней кампании 1942-1943гг. - ПОЛНОЕ обрушение германской обороны от Балтики до Чёрного моря.
  >> Смотрите карту 12-томника...
  >
  > Повторю вопрос: Вы там (в этом издании) стрелочки на Люблин для июня 1941г. - найдёте?? Али гады-либерасты "Директиву N3" подло выдумали во времена Катастройки??
  Вы попросили стрелочек по ноябрю 1942. Вы их получили? Директива 3 1941 г. для этой ветке офф-топ. Название Сталинград тут в заголовок вынесено. А Уран с Марсом, и Полярная звезда очень сильно по времени разделены.
  >
  >> Согласно Кривошееву.
  >> В Ржево-Сычевской операции начальный состав 545.070 человек, потери: безвозвратные: 70.373 санитарные: 145.301 человек.
  >> В Великолукской операции начальный состав 86.700 человек, потери: безвозвратные: 31.674 санитарные: 72.348 человек.
  >
  > Великолукская операция обеспечивала "Марс". На ж/д веточки гляньте:
  >https://pbs.twimg.com/media/C90911gXsAEuLMa.jpg
  Зачем Вы показываете карту зимы 1941-1942? Вы покажите карту осени 1942.
  Не желаете? Ну тогда я покажу еще раз.
  http://samlib.ru/img/t/temezhnikow_e_a/ra-antytem/p0002.png
  Ветка Великие Луки - Ржев уже в наших давно руках, без всякого наступления на Великие Луки.
  А на Ржев идет ветка Орша-Вязьма-Ржев, которая сильно в стороне от Великих Лук.
  >
  > И смотреть бы не по телогрейкам нестроевых, - а по числу ударных соединений, выделенных на операции.
  А чего, подо Ржевом нестроевых не было? Одни терминаторы с робокопами, которых кормить не надо? Не знал...
  > Для поддержки первого этапа операции было задействовано четыре подвижных корпуса: 1-й и 3-й механизированные, 6-й танковый и 2-й гвардейский кавалерийский; в дальнейшем должен был присоединиться 5-й танковый корпус (в составе 33-й армии).
  >
  > Да ещё 2-й МК был в армейском резерве при Великолукской операции. Итого - три механизированных, два танковых и гвардейский кавалерийский корпуса там, где "не предполагалось" прорывов и окружений, - а "нужно было" "только сковать противника".
  Давайте для сравнения силы, привлеченные к Сталинградскому контрнаступлению: 5 танковых, 2 механизированных, и 3 кавалерийских. итого 10 подвижных корпусов. Да еще 15 отдельных танковых бригад, что эквивалентно еще 5 танковым корпусам.
  Дык где главный, а где вспомогательный удар?
  >
  >> В Сталинградской операции начальный состав 1.143.500 человек...
  >
  > Вау! А вместе с теми частями ЮЗФ,
  Да, и даже с Волжской флотилией. В Ржевской операции Кривошеев тоже учел все силы обеих фронтов, даже те, которые не наступали непосредственно.
  >> Так где главный удар?
  >
  > Ещё раз повторю: там, где Ставка ВГК прописАла ожидаемые результаты ВСЕЙ зимней кампании 1942-1943гг.
  Ну под Сталинградом и ожидала. В директиве по Марсу прописано: "прочно закрепиться на рубеже", а Уран без всякой паузы переходил в Сатурн.
  Еще раз карту смотрите.

  > Желаете поспорить - открываете карту Брусиловского прорыва
  Не желаю. Для данной статьи это офф-топ. В гайд-парке обсуждайте. Котлеты отдельно, мухи отдельно.

352. Вдумчивый Ёжик 2021/10/22 04:05 [ответить]
  > 347.Темежников Евгений Александрович
  >> Таки про Новороссийско-Таманскую наступательную операцию... И это осень 1943г., когда Курская Дуга уже отполыхала.
  > И чего? Отдельная отрезанная от остальных сил группировка, унесшая ноги с Кавказа.

   С собственно Кавказского хребта эту группировку вышибли ещё до 19 ноября 1942г. Ну, так гласят охвицияльные версии оборонительных операций, объединённых в "битву за Кавказ".
   Зато с Таманского полуострова и из Новороссийска, - группировка по итогам "Урана" вообще никуда не делась. Ещё почти год отвлекала силы и средства РККА, - считая авиацию, очень даже пригодившуюся бы на Курской Дуге. НО - прикованную к "Голубой линии".

  >>> Что бы сделала Ржевская операция в случае ее успеха? Сравняла бы линию фронта под Москвой. Все.
  >> Это 2-я Ржевско-Сычёвская наступательная операция, - как её нонеча изображают на картах.
   https://i0.wp.com/rkkawwii.ru/files/images/maps/id42_map_001.jpg
  >> Так операция "Марс" - это то, что в тем местах ЗАДУМЫВАЛОСЬ Ставкой ВГК. Но именно ЗАДУМАННЫЕ стрелочки на картах с ЗАДУМАННЫМИ этапами продвижения войск, - до сих пор не публикуются.
  > В общих чертах планы со стрелочками на карте 12-томника. Том 6 стр.36... Марс это срезание Ржевского выступа, и все.

   Ну да, ну да. А какие-то красные стрелочки тот многотомник для июня 1941г. определил на окружение г.Люблин??

   Есть ещё более интересный пример избирательных публикаций:

  >> Равно, как нет внятных сведений по "Полярной звезде".
  > А это что? ...

   Это вот оно:
   Наша группа войск должна была войти в прорыв, созданный 1-й ударной. Напомню, что в состав армии входили воздушно-десантные дивизии и лыжные бригады. Они должны были выбросить десант в район узловой железнодорожной станции Дно и развернуть наступление на Псков. На том же направлении намечалось ввести в бой отдельные танковые полки и часть имеющейся в армии артиллерии.
   Развивая наступление, десантники, лыжники и другие войска обязаны были выйти к Псковскому и Чудскому озерам и на побережье закрепиться. Выполнив задачу, они образовывали заслон, обращенный фронтом на запад. Цель заслона - лишить противника возможности подбрасывать подкрепления своей отрезанной ленинградской группировке.
   Тем временем главный удар наносили танковый и механизированные корпуса во взаимодействии с 1-й ударной армией. Сметая на пути сопротивление гитлеровцев, они стремительно продвигались через Лугу к берегам Балтики и затем, выйдя на морское побережье, резко поворачивали на восток и со всей силой обрушивались на окруженную ленинградскую группировку войск противника.
   Как видно из предельно сжатого изложения общего хода предполагаемой операции, замысел был великолепный...
   (http://militera.lib.ru/memo/russian/katukov/11.html)

   Ещё здесь: https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%B0%D1%86%D0%B8%D1%8F_%C2%AB%D0%9F%D0%BE%D0%BB%D1%8F%D1%80%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D0%97%D0%B2%D0%B5%D0%B7%D0%B4%D0%B0%C2%BB#%D0%94%D0%BE%D0%BA%D1%83%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D1%82%D1%8B

   Документально здесь:
   4. После захвата ... Луга, Струги Красные частью сил группы захватить район Кингисепп, Нарва, отрезав пути отхода противника в Эстонию.
   Основными силами во взаимодействии с Волховским и Ленинградским фронтами окружать и уничтожать волховскую и ленинградскую группировки противника.
   (https://ru.wikisource.org/wiki/%D0%94%D0%B8%D1%80%D0%B5%D0%BA%D1%82%D0%B8%D0%B2%D0%B0_%D0%A1%D1%82%D0%B0%D0%B2%D0%BA%D0%B8_%D0%92%D0%93%D0%9A_%D0%BE%D1%82_6.02.1943_%E2%84%96_30039)

  > Это ведь уже после завершения Сталинградской битвы.

   Капитулируй окружённый Паулюс за ДВАДЦАТЬ дней, - так Среднедонская наступательная операция началась бы ПОСЛЕ "Сталинградской битвы".
   Не напомните - как быстро ПЛАНИРОВАЛИ ликвидировать окружённую в Сталинграде группировку??

   Но я вообще-то про замыслы Ставки ВГК на зимнюю кампанию 1942-1943 годов. Воронежско-касторненская наступательная операция - тоже часть зимней кампании.
  http://chaik-kpvov.ru/download.php?file=/upload/iblock/a55/a55b757d74f3895050cd0168f456afe4.png&name=%D0%92%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%BD%D0%B5%D0%B6%D1%81%D0%BA%D0%BE%20-%20%D0%9A%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%BD%D0%B5%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F%20%D0%BE%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%B0%D1%86%D0%B8%D1%8F%20(13%20%D0%90).png

   Как и Острогожско-Россошанская операция:
  http://chaik-kpvov.ru/download.php?file=/upload/iblock/a55/a55b757d74f3895050cd0168f456afe4.png&name=%D0%92%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%BD%D0%B5%D0%B6%D1%81%D0%BA%D0%BE%20-%20%D0%9A%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%BD%D0%B5%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F%20%D0%BE%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%B0%D1%86%D0%B8%D1%8F%20(13%20%D0%90).png

   И если бы войска Моделя сгинули во Ржевском "котле", - то к концу февраля 1943г. осыпался бы весь советско-германский фронт. Напомню территориальные итоги битвы за Москву:
   https://pbs.twimg.com/media/C90911gXsAEuLMa.jpg

  >> В параллель проводится Великолукская наступательная операция (24 ноября 1942г. - 20 января 1943г.), которая сильно похожа на наступление на внешнем обводе возможного Ржевского "котла".
   https://pbs.twimg.com/media/EKG75RYXYAAao0f.jpg
  > Совершенно другое направление.

   На ж/д веточки гляньте:
  https://pbs.twimg.com/media/C90911gXsAEuLMa.jpg

   С юга резервы не взять, - там Паулюса окружают, - а с севера резервы ближе всего через Великие Луки перебрасывать. Которые должны быть взяты синхронно с окружением войск Моделя.

   Такой вот странный "отвлекающий" удар с собственным обеспечением через наступление на ещё одном направлении.

  > Зато Сатурн это концентрический удар на Ростов-на- Дону...

   Который не обеспечивается должным количеством мотомеханизированных соединений, задействованных Ставкой ВГК в операциях "Марс" и "Полярная звезда".

   Неужто войска ГА "Центр" нельзя было СКОВАТЬ медленным и печальным наступлением стрелковых дивизий, поддерживаемых должным количеством артполков РГК??
   Ан нет, - для "сковывания" были выделены механизированные корпуса, вообще-то брошенные в места прорыва обороны на Ржевско-Сычёвском выступе. Это уже никакое не "сковывание".

  >> Коротко и ясно: ВСЕ ТРИ УДАРА - ГЛАВНЫЕ ("Уран", "Марс", "Полярная звезда"). Общий замысел зимней кампании 1942-1943гг. - ПОЛНОЕ обрушение германской обороны от Балтики до Чёрного моря.
  > Смотрите карту 12-томника...

   Повторю вопрос: Вы там (в этом издании) стрелочки на Люблин для июня 1941г. - найдёте?? Али гады-либерасты "Директиву N3" подло выдумали во времена Катастройки??

  > Согласно Кривошееву.
  > В Ржево-Сычевской операции начальный состав 545.070 человек, потери: безвозвратные: 70.373 санитарные: 145.301 человек.
  > В Великолукской операции начальный состав 86.700 человек, потери: безвозвратные: 31.674 санитарные: 72.348 человек.

   Великолукская операция обеспечивала "Марс". На ж/д веточки гляньте:
  https://pbs.twimg.com/media/C90911gXsAEuLMa.jpg

   И смотреть бы не по телогрейкам нестроевых, - а по числу ударных соединений, выделенных на операции.
   Для поддержки первого этапа операции было задействовано четыре подвижных корпуса: 1-й и 3-й механизированные, 6-й танковый и 2-й гвардейский кавалерийский; в дальнейшем должен был присоединиться 5-й танковый корпус (в составе 33-й армии).

   Да ещё 2-й МК был в армейском резерве при Великолукской операции. Итого - три механизированных, два танковых и гвардейский кавалерийский корпуса там, где "не предполагалось" прорывов и окружений, - а "нужно было" "только сковать противника".

   1-й межкорпус М.Д.Соломатина добросовестно ушёл в прорыв, где оказался окружён и лишился своих танков. Зато сил для внезапного удара по Ростову-на-Дону как-то почему-то не хватило. Эти недостающие силы по лесисто-болотистой местности шарились, - волей Ставки ВГК {ну, или случайно заблудились в необъятных степях Подмосковья}.
   https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/8/85/Operation_Mars_%28Second_Rzhev-Sychevka_Offensive_Operation%29_25_November_%E2%80%94_20_December_1942.jpg/300px-Operation_Mars_%28Second_Rzhev-Sychevka_Offensive_Operation%29_25_November_%E2%80%94_20_December_1942.jpg

  > В Сталинградской операции начальный состав 1.143.500 человек...

   Вау! А вместе с теми частями ЮЗФ, которые только со Среднедонской Наступательной подключились, - да с теми войсками, которые от Астрахани на запад пошли, - оно сколько набежит??
   Неужто весь миллион сто пятьдесят тысяч бойцов РККА скрылись ТОЛЬКО вот за этими стрелочками: https://fs.znanio.ru/d5af0e/58/26/cb4454809623ffebd3805559d7b388fbe3.jpg

  > Так где главный удар?

   Ещё раз повторю: там, где Ставка ВГК прописАла ожидаемые результаты ВСЕЙ зимней кампании 1942-1943гг.
   Желаете поспорить - открываете карту Брусиловского прорыва (https://историк.рф/wp-content/uploads/2016/04/%D0%91%D0%B0%D0%B3%D0%B1%C2%AE%D0%82%D0%83%D2%90-%E2%84%A2%E2%80%A0%D0%B0%D0%B2%E2%80%A0.jpg), - и самозабвенно "доказываете", будто основные силы и средства резервов Ставки были сосредоточены в полосе 9-й армии ЮЗФ.

   Именно по такой "методе" в СССР стряпалась "история" ВОВ.

351. *Темежников Евгений Александрович (temezhnikov@yandex.ru) 2021/10/21 14:36 [ответить]
  > > 350.Киндеев Алексей Григорьевич

  >Вы с чем-то не согласны?
  С вырыванием фразы из контекста.

  Чтобы этого не случилось, необходимо срочно подготовить и провести наступательную операцию в районе севернее Вязьмы, в первую очередь разгромить немцев в районе ржевского выступа. Для этой операции мы предложили привлечь войска Калининского и Западного фронтов.
  - Это было бы хорошо, - сказал И. В. Сталин. Но кто из вас возьмется за это дело?
  Мы с Александром Михайловичем предварительно согласовали свои предложения на этот счет, поэтому я сказал:
  - Сталинградская операция во всех отношениях уже подготовлена. Василевский может взять на себя координацию действий войск в районе Сталинграда, я могу взять на себя подготовку наступления Калининского и Западного фронтов. (Г.К.Жуков)
  То есть главный удар уже подготовлен и через 5 дней начнется. Но хорошо бы и силы противника где-то еще сковать. Что тут непонятного?

  8 декабря 1942 года фронтам была дана директива:
  Совместными усилиями Калининского и Западного фронтов к 1 января 1943 года разгромить группировку противника в районе Ржев-Сычевка-Оленино-Белый и прочно закрепиться на фронте Ярыгино-Сычевка-Андреевское-Ленино-Новое Ажево-Дентялево-Свиты....
  Ни о каком развитии успеха речи нет. Срезать выступ и прочно закрепиться. Все. Типичная фронтовая вспомогательная операция.
  Свою главную задачу выполнила.
  Хотя наши войска здесь не достигли поставленной Ставкой цели - ликвидации ржевского выступа, но своими активными действиями они не позволили немецкому командованию перебросить значительные подкрепления с этого участка в район Сталинграда.
  Более того, чтобы сохранить за собой ржевско-вяземский плацдарм, гитлеровское командование вынуждено было перебросить в район Вязьма-Ржев четыре танковые и одну моторизованную дивизии. (Г.К.Жуков)
  Откель немцам было знать, что планировалось "прочно закрепиться", а не идти на Берлин?

  Столько завываний пришлось услышать по поводу потерь под Ржевом. А вот что в Сталинградском контрнаступлении потери вдвое больше, никто не завывает.

350. Киндеев Алексей Григорьевич (Mateo.lem@mail.ru) 2021/10/21 14:01 [ответить]
  необходимо срочно подготовить и провести наступательную операцию в районе севернее Вязьмы, в первую очередь разгромить немцев в районе ржевского выступа.

  Вы с чем-то не согласны?

349. *Темежников Евгений Александрович (temezhnikov@yandex.ru) 2021/10/21 14:01 [ответить]
  > > 348.Киндеев Алексей Григорьевич

  >>>> Что бы сделала Ржевская операция в случае ее успеха? Сравняла бы линию фронта под Москвой. Все.
  >Нет, не все. Первостепенная цель - уничтожение 9 армии противника и закрепление на достигнутых рубежах между Волгой и Гжатью. Она достигнута не была.
  Первостепенная цель - не дать возможность перебросить подкрепления под Сталинград.
  Мы с А. М. Василевским обратили внимание Верховного на то, что немецкое главное командование, как только наступит тяжелое положение в районе Сталинграда и Северного Кавказа, вынуждено будет перебросить часть своих войск из других районов, в частности из района Вязьмы, на помощь южной группировке.
  Чтобы этого не случилось, необходимо срочно подготовить и провести наступательную операцию в районе севернее Вязьмы, в первую очередь разгромить немцев в районе ржевского выступа. Для этой операции мы предложили привлечь войска Калининского и Западного фронтов.(Г.К.Жуков. Воспоминания и размышления)
  >
  >>Отвлекающие удары, что тут непонятного?
  >Евгений Александрович, с вами все в порядке?
  Если с Жуковым все было в порядке, когда он вспоминал и размышлял, то и со мной тоже.

348. Киндеев Алексей Григорьевич (Mateo.lem@mail.ru) 2021/10/21 12:24 [ответить]
  > > 347.Темежников Евгений Александрович
  >>> Что бы сделала Ржевская операция в случае ее успеха? Сравняла бы линию фронта под Москвой. Все.
  Нет, не все. Первостепенная цель - уничтожение 9 армии противника и закрепление на достигнутых рубежах между Волгой и Гжатью. Она достигнута не была.

  >Отвлекающие удары, что тут непонятного?
  Евгений Александрович, с вами все в порядке? С каких это пор уничтожение целой армии противника является отвлекающим ударом?
  Ржевско-Сычевская являлась самостоятельной операцией, со своими целями и задачами. В случае успеха она сулила бы совершенно новый расклад на фронтовой полосе.

347. *Темежников Евгений Александрович (temezhnikov@yandex.ru) 2021/10/21 14:47 [ответить]
  > > 346.Вдумчивый Ёжик

  > Таки про Новороссийско-Таманскую наступательную операцию сходу сообщают:
  Нам в свое время той операцией все уши прожужжали. Из каждого утюга: "Малая Земля, кровавая заря..."

  > И это осень 1943г., когда Курская Дуга уже отполыхала.
  И чего? Отдельная отрезанная от остальных сил группировка, унесшая ноги с Кавказа.
  >
  >> Что бы сделала Ржевская операция в случае ее успеха? Сравняла бы линию фронта под Москвой. Все.
  >
  > Это 2-я Ржевско-Сычёвская наступательная операция, - как её нонеча изображают на картах.
  > https://i0.wp.com/rkkawwii.ru/files/images/maps/id42_map_001.jpg
  >
  > Войска 41-й армии, - вместе с 1-м мехкорпусом, - бьют якобы в никуда.
  >
  > В параллель проводится Великолукская наступательная операция (24 ноября 1942г. - 20 января 1943г.), которая сильно похожа на наступление на внешнем обводе возможного Ржевского "котла".
  > https://pbs.twimg.com/media/EKG75RYXYAAao0f.jpg
  Совершенно другое направление.
  >
  > Так операция "Марс" - это то, что в тем местах ЗАДУМЫВАЛОСЬ Ставкой ВГК. Но именно ЗАДУМАННЫЕ стрелочки на картах с ЗАДУМАННЫМИ этапами продвижения войск, - до сих пор не публикуются.
  В общих чертах планы со стрелочками на карте 12-томника. Том 6 стр.36. Там и Марс, и Уран, и Сатурн нарисованы. Марс это срезание Ржевского выступа, и все. Зато Сатурн это концентрический удар на Ростов-на- Дону.

  > Равно, как нет внятных сведений по "Полярной звезде".
  А это что? Это ведь уже после завершения Сталинградской битвы.
  >
  >> Много всего там написано. Можно коротко и ясно о том, что главный удар намечается не под Ржевом, а под Сталинградом.
  >
  > Коротко и ясно: ВСЕ ТРИ УДАРА - ГЛАВНЫЕ ("Уран", "Марс", "Полярная звезда"). Общий замысел зимней кампании 1942-1943гг. - ПОЛНОЕ обрушение германской обороны от Балтики до Чёрного моря.
  Смотрите карту 12-томника. Показать не могу, она у меня в бумажной книжке.
  Согласно Кривошееву.
  В Сталинградской операции начальный состав 1.143.500 человек, потери: безвозвратные: 154.885 санитарные: 330.892 человек.
  В Ржево-Сычевской операции начальный состав 545.070 человек, потери: безвозвратные: 70.373 санитарные: 145.301 человек.
  В Великолукской операции начальный состав 86.700 человек, потери: безвозвратные: 31.674 санитарные: 72.348 человек.
  Так где главный удар?
  >
  > Зато логику оставления крупных мотомеханизированных соединений РККА под вторую Ржевско-Сычёвскую, Великолукскую и Демянскую наступательныю операции, - Вы даже самому себе не "объяснили".
  Отвлекающие удары, что тут непонятного?
  >
  >> Они усиленные дивизии, им придано все что только можно из резервов ГК Вермахта. И исчезают они со всем этим приданным "барахлом". У Вермахта был выбит МЕЧ.
  >
  > Повторю: получается, что на Курской Дуге фронт Н.Ф.Ватутина расковыряли гитлерюгенды, - ЗУБОЧИСТКАМИ. Но токмо свидетельства говорят об обратном, - к лету 1943г. мотомеханизированные части Вермахта и СС всё ещё были оснащены, сильны и умелы.
  Весной 1943 г. обстановка, сложившаяся на Восточном фронте, при поверхностном взгляде ненамного отличалась от обстановки, сложившейся там весной 1942 г. Тогда Гитлер не последовал совету начальника Генерального штаба - подождать наступления со стороны противника и разгромить его в ходе контрнаступления. Теперь же соотношение сил было несравнимо неблагоприятнее. 42 боеспособные дивизии, которые по требованию Гитлера должны были быть подготовлены и предоставлены в его распоряжение, созданы не были. Зимой 1942/43 г. на юге России были потеряны 26 дивизий, а вскоре еще 6 дивизий были уничтожены в Северной Африке. Действующая армия была теперь несравнимо слабее, чем раньше. Более того, было ослаблено ее ядро. Стало невозможно привести в боеспособное состояние войска в смысле обеспечения их личным составом и в материальном отношении, а также добиться необходимого уровня их боевой подготовки, чтобы начать крупные наступательные операции.(Мюллер-Гиллебранд)

  >Позиция же Владимира Алексеевича по обсуждаемой теме мне не особо понятна.
  Он шуткует тут. Сам признался.
  >
  > Свою проговорю ещё раз:
  > Боевые возможности РККА и Вермахта выравнивались постепенно. Главным образом - за счёт убыли ветеранов в Вермахте, - и увеличении доли ветеранов в РККА.
  Ну кто-же это будет оспаривать? Но и Вермахт таки ослабел после Сталинграда-то.

346. Вдумчивый Ёжик 2021/10/21 03:10 [ответить]
  > 341.Темежников Евгений Александрович
  > Прошу прощения что не сразу ответил.

   Лучше поздно, чем по запарке.))

  >>> Сравнение гипотетической победы под Ржевом с победой под Сталинградом.
  >> Это равносильно "сравнению" важности левой почки с нужностью правого лёгкого.
  > Да нет как раз. Победа под Сталинградом это глобальная победа. Она завершила не только Сталинградскую битву, но и Битву за Кавказ. Она поставила точку в стремлении Гитлера завладеть нефтепромыслы и обеспечить "тысячелетний Рейх", да и вообще судьбу этого самого Рейха...

   Таки про Новороссийско-Таманскую наступательную операцию сходу сообщают:
   Новороссийско-Таманская наступательная операция войск Северо-Кавказского фронта стала заключительной в битве за Кавказ. В ходе ее был прорван мощный оборонительный рубеж немецко-фашистских войск, названный 'Голубой линией', разгромлена его группировка и полностью освобожден Таманский полуостров.
   (https://mil.ru/winner_may/history/more.htm?id=11800209%40cmsArticle)

   И это осень 1943г., когда Курская Дуга уже отполыхала.

  > Что бы сделала Ржевская операция в случае ее успеха? Сравняла бы линию фронта под Москвой. Все.

   Это 2-я Ржевско-Сычёвская наступательная операция, - как её нонеча изображают на картах.
   https://i0.wp.com/rkkawwii.ru/files/images/maps/id42_map_001.jpg

   Войска 41-й армии, - вместе с 1-м мехкорпусом, - бьют якобы в никуда.

   В параллель проводится Великолукская наступательная операция (24 ноября 1942г. - 20 января 1943г.), которая сильно похожа на наступление на внешнем обводе возможного Ржевского "котла".
   https://pbs.twimg.com/media/EKG75RYXYAAao0f.jpg

   Так операция "Марс" - это то, что в тем местах ЗАДУМЫВАЛОСЬ Ставкой ВГК. Но именно ЗАДУМАННЫЕ стрелочки на картах с ЗАДУМАННЫМИ этапами продвижения войск, - до сих пор не публикуются.
   Равно, как нет внятных сведений по "Полярной звезде".

  > Много всего там написано. Можно коротко и ясно о том, что главный удар намечается не под Ржевом, а под Сталинградом.

   Коротко и ясно: ВСЕ ТРИ УДАРА - ГЛАВНЫЕ ("Уран", "Марс", "Полярная звезда"). Общий замысел зимней кампании 1942-1943гг. - ПОЛНОЕ обрушение германской обороны от Балтики до Чёрного моря.

  > Логику именно почему именно под Сталинградом я описал Плужникову.

   Зато логику оставления крупных мотомеханизированных соединений РККА под вторую Ржевско-Сычёвскую, Великолукскую и Демянскую наступательныю операции, - Вы даже самому себе не "объяснили".

   Поди - плохо было бы теми силами бросить танковый десант к Ростову-на-Дону??

  >>> Под Сталинградом окружили 22 дивизии. Вроде фигня...
  >> А вроде и не очень. Где с начала ВМВ Вермахт попадал в схожее окружение (с разгромом)?
  > По скольку дивизий РККА в Белостокском, Киевском, Ржево-Вяземском котлах? ...

   Сравнили! Разница между новичками и ветеранами воистину интернациональна:
   Большинство необстрелянных дивизий в первых боях приходит в замешательство в результате сильного нервного напряжения людей. Пока солдаты не привыкнут к мучениям раненых и не перестанут бояться смотреть смерти в глаза, они от страха и смятения инстинктивно сбиваются вместе. Их нельзя бросить в атаку одних, а нужно вести самому командиру, иногда даже прибегая к уговорам. Через несколько дней это состояние обычно проходит, дивизия получает крещение огнем, и войска нормально реагируют на уверенные и разумные действия командования.
   Если была возможность, мы старались смягчить силу психологического воздействия боя, направляя каждое новое соединение на 'спокойный' участок фронта, перед тем как использовать его в наступлении. Но когда 90-я дивизия выгрузилась на участке 'Юта' вслед за 4-й дивизией, на фронте не было 'спокойных' участков. У нас не было выбора, и мы бросили дивизию в наступление в условиях, в которых даже ветераны могли испытать большие трудности... Но почти с самого момента перехода в наступление 90-я дивизия стала 'трудной' дивизией. Действия дивизии настолько раздражали командование, что штаб 1-й армии опустил руки и потребовал ее расформирования и использования в качестве пополнений...
   (http://militera.lib.ru/memo/usa/bradley/16.html)

  > Они усиленные дивизии, им придано все что только можно из резервов ГК Вермахта. И исчезают они со всем этим приданным "барахлом". У Вермахта был выбит МЕЧ.

   Повторю: получается, что на Курской Дуге фронт Н.Ф.Ватутина расковыряли гитлерюгенды, - ЗУБОЧИСТКАМИ. Но токмо свидетельства говорят об обратном, - к лету 1943г. мотомеханизированные части Вермахта и СС всё ещё были оснащены, сильны и умелы.

  >> И тут я ожидал от Евгения Александровича, что он стряхнёт пыль с прежних наработок, - и аргументированно докажет трудновосполнимую гибель обстрелянных профессионалов из германских инженерно-штурмовых частей.
  > Да ушел я от этой темы... А тут уж просто отбрыкиваюсь... Но если Бог поможет, то и до 1940-х таки дойду. Вот тогда будем не по детски разговаривать.

   "Не по детски" - это замечательно. Подожду.))

  >>> В Сталинградском котле сгинула целая куча, помимо дивизий, артиллерия РГК Вермахта. Дорогостоящая, трудно-восполнимая техника, без которой о дальнейших прорывов можно забыть...
  >> Таки разве из-под Москвы зимой 1941/42гг. артиллерия РГК Вермахта была успешно эвакуирована??
  > Не осадная, а тяжелая. Тяжелая артиллерия при медленном отступлении от Москвы вполне могла быть и вывезена...

   Могла-то могла, но вот есть антиресные цифирки:
   Согласно советским документам ('Сводным ведомостям о трофеях Красной Армии' за декабрь 1941 - март 1942 гг.) выходит, что только войска Западного и Калининского фронтов захватили за этот период 906 немецких танков{493}. Некоторые боевые машины остались неповрежденными... по советским источникам за декабрь 1941 - март 1942 г. войсками Западного и Калининского фронтов было уничтожено непосредственно в боях только - 258 немецких танков, то есть, в три раза меньше чем было захвачено в качестве трофеев{494}. Кроме того, только за январь 1942 г. западнее Москвы немецкие войска оставили на поле боя: 1.168 орудий, 750 мотоциклов, 5.710 автомашин{495}.
   (http://militera.lib.ru/research/myagkov/02.html)

   Под фигурными скобочками, - сплошь ссылки на документы из ЦАМО.
   (http://militera.lib.ru/research/myagkov/app.html)

  > Тяжелая артиллерия при отступлении отступает всегда первой. Это почти аксиома. Ибо в обороне от нее пользы нету... Я веду сейчас разговор ... о 6-дюймовках преимущественно.

   Шести- (и более) дюймовках, которые первыми останутся на своих позициях памятниками самим себе, - при отсутствии механизированных средств тяги. "Падёж" автотранспорта прописан выше: ПЯТЬ брошенных автомашин приходится на ОДНО брошенное орудие.

  > Не осадная, а тяжелая. Тяжелая артиллерия при медленном отступлении от Москвы вполне могла быть и вывезена...

   Ежели пребудет на то воля фюрера. Попадалась Вам воля "Его", - спасать тяжелую артиллерию, бросая исправные танки и грузовики??

  > За ссылки спасибо, но уже сколько раз я Вам советую свою страницу открыть...

   Ссылки - это пожалуйста, а вот ничего стОящего для персональной странички пока нет. У Вас ить под "Виртуальный меч..." первая страничка создана была, - насколько мне склероз нашёптывает.

  > Но таки касаемо осени 1942. Где наносился главный, а где отвлекаущий удар, под Ржевом или под Сталинградом?

   А в Брусиловском прорыве, - где ПЛАНОВО наносился "главный" удар (ради которого задумывалось и проводилось всё наступление ЮЗФ), - а где ЮЗФ поимел таки наибольшее продвижение?? Пример разобран самим Алексеем Алексеевичем, - мне домысливать ничего не придётся.

   Что до Вашего спора с Владимиром Алексеевичем, - с Вашей позицией я не согласен постольку, поскольку Вы уравняли опытных ветеранов с необстрелянным пополнением.
   Позиция же Владимира Алексеевича по обсуждаемой теме мне не особо понятна.

   Свою проговорю ещё раз:
   Боевые возможности РККА и Вермахта выравнивались постепенно. Главным образом - за счёт убыли ветеранов в Вермахте, - и увеличении доли ветеранов в РККА.
   Тема о "недостаточном" материальном оснащении РККА завязана на неадекватное планирование начальных операций ВОВ.
   Идеи "коренного перелома в войне", напротив, изначально завязаны на сказки о "недоданном" в руки советского бойца вооружении. Под Сталинградом, - якобы, - перемололи несметные германские полчища, уравняли силы и средства, - и вот тогда-то уж погнали вражину... скромно затирая поражение Харькова-43.

   Так вот, кабы своих ветеранов в РККА аккуратно копили хотя бы с зимы 1942г., - не дошли бы гитлеровцы ни до Сталинграда, ни до Кавказа. Любань-42, Харьков-42, Крым-42, Вязьма-42... - это всё от зазнайства и самообмана.
   Пора бы признать, что дошли немцы так далеко не от недостатка в РККА сил со средствами, - а от неумения воевать и командовать.

345. Темежников Евгений Александрович (temezhnikov@yandex.ru) 2021/10/20 21:58 [ответить]
  > > 340.Ariec
  >Не готов сейчас привести ссылку, но ЕМНИП под Сталинградом РАССЧИТЫВАЛИ окружить намного меньшую группировку - порядка 100 000. Т.е. успех оказался заметно больше ожидаемого, из-за чего потом возникли проблемы с ликвидацией окружённой группировки.
  На общеизвестные факты ссылки излишни. Об этом тот же Василевский очень много вещает. Они там в Генштабе просто хренели от количества пленных и не знали, куда такую массу девать.
  >Соответственно на стадии планирования "Марса" и "Урана" от первого вполне могли ожидать бОльшего успеха.
  Ну какого успеха должны были ожидать от "Марса"? Спрямления линии фронта. И всё. А "Уран" это крушение всего южного направления, это лишение Гитлера его мечты о кавказской нефти, об автаркии, о "тысячелетнем рейхе".
  Не, ну можно, конечно Сталина считать дебилом, но не до такой же степени...

  >>Это "штурмовые" УСИЛЕННЫЕ дивизии, сверхштатные дивизии.
  >Сами дивизии в Сталинграде на момент окружения пребывали в весьма пожёванном состоянии.
  >>В Сталинградском котле сгинула целая куча, помимо дивизий, артиллерия РГК Вермахта.
  >Это да.
  >
  >>Собственно об этом только говорит только Гланц
  >ЕМНИП в качестве доказательства он приводит вполне здравое соображение о том, что главная та операция, в которой задействовано больше сил и материальных средств. В "Марсе" их было больше, чем в "Уране".

344. Ariec 2021/10/20 21:27 [ответить]
  > > 342.Темежников Евгений Александрович
  >>Сами дивизии в Сталинграде на момент окружения пребывали в весьма пожёванном состоянии.
  >подкреплений человеческих им прибывало для восполнения потерь немало, Вельца читайте. Так что они были скорей сверхкомплектные, чем недокомплектные.
  Это не так. Маршевые пополнения конечно пребывали, но в явно недостаточном количестве. Это легко проверяется.
  Лень сейчас рыть первоисточники, посему вики, благо она ссылается на вполне каноничные советские данные, либо современного классика :) Исаева. Так вот, по вики численность окружённой группировки составляла не то 330 тыс. человек (старые советские данные), не то 284 тыс. (Исаев, который ссылается на немецкие доки). Делим это число на 22 дивизии и получаем 12,9-15 тыс. человек на одну дивизию. Но это вместе со штабами, тыловыми частями, наземными частями люфтваффе и многочисленными частями РГК (всего около 160 отдельных частей). Т.е. собственно дивизии были тысяч по 10 в лучшем случае - маловато для сверхкомплектных ударных соединений, не находите?
  >А под Ржевом оборонялись ничем не усиленные, самые обычные дивизии, со своим убогим вооружением. да наверняка еще и в некомплекте.
  Да, некомплектные. Большинство уже переведены на шестибатальонный состав. Части РГК там конечно были, но поменьше, чем в Сталинграде.

343. Ariec 2021/10/20 20:32 [ответить]
  > > 342.Темежников Евгений Александрович
  >Простите, но это напоминает ту именитую доярку, которая "Я сама Солженицына не читала, но осуждаю".
  Я не осуждаю :)
  Я написал, что не готов обсуждать данную книгу.

342. Темежников Евгений Александрович (temezhnikov@yandex.ru) 2021/10/20 20:55 [ответить]
  > > 339.Ariec

  >>То есть "источник не внушает доверия" только потому что Вы его не читали? Я хренею без баяна...
  >А что не так? Я должен безоговорочно доверять книге, которую даже не читал? :)
  Простите, но это напоминает ту именитую доярку, которая "Я сама Солженицына не читала, но осуждаю".

  >Сами дивизии в Сталинграде на момент окружения пребывали в весьма пожёванном состоянии.
  В пожёванном в смысле "пушечного мяса". В смысле "бога войны", и собственную дивизионную, и стянутую туда артиллерию РГК, пожеванными не были. Да и подкреплений человеческих им прибывало для восполнения потерь немало, Вельца читайте. Так что они были скорей сверхкомплектные, чем недокомплектные.
  А под Ржевом оборонялись ничем не усиленные, самые обычные дивизии, со своим убогим вооружением. да наверняка еще и в некомплекте. Ну как бы даже самый головокружительный ржевский успех повлиял бы на исход войны? Да никак. Срезанный выступ, который немцы потом без боя уступили, потому что нафиг им он нужен? А вот Сталинградское контрнаступление повлияло радикально на весь ход войны. Враг не был поражен в сердце, но у него был выбит меч.

341. Темежников Евгений Александрович (temezhnikov@yandex.ru) 2021/10/20 20:23 [ответить]
  > > 321.Вдумчивый Ёжик
  Прошу прощения что не сразу ответил. Отвлек меня несколько Владимир Александрович
  >> Сравнение гипотетической победы под Ржевом с победой под Сталинградом.
  > Это равносильно "сравнению" важности левой почки с нужностью правого лёгкого.
  Да нет как раз. Победа под Сталинградом это глобальная победа. Она завершила не только Сталинградскую битву, но и Битву за Кавказ. Она поставила точку в стремлении Гитлера завладеть нефтепромыслы и обеспечить "тысячелетний Рейх", да и вообще судьбу этого самого Рейха, который не мог быть автаркией без нефти. Остальное было, как говорят шахматисты, сожравшие ферзя, дело техники. Тупо разменяю фигуры и поставлю мат ферзем голому королю.
  Что бы сделала Ржевская операция в случае ее успеха? Сравняла бы линию фронта под Москвой. Все.
  >
  > Прекрасно. Есть свидетельства СОКРЫТИЯ замыслов Верховного Главнокомандования (Ставки ВГК) на зимнюю кампанию 1942-1943гг.:
  > https://m-khodarenok.livejournal.com/3786.html
  > https://obratnosssr.mirtesen.ru/blog/43466070645/Operatsiya-Polyarnaya-Zvezda-kak-Krasnaya-Armiya-pyitalas-unicht
  > https://m-khodarenok.livejournal.com/2015/12/03/
  Много всего там написано. Можно коротко и ясно о том, что главный удар намечается не под Ржевом, а под Сталинградом.
  Логику именно почему именно под Сталинградом я описал Плужникову.

  >> Под Сталинградом окружили 22 дивизии. Вроде фигня...
  >
  > А вроде и не очень. Где с начала ВМВ Вермахт попадал в схожее окружение (с разгромом)?
  По скольку дивизий РККА в Белостокском, Киевском, Ржево-Вяземском котлах? 22 дивизии - даже смешно. Но это не простые дивизии. Они усиленные дивизии, им придано все что только можно из резервов ГК Вермахта. И исчезают они со всем этим приданным "барахлом".
  У Вермахта был выбит МЕЧ.
  >
  > И тут я ожидал от Евгения Александровича, что он стряхнёт пыль с прежних наработок, - и аргументированно докажет трудновосполнимую гибель обстрелянных профессионалов из германских инженерно-штурмовых частей.
  Да ушел я от этой темы. В своем главном проекте вооруженных сил мира вот только до Наполеона Бонапарта дошел. Но так меня эта тема увлекла. Завтра вот планирую Португалию выложить. А тут уж просто отбрыкиваюсь...
  Но если Бог поможет, то и до 1940-х таки дойду. Вот тогда будем не по детски разговаривать.

  >> В Сталинградском котле сгинула целая куча, помимо дивизий, артиллерия РГК Вермахта. Дорогостоящая, трудно-восполнимая техника, без которой о дальнейших прорывов можно забыть...
  >
  > Таки разве из-под Москвы зимой 1941/42гг. артиллерия РГК Вермахта была успешно эвакуирована??
  Не осадная, а тяжелая. Тяжелая артиллерия при медленном отступлении от Москвы вполне могла быть и вывезена. А вот под Сталинградом одномоментно схлопнута и пропала. Никаких возможностей для вывоза не было.
  Тяжелая артиллерия при отступлении отступает всегда первой. Это почти аксиома. Ибо в обороне от нее пользы нету. Она только для наступления нужна. Эту мысль я в свое время пытался до Исаева довести.

  > Или осадная артиллерия из-под Севастополя летом 1942г. не поехала вместе с войсками Манштейна под Ленинград??
  Ну там была даже не тяжелая, а сверхтяжелая артиллерия, орудия монстры. Им категорически противопоказана маневренная война. И задачи специфические. Я веду сейчас разговор не о сверх-тяжелой, как у нас именовали "большой и особой мощности", а о 6-дюймовках преимущественно.
  За ссылки спасибо, но уже сколько раз я Вам советую свою страницу открыть. Знаний у Вас по теме ВОВ намного больше чем у меня.

  Но таки касаемо осени 1942. Где наносился главный, а где отвлекаущий удар, под Ржевом или под Сталинградом?
  Или ИМХО, которое интересно, но возражений не вызовет, или таки слова Сталина, которые мой оппонет вроде знает, но воспроизвести не может.

340. Ariec 2021/10/20 20:00 [ответить]
  > > 313.Темежников Евгений Александрович
  >Сравнение гипотетической победы под Ржевом с победой под Сталинградом.
  Пара соображений, чтобы поддержать дискуссию :)
  >Сколько бы дивизий окружили под Ржевом, в случае успеха операции? Ну 10. Пусть даже 20.
  >Под Сталинградом окружили 22 дивизии.
  Не готов сейчас привести ссылку, но ЕМНИП под Сталинградом РАССЧИТЫВАЛИ окружить намного меньшую группировку - порядка 100 000. Т.е. успех оказался заметно больше ожидаемого, из-за чего потом возникли проблемы с ликвидацией окружённой группировки.
  Соответственно на стадии планирования "Марса" и "Урана" от первого вполне могли ожидать бОльшего успеха.
  >Это "штурмовые" УСИЛЕННЫЕ дивизии, сверхштатные дивизии.
  Сами дивизии в Сталинграде на момент окружения пребывали в весьма пожёванном состоянии.
  >В Сталинградском котле сгинула целая куча, помимо дивизий, артиллерия РГК Вермахта.
  Это да.

  >Собственно об этом только говорит только Гланц
  ЕМНИП в качестве доказательства он приводит вполне здравое соображение о том, что главная та операция, в которой задействовано больше сил и материальных средств. В "Марсе" их было больше, чем в "Уране".

339. Ariec 2021/10/20 19:48 [ответить]
  > > 312.Темежников Евгений Александрович
  >Уж простите старику его увлеченность...
  Вы так извиняетесь, как будто отвечать мне обязательно, а за опоздание - штрафуют :)
  Никаких проблем. Я и сам могу пропадать - дела...

  >Вот именно что месяцы. В данном случае на Сицилии в связи с развитием событий просто не успели переименовать роту "Тигров". Включить включили, а переименовать не успели. Но коли не переименованный батальон в дивизии СС числился, то почему бы такому же не переименованному в "Герман Геринге" не числиться?
  Мысль понятна, но всё же нет. У Йенца эта злополучная рота всё же значится отдельным подразделением (которое придают попеременно разным дивизиям). Я не исключаю, что задержись союзники с высадкой, роту прописали бы в "ГГ" на постоянной основе. Дивизию явно формировали по образу и подобию "ГД" и большой тройки СС, а они в то время все как на подбор щеголяли "тигровыми" ротами. Но вторжение союзников и последующие довольно сумбурные бои в Южной Италии внесли свои коррективы, а осенью тренд изменился и тигры стали потихоньку изымать из дивизий.

  >То есть "источник не внушает доверия" только потому что Вы его не читали? Я хренею без баяна...
  А что не так? Я должен безоговорочно доверять книге, которую даже не читал? :)
  >>Я Вам дал адрес автора. Если Вы темой интересуетесь, то что Вам мешает задать вопрос ему?
  Лень в основном :) Вопрос не настолько важен для меня.

  >>Да нет там включения. Давайте на экспертизу переводчикам англицкий текст дадим, пущай правильно переведут.
  Зачем? Это есть в русском переводе (уж не знаю откуда он) который вы приводили. Тем более, что
  >Но я даже не буду за Сицилию биться.

  >Одна тигра в Герман-Геринге была в 1945. А уж откуда она там взялась, вопросы к Шишкину. Адрес для общения я дал. Сам бы обратился, но мне просто стыдно сурьезного историка по таким пустякам отвлекать.
  А мне это просто не принципиально. Случайные организационные флуктуации весны 45г меня особо не волнуют. Саму возможность такого казуса я вполне допускаю. Так к чему нам тратить своё и Шишкина время выясняя откуда там взялся (или не взялся) этот несчастный "тигр"?

  >P.S. Максим Александрович!
  >А не желаете ли Вы добрую традицию продолжить, написать "Анти-Темежнков-3". Вслед за Сезиным и Аббакумовым. Знаний у Вас явно больше чем у них обоих вместе взятых. Может что у них не получилось у Вас получится...
  Предложение лестное, но пока что воздержусь (зарекаться не буду, а то жизнь - штука такая, всякое бывает). В основном потому, что ваше творчество не вызывает у меня какого-то особого отторжения. С чем-то я могу быть не согласен, но это всегда можно обсудить в комментариях к соответствующему произведению.

338. Темежников Евгений Александрович (temezhnikov@yandex.ru) 2021/10/20 19:01 [ответить]
  > > 337.Плужников Владимир Александрович

  >В 314 комментарии Вы не заметили ни знаков вопроса ни смайлов.
  Простите, я человек пожилой, нас в советских школах смайликам не учили.
  То есть это все шутка юмора была. На самом деле Сталинградское наступление было главным, а Ржевское отвлекающим, и Вы это прекрасно знаете, просто пошутили так.
  А вот без всяких смайликов и вопросительных знаков, точка в конце стоит:
  >Вы опять врете.
  тоже шутка такая? Ну коли шутка, то извинений не требую. Посмеялись и забыли. Шутник Вы наш, арлекин, панимаш...
  >
  >Посему я начинаю беспокоится о Вашем здоровье.
  >Надеюсь у Вас все впорядке? Ковид не зацепили ненароком?
  Нормалёк. Привика сделана, самоизоляция соблюдается. Даже внуков больше месяца уже не видел.
  >
  >Ну а на будущее, ежели придется еще о чем спорить, то специально для Вас буду писать большими буквами "СТЕБ" и "ЮМОР"
  Можно еще ушами шевелить...
  У нас в классе был один мальчик. Он очень любил над всеми шутить. Но его все время били. Так вот, он когда шутит, стал ушами шевелить. И его перестали бить...
  Но ушами шевелить не каждому дано. Вы вот умеете? Или Вас одноклассники лупили до самого выпуска?

337. Плужников Владимир Александрович (vladimirplugnikov@gmail.com) 2021/10/20 17:50 [ответить]
  > > 336.Темежников Евгений Александрович


  Хмммм..
  В 314 комментарии Вы не заметили ни знаков вопроса ни смайлов.

  Посему я начинаю беспокоится о Вашем здоровье.
  Надеюсь у Вас все впорядке? Ковид не зацепили ненароком?

  Ну а на будущее, ежели придется еще о чем спорить, то специально для Вас буду писать большими буквами "СТЕБ" и "ЮМОР"

336. Темежников Евгений Александрович (temezhnikov@yandex.ru) 2021/10/20 17:46 [ответить]
  > > 335.Плужников Владимир Александрович
  >>ЕТ: Я не упертый
  >Вы опять врете.
  В чем, простите?
  >Зы. Можете забанивать
  Во-первых, бана у меня тут нет по идейным, либерастическим соображениям. Могу только стирать мусор, но при этом отправлять мусорщиика в Гайд-парк, где абсолютная анархия.
  Во-вторых, клоунов не стирают даже злые люди. Злые над ними издеваются, добрые подтрунивают.
  В-третьих, Вы мне симпатичны.
  Поэтому не сердитесь на старика. Усвойте одну простую мысль. Одна капля дегтя может испортить целую бочку меда.
  Ведь на что сейчас сталинисты упирают? На "Огоньки" перестроечные. Это и есть бочка мёда с ложкой дёгтя. Взялись говорить правду, так говорите правду, всю правду и ничего кроме правды...

335. Плужников Владимир Александрович (vladimirplugnikov@gmail.com) 2021/10/20 17:25 [ответить]
  > > 334.Темежников Евгений Александрович

  >ЕТ: Я не упертый

  Вы опять врете.

  Зы. Можете забанивать

334. Темежников Евгений Александрович (temezhnikov@yandex.ru) 2021/10/20 17:25 [ответить]
  > > 329.Плужников Владимир Александрович
  Сообщение 314
  ЕТ: Я не упертый, поэтому приму любые свидетельства. Кто и когда называл наступление под Ржевом главной, а под Сталинградом вспомогательной операцией?
  ВП: Официально? Да лично гражданин Джугашвили?

  Поэтому и возник вопрос. Где лично лично гражданин Джугашвили объявил Ржевскую операцию главной, а Сталинградскую вспомогательной?
  Если бы Вы написали, что я, Владимир Плужников считаю что...
  Вопросов бы не было. Но Вы заявили, что Джугашвили считал что...
  Поэтому мой вопрос вполне естественный. Может у Вас астральная связь с духом Джугашвили есть. Дык так и скажите, чего стесняться, тут все свои...

333. Плужников Владимир Александрович (vladimirplugnikov@gmail.com) 2021/10/20 17:11 [ответить]
  > > 332.Темежников Евгений Александрович
  >
  >>>Это Ваши слова. Или докажите их, или возьмите обратно. Очиститесь от лжи.

  Врете как раз Вы.

  в комментарии 295 я написал:
  "И таки да. Вот только Сталинградское контрнаступление назвали главным уже только после его очень неожиданного успеха - оно ведь планировалось как вспомогательное и отвлекающее от главного - Ржевского.
   Но когда под Ржевом ничего не вышло кроме "бойни нивеля-2", про Ржев приказали забыть, а Сталинград начали пиарить

  И где здесь упомнятут гражданин Джгашвили?

  Ну кроме как в названии "Сталинградское контрнаступление"
  :))

332. Темежников Евгений Александрович (temezhnikov@yandex.ru) 2021/10/20 17:15 [ответить]
  > > 331.Плужников Владимир Александрович

  >>Это Ваши слова. Или докажите их, или возьмите обратно. Очиститесь от лжи.
  >
  >Повторяю для Вас еще раз, как для особо одаренного.
  >Это мои личные выводы из суммы всех известных фактов об этом событии.
  На Ваше ИМХО из никто не покушается. Но если бы Вы сразу заявили, что это ИМХО, вопросов бы не было. Но ведь Вы заявили, что "лично гражданин Джугашвили". Поэтому вполне логичен вопрос: предъявите, пожалуйста слова гражданина Джугашвили. Или возьмите свои слова обратно. Как то негоже для антисталинистов свои домыслы за слова Сталина выдавать.
  Кстати, радуйтесь что я Вас тут пытаю, по отечески любя секу. Сталинисты бы с Вас уже кожу бы сдирали за подобные заявления. И поделом бы. Я бы даже вступаться не стал.

  >Если Вы лично считаетет их ложью то это исключитель точно такое же Ваше личное мнение.
  Это не мое личное мнение. Это Ваше заявление. Которое Вы должны или доказать, или взять назад.
  >
  >ЗЫ. еще раз перечитайте ком. 322.
  Да хоть тыщу раз перечитай. Не приведены там слова гражданина Джугашвили. Балабольство одно ни о чем, про какого-то там Баграмяна.

331. Плужников Владимир Александрович (vladimirplugnikov@gmail.com) 2021/10/20 16:50 [ответить]
  > > 330.Темежников Евгений Александрович

  >Это Ваши слова. Или докажите их, или возьмите обратно. Очиститесь от лжи.

  Повторяю для Вас еще раз, как для особо одаренного.
  Это мои личные выводы из суммы всех известных фактов об этом событии.
  Если Вы лично считаетет их ложью то это исключитель точно такое же Ваше личное мнение.

  ЗЫ. еще раз перечитайте ком. 322.

330. Темежников Евгений Александрович (temezhnikov@yandex.ru) 2021/10/20 16:46 [ответить]
  > > 329.Плужников Владимир Александрович

  >>Или Вы хреновый антисталинский пропагандист.
  >
  >Да. А еще хохлопитек и жидобендеровец.
  Нет. Просто недалекий человек. Вроде искренне верящий, но не брезгующий для утверждения своей веры тем, чтобы чуть-чуть приврать. Самую малость. Такие, с позволения сказать, антисталинисты, хуже самых махровых сталинистов. Ибо они своей глупой, легко опровергаемой ложью дискредитируют...
  Ну таки вернемся к истории. Тот же самый вопрос в третий раз.
  Давайте лучше уж к Сталинграду вернемся. Так где и когда товарищ Джугашвили, он же Коба, он же Сталин заявлял о Ржевской операции как о главной, а о Сталинградской как о второстепенной, отвлекающей?
  Это Ваши слова. Или докажите их, или возьмите обратно. Очиститесь от лжи.

329. Плужников Владимир Александрович (vladimirplugnikov@gmail.com) 2021/10/20 16:35 [ответить]
  > > 328.Темежников Евгений Александрович

  >Или Вы хреновый антисталинский пропагандист.

  Да. А еще хохлопитек и жидобендеровец.
  Щоб два раза не повторяться.
  И Вам это уже сказали.
  :))

  А для закрепления пройденного еще раз перечитайте все ранее написанное, особенно ? 322.
  Может быть поймете.

328. Темежников Евгений Александрович (temezhnikov@yandex.ru) 2021/10/20 16:31 [ответить]
  > > 327.Плужников Владимир Александрович

  >Вау!
  >Вы надеетесь в истории обойтись без политики?
  >Сорри, больше вопросы задавать не буду.
  Но у меня к Вам вопрос остался. Он до сих пор в воздухе висит. Повторю.
  Давайте лучше уж к Сталинграду вернемся. Так где и когда товарищ Джугашвили, он же Коба, он же Сталин заявлял о Ржевской операции как о главной, а о Сталинградской как о второстепенной, отвлекающей?
  Это Ваши слова. Или докажите их, или возьмите обратно.
  Или Вы хреновый антисталинский пропагандист.

327. Плужников Владимир Александрович (vladimirplugnikov@gmail.com) 2021/10/20 16:26 [ответить]
  > > 326.Темежников Евгений Александрович

  Вау!
  Вы надеетесь в истории обойтись без политики?

  Сорри, больше вопросы задавать не буду.

326. Темежников Евгений Александрович (temezhnikov@yandex.ru) 2021/10/20 16:28 [ответить]
  > > 324.Плужников Владимир Александрович
  >>Или Вы просто пропагандист. Антисталинский только.
  >Дык рази я сие скрываю?
  Видите ли, модератор Самиздата мне стал "шить политику". Я пообещал, что политики (то бишь пропаганды) тут более не будет. Будет одна только история. А Вы меня опять на политику пытаетесь увести. Хотите чтобы меня удалили с Самиздата вообще? Вы провокатор и тоже не скрываете этого?

325. Плужников Владимир Александрович (vladimirplugnikov@gmail.com) 2021/10/20 16:08 [ответить]
  > > 324.Плужников Владимир Александрович
  >> > 323.Темежников Евгений Александрович
  >
  >>Или Вы просто пропагандист. Антисталинский только.
  >
  >Дык рази я сие скрываю?
  >:))

  И перечитайте еще раз, плизЮ комментарий 322.

324. Плужников Владимир Александрович (vladimirplugnikov@gmail.com) 2021/10/20 16:06 [ответить]
  > > 323.Темежников Евгений Александрович

  >Или Вы просто пропагандист. Антисталинский только.

  Дык рази я сие скрываю?
  :))

Страниц (12): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Темежников Евгений Александрович : другие произведения.

Комментарии: Russischer Angriff: Анти-Темежников ()

Комментарии: Russischer Angriff: Анти-Темежников
()